TFP Forum
[P]lay => Play => Topic aperto da: HAL9001 - 18 Feb 2003, 13:58
-
Salve a tutti, sono un nuovo arrivato.:roll:
Vorrei sapere insomma secondo voi qual'è meglio e perchè.
IMHO VF4, perchè mi ha catturato come hai tempi di Virtual On.
Per essere più precisi penso che mi abbia causato una seria dipendenza.
Il mio personaggio preferito è Aoi...
-
VF4 forever ^_^
preferito: Leon
mito: Chibita che usa Leon ^_^
il perche è semplice, tempo fa facevo karate, ed ho notato molti punti di contatto con vf.
non parlo delle tecniche o del fatto che sia un beat em up 1vs1.
parlo della costanza.
quando fai un arte marziale, e solo con il continuo allenamento, con la costanza applicata allo sforzo ed alla concentrazione, che ti fanno raggiungere risultati sempre migliori.
a vf, anche dopo aver imparato tutte le mosse con un personaggio, non ottenevo mai risultati soddisfacenti.
poi, mentre il counter degli incontri saliva, vedevo in me un aumento delle capacita progressivo ed inesorabile, come il classico LVUP degli rpg.
e mi dicevo "ma qui non ce exp, il mio pg non diventa piu forte se combatto".
ero io.
io che miglioravo, sempre sulla corda, con avversari sempre piu forti, e mi ripetevo "concentrati"... ^_^
lo so sono malato.... ma vf4 mi ha dato emozioni che nessun altro beat'em'up 1vs1 mi ha mai dato prima.
i motivi sono tanti anche per la tecnica.
inanzitutto la gestione del buffer, puoi organizzare i contrattacchi durante una parata, o fare prese particolari mentre fai il DASH ecc ecc
poi un perfetto bilanciamento (sulla lunga durata) dei giocatori.
mi spiego meglio:
usare jacky e facile all'inizio, ma quando si e di fronte a giocatori moooolto forti, diventa praticamente inutile, a menoche non si sia bravi come l'avversario (cioe con un livello di esperienza di tipo avanzato)
questo ad una prima occhiata non si nota, si pensa solo "azz akira fa skifom, troppo difficile" e poi "beh ma se uso jacky faccio fuori tutti subito"
in realta questo vale solo per il giocatore occasionale.
tekken giocato, bene o male anche lui e piuttosto tecnico, ma fa del suo punto di forza principale un grande impatto grafico, ed una giocabilità di livello immediato, bello ma non all'altezza del capolavoro di YU, troppo infarcito di CG, effetti speciali ecc ecc
VF è essenziale, puro combattimento, si picchia e basta, e chi lo fa meglio vince! ^_^
Per me anche il non avere tutte quelle cose (storia finali) di Tekken, è una scelta azzeccata a livello di design.
Niente distrazioni, solo gioco.
L'avere poi i gadget non è una distrazione a mio avviso, perche a VF se si vuole ottenere qualche risultato bisogna giocare con un unico PG, e cosi si finisce per affezionarcisi, dopo un po lo si usa in modo personale, diventa il TUO PG, e poterlo personalizzare ne aumenta l'appeal, il feeling.
E poi ha il menu piu bello che abbia mai visto in un VG ^_^
-
Virtua Fighter è molto più reale, si potrebbe azzardare dicendo che Virtua Figheter è una simulazione di Arti Marziali {si potrebbe...}.
Ma è meno intuitivo, per quanto sia amante del titolo Sega, preferisco Tekken per la facilità di utilizzo ed il carisma dei personaggi.
:wink:
-
Posso condividere praticamente tutto ciò che hai detto, anche se trovo
Lion un personaggio un pò troppo facile, un pò come Jacky.:)
Ciò che mi piace di più di VF è il fatto che ti costringa a diventare
veramente bravo, per non rimanere umiliato nel Kumite mode.
-
oops... la risposta era per virgo. :oops:
-
Virgo ha detto tutto^^
Amo la serie di Virtua Fighter sin dal primo episodio e con il 4° si è raggiunti quasi la perfezione, ora aspetto l'Evolution per poter sfidare i più forti giocatori giapponesi^^
Akira e Pai rulez!
-
A livello giocabilità è come dover scegliere tra PES e Fifa.
Scelgo VF4 1000 volte!
