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[F]eed => Feed => [Archivio] Theory => Topic aperto da: Panda Vassili - 22 Nov 2016, 10:12

Titolo: Stanno floppando tutti
Inserito da: Panda Vassili - 22 Nov 2016, 10:12
Tutte le uscite autunnali sono andate malissimo, ad eccezione di Battlefield 1 probabilmente.

Watch Dogs 2 ha venduto 300 mila copie in meno in UK del predecessore, un buon termometro.

Dishonored 2 sta vendendo sensibilmente meno del primo, assurdo se si considera che non è più una nuova IP.

Call Of Duty vende tanto ma è in caduta libera, - 50 per cento.

Titanfall 2 è già nei cestoni dopo un mese, flop clamoroso.

Gears of war 4 non penso abbia fatto registrare numeri importanti, anzi.

Cosa sta succedendo, un altro crack nell'industria 30 anni dopo? Chiaramente è solo il mercato AAA in sofferenza, nella nicchia "indie/retrogaming" le cose vanno abbastanza bene invece.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: SixelAlexiS - 22 Nov 2016, 10:18
A parte GOW e CoD e soffrono di fisiologica stanca (e 0 cambiamenti), son tutti titoli che hanno venduto al primo giro grazie all'effetto novità, che è completamente sparito nella seconda reiterazione.

A quanto pare pure il mercato di massa si 'sta rompendo il cazz di giocare sempre la stessa roba, di fatto a BF è bastato tornare alla guerra mondiale per passare come titolo d'avanguardia, vedi te come stiamo messi  :D
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Jello Biafra - 22 Nov 2016, 10:36

Cosa sta succedendo, un altro crack nell'industria 30 anni dopo?

Non succederà (l'industria mi sembra più solida) ma sarebbe auspicabile, visto che consentirebbe di ripartire da zero su basi più sostenibili e che seguano meno l'industria cinematografica.

Non è giustificabile che un videogioco costi 5 milioni di dollari in produzione, dai.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 22 Nov 2016, 10:41
Non è giustificabile che un videogioco costi 5 milioni di dollari in produzione, dai.

Quel numero va moltiplicato minimo per 10 nei blockbuster hollywoodiani.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: ederdast - 22 Nov 2016, 10:44
E' la sindrome di GTA (300 milioni di dollari di costo), solo che di GTA c'è n'è uno...
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Alan Fontana - 22 Nov 2016, 10:47
Mah, forse la gente compra le console e non i giochi. Una situazione che ricorda la Wii... Hanno venduto a prezzi aggressivi ai casualoni (che più che una console pigliano un lettore bluray e un NetFlix, poi giocano a qualche titolo multi come Battlefield o Fifa), hanno brindato l'inspiegabile successo di un mare di console vendute, e ora il conto da pagare è che questi giocatori si sono intiepiditi dopo la prima bordata di giochi acquistati...
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 22 Nov 2016, 10:53
In quella lista abbiamo giochi overhypati al primo giro che al secondo non possono che fare peggio, franchise annuali o serie spremute oltre il limite che accusano l'ovvia fatica e generi che non riescono ad uscire dalla propria nicchia.

A parte questo, i gusti cambiano ( meno male vedendo il listone ^^) e siamo quasi alla seconda generazione di giocatori che cresce giocando solo immondizia gratuita per cellulari e che non ci pensa minimamente a tirare fuori i soldi per console e giochi.

Io però sarei interessato a conoscere le risposte che hanno per ovviare all'imminente crash boom bang i catastrofisti, anche solo per curiosità.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 22 Nov 2016, 11:01
Mah, forse la gente compra le console e non i giochi. Una situazione che ricorda la Wii...

Assolutamente no, il Wii ha una media in linea con molte console di successo, circa 9.

Questa sorta di leggenda metropolitana è dura a morire ahimè.

Io però sarei interessato a conoscere le risposte che hanno per ovviare all'imminente crash boom bang i catastrofisti, anche solo per curiosità.

Sviluppo (economicamente) sostenibile, non credo ci siano alternative.

Come dice giustamente ederdast, GTA (o CoD) NON sono nè possono essere la regola. Prima lo capiscono i publisher, prima si uscirà da questo circolo vizioso.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Alan Fontana - 22 Nov 2016, 11:18
Assolutamente no, il Wii ha una media in linea con molte console di successo, circa 9.

Questa sorta di leggenda metropolitana è dura a morire ahimè.

Dipende ovviamente dai punti di vista, confrontato alla stessa generazione c'è un discreto divario

http://www.vgchartz.com/analysis/platform_totals/Tie-Ratio/Global/

poi ovviamente dipende da aree geografiche, ecc., ma forse l'esempio era infelice per il tipo di console presa in ballo, che più di altre presentava una softeca abbastanza mirata.

Per me in quella lista solo Call of Duty meritava di morire, gli altri sono titoli anche buoni seppur non ottimi. In compenso quella merda di Mafia 3 ha venduto pure bene, segno che:

1. Le recensioni non se le caga nessuno; nemmeno Metacritic, a questo punto.
2. Il nome e la cover sono più importante del contenuto.

"Dishonored" è un nome poco attraente, la cover meno ancora. "Mafia" è fico, poi la cover è accattivante. Certo, è una regola di mercato che è sempre esistita, ma è evidente che il fruitore medio dei videogames NON sia maturato da allora, e continua a non maturare.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Panda Vassili - 22 Nov 2016, 11:28
[...]

Io però sarei interessato a conoscere le risposte che hanno per ovviare all'imminente crash boom bang i catastrofisti, anche solo per curiosità.

Io non credo di essere un catastrofista, volevo capire un po' cosa ne pensate perché io personalmente un'idea non riesco a farmela.

