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[T]alk => Media => Topic aperto da: Bilbo Baggins - 25 Gen 2019, 18:03

Titolo: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Bilbo Baggins - 25 Gen 2019, 18:03
Oh ragazzi, io ho cercato in lungo e in largo il thread dell'ultimo film Tarantino in uscita quest'estate, mi pare impossibile non esista, ma non l'ho proprio scovato. Né con la ricerca avanazata di TFP né con Google. Se esiste, nuclearizzate grazie...

Nuove foto dal set per il film che avrà come sfondo i (famigerati) fatti di casa Tate: il massacro di Sharon (allora moglie incinta di Polanski) e alcune sue amiche, ad opera della gang Charles Manson.

Nel cast, tra gli altri, Di Caprio, Pacino, Pitt e Margot Robbie

TFP Link :: https://www.comingsoon.it/cinema/news/once-upon-a-time-in-hollywood-in-attesa-del-primo-trailer-ecco-nuove-foto/n85895/
Titolo: Re: [Cinema] Unce Upon a Time In Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Leorgrium - 20 Mar 2019, 14:17
Ecco il trailer

https://www.youtube.com/watch?v=JYdw3icKeQE
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=JYdw3icKeQE
Titolo: Re: [Cinema] Unce Upon a Time In Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 20 Mar 2019, 14:21
Trailer spettacolare ma.. Tarantino quindi farà anche una piccola parte? Manson?!
PS: Il thread non c'era hai fatto bene ad aprirlo.

EDIT:
Mi sono informato e niente cameo di Tarantino, Manson è interpretato da Damon Herriman.
Intelligente comunque basare la campagna pubblicitaria su altri aspetti del film per poi sferrare un bel pugno allo stomaco degli spettatori meno avveduti.
Titolo: Re: [Cinema] Unce Upon a Time In Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Raiden - 20 Mar 2019, 14:45
C'è solo un Unce da correggere in Once...  :educated:
Titolo: Re: [Cinema] Unce Upon a Time In Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Leorgrium - 20 Mar 2019, 14:47
C'è solo un Unce da correggere in Once...  :educated:

Bisogna invocare @Bilbo Baggins
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 21 Mar 2019, 00:28
Titolo aggiornato!  :)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Leorgrium - 21 Mag 2019, 20:02
Trailer nuovo

https://www.youtube.com/watch?v=TLmHNBmzz84
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=TLmHNBmzz84
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Tetsuo - 23 Mag 2019, 11:07
wrong post
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: The Dude - 23 Mag 2019, 12:42
https://quinlan.it/2019/05/22/cera-una-volta-a-hollywood/

Qui lo elogiano (e te credo), ma in genere la stampa italiana non lo ha incensato.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: jamp82 - 23 Mag 2019, 14:10
https://quinlan.it/2019/05/22/cera-una-volta-a-hollywood/

Qui lo elogiano (e te credo), ma in genere la stampa italiana non lo ha incensato.

sì ma che palle che l'hanno proiettato a Cannes e per i comuni mortali bisogna attendere a settembre, è una tortura.

comunque basta, ho già letto una recensione ma fino a settembre non voglio leggere NULLA.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Account_191220 - 23 Mag 2019, 14:29
https://quinlan.it/2019/05/22/cera-una-volta-a-hollywood/

Qui lo elogiano (e te credo), ma in genere la stampa italiana non lo ha incensato.
Il che lo definisce già di per sè un film interessante. C'ho un hype di 40 piani.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: The Dude - 23 Mag 2019, 15:01
Sul tizio che ha scritto la rece, mai conosciuto uno che ne sapesse più di lui sul Cinema.
Non credo esista, Ebert èmmorto.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 23 Mag 2019, 18:05
Non voglio leggere niente e non ho visto il secondo trailer: sto film pare una BOMBA e me lo voglio godere il più possibile.
..Però sarà dura non farsi spoilerare niente fino all'uscita italiana.. AIUT.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: alexross - 23 Mag 2019, 20:12
Il corriere lo ha massacrato...

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Raiden - 23 Mag 2019, 20:24
Chi, Mereghetti che ha distrutto anche Mad Max Fury Road?

EDIT: ho controllato e sì, è Mereghetti.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: jamp82 - 23 Mag 2019, 20:29
Chi, Mereghetti che ha distrutto anche Mad Max Fury Road?

EDIT: ho controllato e sì, è Mereghetti.
Beh, che vada a fare nel culo Mereghetti.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: chirux - 05 Ago 2019, 07:01
18 Settembre in Italia. È il nono. In una sua vecchia dichiarazione diceva che sarebbe arrivato a dieci. Sembra che abbia raccolto i suoi soliti grandi elogi.
Come sempre, salvo ostacoli,  mio al day one  ;D
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: The Dude - 05 Ago 2019, 09:02
Se non si ama il Cinema, Tarantino, Di Caprio o Pitt, probabilmente non piacerà.
Quindi credo non piacerà a pochi...

2 ore e 40 di trama molto semplice che fa il giro e diventano 3 o 4 macro scene da luna park in cui:
- Leo esplode come il solito mostro che è, sfruttatissimo nel suo entrare ed uscire da Rick Dalton;

- A Pitt basta mettergli una mdp che lo filma mentre fa cose, tanto buca lo schermo dal momento in cui mostrò le chiappe nel '91; Cliff Booth è davvero uno degli esseri più fighi della terra;

- Margot Robbie è Margot Robbie;

- Tarantino si è divertito un botto a girare roba di Cinema...mette auto, vestiti d'epoca, fa respirare le villette residenziali manco fossimo a Los Santos.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: chirux - 05 Ago 2019, 09:36
Inoltre non sono riuscito a fare i collegamenti con quello che ha detto Tarantino sul fatto che questo film conclude la sua trilogia iniziata con Bastardi senza gloria e proseguita con Django Unchained.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 05 Ago 2019, 09:54
Probabilmente si riferisce al fatto che è una trilogia distopica che reinterpreta e cambia la Storia per "come sarebbe giusto" secondo Quentin Tarantino.

In Inglourious Basterds infatti alla fine..
Spoiler (click to show/hide)

In Django Unchained..
Spoiler (click to show/hide)

Qui beh, immagino che il finale possa essere similare, magari Manson...
Spoiler (click to show/hide)



Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Freshlem - 06 Ago 2019, 09:19
Mi è piaciuto tantissimo.
È così pieno di California che non posso non amarlo.
C’è il western.
C’è Il road movie.
C’è la meta-referenza.
C’è Hollywood.
C’è la colonna sonora che spacca.
C’è l’analogico.
E molto altro.
Un sacco di omaggi.
E poi c’è Tarantino che ti mette le sue trovate, che gioca con lo spettatore e pure
Spoiler (click to show/hide)
.

Io faccio schifo a scrivere le mie impressioni. Sarò breve.
C’è tanto Ammore.
E cura per i dettagli.
Un film sull’amicizia vera di due uomini.

Tra l’altro un Tarantino che gioca controcorrente sui temi attuali della Hollywood del 2019.

Quanto mi è piaciuto.
Parte piano. Ma ingrana. Sempre tranquillo.
Qui non c’è kill bill.

Bellissimo.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: The Dude - 06 Ago 2019, 09:24
Un film sull’amicizia vera di due uomini.
Una delle cose più belle del film, il loro rapporto.
:yes:
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: dave182 - 06 Ago 2019, 14:25
Lo voglio vedere anche ioooooooooooo   :( :( :( :( :(
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Top Dogg - 08 Ago 2019, 07:45

(https://i.postimg.cc/rp1DPRBZ/Capture-2019-08-08-07-44-55.png) (https://postimg.cc/5Ht9HyN8)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Darkamon - 08 Ago 2019, 10:55
Io ci spero fortemente, anche se gli ultimi due film* di Tarantino li ho trovati veramente al di sotto delle (mie) aspettative. Purtroppo il fatto che usi sempre, SEMPRE gli stessi attori ai quali fa fare sempre la stessa parte (con leggerissime variazioni sul tema) non aiuta.


* mi piacciono i Western, quindi non è una questione di genere


Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Cryu - 08 Ago 2019, 11:02
Si intravede una qualche maturazione umana del regista o lo scopo ultimo è sempre e solo l'escalation pulp?
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: The Dude - 08 Ago 2019, 11:32
E' un film di Tarantino, nè più nè meno.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MrSpritz - 29 Ago 2019, 07:19
A me è piaciuto moltissimo. Oltretutto visto un un cinema piccolo in una sala caldissima non ha fatto che accentuare l'effetto positivo.

È un film di citazioni, ma sì vede l'amore sconfinato per il cinema.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: jamp82 - 29 Ago 2019, 09:08
Si intravede una qualche maturazione umana del regista o lo scopo ultimo è sempre e solo l'escalation pulp?

intendi che il fatto di avere un suo stile che lo identifica (ma soprattutto la possibilità di fare quello che vuole senza vincoli produttivi) non lo rende umano?
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Cryu - 29 Ago 2019, 09:14
Umano immaturo, sì.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: jamp82 - 29 Ago 2019, 09:15
Umano immaturo, sì.

immaturo perchè non fa i film che vuoi tu?
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Dr. Benway - 29 Ago 2019, 14:00
Si intravede una qualche maturazione umana del regista...?
Se ho capito bene quello che intendi, direi di no.

Secondo me, Tarantino è un regista che ha veramente poco da dire. E lo dico da fan sfegatato. La sua maturità stilistica è incontestabile, ma la visione del mondo proposta dalle sue opere è spesso infatile. I suoi film sono tecnicamente eccellenti, trasudano passione per il cinema, e usano il medium in modo sopraffino, ma restano puro intrattenimento. Non che questo sia un male, ma se si cercano contenuti di spessore, penso sia meglio rivolgersi altrove.
Inglouriuos Basterds, per esempio, ha la trovata brillante di mostare una storia alternativa in cui Hitler e i gerarchi nazisti vengono annientati dal cinema (in senso letterale e metaforico). Alcune scene sono magistrali (quella iniziale, ovviamente, ma anche quella alla taverna) e certi personaggi memorabili (Shosanna, Landa), ma stringi stringi il film è la solita fantasia di vendetta tarantiniana; riguardo all'esperienza storica che è stata il nazismo (o alla condizione umana di fronte a questo tipo di esperienza, se è per quello) non ha veramente nulla da dire. Per non parlare della solita ultraviolenza, che rischia sempre di suscitare un vago disagio morale.
Ora, non vorrei essere frainteso e far passare l'idea che il valore di un'opera dipenda dal suo messaggio. Ripeto, a me Tarantino piace molto. Il suo è cinema ai massimi livelli e il modo in cui riesce a reinventare generi cinematografici a volte stantii è geniale. Secondo me, però, i suoi film non propongono alcuna riflessione significativa sul mondo. Quindi la critica di immaturità, se limitata a questo aspetto delle sue opere, è giustificata.

Quanto a Once Upon a Time in Hollywood faccio fatica a giudicarlo, perché al cinema ho fatto l'errore madornale di sedermi troppo vicino allo schermo (purtroppo, non c'erano altri posti disponibili), quindi la visione è stata compromessa. Posso dire che mi è piaciuto, ma non ai livelli di altre opere di Tarantino. Il film è una dichiarazione d'amore nei confronti del cinema hollywoodiano degli anni 'sessanta e se, come me, non si ha che una vaghissima idea di quel periodo, si fatica ad apprezzare il senso di nostagia di cui è soffusa tutta la pellicola. Ad esempio, tutta la parde di Margo Robbie ha avuto un effetto pressoché nullo su di me. Fra l'altro, io conoscevo poco anche
Spoiler (click to show/hide)
Detto questo, i film di Tarantino non mi annoiano mai, neanche quando sono di lunghezza invereconda, quindi sarò felice di rivederlo da una distanza adeguata (e magari dopo essermi informato un po' di più sulle persone reali a cui i personaggi del film sono ispirati).
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 29 Ago 2019, 14:31
E' ovvio che Tarantino sia infantile:
Il suo scopo è quello di ricreare l'atmosfera di quando andava al cinema da ragazzino e si sparava i peggio film exploitation. Il focus è il divertimento e la figaggine estrema, non un qualche tipo di messaggio o morale, semmai l'opposto.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Darkamon - 29 Ago 2019, 16:17
Il problema è che "il messaggio" ha cominciato a mettercelo. La prima volta, con Inglorious Basterds, è andata benissimo. Le altre proprio no, tutti i suoi limiti sono usciti fuori. Mi auguro che questo once upon sia cazzone e basta.

