TFP Forum

[T]alk => Media => Topic aperto da: Leorgrium - 31 Lug 2019, 14:09

Titolo: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Leorgrium - 31 Lug 2019, 14:09
 :)

Citazione
Robert De Niro, Al Pacino e Joe Pesci recitano nel film di Martin Scorsese THE IRISHMAN, una saga epica sul crimine organizzato nell'America del dopoguerra, vista dagli occhi del veterano della Seconda guerra mondiale Frank Sheeran, un imbroglione e sicario che aveva collaborato con le più note personalità del 20° secolo. Coprendo alcuni decenni, il film ripercorre i fatti legati a uno dei misteri irrisolti più famosi della storia americana, la scomparsa del leggendario presidente del sindacato degli autotrasportatori Jimmy Hoffa, offrendo uno spaccato inedito degli angoli nascosti della criminalità organizzata: il suo modo di operare, le rivalità e i collegamenti con la politica.

Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=wV0yAiay85Q
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=wV0yAiay85Q

in autunno...
Titolo: Re: [Cinema] Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Leorgrium - 19 Nov 2019, 15:06
Ecco il trailer finale

https://www.youtube.com/watch?v=SbaOCmv0X4A
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=SbaOCmv0X4A
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: nodisco - 19 Nov 2019, 17:28
Confesso che non mi ero per nulla informato riguardo a questo film e quindi non ero al corrente della relativa scelta di distribuzione... mi confermate che è uscito al cinema solo per 3 giorni a inizio mese e il 27 novembre verrà messo su Netflix? Cioè, non ho più modo di vederlo al cinema? :-(
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: mr cool - 19 Nov 2019, 17:38
No penso solo su Netflix!
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Gaissel - 19 Nov 2019, 17:48
Meglio così, fidati.
Tre ore e mezza di cui metà di dialoghi campo-controcampo.

Al cinema senza poter fare pause è una tortura. Mi avessero attaccato degli elettrodi allo scroto gli avrei detto grazie, che almeno mi distraevo.

Non sto giudicando il film, che si merita ovviamente un'analisi ben più approfondita di così. Mi limito a dire che è perlomeno una visione da divano, con pause e distrazioni ben accette.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Freshlem - 19 Nov 2019, 18:28
Mi pare che la storia dei 3 giorni al cinema (20 da questa parte dell'oceano) sia per permettere al film di partecipare ai vari concorsi di settore. Altrimenti viene considerato al pari di un film per la televisione. Mi pare, eh. Ma da qualche parte ricordo di averlo letto
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: nodisco - 19 Nov 2019, 18:56
Meglio così, fidati.
Tre ore e mezza di cui metà di dialoghi campo-controcampo.

Al cinema senza poter fare pause è una tortura.
Beh in effetti tre ore e mezza sono un bel po', non ricordo d'aver mai visto film di questa durata al cinema dopo "Ben Hur" quand'ero bambino, ma sicuramente c'era l'intervallo.
Però Scorsese non mi ha quasi mai deluso, mi sarebbe piaciuto vederlo in sala. Vabbè.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Raiden - 19 Nov 2019, 19:20
Chi lo ha visto a casa mia mi ha parlato di un film che ti tiene incollato alla poltrona del cinema e ti rapisce senza accorgertene per tutta la durata.

Io lo recupererò su Netflix.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Gaissel - 19 Nov 2019, 19:43
Io ho sentimenti contrastanti. Nel complesso l'ho trovata un'opera interessante, con un suo fascino ben preciso, ma rapire proprio no.

Richiede uno sforzo costante da parte dello spettatore di accettare svariate scelte radicali e solleva diversi dubbi, tra cui la domanda se il montatore quel giorno si fosse dato malato.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Ivan F. - 19 Nov 2019, 21:16
Richiede uno sforzo costante da parte dello spettatore di accettare svariate scelte radicali e solleva diversi dubbi, tra cui la domanda se il montatore quel giorno si fosse dato malato.

Questo è un tema ricorrente per Scorsese, stammi a sentire.

Guardando i suoi film ho avuto diverse volte la sensazione che il montaggio avesse qualche tarlo qui e lì.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Gaissel - 19 Nov 2019, 21:36
Ok^
Però se la pensi così in generale, non sai davvero a cosa potresti andare incontro qui.

Me lo sono perso un po' per strada, Lo Scorsese "senile", quindi mi manca una visione d'insieme.

Ma posso testimoniare di aver recuperato di recente The Wolf of Wall Street (apprezzandolo parecchio, tra l'altro), che al confronto con Irishman è un giro sulle montagne russe.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Ivan F. - 19 Nov 2019, 22:11
Però se la pensi così in generale, non sai davvero a cosa potresti andare incontro qui.