E' questione di qualità, ovvero il "mass market" è oggi meno incline a rigiocare sempre la stessa roba serializzata? Mi piacerebbe crederlo, però non mi convince come cosa.

Hanno influito le spesate per PS4 Pro e la VR? Mmm, anche qua, non mi sembra che si stiano muovendo grossi pezzi, quindi è marginale come cosa.

La gente ha capito che dopo 2 mesi trova lo stesso gioco a metà prezzo? Ecco, questa può essere secondo me una delle ragioni, ormai il trucco lo hanno capito tutti, addirittura adesso il titanfall 2 arriva a 20 euro dopo UN MESE.

Mi dispiace solo per pochissime software house e giochi, tra cui quelli dei Remedy che in questa congiuntura non credo riusciranno più fare opere tripla A, Quantum Break anche ha floppato malamente.

Per il resto con Mafia 3, che è una cakatina di gioco, volevano fare 10 milioni di venduto per andare in pari. Ecco, qualcosina se la dovrebbero domandare...
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Voodoo - 22 Nov 2016, 11:30
C'è una riflessione da fare su questi dati, sicuramente. Che finalmente la gente si sia stancata delle solite collaudatissime formule che non aggiungono niente di nuovo (e guardo soprattutto alla maledetta Ubisoft e i suoi Ubigame che hanno tutti una dannata base uguale)?

Di nuova crisi del settore non direi, al massimo di una potenziale crisi dei blockbusteroni tripleA. Overwatch ha stravenduto, per dire, quindi lo spazio per grandi successi anche per giochi non indie c'è.

Edit: in effetti c'è anche questo fattore da tenere in considerazione: ormai chiunque si è accorto che anche il titolone dell'anno dopo pochissimo tempo cala enormemente di prezzo. Forse per capire se un gioco è di successo o meno servirà osservare le vendite sul medio periodo piuttosto che durante la release window.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: lawless - 22 Nov 2016, 12:10
secondo me il mercato è un pelo saturo. Troppa roba da giocare, e quasi tutti ormai hanno un backlog considerevole. C'e' da scegliere e la gente sceglie.

Dei titoli listati forse me ne interessano due ( gears e dishonored ) ma di entrambi ho ancora personalmente da giocare i vecchi e quindi li recupererò poi ( e cmq non si tratta di nuove ip)

Ci sta che la gente non vada più a botte di 60 euro o 70 al dayone, visto che di base poi scende di prezzo, esce la goty un anno dopo con tutto a prezzo inferiore, si trova alla metà dopo neanche un mese.

Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 22 Nov 2016, 12:17
Dipende ovviamente dai punti di vista, confrontato alla stessa generazione c'è un discreto divario

Sicuramente ha influito un'utenza tendenzialmente più scafata (dico tendenzialmente non a caso, giacchè il grande successo di Kinect non ha mica portato veterani, per dire... che poi anche "veterano" è un parolone, giacchè io gioco da una vita ed il Wii lo adoro lo stesso e ho dato il mio bel contributo alle medie con circa 60 giochi ;D), ma da qui a dire che la gente comprava solo console e nessuno i giochi ce ne corre.

La gente ha capito che dopo 2 mesi trova lo stesso gioco a metà prezzo? Ecco, questa può essere secondo me una delle ragioni, ormai il trucco lo hanno capito tutti, addirittura adesso il titanfall 2 arriva a 20 euro dopo UN MESE.

Le implicazioni (potenziali) di questa cosa manco a dirlo sono, a mio modestissimo avviso, catastrofiche.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: ederdast - 22 Nov 2016, 12:18
Cali di prezzo troppo repentini influiscono sulla percezione anche dell'ultimo arrivato.
E ormai è la norma, un tempo i titoli reggevano il prezzo sei mesi minimo, oggi dopo due perdono già il 40/50% del valore.
ovvio che anche l'ultimo dei bagoghi due conti se li fa.
Inoltre il mercato dell'usato è invaso da titoli su titoli, basta fare un giro per gli store più conosciuti per rendersi conto dell'immane numero di copie pre-owned che ci stanno.
Ma tutto questo prima o poi finirà e i giochi staranno o nell'aria o nell'hard disk di chi li compra e se li scarica.
Infattamente la situazione attuale è chiaramente antistorica e i supporti fisici dovevano essere bell'è che morti da mò.
Sono tenuti in vita dalle royalties, dove le royalties non ci sono bona supporto fisico, se vedemo...
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: jamp82 - 22 Nov 2016, 12:21
sono davvero curioso che numeri farà FFXV, se flopperà anche lui mi sa che SE dovrà cercarsi un altra (terza) swh con cui fondersi....*

*Konami? sa che ridere, Squarenixami.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: lawless - 22 Nov 2016, 12:23
a me incuriosisce Last guardian invece.

Ocio che se fate brillare i supporti fisici poi CIAONE eh, io 70 euro ( ma pure 50 ) last of us 2 digitale CORCAZZONE che lo compro. Aspetto serenamente che scenda a prezzi bassi, ma senza dubbio.

già a 39 in digitale mi girerebbero i coglioni, per dire.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 22 Nov 2016, 12:24
[...]

Io però sarei interessato a conoscere le risposte che hanno per ovviare all'imminente crash boom bang i catastrofisti, anche solo per curiosità.

Io non credo di essere un catastrofista, volevo capire un po' cosa ne pensate perché io personalmente un'idea non riesco a farmela.

E' questione di qualità, ovvero il "mass market" è oggi meno incline a rigiocare sempre la stessa roba serializzata? Mi piacerebbe crederlo, però non mi convince come cosa.

Hanno influito le spesate per PS4 Pro e la VR? Mmm, anche qua, non mi sembra che si stiano muovendo grossi pezzi, quindi è marginale come cosa.