Scelgo VF4 Evolution 2000 volte!
-
Assolutamente Virtua Fighter 4 anche se pecca sotto l'aspetto formale (la grafica, ch pecca in particolar modo nell'aliasing delle ambientazioni anche se eccellente nella definizione dei personaggi, risulta inferiore a quella di Tekken 4). Il problema con Tekken 4 è che sotto l'aspetto formale la sostanza è veramente poca (nonostante sia un ottimo capitolo della saga).
-
lion e considerato tra i personaggi piu deboli di tutto vf, il fatto e che l'approccio con lion e diverso dallo spakkare subito il muso all'avversario.
provate a guardare un video di chibita per capire meglio (di video dei tornei se ne trovano a bizzeffe)
questo pero, mi porta ad avere parecchie difficoltà (amo vf, ci gioco tanto, ma le piglio sempre.... -____-')
cmq se usato bene, e davvero forte, ma gia a livello intermedio, gli avversari ti fanno un beeep! cosi!!
i suoi punti di forza sono le schivate, e gli attacchi bassi, difficilmente evitabili (anche se per la maggior parte portano via pochi hp)
poi la sua posa, e sempre bassa, gli da il vantaggio di poter evitare facilmente gli attacchi alti, il tempo per abbassarsi e decisamente inferiore se paragonato agli altri pg
ah in vf evo, finalmente hanno cambiato la bruttissima neutral stance di sara.... la odiavo, troppo brutta.
jacky invece fa ancora piu combo con yeaaaahh ecc ecc -___-'
-
Secondo me VF4 tutta la vita, anche se entrambi sono ben lontani dall'essere lo "Winning Eleven" della lotta; si avvicinano al max a un Fifa 2003! 8)
-
tekken4...anche se penso che confrontare questi due giochi non abbia molto senso visto l'impostazione diversa che hanno...comunque.
-
tekken4...anche se penso che confrontare questi due giochi non abbia molto senso visto l'impostazione diversa che hanno...comunque.
per una sana sfida in compagnia si preferisce Tekken...VF4 è troppo "single player" e dalla sua è un bene. Dici bene a citare l'impostazione differtente: è come una partita di calcetto al campetto sotto casa e i campionati del mondo...uguale ma diverso.
-
VF4 ha dalla sua una profondità senza eguali e offre una modalità in singleplayer (kumite) che va al di là di ogni rosea aspettativa in termini di longevità: portare anche solo un personaggio al rango più elevato non è certo questione di un fine settimana.
Le due serie sono sicuramente valide, ma ritengo che Tekken stia cominciando a diventare un po' stantio a differenza di VF4.
Voto VF4.
-
:D A giudicare dai risultati del sondaggio sembra che siamo (quasi) tutti
d'accordo... Ma purtroppo devo dire che il lato di VF che mi ha impressionato di meno sono i fondali.
Se si guarda alla complessità dei fondali tutto bene, ma gli effetti di luce
sono quasi assenti... :cry: ...Se si guarda il filmato iniziale del gioco ad esempio si può notare come quasi tutti gli stage hanno un'illuminazione dinamica stupefacente, in particolare nello stage di Pai, dove gli effetti di
rifrazione dell'acqua sono semplicemente intrippanti...:shock:
Peccato, Speriamo che colmino questo difetto in VF Evo...
Cmque, qualcuno saprebbe dirmi come cavolo si fa a sbloccare i modelli alla VF1?? Sono primo dan (eh, eh, mi sa che devo ancora mangiarne di pagnotte), me lo visualizza nello "status" ma non riesco a selezionarlo... :?: :?: :?: :?:
-
Cmque, qualcuno saprebbe dirmi come cavolo si fa a sbloccare i modelli alla VF1?? Sono primo dan (eh, eh, mi sa che devo ancora mangiarne di pagnotte), me lo visualizza nello "status" ma non riesco a selezionarlo... :?: :?: :?: :?:
Se non erro puoi già utilizzare il personaggio col modello di VF1 essendo primo dan. Selezionalo e quindi tieni premuto Pugno+Calcio fino a quando non comincia l'incontro.