Inviato dal mio POCOPHONE F1 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 29 Ago 2019, 18:19
Basterds quale messaggio avrebbe? Che i nazi sò cattivi?  :whistle:
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Darkamon - 29 Ago 2019, 18:58
Il cinema come espressione vera di libertà. Oh, non è difficile da capire eh.

Niente di particolarmente complesso comunque, ma andava benissimo così. Tra l'altro ti ricordo che l'unico personaggio (minore) che dimostra un po' di "attaccamento alla causa" è proprio il nazista che si fa spaccare la testa per non rivelare la posizione dei suoi camerati :D
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 29 Ago 2019, 19:22
Ma veramente il cinema..
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:D
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Darkamon - 29 Ago 2019, 19:28
C'avevamo Martufello sul forum e non me ne ero mai accorto  :D :D :D
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 29 Ago 2019, 20:26
Veramente fa più ridere chi cerca messaggi profondi nei film di Quentin.
Sono puro, cazzuto, intrattenimento. Kubrick è n'altra cosa.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Darkamon - 29 Ago 2019, 21:15
Anche tu fai molto ridere nel non voler ammettere che negli ultimi film di "Quentin" (che è, amico tuo?) c'è stato un tentativo (goffo) di inserire tematiche e chiavi di lettura meno terra terra. Se non lo hai notato è un problema tuo. Ché Tarantino non sarà Kubrick ma neanche Andreas Schnaas.

Su una cosa concordo, finché fa puro intrattenimento è il top. È un po' la mia speranza per questo suo ultimo lavoro.

Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Cryu - 29 Ago 2019, 23:35
Si intravede una qualche maturazione umana del regista...?
Se ho capito bene quello che intendi, direi di no.

Secondo me, Tarantino [cut]
Gran bel post :clapclap:

Per maturità intendo già almeno uniformità di registro, senza per forza volermi spiegare il senso della vita.
Prendi Miller e Mad Max: non è mica cinema impegnato, ma è perfettamente coerente e consapevole, dall'inizio alla fine. Tanto che guardando le scene tagliate, che pure brutte non sono, capisci subito perché siano state escluse.

Ora, prendi Bastardi (che puro ammiro e possiedo) e Django: ti passano da un registro cazzonissimo a uno drammatico in modo insensato e stridente. La sensazione è di un regista che proceda in base a quello che si è fumato nella mezzora precedente, senza una visione unitaria, ma seguendo l'umore, l'idea che trova spassosa in quel momento, la trovata sopra le righe maturata da uno scambio di battute sul set.

Per me è uno spreco, perché il suo è un talento puro, ma che appunto non sembra mai tradursi in una visione rotonda e compiuta. E poi sì, ecco, dopo una certa età io mi aspetterei anche qualcosa di più rispetto alla solita storia in cui alla fine si ammazzano tutti in un modo splatter che ti fa ridere.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Brothers Killer - 30 Ago 2019, 00:14
Io sono abbastanza in disaccordo con quanto espresso da Cryu, anzi penso che una delle capacità maggiori di Tarantino sia proprio quella di sapersi giostrare con i generi senza creare stridii o attriti eccessivi. Lo si vede soprattutto guardando ai suoi emuli o ad altri registi che cercano di fare qualcosa del genere senza avvicinarsi (mi viene in mente Guy Ritchie).
Sono anche in disaccordo con questa visione di Tarantino che si fa i filmetti a misura di sé stesso tredicenne che si diverte a citare e mettere insieme pezzi di cinema con puro scopo intrattenitivo, anzi la sua grandezza per me sta nella capacità di prendere quei pezzi e metterli insieme creando qualcosa di più elevato. Poi un sostrato riflessivo più metacinematografico e politico negli ultimi film mi sembra avercelo messo eccome, TH8 non mi sembra affatto un film indulgente sulle radici dell'America (e quella lettera di Lincoln non è inserita affatto solamente per creare un espediente narrativo...).
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Freshlem - 30 Ago 2019, 02:24
Cryu, leggendo il tuo ultimo post, direi di no.
Secondo me lo bocci.
Ma di brutto proprio.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MrSpritz - 30 Ago 2019, 07:54
Perché parte prevenuto dici?

Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Xibal - 30 Ago 2019, 20:41
Ogni film di Tarantino ha un messaggio. Nessuno lo vede perchè te lo trasmette nello stesso modo in cui fa la vita,
e non è mai una spiegazione.
Come diceva il saggio "Lo scopo della vita è la vita. Il fine della vita è la fine".
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 30 Ago 2019, 23:39


Ora, prendi Bastardi (che puro ammiro e possiedo) e Django: ti passano da un registro cazzonissimo a uno drammatico in modo insensato e stridente. La sensazione è di un regista che proceda in base a quello che si è fumato nella mezzora precedente, senza una visione unitaria, ma seguendo l'umore, l'idea che trova spassosa in quel momento, la trovata sopra le righe maturata da uno scambio di battute sul set.


Si chiama creatività?

Non direi che un Tarantino più boring sarebbe "meglio"
Bastardi funziona proprio nel suo essere a scene compiute in sé, se non cambiasse registro due palle...
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Panda Vassili - 31 Ago 2019, 09:34
Penso a Django e a quel I couldn't resist e tutto ciò che accade dopo...Penso ci si riferisca a queste cose con immaturità, a torto...Beh, io non ci voglio rinunciare affatto.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 02 Set 2019, 14:23
Vedo che @Dr. Benway non si collega da qualche giorno, ma magari avrà piacere di sapere che è stato un paio di giorni in home  :yes:

(https://i.postimg.cc/DZzJpV8z/2-D9-A8-E1-C-90-A4-49-B6-9-BBD-D46-F62383-A05.png) (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=25045.msg2553160#msg2553160)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Cryu - 02 Set 2019, 14:53
Si chiama creatività?
Secondo me si può essere creativi creando cose brillanti o vaccate. Che possono andare bene entrambe, ma dipende da dove poi le metti.

Il tacco ingessato della nazi di Bastardi, in un film così per me non ci va, perché è di un umorismo talmente surreale e sopra le righe che in un contesto sì grottesco ma anche drammatico, non ci sta.

Viceversa, Django è un film cazzone forte. Quando improvvisamente ti vedi la moglie di lui trascinata per terra a forza per essere messa in quella specie di forno di isolamento, il registro è così crudo da risultare più scorretto e fuori posto che non toccante, se non "a tradimento".

M2C.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 02 Set 2019, 15:03


Ora, prendi Bastardi (che puro ammiro e possiedo) e Django: ti passano da un registro cazzonissimo a uno drammatico in modo insensato e stridente. La sensazione è di un regista che proceda in base a quello che si è fumato nella mezzora precedente, senza una visione unitaria, ma seguendo l'umore, l'idea che trova spassosa in quel momento, la trovata sopra le righe maturata da uno scambio di battute sul set.


Si chiama creatività?

Beh, Giobbi, puoi chiamarla creatività, ma anche l'auto creata da Homer è "creatività" :)

Io capisco perfettamente Cryu quando parla di registri stridenti.
Sono situazioni che, per loro natura, "rompono" la narrazione, prendendo a spallate la quarta parete.

Possono piacere, possono essere geniali, possono essere minchiate, in ogni caso sono "Tarantino".
Ma è verosimile che qualcuno possa considerarle controproducenti.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Account_191220 - 02 Set 2019, 16:09
Può trovarle controproducenti ma è una critica che non ha alcun senso.
Il film É così e la cifra stilistica di Tarantino É quella.
Sostenere la tesi che quelle parti "stridano" equivale a volere un altro film...del tipo "sarebbe stato meglio senza quelle scene", il che è piuttosto assurdo.
Un'opera la si valuta nel suo complesso, non frammentandola in tanti pezzi dai quali prendere quelli che più preferiamo e pretendendo di eliminare quelli che non ci piacciono.
Probabilmente a Cryu non piace Tarantino, oppure non gli piacciono alcuni suoi film ma dire che gli "piacerebbero se" non è una critica, ma una sciocchezza.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: ederdast - 02 Set 2019, 16:27
Ci sono due film che mi hanno scosso dal torpore del piattume cinematografico "made in Usa" negli ultimi venti anni, il primo è Pulp Fiction, il secondo Le Iene (messi in ordine di visione del sottoscritto).
Bhè già in quesi due "pezzi" la cifra tarantiniana era esplicata in modo direi manifesto.
Le montagne russe e forse qualcosa in più.
Io li ho adorati, altri suoi mi sono piaciuti a volte più a volte meno ma il suo modo di fare cinema, per fortuna, non è cambiato.
Può piacere o meno, per me resta il miglor "realizzatore" di cinema americano degli ultimi anni e mani basse, ci ritrovi di tutto un pò e questo per me è un gran bene, concordo con Kabuto che o lo pigli com'è o puoi tranqullamente starne alla larga...
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 02 Set 2019, 16:32
Può trovarle controproducenti ma è una critica che non ha alcun senso.
Il film É così e la cifra stilistica di Tarantino É quella.

Non capisco questa obiezione.

Esempio a caso...
"Apocalypse Now è eccezionale, ma la scena in cui parlano un'ora del colonialismo è una palla."
"Ma quello è Coppola, prendere o lasciare."
"Può essere chi vuole, ma il film con quella scena mi piace meno."

Che c'è di tanto strano?
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Account_191220 - 02 Set 2019, 16:41
Non ho detto che sia "strano" ho detto che sono "sciocchezze".
Le quali non sono certo vietate, ne dico talmente tante io che neanche mi turba la cosa.
Ma non vanno scambiate per critiche, semplice.
Un critica potrebbe essere motivare, tecnicamente, perchè una determinata scena "non funzioni" ma nel caso dell'esempio del tacco ingessato funziona perfettamente (anche perchè tecnicamente Tarantino non sbaglia MAI) e l'effetto straniante è voluto (per creare contrasto con la successiva exploitation).
Può piacere o non piacere, ma dire "ci sta male" è una sciocchezza.

Cioè, fammi capire, tu prendi per critica una cosa come:
"Apocalypse Now è eccezionale, ma la scena in cui parlano un'ora del colonialismo è una palla."
Veramente?
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 02 Set 2019, 16:52
Non ho detto che sia "strano" ho detto che sono "sciocchezze".
Le quali non sono certo vietate, ne dico talmente tante io che neanche mi turba la cosa.
Ma non vanno scambiate per critiche, semplice.
Un critica potrebbe essere motivare, tecnicamente, perchè una determinata scena "non funzioni" ma nel caso dell'esempio del tacco ingessato funziona perfettamente (anche perchè tecnicamente Tarantino non sbaglia MAI) e l'effetto straniante è voluto (per creare contrasto con la successiva exploitation).
Può piacere o non piacere, ma dire "ci sta male" è una sciocchezza.

Cioè, fammi capire, tu prendi per critica una cosa come:
"Apocalypse Now è eccezionale, ma la scena in cui parlano un'ora del colonialismo è una palla."
Veramente?

Sì, considero una critica legittima affermare che una scelta, un'inquadratura o una scena non siano valide.
Semplicemente perché un regista può anche sbagliare, o comunque non centrare al meglio il punto.