La gente ha capito che dopo 2 mesi trova lo stesso gioco a metà prezzo? Ecco, questa può essere secondo me una delle ragioni, ormai il trucco lo hanno capito tutti, addirittura adesso il titanfall 2 arriva a 20 euro dopo UN MESE.

Mi dispiace solo per pochissime software house e giochi, tra cui quelli dei Remedy che in questa congiuntura non credo riusciranno più fare opere tripla A, Quantum Break anche ha floppato malamente.

Per il resto con Mafia 3, che è una cakatina di gioco, volevano fare 10 milioni di venduto per andare in pari. Ecco, qualcosina se la dovrebbero domandare...

Pspro e Vr non hanno inciso nulla per me, i giochi della lista che hai postato sono in difficoltà su tutti i sistemi. A mio parere può dipendere vari fattori come quelli che ho elencato prima oltre che dal fatto che ci sono serie che sono diventate dei mostri come Fifa ( forse l'unico esempio insieme a NBA 2k di annualità non nociva, pur essendo casi particolari) e GTA in grado di cannibalizzare tutto e soddisfare da soli le esigenze di molti giocatori, a scapito persino di altri AAA.

Però ripeto, per me si sottovaluta troppo l'impatto nocivo che stanno apportando al mercato tradizionsle le generazioni cresciute con il gaming per smartphone e la sua politica dei prezzi.


* A margine c'è da dire che sulla mungitura di un brand fino al suo esaurimento c'è chi come Ubisoft ci va avanti dalla sesta generazione, diventandoci un colosso,  per poi passare ad una nuova ip e ripartire con il loop.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Fabrizio1701 - 22 Nov 2016, 12:27
Però ripeto, per me si sottovaluta troppo l'impatto nocivo che stanno apportando al mercato tradizionsle le generazioni cresciute con il gaming per smartphone e la sua politica dei prezzi.

Oggi in ufficio ho sentito dire "Super Mario Run avrà un prezzo esagerato"... stavo per saltargli al collo.
Anche secondo me il mercato mobile sta facendo tantissimi danni all'industria, è proprio la percezione del valore del videogioco che è crollata.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 22 Nov 2016, 12:33
a me incuriosisce Last guardian invece.


Su Neogaf hanno postato le classifiche dei preorder dei vari Amazon che sono molto attendibili di solito, beh,  non sta vendendo niente in quei canali.


Citazione
sono davvero curioso che numeri farà FFXV, se flopperà anche lui mi sa che SE dovrà cercarsi un altra (terza) swh con cui fondersi....*

*Konami? sa che ridere,


Squarenix al contrario è messa piuttosto bene economicamente, se andasse veramente male FFXV al massimo rivedrebbero al ribasso il budget e la scala dei prossimi episodi.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: jamp82 - 22 Nov 2016, 12:40



Squarenix al contrario è messa piuttosto bene economicamente, se andasse veramente male FFXV al massimo rivedrebbero al ribasso il budget e la scala dei prossimi episodi.

per il fatto che distribuisce anche titoli come Tomb Raider e Hitman?
se non sbaglio mesi fa si diceva che di FFXV devono vendere una cosa tipo 10 milioni di copie per andare in pari....
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 22 Nov 2016, 12:55
Però ripeto, per me si sottovaluta troppo l'impatto nocivo che stanno apportando al mercato tradizionsle le generazioni cresciute con il gaming per smartphone e la sua politica dei prezzi.

Mah non so, perchè si dovrebbe notare solo adesso? Il mobile è una realtà MOSTRUOSA da tempo.

C'è da dire semmai che a 'sto giro il floppone di Nintendo e il mezzo flop di Microsoft hanno portato ad una discreta contrazione del mercato tutto. Nintendo chiaramente ha influito pochissimo sui CoD e WatchDogs di turno dato che non era la piattaforma d'elezione di questo tipo di prodotti, ma non si può dire altrettanto di Microsoft.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 22 Nov 2016, 12:59



Squarenix al contrario è messa piuttosto bene economicamente, se andasse veramente male FFXV al massimo rivedrebbero al ribasso il budget e la scala dei prossimi episodi.

per il fatto che distribuisce anche titoli come Tomb Raider e Hitman?
se non sbaglio mesi fa si diceva che di FFXV devono vendere una cosa tipo 10 milioni di copie per andare in pari....

Sì, ma se non ricordo male era stata smentita, per quanto il gioco abbia avuto unoa genesi travagliata lo sviluppo a pieno regime non è partito fino al re-reveal del 2013. Per questo dico spesso che parlare di Versus XIII è come parlare del nulla.

Se la passano bene oltre che per l'acquisizione strategica di Eidos, l'unica cosa buona della gestione Wada, perchè i loro giochi mediamente vendono bene soprattutto in Giappone, FFXIV genera un sacco di soldi mensilmente, e pure i loro giocacci per cellulari vanno bene.

È vero però che sia il nuovo Tomb Raider ( qui l'hanno gestita veramente da cani la situazione) che Deus Ex hanno venduto sotto le aspettative, per cui potrebbero rivedere al ribasso la produzione di AAA in caso di altri casi analoghi.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 22 Nov 2016, 14:29
Però ripeto, per me si sottovaluta troppo l'impatto nocivo che stanno apportando al mercato tradizionsle le generazioni cresciute con il gaming per smartphone e la sua politica dei prezzi.

Mah non so, perchè si dovrebbe notare solo adesso? Il mobile è una realtà MOSTRUOSA da tempo.

C'è da dire semmai che a 'sto giro il floppone di Nintendo e il mezzo flop di Microsoft hanno portato ad una discreta contrazione del mercato tutto. Nintendo chiaramente ha influito pochissimo sui CoD e WatchDogs di turno dato che non era la piattaforma d'elezione di questo tipo di prodotti, ma non si può dire altrettanto di Microsoft.