Ciao
-
Cmque, qualcuno saprebbe dirmi come cavolo si fa a sbloccare i modelli alla VF1?? Sono primo dan (eh, eh, mi sa che devo ancora mangiarne di pagnotte), me lo visualizza nello "status" ma non riesco a selezionarlo... :?: :?: :?: :?:
Se non erro puoi già utilizzare il personaggio col modello di VF1 essendo primo dan. Selezionalo e quindi tieni premuto Pugno+Calcio fino a quando non comincia l'incontro.
Ciao
:D :D :D :D :D :D
-
Questo sondaggio mi sembra tanto banale quanto inutile. Inutile fare paragoni fra i due titoli. Tutti e due hanno caratteristiche che li rendono imperdibili per chi è un vero amante dei picchiaduro. Comunque a mio parere Tekken possiede un maggiore realismo per quel che riguarda i movimenti dei personaggi (e lo dice uno che è cresciuto a pane e nutella e film di Van Damme) e poi...e poi il carisma dei lottatorinon ha eguali.
Il mio consiglio è comprarli entrambi. :twisted: :twisted: :twisted:
-
Il carismo secondo me è una delle questioni più soggettive di questa terra.
Chi può risultare carismatico per alcuni, risulta un totale imbecille per altri e viceversa, sempre con le solite sfaccettature del caso.
Personalmente ritengo i personaggi di VF più carismatici della serie Tekken. Forse perché non mi lascio impressionare tanto da filmati in CG che introducono o concludono una partita. Piuttosto ho piacevoli ricordi di antiche sfide in versione coin op, con gente fissata a utilizzare un personaggio piuttosto che un altro.
In VF notavo una certa simbiosi col personaggio da parte dell'utilizzatore, indipendentemente dall'avversario. In Tekken ho spesso notato un simbiosi "di situazione": gente più che discreta nell'approfondimento ludico cambiare personaggio a seconda dello sfidante. Classica situazione, vedere una serie di 4/5 vittorie consecutive conclusa malamente con perfect ribaltata dal cambio repertino di personaggio per ripadrondeggiare la situazione.
Forse è una questione (tra l'altro più volte marcata) di cattivo bilanciamento dei personaggi di Tekken, forse la questione di trovare più "esperti" partiti da interminabili sfide a Street Fighter 2 prediligere VF.
Ad ogni modo entrambi sono titoli riusciti. Entrambi sanno offrire una serie di emozioni (diverse, dal mio punto di vista, ma cmq emozioni).
Insomma, enjoy it :)
-
Comunque a mio parere Tekken possiede un maggiore realismo per quel che riguarda i movimenti dei personaggi (e lo dice uno che è cresciuto a pane e nutella e film di Van Damme) e poi...e poi il carisma dei lottatorinon ha eguali.
Il mio consiglio è comprarli entrambi. :twisted: :twisted: :twisted:
D'accordo con te sulla diversità dei giochi, ma dire che Tekken è più realistico assolutamente no. Mentre in Virtua Fighter è possibile eseguire nella realtà tutte le mosse del gioco, in Tekken no, non ho mai visto qualcuno "trottellerare" come Heihachi o come Yoshimitsu, ne ho visto qualcuno prenderti con il pugno nello stomaco e sbatterti per terra facendoti fare un bel giro (vedi Bryan). Senza contare le mosse che ti fanno rimbalzare sul terreno, senz'altro inerenti al gameplay del gioco per realizzare combo aere, ma ben lontano dalla realtà. Tekken è tutto fuorché realistico, senz'altro alcuni stili sono ottimamente riprodotti, ma Virtua Fighter è veramente su di un altro livello.
-
Akira Yuki rulezza :)
-
Mi sento di dire che Tekken 4 è sicuramente anni luce avanti VF4 per tanti motivi; non solo la splendida grafica(anche l'occhio vuole la sua parte)ma è sicuramente più giocabile e godibile in doppio.VF4 e' molto complesso e difficile da giocare e oggi come oggi un videogicatore deve divertirsi quando gioca non stressarsi a imparare mosse dalla difficolta' altissima.Comunque sono tutti e due grossi titoli e sicuramente YU SUZUKI rimedierà alle lacune di VF4 con l'imminente edizione EVOLUTION. :shock:
-
Difficile???
Hai provato Lei Fei?
Per farci qualcosa basta pestare a casaccio...