Ma se il confronto parte da...
Citazione
L'esempio del tacco ingessato funziona perfettamente (anche perchè tecnicamente Tarantino non sbaglia MAI)
...allora non c'è margine di discussione, perché sembra che stiamo parlando di Nostro Signore Onnipotente.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Account_191220 - 02 Set 2019, 16:58
Mmm...credo che tecnicamente Tarantino sia uno dei registi americani più preparati della storia.
Potrei metterla giù in una maniera a te più digeribile, tipo "Finora Tarantino non ha mai sbagliato, tecnicamente" ma in realtà, e qui devo darti ragione, non c'è effetivamente margine di discussione perchè se ritieni un'opinione immotivata degna di essere valutata come critica allora stiamo proprio parlando con due lingue diverse.
Dai, provo a mettermi a quel livello: Bastardi senza Gloria credo che sia il suo capolavoro perchè la Kruger è la più figa delle attrici che abbia avuto nei suoi film. Speriamo ci sia della figa anche in questo.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Top Dogg - 02 Set 2019, 18:08
C'e' Margot  :yes:
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 02 Set 2019, 18:42

Ma è verosimile che qualcuno possa considerarle controproducenti.

Uno può pensare quel che vuole ovviamente,
ma sono parte integrante di opere che vivono volutamente di contrasti e momenti shock di questo tipo

Se non ci fossero sarebbero film migliori? Sarebbero gli stessi film? Sarebbero film più divertenti?

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 02 Set 2019, 18:57
Se non ci fossero sarebbero film migliori? Sarebbero gli stessi film? Sarebbero film più divertenti?

Può darsi. No. Può darsi.  :)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Account_191220 - 02 Set 2019, 18:58
No e basta.
Sarebbero film DIVERSI non migliori.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 02 Set 2019, 19:02
No e basta.
Sarebbero film DIVERSI non migliori.

Come vuoi tu  :)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Cryu - 02 Set 2019, 19:03
Si potrebbe aprire una sezione del forum per soli islamici radicali. Così, per avere un angolino in cui parlare anche con gente più flessibile.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 02 Set 2019, 19:17
Anche un recintino per i Cristiani non sarebbe male
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Top Dogg - 02 Set 2019, 19:33
No e basta.
Sarebbero film DIVERSI non migliori.

Come vuoi tu  :)

Mi ha ricordato lui  :D

TFP Link :: https://youtu.be/g9fIUM8fOv0
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MrSpritz - 03 Set 2019, 10:03
Però non capisco perché se a qualcuno non piace Tarantino ci debba essere un problema con l'opera e l'autore. Non è che banalmente non piace perché non piace?

La sua caratteristica sta proprio in quel cambio di registro e nella capacità di citare e rappresentare stili diversi fedelmente pur mantenendo una complessiva visione unitaria e autoriale.

Dire che non piace perché questa parte andrebbe fatta diversamente è come criticare un Dalì dicendo che disegna bene ma se facesse dei paesaggi realistici sarebbe meglio.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Account_191220 - 03 Set 2019, 10:11
Eccolo qui l'altro talebano.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Xibal - 03 Set 2019, 10:52


Il tacco ingessato della nazi di Bastardi, in un film così per me non ci va, perché è di un umorismo talmente surreale e sopra le righe che in un contesto sì grottesco ma anche drammatico, non ci sta.
È una pellicola che porta all'estremo il concetto di arte che sconfigge e purifica il male, trattandola come un elemento reale e fisico nella vita, prima che ideologico, per forza di cose il surreale contamina, deve contaminare la vita, perchè è il cinema che la riempie tutta. ("La televisione imita la vita, la vita imita il cinema" diceva credo Allen).
In un certo senso, se vuoi, è un omaggio, ma anche una bonaria parodia delle parodie di Chaplin, per cui il surreale non è l'elemento di stacco da una realtà a cui tornare una volta finito il divertissment, ma è realtà esso stesso, fisico, non meno spietato, e risolutore.

Su Django mi sfugge il punto, trovo che le emozioni siano sempre "a tradimento", non ne conosco di programmate...
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Gaissel - 03 Set 2019, 11:19
A me Tarantino ha fatto impazzire fino a Kill Bill, poi non mi ha detto più nulla.

Perché? Perché continua a rifare Kill Bill con una maschera diversa. Altro contesto storico - metanarrativo, stessa solfa.

Cerca originalità in ogni inquadratura, ma è la stessa originalità che si ripete, e dunque non lo è più.

Le iene, Pulp fiction, Jackie Brown e infine KB avevano certo una cifra stilistica comune, ma declinata in quattro modi assolutamente diversi.

Inglorious Basterds e Django sono invece "seguiti", molto più prevedibili.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Xibal - 03 Set 2019, 11:25
Eppure ripensare a Kill Bill significa avere ben chiaro in mente il faccione della Thurman, in Inglorious Basterds Shoshanna si perde e sfuma sullo sfondo di una vicenda che abbraccia il mondo.
È una differenza sostanziale, che si riverbera su tutti gli elementi cardine del film, dire che uno sia il rifacimento dell'altro è dura, a meno di ridurre il cinema ad una sinossi.
Punto interessante però, vorresti approfondire?
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 03 Set 2019, 12:44
Io ho preferito molto Inglorious a Kill Bill, soprattutto al volume 1
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: nodisco - 03 Set 2019, 13:17
La sua caratteristica sta proprio in quel cambio di registro e nella capacità di citare e rappresentare stili diversi fedelmente pur mantenendo una complessiva visione unitaria e autoriale.

Dire che non piace perché questa parte andrebbe fatta diversamente è come criticare un Dalì dicendo che disegna bene ma se facesse dei paesaggi realistici sarebbe meglio.
Come ci sono quadri di Dalì più riusciti ed altri meno, così ci sono film di Tarantino realizzati splendidamente ed altri che non lo sono, e che forse avrebbero giovato di alcune modifiche (di sceneggiatura, musica, ecc.).
Io per esempio trovo che il finale di Kill Bill, tutta la parte con Carradine, non sia allo stesso livello del resto dei due film: mi avevano creato una tale aspettativa che alla fine sono rimasto un po' deluso.
Di Inglorious Basterds - che ho visto una volta sola - ricordo un inizio strepitoso ma poi il film è andato man mano affievolendosi, con qualche splendida scena che ogni tanto risollevava il tutto (le tre dita), ma nel complesso l'ho trovato altalenante e poco organico nella sua "disorganica complessità", a differenza di un Jackie Brown, Iene e Pulp Fiction che sono monolitici così.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: alexross - 03 Set 2019, 14:27
Anche un recintino per i Cristiani non sarebbe male
E le teste di cazzo?

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 03 Set 2019, 14:30
Ehi, calma, per favore.

Credo che Giobbi volesse solo fare una battuta sul nome di Cryu riprendendo la battuta "a tema religioso" di Cryu stesso, ma mi sembra tutto molto innocuo.

Si scherzava e, conoscendo entrambi, nessuno voleva essere offensivo.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Account_191220 - 03 Set 2019, 15:09
Io si.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: slataper - 03 Set 2019, 15:41
Una discussione su Tarantino dev'essere pulp, sangue e merda oppure niente.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Top Dogg - 03 Set 2019, 17:33
@nodisco
Citazione
Kill Bill bla bla
Carradine bla bla bla

la mi trovi in disaccordo gia' solo il discorsetto su Super Man
vale il prezzo del biglietto geniale

TFP Link :: https://youtu.be/o4i72M3II7U
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 03 Set 2019, 21:18
Io generalmente apprezzo molto Tarantino, soprattutto i suoi primi film: genuini, sanguigni, pulp, pieni di dialoghi interessanti che non sfociavano mai nella logorrea.
Ultimamente però credo che abbia preso una deriva finto-autoriale (bellissima forma, molto poca la sostanza) che mal gli si addice. Dialoghi troppo spesso dilazionati oltre il livello di guardia. Poca sostanza, tempi annacquati.

Secondo me l'ultimo film davvero bello di Tarantino è stato Grindhouse in versione USA.
Quello senza i "missing reels" che non aggiungevano nulla.
La prima metà del film almeno.
Che non era sua.

Spoiler (click to show/hide)

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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MrSpritz - 04 Set 2019, 10:58
@nodisco ma quel tipo di critica ci sta. Non ci sta dire che Tarantino è bravo però fa il genere di cose sbagliate col suo talento e se facesse cose con un altro stile sarebbe meglio.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Diegocuneo - 04 Set 2019, 23:57
per me un bravo regista non deve fare per forza film belli ma deve rendere bello ogni momento di un film.
Tarantino é uno dei pochi che sa cosa sia la bellezza e come metterla in pratica.
Pure un film bruttino come Kill Bill riesce ad essere enfatizzato al massimo.
Detto questo:per me Tarantino é sempre bello,quando poi ci mette pure una sceneggiatura valida (tutti tranne Kill Bill,a prova di morte,Django) vengono fuori dei capolavori e non solo dei bei film
Poi tutti i discorsi sulle idiosincrasie tra i toni di uno stesso film lasciano un po' il tempo che trovano .
Non c'è una regola.A me piace che il ritmo riesca a variare,ad altri che vi sia una "coerenza " di sottofondo.
L'unica verità é che il regista é il padre,il creativo decide giustamente che forma debba avere la sua opera,o non sarebbe tale.
Le opere migliori sono sghembe,in tutto.Perché Creatività sta alla base,Pianificazione può solo tentare di mediare a favore del fruitore,ma deve assolutamente essere subordinata .
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Freshlem - 05 Set 2019, 00:28
Interessante come molti non apprezzino Django, che a me è piaciuto.

Invece Jackie Brown lo trovo proprio la palla al piede delle sue creature. Fatto bene per carità ma personalmente l'ho sempre trovato debole e soprattutto noioso.

Piano a insultarmi, please.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Diegocuneo - 05 Set 2019, 09:23
Interessante come molti non apprezzino Django, che a me è piaciuto.

Invece Jackie Brown lo trovo proprio la palla al piede delle sue creature. Fatto bene per carità ma personalmente l'ho sempre trovato debole e soprattutto noioso.

Piano a insultarmi, please.
Ci mancherebbe,a ognuno il suo :)
A me di JB piacque tanto la recitazione e l'incipit.In questa donna bella ma che sta un po' sfiorendo,in questa persona che cede e cerca un facile riscatto garantitole da facili e sporchi soldi:c'è molta umanità.C'è molta banalità,lo trovo molto empatizzante ed universale.
Poi ricordo quella bella scena di quando salgono in macchina e le viene intimato di non toccare l'equalizzatore.Pure li c'è tutto:la banalità del male,l'umanità del male,quindi pure l'accostamento tra male e normale e quindi "bene",quindi di nuovo l'empatia per uno chiaramente ipermalvagio,ma come noi amante di un dettaglio della musica,come noi dotato di buon gusto.
Ovviamente se mi son rimaste ste scene è grazie alla recitazione ma un buon regista è direttore di attori.I buoni registi scelgono a dovere e fan recitare bene pure gente che sarebbe scandalosa.Un regista è uno scultore.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Diegocuneo - 05 Set 2019, 09:27
Django non so...forse (come Kill Bill) non l'ho amato per l'essere un po' tanto pop,un po' tanto sornione.
Mi è oggettivamente piaciuto,ma mi rimane più dentro una cosa carica di tensione,tipo The Hateful Eight.Quello per me è proprio capolavoro.
Non ne faccio una questione di qualità eh,ma di preferenza personale sull'atmosfera generale e sull'intenzione del film.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 05 Set 2019, 10:15
Interessante come molti non apprezzino Django, che a me è piaciuto.

Invece Jackie Brown lo trovo proprio la palla al piede delle sue creature. Fatto bene per carità ma personalmente l'ho sempre trovato debole e soprattutto noioso.

Piano a insultarmi, please.