Fino al lancio di Iphone nel 2007 e alla diffusione dei vari store per smartphone il gaming su questi era un non fattore in occidente. Lo era già in Giappone e non credo sia una coincidenza che in quel territorio il mercato tradizionale sia crollato prima che nel resto del mondo.

C'è tutto un arco temporale in cui questo tipo di gaming e, soprattutto, la sua non politica dei prezzi si è potuta diffondere tra una generazione e mezza di nuovi giocatori non favorendo il naturale ricambio che c'è sempre stato per 30 anni.

Ora magari non sarà la causa principale del flop dei giochi in questione, ma non ho dubbi che sul lungo periodo sarà proprio questa tipologia di utenza a mandare in pensione il mercato tradizionale. Perchè i tripla A avranno anche dei costi non sostenibili da tutti, ma nessuno può fare giochi di un certo tipo e poi regalarli.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 22 Nov 2016, 14:34
Ma in Giappone sono crollate le home.

I portatili (in confronto) hanno accusato molto meno il colpo mentre in teoria dovevano essere proprio loro ad andare KO per via dell'impatto del mercato mobile.

Boh...
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: The Fool - 22 Nov 2016, 15:09
Magari si sono rotti il cazzo di 'sti cazzo di sparatutto tutti uguali dai tempi di Halo.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 22 Nov 2016, 15:22
Ma in Giappone sono crollate le home.

I portatili (in confronto) hanno accusato molto meno il colpo mentre in teoria dovevano essere proprio loro ad andare KO per via dell'impatto del mercato mobile.

Boh...

Le portatili sono in caduta libera nel resto del mondo e hanno tenuto botta in Giappone grazie a 3ds, ma pure in questo mercato siamo passati dai 45 mln della passata generazione ai 25/27 attuali(non ricordo con precisione). Nella prossima questi numeri li dovrà garantire un solo sistema, al momento spacciato per Home in quel territorio, con software house come SE che hanno deciso di non produrre più titoli esclusivi per console portatili ma di renderli multy con gli smartphone.


Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Voodoo - 22 Nov 2016, 16:12
Magari questi dati serviranno a mettere anchue un po' in discussione questo assurdo ammassarsi di uscite tra settembre e novembre. Capisco il Natale e tutto, ma EA che fa uscire Battlefield 1 e Titanfall 2 praticamente insieme è oltre la follia.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Devil May Cry - 22 Nov 2016, 17:30
Il problema dei giochi in questa lista è che sono troppi giochi simili in poco tempo, parlo ovviamente del trittico B1-Cod-T2. Gow4 (essendo esclusiva One già di base se lo cagavano in pochi) mentre Dis2 è gioco di nicchia, non mi sarei aspettato nulla.
Chi gioca online uno ne doveva prendere, e la maggior parte ha scelto tra B1 e Cod. T2 non l'ha cagato nessuno, anche perchè se non c'è gente online te ne fai poco di una buona campagna e di 4 gatti sui server.
Sarà anche che il genere (fps) ha un po' stancato, non a caso l'unico che pare aver tenuto è Mafia 3, essendo in terza persona.
WD 2 ha forse avuto un accoglimento tiepidino per via del primo, ma con lo spargersi della voce che sia buono potrebbe recuperare sulla distanza.

FF15 non credo farà numeroni, venderà, ma è un genere semi morto. TLG peggio ancora, è di nicchia, e difficilmente sarà "provato" da chi non ama sto genere di giochi.
Il titolo futuro che credo spaccherà abbastanza sarà Horizon.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: teokrazia - 22 Nov 2016, 17:37
Dishonored 2 sta vendendo sensibilmente meno del primo

Meritato.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: SixelAlexiS - 22 Nov 2016, 17:40
Dishonored 2 sta vendendo sensibilmente meno del primo

Meritato.
Vito dice che è un giocone, e lui c'azzecca sempre...




sai che bello che era un episodio del vecchio "EnG..." su Disho 2  :(
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: The Fool - 22 Nov 2016, 17:46
Mafia III mica è uno shooter, è una roba un po' più complessa di un Gears of War. E poi l'ambientazione anni '60 è bellissima.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Void - 22 Nov 2016, 20:08
Escluderei il calo dei prezzi dei giochi. Al giorno d'oggi sarà anche più rapido, ma è un fenomeno presente in modo massiccio dai tempi di PS2, non può avere effetti sensibili ora.

Sposo più la teoria dei giochini quasi gratis da smartphone.

Per le serie già spremute fino all'osso è solo giustizia, invece :yes:
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Andrea_23 - 22 Nov 2016, 21:17
Bulimia.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Pila87 - 22 Nov 2016, 21:21
Da bambino avrei speso tutti i miei risparmi e pulito il pavimento con la lingua pur di portarmi a casa una cartucciona venduta da quell'usuraio infame di giocattolaro, senza neanche conoscerle bene e poter scegliere la migliore, solo per avere un videogioco nuovo che non fosse uno dei sei che giocavo a nastro a casa mia.

I bambini di oggi, al confronto, sono nati tremila anni dopo: li allevano a giochini gratuiti sullo smartphone e, anche se da bimbiminkia poi decidono che la console è fica e la vogliono, sono i più sgamati del mondo a cercare le promozioni, gli sconti, danno retta a personaggi strani su youtube... tutta un'altra storia direi. :D

La soluzione in tasca non ce l'ho, non capisco niente di economia, al posto loro proverei a fare giochi davvero interessanti, che abbiano qualcosa da dire rispetto a un episodio precedente, che siano figate pure dopo cinque anni, non te li sforno ogni sei mesi tipo catena di montaggio ma col cazzo che te li butto nel cestone appena sono vicino a completare quello successivo. Se li vuoi, li paghi per quello che meritano. Nazismo :D probabilmente farei fallire un'azienda in tempi brevi. :D
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Andrea_23 - 22 Nov 2016, 22:13
Beh, io direi che dimezzare il prezzo non sarebbe male, per cominciare.
Su Pc i prezzi negli ultimi 5-6 anni sono raddoppiati, letteralmente...
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Giobbi - 23 Nov 2016, 02:37
per le cause non so vedo che qui dei giochi Lego si sono stufate perché in pratica sempre lo stesso gioco.