-
Mi sento di dire che Tekken 4 è sicuramente anni luce avanti VF4 per tanti motivi; non solo la splendida grafica(anche l'occhio vuole la sua parte)ma è sicuramente più giocabile e godibile in doppio.VF4 e' molto complesso e difficile da giocare e oggi come oggi un videogicatore deve divertirsi quando gioca non stressarsi a imparare mosse dalla difficolta' altissima.Comunque sono tutti e due grossi titoli e sicuramente YU SUZUKI rimedierà alle lacune di VF4 con l'imminente edizione EVOLUTION. :shock:
Secondo il tuo discorso anche Fifa dovrebbe essere più divertente in doppio ed essere anni luce davanti a Winning Eleven / Pes. :) :) :)
-
Ecco lo sapevo sono stato frainteso. Il realismo a cui facevo riferimento io non riguardava le tecniche dei vari personaggi ma il modo in cui le eseguono, il modo in cui si muovono. Comunque la tanto decantata tecnicità di VF viene a mancare nel versus. Infatti più volte si perde un incontro contro un dilettante che abusa della stessa mossa es. lo sgambetto. E poi anche contro avversari abbastanza efferrati ci si ritrova ad usare sempre un certo numero di mosse. Comunque non voglio dilungarmi ancora su quale dei due titoli sia il migliore. Io personalmente li ho entrambi insieme a Dead or Alive 2, Street Fighter alfa3 e il prossimo sarà Soul Calibur 2. Questo perchè i picchiaduro sono il mio genere preferito e perchè non c'è maggiore soddisfazione di sbattere al tappeto un avversario. Chiudo dicendo che mi piacerebbe un gioco con la giocabilità di Tekken la modalità Kumite di VF4 il survival di DoA2 e il world tour di SFa3.
Kazuya, l'esempio vivente ke in ogni uomo alberga una parte malvagia e una ancora più malvagia.
-
Non sono d'accordo con chi afferma spudoratamente la superiorità di Vf rispetto a tekken. è ciò che hanno detto riviste incompetenti all'uscita dei due titoli. cmq, vf è unico grazie al kumite. Sono a livello emperor sia con akira che con lau.Tekken, però ha un sistema di combattimento fantastico con una maggiore varietà di mosse e situazioni, grazie alle arene 3d e all'ottimo sfruttamento dell'interazione coi fondali. ritengo che tekken sia giocabilità pura. infine, in Vf un giocatore occasionale può battere un esperto, soltanto schiacciando tasti a casaccio, cosa inesistenta in tekken, grazie all'equilibrio fra attacco e difesa. Sfido chiunque a battermi con Paul. Ritengo entrambi i ititoli fantastici, ma a mio parere tekken è pura magia, grazie alle perfetta e ragionata giocabilità e varietà.
-
<cut>
Scusa ma non capisco a cosa ti riferisci quando parli di realismo nell'esecuzione delle mosse, non mi sembra che Virtua Fighter sia inferiore anche perché riproduce mosse vere, mentre in Tekken alcuni personaggi dispongono di mosse decisamente inventate, percio' non si puo' certo parlare di realismo.
Io invece trovo che la tecnicità di Virtua Fighter si manifesta nel migliore dei modi proprio sfidando avversari umani, come in Street Fighter 3 Third Strike la differenza tra un novellino ed un giocatore esperto si nota eccome, basta vedere alcuni video o al massimo sfidarmi :D
-
infine, in Vf un giocatore occasionale può battere un esperto, soltanto schiacciando tasti a casaccio, cosa inesistenta in tekken, grazie all'equilibrio fra attacco e difesa. Sfido chiunque a battermi con Paul. Ritengo entrambi i ititoli fantastici, ma a mio parere tekken è pura magia, grazie alle perfetta e ragionata giocabilità e varietà.
Come già scritto prima su questo non sono assolutamente d'accordo, casomai puo' capitare con giochi più frenetici (vedi Dead Or Alive), ma con Virtua Fighter mai. Proprio perché anche tu conosci bene il gioco ne converrai che chi sa usare il proprio personaggio difficilmente si potrà far battere da uno che utilizza i tasti a casaccio, conoscere le varie contromosse, il momento opportuno per interrompere una combo, sfruttare lo spostamento laterale etc. rendono inerme chi gioca utilizzando la tecnica del "pigia-pigia" a ripetizione.
Concludo dicendo che io ritengo Tekken Tag il miglior episodio della serie, molto più ragionato di Tekken 4 e con un sistema di combo semplicemente fantastico.