Django é un po' sbilanciato per me

Concordo pienamente su Jackie Brown, dopo Pulp Fiction ricordo grande delusione e soprattutto noia
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Freshlem - 06 Set 2019, 19:36
Concordo pienamente su Jackie Brown, dopo Pulp Fiction ricordo grande delusione e soprattutto noia

Continuo imperterrito con l'OT...

Ieri ho riguardato Jackie Brown dopo molti anni.
Effettivamente è bello, e tra l'altro uno dei più coerenti di Quentin (nel senso che non ci sono improvvise virate di stile).
Visto in lingua originale i dialoghi sono fantastici (De Niro e Jackson al bar che parlano della Fonda è uno dei dialoghi più belli e "naturali" che io ricorda), cosa che persi alla prima visione eoni di anni fa (in italiano).

Rivaluto l'opera e secondo me @Giobbi  fai centro sulle aspettative a riguardo. Dopo aver visto Kill Bill ci si aspettava qualcos'altro.
Peccato, perché è un film veramente brillante (incredibile come cambio la mia opinione VENTI anni dopo). L'errore, se cosi si può definirlo, è comunque dello spettatore, mica del regista.

Menzione d'onore per Keaton con giubbetto in pelle e pantaloni corti, pura California a schermo. 
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Diegocuneo - 06 Set 2019, 20:29
maggrande cambio di idea dopo mille anni :)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 06 Set 2019, 23:19
Concordo pienamente su Jackie Brown, dopo Pulp Fiction ricordo grande delusione e soprattutto noia

Continuo imperterrito con l'OT...

Ieri ho riguardato Jackie Brown dopo molti anni.
Effettivamente è bello, e tra l'altro uno dei più coerenti di Quentin (nel senso che non ci sono improvvise virate di stile).
Visto in lingua originale i dialoghi sono fantastici (De Niro e Jackson al bar che parlano della Fonda è uno dei dialoghi più belli e "naturali" che io ricorda), cosa che persi alla prima visione eoni di anni fa (in italiano).

Rivaluto l'opera e secondo me @Giobbi  fai centro sulle aspettative a riguardo. Dopo aver visto Kill Bill ci si aspettava qualcos'altro.
Peccato, perché è un film veramente brillante (incredibile come cambio la mia opinione VENTI anni dopo). L'errore, se cosi si può definirlo, è comunque dello spettatore, mica del regista.

Menzione d'onore per Keaton con giubbetto in pelle e pantaloni corti, pura California a schermo.

Ok provo a crederti (nel senso che anche per il mio gusto potrebbe succedere) e gli darò un'altra chance. In effetti lo vidi solo una volta all'epoca al cinema in Italia doppiato.

E dopo Pulp Fiction (Kill Bill é più recente)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Freshlem - 07 Set 2019, 00:28
Ooopsie per lo svarione della linea temporale. 🤦🏻‍♂️

Ma ci siam capiti insomma
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 07 Set 2019, 11:11
assolutamente
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Xibal - 18 Set 2019, 04:53
Un po' di Tarantino, e della sua poetica e tecnica cinematografica, raccontate come si deve.
Attenzione, contiene descrizioni di scene presenti nel film oggetto del topic:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10219461562519509&id=1526514407
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: teokrazia - 18 Set 2019, 22:14
Non credo si inserirà tra i miei preferiti di Tarantino, ma è davvero un filmone.

Tre, per me, i punti di pregio assoluto:
- la prova degli interpreti e tutta l'umanità che riescono a trasmettere, compreso, naturalmente, il loro essere il riflesso del sistema in per cui vivono
- il grosso valore documentaristico che ha esercitato su di me, mostrandomi una Los Angeles vitale e creativa, per quanto sull'orlo del baratro che arriverà di lì a breve, quando l'America perderà definitivamente l'innocenza, ma comunque ben lontana dalla wasteland dimenticata da Dio, l'uomo e la dignità con cui ho avuto a che fare di persona.
-
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Contro: la colonna sonora. Ci sono esattamente le canzoni che ti aspetteresti, compitino compitino, anche se ho apprezzato la scelta di tagliare sul ritornello di "California Dreamin'".
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: DrKoopa - 19 Set 2019, 11:04
Più documentario che film, poco "tarantiniano" nella forma ma in effetti molto "tarantiniano" in ciò che rappresenta.
Completamente spiazzato dalla visione, specie nel finale che ingenuamente immaginavo completamente diverso e promuovo fortemente. L'ho trovato azzeccatissimo e perché no...
Spoiler (click to show/hide)
.

Brad Pitt comunque idolo!

P.s.
Menzione d'onore al genitore che ha portato il figlio che avrà avuto sì e no 8 anni. Fortunatamente si è annoiato a morte al punto che sono andati via dopo la prima metà.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: teokrazia - 19 Set 2019, 16:15
Sì, non mi spingo a considerarlo un documentario in maniera così importante, anzi, per me è nettamente un film, ma è veramente "tarantiniano", sebbene in maniere anche inaspettate. E la bella lettura del link postato da Xibal, che ho recuperato mo'mo', con la sua riflessione di così ampio respiro su questioni a cui da solo non sarei arrivato non fa che cementificarlo.

Il finale è clamoroso
Spoiler (click to show/hide)

Chapeau

Edit: fresco fresco
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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 20 Set 2019, 01:55
In Italia é vietato ai qualcosa? (VM14?)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: The Dude - 20 Set 2019, 09:24
Nope, è per tutti. Non ho approfondito ma credo sia tra i pochi paesi in cui non sia "vietato".
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 20 Set 2019, 12:03
wow  :o
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Melchio - 20 Set 2019, 12:13
Visto ieri sera in lingua originale. Non ho il coraggio di prendere a mano tutto il malloppo di citazioni, spezzoni, videomontaggi, musiche e serie...Forse un cinefilo marcio come lui potrebbe prenderle tutte.

La passione che quest'uomo ha per il cinema penso sia unica. I personaggi che ha messo in scena sono i piu' belli mai visti, e tutto legato da un Tarantino style solidissimo.

Va stra metabolizzato, probabilmente me lo rivedo sett prossima.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Kairon - 20 Set 2019, 17:21
Ho letto in una recensione che è, forse, il miglior film di Tarantino.
Quando esce vado a vederlo sicuro.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: teokrazia - 20 Set 2019, 19:05
Tra le reci che ho letto, le meglio sono quelle di Apreda e Popcore.
Cmq, ho scoperto che ha avuto un'accoglienza mixed bag, c'è chi parla anche di opera debole.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 20 Set 2019, 21:49
Cmq, ho scoperto che ha avuto un'accoglienza mixed bag, c'è chi parla anche di opera debole.

@Cryu?
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Cryu - 21 Set 2019, 00:34
Cmq, ho scoperto che ha avuto un'accoglienza mixed bag, c'è chi parla anche di opera debole.

@Cryu?
Naaa. Eravate divisi tra "è peggio dei precedenti, non ti piacerà" ed "è bello come i precedenti, non ti piacerà".
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: fiordocanadese - 21 Set 2019, 01:22
I bimbi Manson mi sono assomigliati troppo agli scemi del KKK di Django. Mi è sembrato di averla già vista quella scena.
Detto questo, filmone.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 21 Set 2019, 13:51
Probabilmente si riferisce al fatto che è una trilogia distopica che reinterpreta e cambia la Storia per "come sarebbe giusto" secondo Quentin Tarantino.

In Inglourious Basterds infatti alla fine..
Spoiler (click to show/hide)

In Django Unchained..
Spoiler (click to show/hide)

Qui beh, immagino che il finale possa essere similare, magari Manson...
Spoiler (click to show/hide)
Beh, ci sono andato abbastanza vicino, concettualmente parlando.
Gran bel film, ricco di dettagli interessanti e di citazioni, uno dei migliori di Quentin. Strepitosa la ricostruzione di una Hollywood alla fine di un'era, che incidentalmente coincide con la vicenda Tate.
Interessante il confronto star/stuntman ed i ruoli che saltano totalmente verso la fine.
Bello il contrasto tra un attore che si crede finito, ed un'attrice che si crede lanciata verso una grande carriera.

Riguardo il finale:
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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Xibal - 21 Set 2019, 19:23

Interessante il confronto star/stuntman ed i ruoli che saltano totalmente verso la fine.
A me pare che il finale sia proprio la pietra tombale sulla graniticità delle rispettive, inamovibili posizioni
Spoiler (click to show/hide)
...

Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: fiordocanadese - 21 Set 2019, 19:27

Interessante il confronto star/stuntman ed i ruoli che saltano totalmente verso la fine.
A me pare che il finale sia proprio la pietra tombale sulla graniticità delle rispettive, inamovibili posizioni
Spoiler (click to show/hide)
...
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Cmq ora oltre ad un film tutto su Furiosa, vorrei un film solo su Cliff Booth.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 21 Set 2019, 19:36
Intendevo che Cliff..
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L'ho visto proprio come uno scambio di ruoli, come a dire..
Spoiler (click to show/hide)

Comunque si, fino ad un attimo prima i ruoli erano granitici e rispettavano quel che accadeva sul set.
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 21 Set 2019, 20:26
Mia pseudo-recensione assolutamente folle e sconclusionata:

(https://i.ytimg.com/vi/xbwYFWayB5Y/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/xbwYFWayB5Y)
[Cinema] C'ERA UNA VOLTA A... HOLLYWOOD - Tarantino ed il Sogno Infranto del Cinema (NO SPOILER)  (https://youtu.be/xbwYFWayB5Y)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 22 Set 2019, 08:17
Il mistero dell'orsacchiotto:
Noto solo ora che nel secondo poster (che ho usato nell'anteprima) c'è un'immagine della bambina al telefono con un orsacchiotto.. non ricordo quella scena nel film. Tagliata? Mai girata?
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Andrea_23 - 22 Set 2019, 09:13
L'ho visto ieri all'imax, posizione centralerrima che più non si può.

Il tempo è volato e, temo, allo stesso modo volerà via anche il ricordo che ho del film.
Il quale vive di momenti, personaggi, suggestioni visive (LA incredibile), ma soffre della mancanza di un'idea cardine.

Suppongo sia piaciuto un po' di più a chi ha vissuto gli anni 60, è statunitense e meglio ancora promotore di #metoo...

Non essendo in possesso di alcuno di questi requisiti, non posso far altro che accostarlo alle ultime cose tarantiniane: prive di mordente.

Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 22 Set 2019, 22:33
E' un po' il Barry Lindon di Tarantino, almeno nei primi 4/5
Sorta di lezione di stile e di voler fare tutto con precisione

L'idea é quella della rivincita dei nerd, ma come film nel complesso e non come trama interna al film
Quindi condivido l'idea credo fosse di Cryu di una certa infantilità, anche se vedo la cosa in positivo

In confronto agli ultimi é molto meno incentrato sui dialoghi
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Andrea_23 - 22 Set 2019, 23:42
In Lindon però l'idea c'è ed è limpida fin da subito: la parabola dell'uomo.
Vista nell'insieme, col grandangolo.

E il risultato è affascinante perché dopo le 16 ore di visione si può praticamente dire di aver vissuto nel XXVIIIesimo secolo.
E poi ancora meravigliarsi di quanto i tempi, in fondo, non sian cambiati affatto.

Nel nono di Tarantino il fov è più stretto : D. E nervoso. Si passa tra tante, troppe cose diverse, senza che ci sia un vero filo conduttore.
È richiesto uno specifico background per fruirlo correttamente.

Più che un film di nicchia, un film... per una nicchia.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 23 Set 2019, 09:11
probabilmente l'autore é colpito* da quegli eventi più della maggior parte della popolazione (e in USA gente del settore e di qualche anno più vecchia lo é probabilmente stata)

* per dire io per anni dopo che era morto non riuscivo ad ascoltare De André causa sopraggiungere di tristezza/pianto.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 23 Set 2019, 09:55
Sento molti dire sta cazzata del "non c'è un filo conduttore".
Stranamente questa cosa non la dicono in patria, dove tutti conoscono la vicenda di Sharon Tate.