Beh, non dico che monta i film con il culo, ho solo detto che mi è sembrato di vedere qualche anomalia :)

Ma perché, Irishman è montato al contrario come un album di musica demoniaca, non ho capito?
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Gaissel - 19 Nov 2019, 22:57
La sensazione è che quello che potrebbe essere un tallone d'achille del bravo Martin, qui non abbia avuto freni per qualche ragione produttiva ignota ai comuni mortali.

Come dicevo sopra, c'è almeno un terzo di film (ovvero un'ora abbondante) fatta di dialoghi in campo e controcampo. Non particolarmente brillanti, non profondamente interessanti: semplicemente De Niro, Al Pacino e Pesci che fanno sè stessi, si citano, si celebrano nelle loro caratteristiche iconiche... E il montaggio muto.

Può piacere, può anche essere una meta-riflessione sull'autoreferenzialità dei personaggi che interpretano, così affine a quella degli stessi mostri sacri del cinema americano e di Scorsese stesso (in fondo the Irishman è per molti aspetti Quei Bravi Ragazzi Invecchiati che se la raccontano davanti a un bianchino).

E difatti lo trovo un "oggetto filmico" interessante.
Dico solo, state attenti :)
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: The Dude - 20 Nov 2019, 08:02
Visto due volte. In sala.

Nella prima visione l'ho trovato troppo lungo, un'ora di troppo.
Poi ho scoperto che la colpa era della sedia dell'Auditorium, scomodissima.

La seconda volta, pur trovandolo comunque prolisso nelle sue tre ore e venti, giustifico tutto quanto, gran film (e gran testamento).

Unico difetto, gli effetti di ringiovanimento non funzionano sul corpo: la Marvel lo sa, Scorsese un po' meno (e si vede).

Richiede uno sforzo costante da parte dello spettatore di accettare svariate scelte radicali e solleva diversi dubbi, tra cui la domanda se il montatore quel giorno si fosse dato malato.
Non me la sento di darti torto: in effetti alla terza svolta all'incrocio volevo morì. :D
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: jamp82 - 20 Nov 2019, 09:27
Visto due volte. In sala.

Nella prima visione l'ho trovato troppo lungo, un'ora di troppo.
Poi ho scoperto che la colpa era della sedia dell'Auditorium, scomodissima.

La seconda volta, pur trovandolo comunque prolisso nelle sue tre ore e venti, giustifico tutto quanto, gran film (e gran testamento).

Unico difetto, gli effetti di ringiovanimento non funzionano sul corpo: la Marvel lo sa, Scorsese un po' meno (e si vede).

Richiede uno sforzo costante da parte dello spettatore di accettare svariate scelte radicali e solleva diversi dubbi, tra cui la domanda se il montatore quel giorno si fosse dato malato.
Non me la sento di darti torto: in effetti alla terza svolta all'incrocio volevo morì. :D

devo ancora vederlo ma se non è uno spoiler importantissimo sarei interessato sul problema del montaggio (metti pure sotto spoiler se vuoi).
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: The Dude - 20 Nov 2019, 09:40
Magari Gaissel intende passaggi più specifici, io parlo in generale: sembra un film in cui non si è passati in sala montaggio, vuoi perché è Scorsese e compagnia bella, vuoi perchè la fruizione a casa può essere interrotta (un bene e un male allo stesso tempo, imho).

Alla fine dura solo 20 minuti in più di Casinò (dove non avverti la minima stanchezza), ma il ritmo è volutamente diverso.

Non saprei da che parte stare: è Scorsese e ne vorresti ancora e ancora; tuttavia, dopo due ore e mezza ho avvertito che qualcosa si poteva limare, nonostante quel che viene dopo un certo momento è pienamente giustificato ed è parte integrante del racconto.

In ultimo, penso a quanto Netflix avrà pagato meno i doppiatori, usati solo per la visione casalinga (il film in sala è esclusivamente in V.O.). Ovviamente vi consiglio la lingua originale.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: jamp82 - 20 Nov 2019, 10:08


Alla fine dura solo 20 minuti in più di Casinò (dove non avverti la minima stanchezza)

non lo rivedo da tempo ma la prima visione la ricordo abbastanza "provante"  :-[

in Wolf of Wall Street ho trovato i suoi 180 minuti non propriamente giustificati, anzi, scene tipo quella tempesta in mare l'avrei completamente tagliata, non a caso non lo rivedo dalla prima volta al cinema, 7 anni fa.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Raiden - 20 Nov 2019, 12:41
Io The Wolf of Wall Street l'avrò visto almeno 4 volte.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Gaissel - 01 Dic 2019, 13:44
Magari Gaissel intende passaggi più specifici, io parlo in generale: sembra un film in cui non si è passati in sala montaggio, vuoi perché è Scorsese e compagnia bella, vuoi perchè la fruizione a casa può essere interrotta (un bene e un male allo stesso tempo, imho).