-
Vorrei approfittare di questo topic per porre una domanda che va oltre il semplice Tekken vs Virtua Fighter.
I picchiaduro sono fra i pochi giochi che permettano più livelli di “lettura”, nel senso che lo stesso gioco giocato da un novizio o da un esperto può sembrare molto differente.
Questa differenza potrebbe portare ad una errata interpretazione del gioco: quali sono veramente i suoi difetti e quali sono le lacune nella nostra abilità? Quanto bisogna diventare esperti prima di poter giudicare un picchiaduro?
-
mi rendo conto di aver sbagliato a giudicare inferiore VF4 nei confronti di Tekken4.Io preferisco senz'altro tekken4 ma rigiocando VF4 mi sono dovuto un pò ricredere.Peccato per la grafica non al meglio e per alcuni personaggi troppo semplici da usare,ma resta un bel gioco.Comunque in doppio Tekken4 è superiore e più divertente.Anche come animazione dei personaggi TEKKEN4 risulta vincitore,basta vedere i movimenti dei pugni di Jin!un saluto a KAZUIA.....il quale prometto di battere al prossimo torneo del pugno d'acciao!
-
Gli stages di vf4, tekken se li sogna
-
VF è esageratamente più tecnico...
T4 è bello giocarci con gli amici.
-
vf è unico grazie al kumite
Non mi sembra una cosa da poco.
Il gioco è virtualmente eterno (gioco di parole non voluto), anche perché gli avversari sono sempre più ostici (con Tekken, dopo un po', non si ha più una vera sfida).
Puoi accettare con maggiore tranquillità una sconfitta, avrai modo di rifarti. Puoi continuare a prenderle da un Akira molto forte, prima o poi lo sconfiggerai.
Puoi e devi migliorare, o non farai progressi nel Kumite. Il Ranking Match è sempre un momento di emozione e tensione.
Tekken, però ha un sistema di combattimento fantastico con una maggiore varietà di mosse e situazioni, grazie alle arene 3d
Perché quelle di VF ti sembrano bidimensionali?
e all'ottimo sfruttamento dell'interazione coi fondali.
Cosa copiata da VF.
ritengo che tekken sia giocabilità pura. infine, in Vf un giocatore occasionale può battere un esperto, soltanto schiacciando tasti a casaccio, cosa inesistenta in tekken, grazie all'equilibrio fra attacco e difesa.
non sono convinto che un giocatore occasionale possa battere uno esperto usando tasti a casaccio. Inoltre in VF4 c'è un grande equilibrio fra difesa e attacco. Basti pensari ai numerosi attacchi e contro-attacchi disponibili, al tasto per la difesa, alla difesa con scarto e parata, alla difesa con scarto parata e presa ...
-
VORREI DIRE LA MIA:HO PROVATO A FARMI PIACERE VF4, MA RAGAZZI E' TROPPO RIGIDO!AL DI LA DEL REALISMO, CONCENTRATEVI UN ATTIMO SUI MOVIMENTI DEI PERSONAGGI. MA AVETE VISTO CHE PLASTICITA', CHE PRECISIONE E SOPRATUTTO CHE VARIETA' OFFRE TEKKEN?HO GIOCATO A LUNGO VF4, HA DAVVERO MOLTO FASCINO, CI HO IMPIEGATO PAZIENZA E HO CERCATO DI ENTRARE NELLA SUA OTTICA, MA CAZZO I PERSONAGGI SEMBRANO TUTTI UGUALI. HANNO POCHISSIME MOSSE........NON C'E' PARAGONE CON LA FISICITA' E IL DINAMISMO DEGLI SCONTRI DI TEKKEN.PER FAVORE.....
ORA CHE ARRIVA L'EVOLUTION CMQ MI CI BUTTO ANCORA.SE TUTTI NE PARLANO BENE, PERCHE' SOLO IO NON RIESCO AD ESSERNE CATTURATO?
-
Guarda che non ti deve piacere per forza!
Evidentemente la meccanica di gioco di Virtua non è adatta ai tuoi gusti, io personalmente apprezzo entrambi (anche se ritengo Virtua una spanna abbondante sopra Tekken).
Guarda i picchiaduro bidimensionali della SNK (R.I.P): agli occhi di un principiante possono sembrare tutti uguali ma in realtà ognuno ha le sue meccaniche ben precise e sono questi dettagli a fare la differenza.