Il filo conduttore qual'è? Semplice, viene mostrata la storia di questo attore fittizio (che crede di essere) in declino, a confronto con Sharon Tate che crede di essere in ascesa,
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I due destini si incrociano: questo immaginario Rick Dalton è la variabile impazzita che...
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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Set 2019, 10:43
Già, bello saperlo così.

Ma so già immagino la risposta: "AHAHAAHAHAHAHAH sei un coglione che entri nei topic dei film, te lo meriti, questo è Internet, stacce!".
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 23 Set 2019, 11:02
Sento molti dire sta cazzata del "non c'è un filo conduttore".

Maxx, prima di partire con questi post, per cortesia, conta fino a dieci.

Qui si cerca di discutere e confrontarsi, quindi preferiremmo non leggere questi incipit.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 23 Set 2019, 11:06
Ivan, in primis è oggettivo che sia una cazzata, quindi non ritratto.
In secundis, ho spostato lo spoiler perché uno che va a vedere 'sto film DEVE conoscere la storia per come è andata, sennò non può capire e apprezzare il film, poi quel che accade..
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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 23 Set 2019, 11:10
Lo spoiler rimane dove dico io, perché quello che deve pensare e sapere la gente non lo decidi tu.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 23 Set 2019, 11:15
Fa come ti pare ma il senso del film è che il pubblico che entra nel cinema quella cosa la sa, il film è pensato soprattutto per un pubblico americano (o magari che un minimo di cinema lo conosce).
Poi ok, arriva lo youtuber ignorante col pizzetto che si fa il video all'uscita del cinema e dice "sto film non ha senso, non ha un filo conduttore, è  una str0nzata".

E' come se uno si va a vedere Inglorious Bastards e alla fine ti fa: "Ma che senso ha sto film?! Chi cacchio era il tizio coi baffetti?!?!"  :whistle: :P
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Set 2019, 11:16
Niente, oh.

Ti becchi lo spoiler e poi ti prendi anche dello stronzo.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Raiden - 23 Set 2019, 11:22
Fa come ti pare ma il senso del film è che il pubblico che entra nel cinema quella cosa la sa, il film è pensato soprattutto per un pubblico americano (o magari che un minimo di cinema lo conosce).
Poi ok, arriva lo youtuber ignorante col pizzetto che si fa il video all'uscita del cinema e dice "sto film non ha senso, non ha un filo conduttore, è  una str0nzata".

E' come se uno si va a vedere Inglorious Bastards e alla fine ti fa: "Ma che senso ha sto film?! Chi cacchio era il tizio coi baffetti?!?!"  :whistle: :P
Riportami il disclaimer che obbliga lo spettatore a sapere la storia, please.

Perché altrimenti è Maxx che decide per il mondo intero.

Io non sto volutamente approfondendo la storia per godermi il gusto della sorpresa, eventualmente dopo approfondirò e lo rivedrò sapendone di più dei fatti di cui racconta il film.

Quindi: sarò libero di fruirlo come minchia voglio o devo fare come dici tu? Anzi, devo subire, in questo caso, come decidi tu che debba essere fruito il film?

Tra l'altro l'avevo capito subito che avevi spoilerato roba sin dall'incipit del post, grazie al cielo ti conosco e l'ho saltato a pié pari.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 23 Set 2019, 11:22
Maxx, evita di postare in questo topic per questa settimana, per favore.

Non chiedermi spiegazioni. Sono impazzito, amen.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 23 Set 2019, 11:26
Niente, oh.

Ti becchi lo spoiler e poi ti prendi anche dello stronzo.
Gladia mi dispiace ma calcola che lo spoiler vero semmai potrebbe (forse) essere il secondo, non il primo, anche se sono stato vago.
Il primo, ripeto, è una cosa che bisogna necessariamente sapere prima di vedere il film per goderselo, alcune scene si basano proprio su quella cosa. Ad esempio la scena del ranch potrebbe sembrare senza il minimo senso, senza sapere cos'era la Family di Manson.

Ora mi eclisso da questo thread per 7 giorni come ordinato ma sappiate che lo scopo mio non è fare spoiler ma rendere giustizia ad un'opera che merita.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: rule_z - 23 Set 2019, 11:30
Per me è uno spoiler alla Keyser Soze, mi spiace per chi se l'è beccato.
Su una cosa concordo però, conoscere i reali accadimenti aiuta a godere appieno del film (stupendo).

Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Account_191220 - 23 Set 2019, 15:24
Per chi l'ha visto
https://www.ilpost.it/2019/09/23/cera-una-volta-hollywood-curiosita/
un bell'articolo di approfondimento.
Io vado stasera a vedere la versione originale!
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Andrea_23 - 23 Set 2019, 16:05
Ipse dixit: Il cinema non ammette ignoranza

Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Andrea_23 - 23 Set 2019, 16:09
Niente, oh.

Ti becchi lo spoiler e poi ti prendi anche dello stronzo.
Gladia mi dispiace ma calcola che lo spoiler vero semmai potrebbe (forse) essere il secondo, non il primo, anche se sono stato vago.
Il primo, ripeto, è una cosa che bisogna necessariamente sapere prima di vedere il film per goderselo, alcune scene si basano proprio su quella cosa. Ad esempio la scena del ranch potrebbe sembrare senza il minimo senso, senza sapere cos'era la Family di Manson.

Ora mi eclisso da questo thread per 7 giorni come ordinato ma sappiate che lo scopo mio non è fare spoiler ma rendere giustizia ad un'opera che merita.

Ma cosa significa 'necessariamente sapere'?
Sei serio?

Ribadisco: Tarantino ha rischiato, deliberatamente.
Capirei si trattasse di un evento storico e allora ok, beata ignoranza.
Ma parliamo di cronaca americana degli anni 60 infilata in un film pop...

Scelta autoriale, legittima, ma non si può nemmeno prendere che lo spettatore medio sia sul pezzo.
Sono abbastanza certo che il regista ne fosse ben consapevole : ).

Ma il punto caro Max non è il cosa. Stai perdendo il filo.
È il come. E anche qua, per carità, massima libertà e vivaddio una pellicola atipica. Ma la (mia) perplessità e soprattutto la (mia) mancanza d'empatia rimangono.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Il Gladiatore - 23 Set 2019, 18:28
Niente, oh.

Ti becchi lo spoiler e poi ti prendi anche dello stronzo.
Gladia mi dispiace ma calcola che lo spoiler vero semmai potrebbe (forse) essere il secondo, non il primo, anche se sono stato vago.
Il primo, ripeto, è una cosa che bisogna necessariamente sapere prima di vedere il film per goderselo, alcune scene si basano proprio su quella cosa. Ad esempio la scena del ranch potrebbe sembrare senza il minimo senso, senza sapere cos'era la Family di Manson.

Ora mi eclisso da questo thread per 7 giorni come ordinato ma sappiate che lo scopo mio non è fare spoiler ma rendere giustizia ad un'opera che merita.
Maxx, mi dispiace che tu non possa intervenire quindi se vorrai potrai rispondermi al tuo ritorno.

Io non capisco perché tu non abbia celato sotto spoiler quello che hai scritto. Cioè, hai diritto alle tue opinioni, puoi fare ogni riflessione che credi, puoi gradire/criticare e così via.

Ma per prima cosa hai sentito la necessità di stabilire come uno spettatore debba approcciarsi al film, citando il fatto che lo stesso sia in parte basato
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però questo posso anche capirlo, del resto è qualcosa che appartiene alla realtà e non al film.

Ma cazzo, subito dopo SPOILERI IL FINALE DEL FILM IN UN MODO ASSOLUTAMENTE INDUBITABILE, CON TANTO DI SPIEGAZIONE SUL PERCHE' E SUL PERCOME DI QUELLO CHE SI VEDE (e non faccio neanche riferimento al tutto per non incappare nel medesimo errore).

Allora, calcolando che non sei un ragazzino, tenendo conto che tu sei un utente storico ed esperto, considerando l'attenzione che di solito metti da altre parti quando si parla di opere, quello che mi chiedo è: ma sei stronzo?
Perché stupido non sei. Sei però talmente accecato della presunzione di sapere quello che è giusto e quello che è sbagliato da rompere le scatole solo per il gusto di farlo.
Quella presunzione per cui Control è il best gioco ever perché sleeper hit (?), quello che ti fa scassare il cazzo per 5 mesi nel topic di Endgame perché devi continuare a dire che i film Marvel sono merda, la stessa che ti fa dire che più una cosa è apprezzata e più è una merda (concetto assolutamente ridicolo con milioni di esempi contro...) e via discorrendo.

Guarda, per essere chiari, non ce l'ho con te e non mi stai antipatico, anzi sei un utente di tale cultura videoludica che per me leggerti è sempre un piacere.
Però mi hai rovinato questo film e credi anche di avere ragione.  Per cui sei stronzo, punto.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 23 Set 2019, 18:34
Però mi hai rovinato questo film e credi anche di avere ragione.  Per cui sei stronzo, punto.

Severo ma giusto.

E in genere non lascio post rivolti a chi non può rispondere, ma questa volta Maxx merita di espiare leggendo senza poter rispondere fino a lunedì.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: atchoo - 23 Set 2019, 18:44
Non si può dire che non l'abbia motivato. 🧐
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Andrea_23 - 23 Set 2019, 20:29
Uribbile lo spoiler, ma facciamo comunque che...

[Editato dai moderatori]
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Andrea_23 - 24 Set 2019, 00:34
Wow sorry spero non abbia letto nessuno.
Ho riportato (di mia iniziativa) il pm di Max per dargli modo di controbattere pubblicamente, peccato mi sia lisciato lo spoiler...
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Account_191220 - 24 Set 2019, 00:38
Uscito ora dalla visione in VO e sono in brodo di giuggiole.
Per me il miglior Tarantino da Jackie Brown di cui continua il filone revival. Un film formalmente perfetto in cui le Tarantinate sono ridotte all'osso e concentrate in un lasso brevissimo. Splendidi anche i "glitch" analogici che ha infilato qui e lì per solleticare lo spettatore, così come fatto anche in Kill Bill. Un film che verrà studiato, questo. Ha talmente tanti piani di lettura da fare girare la testa. E se Pitt non prende l'Oscar a 'sto giro non lo prende mai più....solitamente lo detesto ma qui è incredibile.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 24 Set 2019, 00:49
Comunque aldilà della questione spoiler Maxx ha ragione, chi va a vedere il film "deve" conoscere almeno a grandi linee il fatto di cronaca a cui si riferisce.

O (per lo spettatore ignorante) il film perde di significato, il film fa l'occhiolino allo spettatore ma solo nel momento in cui lo spettatore conosce la cronaca.

Molto più qui che in Inglorious Basterds, in un certo senso é il Donnie Darko di Tarantino, solo che la base extra sala é la cronaca e non ulteriori invenzioni in altri media.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MrSpritz - 24 Set 2019, 07:07
Oh bravo Kabuto. Pitt per me è quello che recita meglio in sto film.
Di Caprio è sempre Di Caprio che fa la parte di X.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: The Dude - 24 Set 2019, 11:28
Tarantino ha spinto entrambi al meglio delle loro possibilità.

Ma da Di Caprio ti aspetti quel che vedi, Pitt è stata una sorpresa già nel fatto di essere in effetti un protagonista, piuttosto che comprimario rispetto a Leo.
E la parte è cucita su misura per lui, per questo splende oltremodo (e quanto cazzo è figo).

Sarei stato curioso di vedere Cruise come Cliff Booth. Ma meglio così.