Magari è successo lo stesso per altre serie o generi su più ampia scala

O magari GTAV ha già ucciso l'hype per un watchdogs 2 in partenza, sono giochi che durano tanto.. forse un po' annoiando nell'aspetto prettamente ludico tipo appunto i giochi Lego... può essere che si perda la voglia.

Qui sono in smania per il nuovo pokemon (che boh, anche lui non é sempre lo stesso gioco?)
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Floyd - 23 Nov 2016, 09:36
Xbox one e ps4 vendono, quindi l'utente core esiste ancora. Però probabilmente si è stancato di Call of Duty. Il primo titanfall ha venduto bene (ha superato i 10 milioni), però è uscito in primavera, non nel periodo molto competitivo delle feste. Magari poi a molti utenti alla fine non è piaciuto e quindi non hanno preso il seguito. Dishonored non è mai stato un blockbuster, sebbene abbia venduto sopra le aspettative. Non aiuta neanche il fatto che in quasi tutti i titoli in questione il multiplayer sia l'aspetto principale, portando il giocatore a scegliere uno o due titoli al massimo su cui investire pesantemente il suo tempo.

Poi vabbè, il modello è chiaramente in crisi perchè semplicemente puoi fare palate di soldi spendendo molto, molto meno con il mobile gaming.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: DRZ - 23 Nov 2016, 09:46
Perchè i tripla A avranno anche dei costi non sostenibili da tutti, ma nessuno può fare giochi di un certo tipo e poi regalarli.

A me pare invece che il mercato vada sempre più verso quella direzione: regali il gioco e vendi accessori.

Se l'operazione viene eseguita in modo onesto e i suddetti accessori non sono pezzi di gioco fondamentali (e di esempi positivi in tal senso ce ne sono parecchi) ci guadagnano un po' tutti: le software house che campano sui bambini ricchi, i bambini ricchi che hanno un modo per fare pulizia nei loro conti in banca e pure i bambini poveri che possono giocare senza dover per questo mangiare pane e cipolle a pranzo e cena per tutta la vita.

I tripla A da sessanta euro invece sono un genere in via di estinzione e, onestamente, la cosa non mi dispiace nemmeno un po'.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Fabrizio1701 - 23 Nov 2016, 09:53
Il primo titanfall ha venduto bene (ha superato i 10 milioni)

Dici? io sapevo molto molto meno!
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Floyd - 23 Nov 2016, 09:58
Si hai ragione, mi ricordavo male: 10 milioni si riferiva ai giocatori  ;D

Respawn previously boasted that Titanfall’s unique player count reached 10 million players, which is a big feat in itself.

Ha venduto 7 milioni.

A transcript released by EA in relation to their Q1 2017 earnings call has Blake Jorgensen, the CFO at Electronic Arts stating the following:Titanfall did a little more than 7 million units last time.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Fabrizio1701 - 23 Nov 2016, 09:59
A me pare invece che il mercato vada sempre più verso quella direzione: regali il gioco e vendi accessori.

Se l'operazione viene eseguita in modo onesto e i suddetti accessori non sono pezzi di gioco fondamentali (e di esempi positivi in tal senso ce ne sono parecchi) ci guadagnano un po' tutti

Il problema principale di quella formula è questo:
Se ti pago in anticipo il gioco, tu (teoricamente) fai in modo che il gioco sia bello da giocare in modo che io decida di darti i miei soldi.
Se invece gioco gratis, tu devi fare in modo che il gioco mi invogli a spendere soldi e quindi devi crearlo intorno ad un sistema di monetizzazione e non intorno al gameplay, che è quello che succede nel mercato mobile.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Jenbrother - 23 Nov 2016, 10:04
E' proprio cambiato il mercato, il fatto che stiano floppando tutti in fin dei conti lo sappiamo prima ancora dei dati di vendita. Qua dentro chi è che è disposto a comprare al day one uno dei giochi che escono per natale? Quasi nessuno.

Il problema è che quei titoli dovrebbero fare i "numeri grossi" se non lo fanno loro l'industria videoludica perde la propria locomotiva economica. Cosa ne consegue? Questo non lo possiamo sapere, sicuramente ad un altro cambiamento nell'industria. Un ridimensionamento? Probabilmente sì.

Il primo Titanfall non fa davvero testo, era stato preso come una "esclusiva" di Xbox One e molti lo comprarono in bundle con la console. Probabilmente stiamo testando adesso il vero potere commerciale di Titanfall. Non per colpa sua, semplicemente è l'ultima crocchetta di patate di un frittura ormai da troppo tempo in padella.





Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: DRZ - 23 Nov 2016, 10:11
Il problema principale di quella formula è questo:
Se ti pago in anticipo il gioco, tu (teoricamente) fai in modo che il gioco sia bello da giocare in modo che io decida di darti i miei soldi.
Se invece gioco gratis, tu devi fare in modo che il gioco mi invogli a spendere soldi e quindi devi crearlo intorno ad un sistema di monetizzazione e non intorno al gameplay, che è quello che succede nel mercato mobile.

Quello è il problema principale dei giochi freemium fatti male ma, come ho detto, ci sono numerosi esempi positivi in tal senso: poi è chiaro che sta al pubblico premiare DOTA piuttosto che il giochino gatcha mangiasoldi.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: ederdast - 23 Nov 2016, 12:42
Ha venduto 7 milioni.