Nell'immensa sinfonia dei picchiaduro sono le "variazioni sul tema", i piccoli dettagli che determinano se un gioco ci piace o no.
-
Premetto che i picchiaduro 1on1 non sono esattamente il mio genere preferito, gli unici che mi sono piaciuti molto sono Street Fighter Zero 3 e Capcom vs SNK 2, ma devo dire che ho trovato VF4 nettamente superiore a T4, grazie ad Alucard82-bis che me li ha prestati entrambi :wink:. Tekken è troppo casuale, spesso si vince premendo a caso i tasti, mentre in VF4 bisogna essere davvero bravi per vincere gli incontri.
-
Tekken è troppo casuale, spesso si vince premendo a caso i tasti, mentre in VF4 bisogna essere davvero bravi per vincere gli incontri.
Il Tincani della firma ti strozzerebbe per una frase del genere.
Pensa che il Tinca mette tempo infinito e con gli avversari umani passa 5 minuti a studiarli girandogli intorno senza colpirli. :twisted:
-
avrò qualche problema ma io a vf4 non ci riesco a giocare, non vado oltre le poche combo facili... poi il pad non riesco a padroneggiarlo... mi ci vorrebbe un arcade stick
-
Questo sondaggio mi sembra tanto banale quanto inutile. Inutile fare paragoni fra i due titoli. Tutti e due hanno caratteristiche che li rendono imperdibili per chi è un vero amante dei picchiaduro. Comunque a mio parere Tekken possiede un maggiore realismo per quel che riguarda i movimenti dei personaggi (e lo dice uno che è cresciuto a pane e nutella e film di Van Damme) e poi...e poi il carisma dei lottatorinon ha eguali.
Il mio consiglio è comprarli entrambi. :twisted: :twisted: :twisted:
Bhe io li ho comprati tutti e due appena usciti, quindi in un certo modo ho seguito il tuo consiglio...
Però devo dire una cosa, Tekken 4 l'ho venduto dopo 2 settimane, Virtua Fighter 4 ci sto giocando ancora...smetterò di giocare a vf4 solo quando comprerò l'evolution...
-
X keigo:
se non riesci a padroneggiare con il normale joypad, prova questa disposizione dei tasti: è quella che usavo io prima di prendere l' arcade stick.
L1-parata
L2-R2 -tutti i tre tasti (utile per rialzarsi presto e x fare il contrattacco se premuto insieme alla direzione su o giù)
quadrato -pugno
triangolo- calcio.
Appoggia il pad sulle gambe. Usa l' indice per il quadrato e il medio per il triangolo, come in sala giochi. In questo modo usi due tasti con la sinistra e due con la destra, il sistema risulta notevolmente snellito.
-
Sotto certi punti di vista è meglio il joypad dello stick, perchè è + rilassante e la leva è + comoda. I tasti sono + agibili però e poi si possono schiacciare con + "violenza" :) , scaricando lo stress accumulato.
-
Non credo che VF4 sia ben bilanciato.
Aoi è fisicamente inferiore ad Akira, e nel kumite la CPU te lo fa pesare non poco.
Anche in T4 non c'è un buon bilanciamento. A parità di mosse effettuate Paul toglie molta più energia di Xiaoyu anche se è lento la metà.
Secondo me namco e sega dovrebbero telefonarsi per fare un picchiaduro senza eguali invece di collaborare in uno sparatutto indecoroso.
-
X keigo:
se non riesci a padroneggiare con il normale joypad, prova questa disposizione dei tasti: è quella che usavo io prima di prendere l' arcade stick.
L1-parata
L2-R2 -tutti i tre tasti (utile per rialzarsi presto e x fare il contrattacco se premuto insieme alla direzione su o giù)
quadrato -pugno
triangolo- calcio.
Appoggia il pad sulle gambe. Usa l' indice per il quadrato e il medio per il triangolo, come in sala giochi. In questo modo usi due tasti con la sinistra e due con la destra, il sistema risulta notevolmente snellito.
Io faccio esattamente così :D
Con Virtua Fighter mi riesce solo questo approccio poiché abituato a giocarlo sempre in salagiochi, sto pensando di prendermi l'Arcade Stick uscito con l'Evolution, peccato costi così tanto :(