Comunque, la roba del
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, non credo di averla mai vista in nessun film. Eccezionale.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Account_191220 - 24 Set 2019, 11:30
Non ho capito lo spoiler.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: The Dude - 24 Set 2019, 12:20
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In italiano come l'hanno resa, hanno usato gli stessi termini?
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Account_191220 - 24 Set 2019, 12:22
AAAAAHHH ok
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Il Gladiatore - 26 Set 2019, 00:13
Che roba!  :o

Domani papirizzo.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Account_191220 - 26 Set 2019, 09:48
Grande, non vedo l'ora di leggerne metà!
 :D
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Il Gladiatore - 26 Set 2019, 16:36
No no, mi contengo, anche perché dovrei rivederlo per ragionarci bene sopra.  ;D

Bel film, diverso dalla poetica tarantiniana dell’eccesso e dell’ipertrofia sensoriale per rifugiarsi nella fruizione a più livelli. Un tipo di approccio che necessita diverse visioni, anche tecniche, perché credo sia materialmente impossibile cogliere tutto quello che è stipato in questo film, anche per una questione di conoscenza della storia statunitense di cinema e televisione. Quello che rende Tarantino, nei fatti, il regista forse più significativo di questa generazione, è la clamorosa  cultura cinematografica, pop e di costume che fonda il suo cinema. La stessa che gli permette di giocare e mischiare registri diversi che da soli creano uno spettacolo difficilmente replicabile da altri.

Nonostante le ovvie differenze, “C’era una volta a... Hollywood” si pone nel solco di “Bastardi senza gloria”, a livello concettuale.  Di base c’è la riflessione sulla capacità performativa del cinema che, attraverso la dimensione mistificatrice e illusoria, salva e può salvare, ma non senza sacrifici. “C’era una volta a...Hollywood” è il manifesto del paradiso perduto di un mestiere e di mestieranti che faticosamente lavorano affinché lo spettacolo funzioni e tutto concorra alla buona riuscita, al lieto fine se vogliamo. Ma in questo caso il palcoscenico è quello della cronaca accaduta e conosciuta, vale a dire
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a cui s’intreccia la vicenda (parzialmente inventata) di Rick Dalton e Cliff Booth. Parte del valore della pellicola consiste proprio nella dimensione, come dire, meta-gossippara, poiché Tarantino colleziona una serie aneddoti dei vari set dell’epoca e ne riporta il sentito. E quando non c’è sicurezza né documentazione, il regista procede all’ipotesi divertita e la ricostruzione attraverso il dispositivo del ricordo personale. Che, per definizione, è speso arbitrario, soggettivo, esclusivo e compensativo/dispensativo della verità.
Si parla infatti di parti che riguardano
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In ultima analisi, “C’era una volta a...Hollywood” è un film mitologico, sia come tematica riguardante un mondo perduto e immaginato, sia come struttura e svolgimento. Eccellente.

Adesso una serie di osservazioni a carattere del tutto soggettivo, quindi non riconducibili a difetti del film ma solo al gusto personale.

- In un certo qual modo è il film di Tarantino che mi piace di meno. Questo si deve alla tematica che non m’interessa, al periodo storico affrontato che non m’intriga e a quella normalizzazione del suo stile che da una parte, come detto, è ricercatezza ma dall’altra mi ha fatto mancare qualcosa. Naturalmente, nella che possa essere anche lontanamente accostato alla parola “delusione” oppure al concetto di “opera minore”.

- Leonardo DiCaprio: che sia un bravo attore è sicuro però, allo stesso tempo, che sia un artista che cannibalizzi i propri personaggi è per me abbastanza evidente. Cambi film, cambi epoca storica, cambi  trama ma trovo sempre quel modo di recitare sopra le righe che mi omogeneizza qualsiasi spunto interpretativo e le sfumature. Direi quasi che si tratta della versione contemporanea di una figura come Jack Nicholson, ossia non l’attore che si presta al personaggio ma la personalità che travalica i proprio mestiere. Nel bene e nel male.

- Non ho nulla da dire sul personaggio di Cliff Booth e men che meno su Brad Pitt come uomo e attore. Ma ho trovato che il nostro eroe sia arrivato a quell’età in cui sia passa da “Caspita, è un cinquantenne che sembra un trentenne!” a “Ok, non si può più permettere certe cose…”, in quanto, in alcuni frangenti, ho trovato la sua figura proprio al limite per rappresentare questo stuntman.
Un altro così è Tom Cruise, anche se infinitamente peggio.

- Rapporto immagini-colonna sonora. E’ un film più misurato e questa sobrietà s’è un po’ impossessata di quello che considero uno dei punti di forza del regista. Meno memorabile che in passato, almeno a una prima visione.

Tutto questo, ovviamente, non impedisce a Tarantino di confezionare l’ennesimo capolavoro. Non vedo l'ora di rivederlo.  :yes:
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: The Dude - 26 Set 2019, 17:18
Su Cliff Booth, non ho capito se le tue perplessità sono legate all'età che pensi debba avere il personaggio.

Io ho dato per scontato che sia comunque più anziano di Dalton e vicino all'età di Pitt. Essendo controfigura poi, mi immagino che sia comunque fisicamente abile nonostante l'età.

Insomma, a me non ha fatto l'effetto Cruise (pensa che prima di Pitt avevano in mente proprio lui^^) anzi, l'ho trovato splendido al punto che sti giorni che ho dovuto fare lavoretti in casa ho pensato di essere almeno la metà di lui, per darmi sicurezza e non fare casini.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Il Gladiatore - 26 Set 2019, 17:27
Su Cliff Booth, non ho capito se le tue perplessità sono legate all'età che pensi debba avere il personaggio.

Io ho dato per scontato che sia comunque più anziano di Dalton e vicino all'età di Pitt. Essendo controfigura poi, mi immagino che sia comunque fisicamente abile nonostante l'età.

Insomma, a me non ha fatto l'effetto Cruise (pensa che prima di Pitt avevano in mente proprio lui^^) anzi, l'ho trovato splendido al punto che sti giorni che ho dovuto fare lavoretti in casa ho pensato di essere almeno la metà di lui, per darmi sicurezza e non fare casini.
Esatto, l'età del personaggio (e il suo lavoro) in relazione alla vera età di Pitt, che se non erro dovrebbe avere quasi 56 anni. Intendiamoci, in perfetta forma ma forse non del tutto in linea con la dimensione fisica del personaggio. Ovviamente credo sia anche voluta come cosa. Anche la scena con
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aveva un retrogusto un po' diverso dall'erotismo di belle presenze che si piacciono.
 DiCaprio è molto più giovane, 45 anni.
Comunque credo sia anche un effetto collaterale della fiducia che il regista ripone in certi attori, per cui si tende a lavorare con la stessa gente e adattare le parti di conseguenza.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 26 Set 2019, 23:06
guarda che noi 56enni siamo in forma eh

Vero @naked ?
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: teokrazia - 27 Set 2019, 10:53
- Non ho nulla da dire sul personaggio di Cliff Booth e men che meno su Brad Pitt come uomo e attore. Ma ho trovato che il nostro eroe sia arrivato a quell’età in cui sia passa da “Caspita, è un cinquantenne che sembra un trentenne!” a “Ok, non si può più permettere certe cose…”, in quanto, in alcuni frangenti, ho trovato la sua figura proprio al limite per rappresentare questo stuntman.

Yep.
Interpretazione strepitosa di Pitt e gran bel personaggio Cliff, ma a tratti l'ho pensato anch'io.

Di Caprio invece lo difendo su tutta la linea: secondo me fa qualcosa di più delle 'dicapriate' a cui tendiamo ad associarlo negli ultimi anni, con un range di stati d'animo più sfumato, per alcune cose inaspettate rispetto all'istrionismo a cui sembra essersi ancorato recentemente. Già a partire dagli accenni di balbuzie. Sono riuscito a vederci quasi sempre Rick Dalton invece che di Caprio, a differenza che in un Revenant, per dì.

Cmq, c'ho una voglia matta di rivederlo. :cry:
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: ederdast - 27 Set 2019, 14:03
Un altro così è Tom Cruise, anche se infinitamente peggio.

Il film ancora non l'ho visto ma guardate che usare Cruise sarebbe "cortocircuitante" visto che Tommaso Crociera controfigure non le usa, fa i giri della morte in elicottero e ora pilota i jet supersonici della marina americana.
Ah essendo di scienthology è pure un uomo che fa cose precluse ai comuni mortali :D.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Top Dogg - 29 Set 2019, 17:40
Visto ieri sera
Film lento lento ma alla fine me piaciuto non il migliore di Tarantino per me
ma resta un buon film non per altro per le provi attoriali di Pitt e Di Caprio
menzione d'onore per Brandy  :)

Merita una seconda visione in BR della versione Uncut da 4 ore auspicata da Tarantino
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: jamp82 - 30 Set 2019, 00:18
Film difficile da metabolizzare nella sua "asciuttezza" formale e lineare ma che invita a successive visioni per farselo proprio. Bellissimo il ritratto di Sharon Tate, quasi una principessa Disney nella sua concezione ed eccellente Pitt nella sua crepuscolarità, Di Caprio non mi ha sorpreso, ottimo come al solito.

L'unico vero suo problema è che la vicenda reale trattata non è così popolare nel belpaese se lo paragoniamo ad un fatto storico come lo è stato per Bastardi, quindi sotto questo aspetto perde un pò.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: jamp82 - 30 Set 2019, 07:41
versione Uncut da 4 ore auspicata da Tarantino

Tarantino spara un sacco di minchiate (tipo il film su godzilla che doveva fare) , imho non credo uscirà.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Top Dogg - 30 Set 2019, 08:04
piu che altro io ci spero
amo avere qualcosina in piu quando compro un Br

anche se
lui parlava della versione Netflix
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Mr.Pickman - 30 Set 2019, 08:12
(https://i.postimg.cc/RhfBh1F8/the-bandit.jpg) (https://postimg.cc/m1bq6H7N)

Che film incredibile, che favola, è da ieri notte che ci penso.
Solo un regista può farsi un film su misura e fregarsene completamente di costruirsi il suo film.

"One Upon a Time there was Tarantino and he coming home"

Ma sul serio questo è il suo penultimo film?
Unico problema del film, peccato non essere americani. Momento Bruno Corbucci e Antonio Margheriti da autentici brividi. Lessi tempo fa una intervista su Nocturno, che gli americani odiavano formalmente i nostri spaghetti. Anche il buon vecchio Clint lo confermò:
"Mi dissero di andare a in Italia, c'era un certo regista che stava facendo dei western, all'epoca, chiunque andasse in Italia a girare un film western, che noi chiamavamo con spregio "spaghetti western" era un attore finito, non lavoravo più, ero abbastanza senza alternative, depresso, senza sbocchi...così presi il volo, arrivai a Roma, mi misero addosso un tappeto con un buco (il famoso poncho del mercatino di Trastevere...) Non fumavo sigari, quindi mi presentai sul set con il sigaro di sbieco, il regista me lo aggiustò e mi disse che era perfetto. Era Sergio Leone. Devo tanto a quell'uomo"
Anche noi avevamo i film di genere. Da vedere e rivedere, ho individuato meno cose rispetto a Kill Bill, molte meno, ma è pieno zeppo di citazioni. Finale straboccante, unico, originale e assolutamente delirante.
 
Mi ha messo ancora più frenesia per vedere il film biopic su Lucio Fulci (Fulci 4 Fake)

:D
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 30 Set 2019, 08:40
Paradosso:
Tarantino in questo film ha voluto esorcizzare un evento che ha segnato la fine di un'epoca, il passaggio dai sognanti '60 ai rudi '70. Cambiò la società, cambiò il modo di fare cinema, cambiò il modo in cui ci si approcciava al prossimo. Una serie di eventi (non solo quello che fa da fulcro al film ma anche, chessò, il Vietnam e la TV che entrava nelle case di tutti) contribuirono a questa grande trasformazione.