Eh bhè insomma mica pochi, avrei detto meno della metà..
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Devil May Cry - 23 Nov 2016, 13:24
Come dicevano su, è una statistica che ha poco senso visto che usciva con la console. Tipo il Kinect che era la periferica più venduta della storia e dopo 5 secondi la davano in permuta.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Panda Vassili - 23 Nov 2016, 14:50
poi è chiaro che sta al pubblico premiare DOTA piuttosto che il giochino gatcha mangiasoldi Lol merda.

Finalmente lo ammetti.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: EGO - 23 Nov 2016, 15:52
Se FIFA potesse essere giocato su smartphone nello stesso modo in cui lo si gioca in salotto su PS4, il mercato delle console crollerebbe nel giro di un anno.

/generalizzazione da forum



I fattori sono molteplici, e tra 30 anni staremo ancora ad analizzarli cercando la verità. Per ora, possiamo solo fare congetture da pensionati e aspettare che succeda quel che deve succedere (e nessuno ancora lo sa).



Tra i fattori, indubbiamente, ci sono:

- il mercato mobile, vero erede del Game Boy e della sua filosofia, ma con prezzi alla portata di ogni tasca. Ha (ri)conquistato le donne, ha in pugno i bambini e i ragazzini, e se non fosse per la batteria e per le continue interruzioni delle app social, non avrebbe difetti evidenti

- concorrenza insana, ma inevitabile, tra i grossi publisher che sono costretti a far uscire nello stesso periodo giochi ormai troppo simili

- deprezzamento rapidissimo del software AAA sul mercato fisico, laddove per i grossi publisher conta solo il venduto nelle prime settimane e a prezzo pieno: per loro un titolo non può avere le "gambe lunghe", o fai i milioni subito o sei FAIL, e questo compromette TUTTI gli altri progetti che fanno capo allo stesso publisher

- rincorsa tecnologica fine a sé stessa che si scontra sempre più con il pendio dei diminishing returns. Sempre più difficile far dire WOW alla gente, sempre più costoso fare qualcosa che abbia qualche chance di riuscirci

- l'aumento dei costi di sviluppo ha messo in crisi il single player. Ormai la ciccia dell'esperienza console è il multi online, il che però significa ancora maggior concorrenza tra prodotti simili, e maggior omogeneizzazione dell'offerta perché devi lottare sullo stesso terreno dell'altro giocone AAA

- troppa offerta = meno tempo da dedicare a ogni gioco = ogni richiesta di effettivo impegno da parte del giocatore medio nel single player può far abbandonare il gioco istantaneamente = i giochi sono meno interessanti e più ripetitivi

- troppa disparità di prezzo e prestazioni tra gli AAA e gli indie. Un eventuale crollo degli AAA, a mio parere, ben difficilmente favorirà gli indie tra il grande pubblico. Ben più probabile che gli indie affondino con tutto il barcone, o che si mantengano sugli stessi numeri assoluti, magari con un'illusoria crescita dei numeri relativi che nutrirà articoli su una presunta "rinascita dei videogiochi poveri" o altre stronzate che ai "core gamer" piacciono da matti

- il prezzo di 60 unità monetarie per il giocone nuovo è fisso da anni ed è notoriamente insostenibile per i grossi publisher, che devono quindi ricorrere a edizioni limitate, preorder bonus, paga di più per giocarci prima, acquisti in-game, DLC inutili, ecc

- chiunque può fare un gioco; non tutti possono fare un buon gioco; non tutti sanno distinguere un buon gioco; la qualità di un gioco è talmente soggettiva che la critica, per sopravvivere, non può far altro che venire incontro al confirmation bias della folla e premiare i prodotti che già si sa che venderanno di più. I gioconi e i personaggi "bandiera" sono sempre gli stessi, perché introdurre qualcosa di nuovo e convincere il pubblico che quel nuovo è qualcosa que vales è un'impresa che richiede forze (e spese) superiori e risultati incerti

- la gente in generale ha probabilmente meno soldi e meno tempo per giocare. Nel complesso è "costretta" a giocare sempre alle stesse cose, perché nei negozi e su Internet vede solo quelle, e dopo un po' magari si è stufata delle stesse cose, quindi ne compra meno e ci gioca di meno

- un sacco di gente ormai boicotta i giochi perché è più importante la rappresentazione a 360° di tutte le razze e di tutti i gender rispetto al gameplay. Su NeoGAF un thread su "Vaffanculo Nintendo che non fa uno Zelda con Link femmina" raggiunge le 50 pagine in mezza giornata ed è pieno di post chilometrici, mentre l'Official Topic di un gioco effettivamente uscito procede più lentamente, a forza di interventi di 2 righe (e magari nel titolo ha la frase "Don't Misgender Tone", per non dimenticare ciò che è DAVVERO importante). E gli sviluppatori sono costretti a modificare la loro visione di gioco per soddisfare questi individui rumorosi, perché da loro dipende un sacco di pubblicità gratuita sui social. Dall'altra parte, però, certe scelte vanno a scapito dell'esperienza di gioco, e indispettiscono una fetta del pubblico da cui i titoli AAA ottengono i maggiori introiti.


Non è scopo di questo mio post offrire "soluzioni". Il "problema" non è nemmeno ben definito, e non posso trovare soluzioni a un problema che non è ben definito.
E quale che sia il problema, non mi tocca particolarmente. Attualmente compro i giochi che mi interessano, gioco poco, e le mie usanze in ambito videogiochi non rientrano in nessuno schema definito. Questo mercato si regolerà, in un modo o nell'altro. Nel frattempo, voi e GAF m'insegnate, non c'è mai stato un momento migliore per essere videogiocatori.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Fabrizio1701 - 23 Nov 2016, 15:57
Credo sia la prima volta che concordo con un tuo post.  :yes:
Ho solo un paio di appunti.