Alla fine dura solo 20 minuti in più di Casinò (dove non avverti la minima stanchezza), ma il ritmo è volutamente diverso.

Non saprei da che parte stare: è Scorsese e ne vorresti ancora e ancora; tuttavia, dopo due ore e mezza ho avvertito che qualcosa si poteva limare, nonostante quel che viene dopo un certo momento è pienamente giustificato ed è parte integrante del racconto.

In ultimo, penso a quanto Netflix avrà pagato meno i doppiatori, usati solo per la visione casalinga (il film in sala è esclusivamente in V.O.). Ovviamente vi consiglio la lingua originale.
Mi ero ripromesso di rispondere a questo e al precedente post, poi non lo feci.

Sarò sintentico: quoto tutto^
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Giobbi - 01 Dic 2019, 17:11
Io The Wolf of Wall Street l'avrò visto almeno 4 volte.

molto bello il lupacchiotto


Questo invece é ben fatto ma mi ha detto poco, tutta la parte finale si poteva lasciar perdere secondo me
Spoiler (click to show/hide)

Mi dicono che gestisce meglio la sfera privata di altri film "di genere", ma non so

Grande Steve ovviamente
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: ederdast - 02 Dic 2019, 11:21
Unico difetto, gli effetti di ringiovanimento non funzionano sul corpo: la Marvel lo sa, Scorsese un po' meno (e si vede).

Ma infatti, chi si ricorda De Niro giovane in chessò Mean Street o altri film di Scorsese quì ha un'effetto "stranimento" non da poco perchè l'attore viene ringiovanito nel volto ma non nel corpo che risulta oltremodo appesantito e goffo, molto lontano dal fisico "nervoso" che l'attore aveva da giovane.
Per ora ne ho visto mezzo, la seconda metà stasera che la "messa in pausa" seccndo me gli giova.
Gran film comunque, Pacino assolutamente mostruoso, che attore (anche gli altri eh, però mamma mia Pacino quanto mi piace).
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Panda Vassili - 02 Dic 2019, 12:26
Io ho visto un'ora e mezza poi il sonno ha prevalso. E non ho granché voglia di vedere altre due ore. Non so, troppo sbagliato il ringiovanimento, l'uso di grandi attori ma ormai sugli 80 e si vedono tutti, più che un'antologia mi è sembrato un CD di un gruppo storico che aveva già detto tutto 20 anni prima. Mi ha messo tristezza.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: ederdast - 04 Dic 2019, 10:03
Finito di vedere con una seconda tornata.
Bhè si è il testamento cinematografico di Scorsese, film antispettacolare e ribaltato rispetto a tutti gli altri film "di famiglia" del grande regista newyorkese, qui a differenza di tutti gli altri sul tema Scorsese ci fa vedere le cose da dentro la "macchina" rendendocene partecipe in modo asciutto e spietato.
Alla fine si ha un senso di vuoto cosmico, insomma pesta e pesta duro anche e soprattutto grazie ai favolosi attori qui forse al loro ultimo giro sulla "giostra di Martin".
Pacino, DeNiro e Pesci sono semplicemente dei giganti che senza essere "speciali" come in tutti gli altri film di Scorsese ritraggono in modo rarefatto la realtà del male.
Pesci soprattutto recita fra le righe un personaggio tanto vero quanto spietato.
Ecco forse l'aggettivo più giusto per questo irishman è "realistico".
Ah da sforbiciare per minimo minimo un 30% del girato, ci sono tantissimi passaggi che non aggiungono nulla alla storia di cui si poteva tranqullamente fare a meno per raccontare la stessa roba non dico in metà del tempo ma in un'ora meno minimo...
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: HOLLYWOOD - 16 Dic 2019, 04:27
Iniziato ieri,lo vedrò a spezzoni perché 3 ore e passa sono una mattonata!
Prima mezz'ora così così,mi sa un pò di rimpatriata da Quei bravi ragazzi e C'era una volta in America...con la differenza che lì erano giovani e venivano invecchiati col trucco,qui invece devono essere ringiovaniti quando parte il flashback! ???
Sul cast niente da dire,spero che andando avanti diventi più coinvolgente...cmq mi ha fatto venir voglia di rivedere Quei bravi ragazzi,film stratosferico proprio! :yes:
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Andrea_23 - 19 Dic 2019, 00:41
Visto anche io in due giorni. Quando ho notato il minutaggio mi è venuto un colpo.