Si entrava nel periodo dell'exploitation, il sogno infranto del Cinema.
E paradossalmente, Tarantino si prende la rivincita su ciò che in realtà l'ha creato. Senza il trauma di questo cambio d'epoca, senza il cinema d'exploitation, non ci sarebbe mai stato Tarantino.




Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 30 Set 2019, 08:44
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Grande Pickman, post sempre interessanti e pieni di chicche.
Rick Dalton & Cliff Booth (che tra l'altro hanno i cognomi di banditi del west) sono evidentemente ispirati a Burt Reynholds ed il suo stuntman/amico Hal Needham.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: eugenio - 04 Ott 2019, 09:21
C'era una volta a... Hollywood

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Il film è ambientato in un precisissimo momento storico, e tutta la messa in scena è un'appassionata e romanzatissima ricostruzione della allure che avevano gli anni a cavallo tra i '60 e i '70 del secolo scorso. La storia miscela fatti realmente accaduti a personaggi di finzione, anche se chiaramente ispirati a volti vissuti, e racconta le gesta di una coppia di colleghi, amici nella vita, che attraversano due diversi modi di fare cinema, e due diversi periodi sociali, chiudendo i conti col loro passato e mostrandoci una via alternativa a come sarebbero potuti andare i successivi avvenimenti.

L'opera è un poderoso accumulo di citazioni, ricostruzioni, visioni dentro e fuori la scena, ma, soprattutto, rimandi; sia ai precedenti film del regista, sia ai reali accadimenti che sono al contempo il pretesto, lo sfondo e le fondamenta della narrazione, sia infine a quanto veramente sappiamo di allora. Tutta questa complessità viene tuttavia celata da una regia e un montaggio totalmente lineari, in maniera così impietosa da ridurre l'insieme a una lunghissima panoramica, molto lontana dal rendere l'emotività di quanto accade.

La fotografia mostra la scena, ma la regia non rende la scena pulsante.
Gli attori recitano, la regia ci mostra quanto siano bravi a recitare, ma i loro personaggi non vivono.
Le musiche sono eccezionali, eppure battono un ritmo diverso da quanto accompagnano.

Ciò che risulta è una premessa di due ore e venti, per arrivare all'unica scena che il regista fa funzionare bene. Una scena di un quarto d'ora che, per quanto mi riguarda, non giustifica il tempo antecedente e, anzi, mostra più i limiti delle capacità di un autore che, in altre occasioni, ha saputo sfruttare decisamente meglio le sue peculiarità.
È un film dove l'intrattenimento è per la critica, che snobba lo spettatore ma, ben più grave, infrange il patto segreto tra cinema e spettacolo: la realtà si documenta, ma la finzione va narrata.
Qui, purtroppo, si documenta la finzione.
Per due ore e venti di troppo.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: fiordocanadese - 04 Ott 2019, 09:24
Vi volevo chiedere come vi siete rapportati alla scena
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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: mr cool - 04 Ott 2019, 09:51
Più o meno come tuo fratello, non mi è sembrata esagerata probabilmente perché conoscendo il regista e gli eventi narrati mi aspettavo quello che ho visto...
Il film mi è piaciuto ma tra i suoi forse lo metto all'ultimo posto, lo ho trovato troppo lineare e le musiche associate alle varie situazioni non mi hanno coinvolto come accade negli altri suoi film...
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 04 Ott 2019, 09:57
C'era una volta a... Hollywood
....
Vi volevo chiedere come vi siete rapportati alla scena
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Ecco, questi ultimi due commenti (con tutto il rispetto) vanno ad esemplificare quello che stavo provando a dire qualche pagina fa.

Se uno conosce bene i fatti di cronaca a cui ci si rifersice (e Tarantino lo da per scontato, visto che in USA la vicenda è nota come da noi, ad esempio, la faccenda di Lady Diana) sa già dove si va a parare (il film gioca molto sull'aspettativa in questo senso), e ci si gode di più sia il viaggio per questa Hollywood alla fine di un'era, sia l'epilogo dove quella scena
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è giustificata e "liberatoria" in quanto
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Personalmente l'ho trovata
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Ma credo che anche questo fosse il suo scopo.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 04 Ott 2019, 11:50
Vi volevo chiedere come vi siete rapportati alla scena
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In modo neutro
Tutta abbastanza già vista tra l'altro
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Shinji - 04 Ott 2019, 14:11
Sono uscito dal cinema dopo un'ora. SOPORIFERO
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 04 Ott 2019, 15:23
Già che c'eri potevi dormire sulla poltroncina fino alla fine.
Ma sei uscito prima o dopo che DiCaprio interpreta la meta-scena più bella della sua carriera? Così, per sapere.
 :whistle:
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Shinji - 04 Ott 2019, 15:59
Non credo l'abbia vista.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 04 Ott 2019, 16:42
Non credo l'abbia vista.

Chi?
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 04 Ott 2019, 16:44
In pratica..
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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Shinji - 04 Ott 2019, 16:47
Forte
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Il Gladiatore - 04 Ott 2019, 19:40
È un film dove l'intrattenimento è per la critica, che snobba lo spettatore ma, ben più grave, infrange il patto segreto tra cinema e spettacolo: la realtà si documenta, ma la finzione va narrata.
Qui, purtroppo, si documenta la finzione.
Hai detto benissimo però, secondo me, a concludere la riflessione si comprende la vera dimensione del film, ossia che in questo caso è la realtà a essere narrata. C'è già tutto nel titolo: “C’era una volta a... Hollywood”, dove il "c'era" indica l'elemento immaginifico tipico della narrazione mentre "Hollywood" è un luogo reale. Ecco perché tra realtà e finzione c'è quella parolina magica che fa la fortuna di un certo campo di studi, ossia "mitologia", a significare una serie di favoleggiamenti che hanno una base reale. O, meglio, che la producono, la realtà che poi è detta e ridetta da ogni bocca.
Però, attenzione, c'è il doppio registro. "Hollywood" è anche il luogo dove si creano storie che non esistono, quindi a sua volta è un elemento che ci riporta al mondo della fantasia. E qui di entra nella dimensione meta-riferita a cui si è già accennato in passato. La realtà che produce la fantasia che a sua volta deve essere verosimile. Fino a creare un'alternativa ai fatti.
Quindi non trovo il registro del film irrisolto come dici, anzi, questa è proprio la sua essenza. Che, intendiamoci, può non piacere naturalmente.

Vi volevo chiedere come vi siete rapportati alla scena
(cut)
Benissimo e per un motivo molto semplice.
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Infatti non tutti se ne accorgono, ma le pellicole di Tarantino sono fortemente morali. In senso sociale
(The Hateful 8), antropologico (Django), femminista (Kill Bill) e tanti altri esempi. E' un regista fortemente etico nel suo modo di girare e le vittime sono gli spettatori, quasi sempre.

L'unico vero suo problema è che la vicenda reale trattata non è così popolare nel belpaese se lo paragoniamo ad un fatto storico come lo è stato per Bastardi, quindi sotto questo aspetto perde un pò.
A mio modo di vedere, oltre a quello che dici, ossia la vicenda trattata, il punto debole del film potrebbe essere, da non-statunitense, nella fisiologica ignoranza della cultura popolare-cinematografica e dei riferimenti di costume. Questo è inficiante, infatti il film necessita di essere ricostruito a posteriori per la persona non addetta ai lavori o appassionata.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Kairon - 05 Ott 2019, 10:40
Visto ieri sera. A me è piaciuto molto.
Conoscendo i fatti storici
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Alla scena ho riso più volte comunque.
Mi dite se il personaggio dell'attrice bambina è inventato o se si ispira a una attrice in particolare? 8 anni nel '69, quindi del '61, voi che c'avete la cultura avete una ipotesi?
Comunque la moretta che fa l'auto stop è da sega.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 05 Ott 2019, 11:10
La bambina è un'attrice realmente esistita, nel film viene anche inquadrato insistentemente il nome dietro la sedia ma non mi sovviene.

Tra l'altro nella locandina si vede la bimba al telefono che stringe un orsacchiotto, scena che nel flm manca.

Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: nodisco - 05 Ott 2019, 12:25
La bambina è un'attrice realmente esistita, nel film viene anche inquadrato insistentemente il nome dietro la sedia ma non mi sovviene.
Trudi Fraser.
Il personaggio potrebbe essere ispirato a Jodie Foster, da quel che ho letto altrove.

btw, io l'ho visto ieri sera e non mi ha entusiasmato.
Troppo rivolto allo spettatore USA e poco fruibile per chi non ha lo stesso background culturale, e non parlo delle citazioni e degli omaggi a serie TV, film o altro dell'epoca che si possono anche ignorare senza tanti problemi, quanto per la comprensione della trama vera e propria.
Metto sotto spoiler:
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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 05 Ott 2019, 12:42
vabbè ma é voluta la cosa
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 05 Ott 2019, 13:03
La bambina è un'attrice realmente esistita, nel film viene anche inquadrato insistentemente il nome dietro la sedia ma non mi sovviene.
Trudi Fraser.
Il personaggio potrebbe essere ispirato a Jodie Foster, da quel che ho letto altrove.

btw, io l'ho visto ieri sera e non mi ha entusiasmato.
Troppo rivolto allo spettatore USA e poco fruibile per chi non ha lo stesso background culturale, e non parlo delle citazioni e degli omaggi a serie TV, film o altro dell'epoca che si possono anche ignorare senza tanti problemi, quanto per la comprensione della trama vera e propria.
Metto sotto spoiler:
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il vero nome dell'attrice bimba era Eve Plumb. Apparve in un episiodio di Lancer (ma non il primo) ed in altri telefilm dell'epoca.

Riguardo il background necessario a godersi il film.. vabbé io non ho detto niente eh. :P

(https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BZWVjYWE3Y2QtNTRjNS00YTg1LThjOTItZDRiOWIzNTM2MDhhXkEyXkFqcGdeQXVyODk1ODUzNDk@._V1_.jpg)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Kairon - 05 Ott 2019, 15:24
In effetti come dice anche Nodisco se non si conoscono i fatti storici il personaggio di
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e le relative scene sono superflui per non dire dannosi perché allungano il brodo. Invece chi conosce anche solo superficialmente quel fatto
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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: nodisco - 05 Ott 2019, 16:20
vabbè ma é voluta la cosa
Secondo me Tarantino non si è nemmeno posto il problema, o forse l'ha ignorato, del dover rendere fruibile il suo film anche al pubblico dei paesi in cui quei fatti di cronaca non fanno parte dell'inconscio collettivo.
Non credo che abbia volutamente deciso di fare un film poco accessibile ai non-americani, non ne vedo il senso.

Oltretutto, andando più nel dettaglio, io
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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 05 Ott 2019, 17:18
il discorso è artistico, chi vuol capire capisca e gli altri amen
"l'artista" non si piega a quel tipo di logica

ma appunto una anche veloce infarinatura é consigliata prima della visione
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Diegocuneo - 05 Ott 2019, 17:47
il discorso è artistico, chi vuol capire capisca e gli altri amen
"l'artista" non si piega a quel tipo di logica
ma davvero...
Non tutto é per tutti e...pace.
Se l'autore si mette a pensare scientemente a cosa fare e a chi rivolgerlo:non ha senso.
Uno parla se ha qualcosa da dire,no. se ha qualcuno che potrebbe ascoltarlo.
Se poi sei così bravo e fortunato da farti piacere :spettacolo.
Il resto...il resto e prostituzione ,come lavorare in fabbrica (ma per più soldi)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Giobbi - 07 Ott 2019, 06:10
il resto e prostituzione ,come lavorare in fabbrica (ma per più soldi)

@Jello Biafra
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: ederdast - 20 Ott 2019, 09:10
Visto.
Grande cinema veicolato però da grandi attori, a mio modo di vedere preponderanti sul resto in un modo più marcato rispetto ai precedenti film di Tarantino.
È una lunghissima carrelata su un mondo "com'era" nelle memoria collettiva.
Non è storia, è un affresco.
Conoscendo i miei polli il finale me lo aspettavo com'è ma devo dire che mi è piaciuto, compresa la messa in scena.
Di Caprio e Pitt reggono il tutto, sono fenomenali entrambi.
La Robbie pare finta tanto è bella.
Non il miglior film di Tarantino ma un gran bel film secondo me.
Splendido tutto "l'ammore" di Tarantino per il nostro cinema di quando Roma era "l'Hollywood sul Tevere".
Ah aggiungo una considerazione sull'apparizione di Bruce Lee nel film:
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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaxxLegend - 18 Nov 2019, 08:59
Mi è balzato in mente stamattina che per rendere il film più completo (e più comprensibile da tutte le tipologie di pubblico) sarebbe stato opportuno inserire una sequenza aggiuntiva "onirica" in cui Sharon Tate aveva un incubo in cui veniva aggredita. In sostanza lei aveva un sogno premonitore di quello che è effettivamente accaduto nella realtà storica.