- un sacco di gente ormai boicotta i giochi perché è più importante la rappresentazione a 360° di tutte le razze e di tutti i gender rispetto al gameplay. Su NeoGAF un thread su "Vaffanculo Nintendo che non fa uno Zelda con Link femmina" raggiunge le 50 pagine in mezza giornata ed è pieno di post chilometrici, mentre l'Official Topic di un gioco effettivamente uscito procede più lentamente, a forza di interventi di 2 righe (e magari nel titolo ha la frase "Don't Misgender Tone", per non dimenticare ciò che è DAVVERO importante). E gli sviluppatori sono costretti a modificare la loro visione di gioco per soddisfare questi individui rumorosi, perché da loro dipende un sacco di pubblicità gratuita sui social. Dall'altra parte, però, certe scelte vanno a scapito dell'esperienza di gioco, e indispettiscono una fetta del pubblico da cui i titoli AAA ottengono i maggiori introiti.

Questo è un problema tipicamente Americano, è insito nella loro cultura (è evidente anche in altri media) e non ci si può fare niente, oltretutto stanno cercando pure di esportarlo...

Nel frattempo, voi e GAF m'insegnate, non c'è mai stato un momento migliore per essere videogiocatori.

Tu sei sarcastico, ma io ne sono convinto.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: DRZ - 23 Nov 2016, 16:02
Finalmente lo ammetti.

Occhio che chiamo Vito e ti faccio bannare come è successo a the Fool.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: DRZ - 23 Nov 2016, 16:03
Nel frattempo, voi e GAF m'insegnate, non c'è mai stato un momento migliore per essere videogiocatori.

Ed è assolutamente vero.
I problemi li hai se devi fare tripla A che richiedono entrate per cento milioni di dollari per andare in pari, ma a noi perché dovrebbe interessare?
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 23 Nov 2016, 16:14
- l'aumento dei costi di sviluppo ha messo in crisi il single player. Ormai la ciccia dell'esperienza console è il multi online, il che però significa ancora maggior concorrenza tra prodotti simili, e maggior omogeneizzazione dell'offerta perché devi lottare sullo stesso terreno dell'altro giocone AAA

Hmm non so, a me pare che il singolo funzioni ancora commercialmente, vedi i vari sportivi o i freeroaming. I costi di sviluppo ovviamente SONO un problema.

Per il resto fondamentalmente condivido tutto.

I problemi li hai se devi fare tripla A che richiedono entrate per cento milioni di dollari per andare in pari, ma a noi perché dovrebbe interessare?

Non vedo perchè NON dovrebbe interessarci, dato che le conseguenze di quel tipo di politica siamo noi a sorbircele.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: DRZ - 23 Nov 2016, 16:27
L'unica conseguenza plausibile è che i tripla A vadano lentamente estinguendosi, e dopo anni di megafranchise che sfornano seguiti su seguiti su seguiti a getto continuo francamente la cosa non può che farmi piacere.

Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 23 Nov 2016, 16:46
Perchè i tripla A avranno anche dei costi non sostenibili da tutti, ma nessuno può fare giochi di un certo tipo e poi regalarli.

A me pare invece che il mercato vada sempre più verso quella direzione: regali il gioco e vendi accessori.



Questo lo possono fare i giochi basati sul multy che da sempre incentivano spese aggiuntive, il gioco single player non può farlo dato che non funzionerebbe.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: DRZ - 23 Nov 2016, 16:58
Questo lo possono fare i giochi basati sul multy che da sempre incentivano spese aggiuntive, il gioco single player non può farlo dato che non funzionerebbe.

Lo fa dai tempi delle armature per i cavalli di Oblivion, senza considerare che spesso e volentieri anche i titoli dalla natura fortemente single player hanno un elemento multi in cui puoi sfoggiare vestitini e lustrini (il che comunque non è essenziale per spingere la gente all'acquisto, anzi).
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 23 Nov 2016, 17:02
Certo, ma sono giochi che paghi a prezzo pieno, teoricamente, sui quali poi vengono venduti i dlc del caso. Non è proprio la stessa cosa del regalare il gioco e poi sperare di rientrarci con le microtransazioni.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: DRZ - 23 Nov 2016, 17:46
Tutto dipende dal modello di business: se fai giochi più piccoli (magari ad episodi) e con un orizzonte di guadagno che va oltre il day one non dovrebbe essere un problema rientrare nei costi con microtransazioni e dlc.




Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Fabrizio1701 - 23 Nov 2016, 17:54
Con un'esperienza in singolo da 10/20 ore? Naaa non rientrerai mai nei costi regalando il gioco e sperando nelle microtransazioni.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 23 Nov 2016, 18:24
L'unica mi sa che sarebbe progettare il gioco stile coin-op e farlo così str***o, ma così str***o da rendere praticamente impossibile proseguire a meno di acquistare appositi potenziamenti.

C'è da capire come la prenderebbero gli utenti una cosa del genere, in un contesto in cui la gente già fa fatica a portare a termine i giochi odierni, in media tutt'altro che "impossibili" (e con la telemetria i publisher ne sono perfettamente al corrente).
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: DRZ - 23 Nov 2016, 18:45
Con un'esperienza in singolo da 10/20 ore? Naaa non rientrerai mai nei costi regalando il gioco e sperando nelle microtransazioni.

Mah, non saprei.
Purtroppo non ci sono dati precisi in merito (così come non ci sono riguardo alle vendite in dd), ma non sottovaluterei un mercato in cui roba tipo Pokémon GO può incassare più di GTA (e anche qui... più di GTA al netto delle microtransazioni che ci sono nella componente multiplayer che non sappiamo esattamente a quanto ammontino).
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Giobbi - 23 Nov 2016, 20:09
ma la cosiddetta realtà virtuale a che punto é, come sta andando?