Vi consiglio di visionare lo speciale netflix coi 4 vegliardi seduti al bar. Si chiariscono un po' di cose. Soprattutto quale fosse il fine di Scorsese.

Fine che comunque non è affatto sufficiente a salvare la pellicola. Interessante il punto di vista, ma il soggetto sa veramente troppo di già visto... ha degli ottimi momenti, ma manca un filo conduttore centrale. Troppo dispersivo, non si capisce davvero mai dove vada a parare.

Il chiodo finale sulla bara, che più che un chiodo in realtà è una colata di cemento, 'sto benedetto de-aging.
Non avevo la più pallida idea che qui fosse usato e men che meno in modo così capillare, invasivo.
Non lo sapevo, ma di certo avevo sentito parlare di questa tecnologia...

Sono bastati pochi minuti per far 1+1, sintomo che l'esperimento non è riuscito per nulla. La visione a tratti è risultata addirittura fastidiosa...

Ok, come giocatori siamo sgamati, ma per quanto incredibile, resta in ogni caso troppo altalenante come tecnologia.
Sospetto che le mie riserve su The Irishman sarebbero rimaste immutate anche con trucco e parrucco in vece delle magie arcane di ILM, ma una cosa è certa: un fallimento su tutta la linea, uncanny valley the movie.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: HOLLYWOOD - 19 Dic 2019, 18:12
Finito ieri di vedere,con dispiacere direi superfluo nonostante il cast stellare(c'è anche il piccoletto che fa Al Capone in Boardwalk...strano invece che non sia apparso Buscemi).
Mi è piaciuto cmq il fatto che si tratti di personaggi esistiti veramente,poi sicuramente ci ricamano sopra però la cosa rende più credibile quello che si vede.
Il film poteva durare tranquillamente 1 ora in meno,l'allungatissima mezz'ora finale poi... :cry:
Come già detto....ti fa venire voglia di rivederti i grandi classici del genere(Padrino,Bravi ragazzi,Casinò ecc...),al cui cospetto questo film è grossomodo a livello di Gotti(un film mafioso tranquillamente skippabile...).
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: MrSpritz - 25 Dic 2019, 13:15
Visto ieri e devo dire che mi è piaciuto.
Molto triste, toglie tutto il pathos dall'attività criminale. I personaggi finiscono tristi, soli e impauriti.
Il fatto che omicidi ed estorsioni siano descritti in modo asciutto e noioso, quasi da lavoro impiegatizio l'ho trovato interessante.

Il ringiovanimento è un po' strano, ma è talmente palese che mi è venuto il dubbio che fosse un modo di rappresentare come i ricordi siano cambiati dall'io presente che li altera.

È una riflessione di un 77enne sulla morte e su quel che si lascia alle generazioni che restano.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Ivan F. - 02 Gen 2020, 15:09
Visto.

Ora, premesso che questi attori, in questa ambientazione, starei a guardarli per sette ore filate anche fossero in fila in farmacia, non è un film per cui mi strapperò i peli pubici.

Molto bello, intendiamoci, e molto giuste tutte le scelte che gli stanno dietro, ma secondo me gli manca quel quid per fargli fare il salto di qualità.

Mi sembra il "C'era una volta in America" (che considero un capolavoro) di chi aveva forse già detto tutto.

Rimane un filmone, ovvio.
Titolo: Re: [Cinema] The Irishman | Martin Scorsese
Inserito da: Ruko - 06 Gen 2020, 16:15
Mamma mia, bollitissimo film di un (ahimè) bollitissimo regista.

Insomma, adesso capisco quelli che criticano Ridley Scott e non lo sopportano più, visto che a me fa questo effetto Scorsese, relativamente ai suoi ultimi film, a parte quello sui religiosi che mi è piaciuto.
209 minuti di film cristo santo, la metà dei quali con gente che parla, si parla sopra e parla del nulla. Forse non ho colto che si tratti di un film metareferenziale che parlando di sé parli di cinema. Il fatto è che non dicono nulla di interessante, di significativo e neanche divertente "esteticamente", sempre questa idea SBAGLIATISSIMA di cinema per cui il grande attore faccia anche il grande film. Qui di grandi attori ne abbiamo a palla ma che cosa esprimerebbero DeNiro, Al Pacino e company se non glorificare se stessi attraverso un regista che ha smarrito il senso del montaggio di un film? E a me i film verbosi piacciono anche ma la parola non va mai sprecata, qui di più, è ignorata.
E poi le stesse tematiche dette e ridette, ripetute poi dalle stesse persone di prima. Estenuante.

Intollerabile, che schifezza di film.