Questa sequenza sarebbe stata montata qualche scena prima del punto in cui Brad Pitt va al campo.
Ovviamente questa cosa non è stata mai girata, ma si sarebbe potuto ovviare in post-produzione con una sequenza animata in stile comic anni '60 o qualcosa del genere.

Purtroppo pare che la Extended Cut uscita in America contenga solo altri fake-trailers e fake-ads televisivi, ditemi se sbaglio. Non c'è neanche la scena dell'orsacchiotto che si vede nel poster americano.




Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: dave182 - 03 Feb 2020, 11:47
Visto nel weekend, veramente bellissimo.
Copio e incollo dall'altro topic che ho aperto senza aver visto questo (sorry)

Detto che io sono uno di quelli a cui sono piaciuti da impazzie Bastardi Senza Gloria (ricordo da vedere in lingua originale sempre) e Django Unchained, ho trovato Once Upon a Time veramente stupendo.

Un film che mi ha stupito e che pensavo fosse una cosa invece è un'altra.

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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Aether - 04 Feb 2020, 15:59
Miglior film di Tarantino da Kill Bill ad oggi.

Bello solido, brillante, per certi versi "dolce" e malinconico. Piaciuto davvero tanto.
Finale quasi da lacrimoni, tra una risata e l'altra.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: MaryMary - 14 Feb 2020, 15:16
Oh ragazzi, io ho cercato in lungo e in largo il thread dell'ultimo film Tarantino in uscita quest'estate, mi pare impossibile non esista, ma non l'ho proprio scovato. Né con la ricerca avanazata di TFP né con Google. Se esiste, nuclearizzate grazie...

Nuove foto dal set per il film che avrà come sfondo i (famigerati) fatti di casa Tate: il massacro di Sharon (allora moglie incinta di Polanski) e alcune sue amiche, ad opera della gang Charles Manson.

Nel cast, tra gli altri, Di Caprio, Pacino, Pitt e Margot Robbie

TFP Link :: https://www.comingsoon.it/cinema/news/once-upon-a-time-in-hollywood-in-attesa-del-primo-trailer-ecco-nuove-foto/n85895/

Il film che meno ho preferito di Tarantino, anche meno di Death Proof...veramente TROPPO lento!
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: HOLLYWOOD - 16 Feb 2020, 19:18
Visto da poco,film lento e molto descrittivo che alterna sequenze divertenti e spassose nonché recitate benissimo,a parti lentissime dive ti chiedi "ma a che serve vedere sta parte?"
Dialoghi nel complesso poco brillanti,siamo lontani da Kill Bill o Pulp per dirne 2...
L'Oscar a Pitt mi pare alquanto regalato per quanto bravo,Di Caprio secondo me superiore...ho visto sprazzi di Jordan Belfort... :)
Poi come contorno mi aspettavo più attenzione per certi dettagli...tipo quando Pitt sta guidando,chiaramente trainato in quanto il tachimetro sta a zero o nella strada privata di Dalton dove c'è una E Type parcheggiata....che 6 anni dopo quando torna da Roma è ancora lì nello stesso posto!! ???
E poi dopo anni,la casa ancora pulita e a posto e con l'acqua in piscina...da Tarantino mi aspetterei più attenzione a questi dettagli...proprio perché è un film lento e lungo e non un action da 1 ora e 40 dove certe incongruenze passano in secondo piano.
Cast stratosferico cmq,si fa fatica a ricordare tutti i nomi che compaiono.
I miei preferiti di Quentin rimangono Le Iene e l'inarrivabile Pulp Fiction. :)
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: dave182 - 16 Feb 2020, 21:02
Però è curioso, sto notando che chi ha apprezzato molto Bastardi Senza GLoria e Django apprezza anche tantissimo questo (me per esempio)
Chi invece adora Iene e Pulf Fiction questo non lo trova un granchè

Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: EGO - 16 Feb 2020, 21:21
Poi come contorno mi aspettavo più attenzione per certi dettagli...tipo quando Pitt sta guidando,chiaramente trainato in quanto il tachimetro sta a zero o nella strada privata di Dalton dove c'è una E Type parcheggiata....che 6 anni dopo quando torna da Roma è ancora lì nello stesso posto!! ???
Ma come cacchio fate a notare 'ste cose?!?!
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: HOLLYWOOD - 17 Feb 2020, 17:38
Se guardo un film di Tarantino non sto vedendo un action di Steven Seagal o un Twilight,percui mi soffermo proprio sui dettagli,visivi o sonori che siano...e quando ci sono in mezzo le auto non mi sfugge nulla!! ;D

Rispondendo a Dave,come detto da qualcuno,questo film ha delle analogie con Bastardi senza gloria...ecco perché chi ha adorato quello amerà anche questo.
Poi certi giudizi sono soggettivi,io preferisco il Tarantino di Pulp e Iene...altri invece questo degli ultimi film.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Bilbo Baggins - 17 Feb 2020, 17:44
Poi come contorno mi aspettavo più attenzione per certi dettagli...tipo quando Pitt sta guidando,chiaramente trainato in quanto il tachimetro sta a zero o nella strada privata di Dalton dove c'è una E Type parcheggiata....che 6 anni dopo quando torna da Roma è ancora lì nello stesso posto!! ???
Ma come cacchio fate a notare 'ste cose?!?!

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^___^
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 24 Feb 2020, 22:33
E insomma, finalmente l’ho visto anch’io.

Non mi sento in grado di recensirlo, perché cinematograficamente è qualcosa di troppo più grande di me.
Mi limiterò a qualche impressione da spettatore non professionista.

Di base, non mi ha appassionato.
È un film formalmente perfetto, con alcune scene che rimarranno e con delle prove di attore notevoli, ma non so se sentirò mai il bisogno di rivederlo.

Per il resto, credo che su un concetto abbia pienamente ragione @MaxxLegend.

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Ma questo non significa che questa informazione debba essere imposta a qualcuno.

Mio voto: 3 stuntman che lanciano Bruce Lee su 5

Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Ivan F. - 24 Feb 2020, 22:37
Ah, a Margot Robbie voto diesci.
Perché è Margot Robbie.

A Brad Pitt voto nove e mezzo.
Perché puoi filmarlo mentre si spreme i brufoli e sarebbe comunque grande cinema.

A Leonardo di Caprio voto otto e mezzo.
Perché è ormai chiaro che sia un grande attore, ma è anche vero che cannibalizza i propri personaggi, come diceva @Il Gladiatore.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: J VR - 31 Ago 2020, 09:10
Visto ieri e non mi ha convinto totalmente.
Si fa seguire, non annoia di certo e qualche scena è veramente bella... però non mi ha lasciato nulla.
Non capisco cosa vuole raccontare, la vicenda di questi due scemi?
Il cinema di una volta?
La vicenda Manson?
-no, non è spoiler perché se non la conoscete alcune parti vi sembreranno nonsense ed il film non fa nulla per spiegarla.-
Tutto questo e altro?
Boh!?
Però un giro fatevelo.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: naked - 31 Ago 2020, 13:36
Io l'ho visto senza aver visto neppure il trailer.

Sorprendente.

Tarantino dopo

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A me è piaciuto un sacco.
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Lost Highway - 18 Mar 2021, 15:32
Però è curioso, sto notando che chi ha apprezzato molto Bastardi Senza GLoria e Django apprezza anche tantissimo questo (me per esempio)
Chi invece adora Iene e Pulf Fiction questo non lo trova un granchè

Faccio volentieri un'eccezione: tra i miei preferiti di Quentin ci sono le Iene e i Bastardi e ho adorato questo!

Recuperato tardi(ssimo), film enorme per quanto ama e ti fa amare il cinema, in ogni sua sfaccettatura!

Di Caprio in linea con le sue migliori prestazioni (clamorose le scene con la bambina), anche se un po' devo dare ragione al @Il Gladiatore per come tende a cannibalizzare i personaggi!

Mai mi sarei aspettato un Pitt a questi livelli! :O

Figo e carismatico sì (beh, è Tyler Durden alla fine), ma così bravo non credevo, premi meritati!

Conoscendo già la vicenda sullo sfondo, il climax nelle scene:

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mi ha distrutto! :O

Bello tutto, belli tutti, come sempre, da guardare in lingua originale! :yes:

Una pecca, che proprio non mi è andata giù: Bruce Lee!

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Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Apr 2021, 21:36
Stimolato da Lost, mi sono preso un po' di tempo per rivederlo.
Non so, credo che un giorno Tarantino smetterà di girare film e finalmente potremo consegnarlo allo studio e alla critica per santificarlo come merita. La sua cinematografia è un vero e proprio ipertesto visivo (ma sì!) verso una generazione infinita di suggestioni, sensazioni e riferimenti culturali. Molto è stato già detto di questo film e non mi ripeto, quello che mi ha colpito stavolta è la dimensione "materica" dei soggetti, con cui affronta e illustra l'ultima era prima dell'informatica di massa. Uomini, donne, maschi, femmine, colori, tessuti, cuoio, denim, legno, sigarette, fumo, alcol, fisicità, corpi, bellezza, macchine (e relativa inquadratura), confronti, schiaffi, pugni, sangue, violenza e tanto altro. Tutto vero, nulla di sintetico, nulla di virtuale, un'era in cui la realtà indeclinabile può essere solo raccontata dalla finzione e viceversa.
Ma quello che mi sorprende di Tarantino è davvero il ricorso a registri contestuali, comunicativi e di genere che padroneggia magistralmente, portando lo spettatore in mondi in cui si rende necessario l'approfondimento.
Che cazzo di genio. 
Titolo: Re: [Cinema] Once Upon a Time in Hollywood: Tarantino, Sharon Tate e Charles Manson
Inserito da: chirux - 11 Mag 2022, 15:26
Un delitto quasi compiuto da me, da grande estimatore e solido fruitore di Tarantino; praticamente mi ero auto escluso da recensioni e lettura di questo forum; il rovescio della medaglia è che mi ero dimenticato del nono film. Ma ieri sera, Rai4, mi ha concesso il perdono e non potevo mancare.
Quindi, andando al sodo: non ricordavo trama o eventi collegati e mi son rilassato nella visione. E il film ha amplificato la mia beatitudine perché mi son sentito dentro a questa pellicola, in quei anni '70 rappresentati divinamente. Questo, secondo me, il suo maggior pregio: mi son perso a cercare dettagli nello scenario, nei vestiti, nei capelli degli attori, nei deliziosi poster, all'interno delle macchine. E insieme ascoltavo perché i dialoghi di Tarantino sono sempre Stati un suo punto di forza, ma questa volta mi son paesi più "tradizionali".
Insomma è sempre lui, quindi bene, e mi tocca rivederlo ancora, sia per il piacere che per cogliere ciò che mi è mancato.