Mi ricollego all'"effetto wow" di qualche post fa
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Alan Fontana - 25 Nov 2016, 10:06
Se FIFA potesse essere giocato su smartphone nello stesso modo in cui lo si gioca in salotto su PS4, il mercato delle console crollerebbe nel giro di un anno.

/generalizzazione da forum


Quoto su tutto, caro EGO.
Per quanto riguarda il tuo statement è tecnicamente fattibilissimo, basterebbe un remote play su TV e via. Diciamo che gli smartphone non sono ancora sufficientemente potenti, ma se lo saranno potrebbe avverarsi davvero questo scenario...
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: atchoo - 25 Nov 2016, 10:17
No perché è diverso il pubblico, che comunque vuole un titolo gratuito.
FIFA 2016 per smartphone era molto vicino a quello home, dato che sfruttava lo stesso motore (ovviamente adattato e non particolarmente ottimizzato). Talmente vicino che EA ha preferito togliere tutto il contorno e lasciare solo la modalità FUT, come aveva già fatto nel 2015 (il 2014 era invece completo), e rendendo impossibile giocare online tra amici. Fosse mai che non vendesse più i suoi pacchetti.
Il FIFA uscito poche settimane fa si chiama FIFA Mobile, è tornato al motore precedente, è pieno zeppo di modalità veloci (in una devi solo attaccare, per esempio), ha perso il supporto ai joypad (almeno su iOS).
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: EGO - 25 Nov 2016, 14:36

Nel frattempo, voi e GAF m'insegnate, non c'è mai stato un momento migliore per essere videogiocatori.

Tu sei sarcastico, ma io ne sono convinto.

Il sarcasmo è solo parziale, perché riconosco che quella convinzione non è sbagliata.

Però credo che il vero "momento migliore" sia stato qualche anno fa, quando abbiamo avuto un periodo di novità ed eccellenza (Dark Souls, Bayonetta, Rayman Origins, Xenoblade, i primi due Batman Arkham e molti altri) in una generazione di console che offrivano download di dimensioni ancora contenute, discreta presenza giapponese, apertura al mercato indie che ne ha giovato tantissimo, retrocompatibilità, e un ampio catalogo di retrogaming di qualità acquistabile legalmente.

In confronto a quel periodo di 5-6 anni fa, il panorama attuale mi sembra molto più sclerotico e ha introdotto nuovi problemi, senza portare eclatanti innovazioni e benefici. Il tasto Condividi è una bella cosa, ma la gioia e i dolori di Dark Souls li abbiamo condivisi anche senza. Siamo a 3 anni pieni di PS-X e non abbiamo ancora tagliato del tutto lo strascico della generazione precedente.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: stepkanevra - 25 Nov 2016, 18:40
Forse è solo questa finestra autunnale ad essere nefasta per i tripla A.
Nel 2015 titoloni come Bloodborne, The Witcher 3 e Metal Gear Solid V hanno venduto molto, molto bene. Stessa cosa Uncharted 4 quest'anno.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Macca - 14 Dic 2016, 22:23
Secondo me, semplicemente, nel 2016 sono usciti TROPPI AAA, inflazionando il mercato. Nella maggior parte dei casi, per altro, si tratta di ottimi giochi che pagano, però, un mercato davvero troppo saturo.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 15 Dic 2016, 14:26
Perchè, prima ce n'erano pochi? :scared:
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Macca - 15 Dic 2016, 20:28
Perchè, prima ce n'erano pochi? :scared:
Meno, sicuramente, nel biennio precedente.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Devil May Cry - 16 Dic 2016, 10:32
Ribadisco: il problema è anche il genere fps, ormai hanno stancato. Su console, almeno, preferiscono i giochi in terza persona. Ma è un andazzo che già si sta verificando da un po' di tempo, la tendenza va avanti da anni e quest'anno è esplosa in concomitanza di troppi fps in un arco ristretto di tempo. Era normale che vendessero meno rispetto al passato. Ubisoft è stata furba a non far uscire un altro AC, meglio prendere tempo e svecchiare/aggiornarsi.

U4 è andato bene, Mafia si è difeso. Horizon andrà bene come andrà bene RDR2.
Fps (in senso lato) e open world (fatti bene), questi si difenderanno sempre.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Panda Vassili - 16 Dic 2016, 11:12
Beh, c'è un Call Of duty che dopo un mese sarà gratis per 5 giorni su psn store, si trova già a 30/39 euro nelle varie catene in offerta. E su PC, vero è che non ha mai venduto benissimo, ma nel mercato grigio si trova a 15 € Mai visto niente di simile.

Final Fantasy 15 ha avuto il calo di vendite mostruoso post prima settimana(88 % ), segno che le copie distribuite sono ben lontane dall'essere tutte nelle case dei videogiocatori.

Mafia 3 doveva vendere 8 milioni di copie dico, si difende fino ad un certo punto, come lo stesso Watch Dogs 2, da ubisoft non credo siano felici delle vendite considerando quanto hanno speso in promozione.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Zoto - 21 Dic 2016, 22:02
Secondo me, semplicemente, nel 2016 sono usciti TROPPI AAA, inflazionando il mercato. Nella maggior parte dei casi, per altro, si tratta di ottimi giochi che pagano, però, un mercato davvero troppo saturo.

Sono d'accordo, basta vedere ad esempio che nel giro di un mese lo stesso publisher (EA) ha pubblicato due colossi nello stesso genere (ovvero Titanfall2 e Battlefield4). Politica un po' discutibile.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 21 Dic 2016, 22:17
Ma direi anche&soprattutto autolesionistica.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Nemesis Divina - 22 Dic 2016, 16:25
brutte notizie:
http://venturebeat.com/2016/12/21/worldwide-game-industry-hits-91-billion-in-revenues-in-2016-with-mobile-the-clear-leader/

(https://abload.de/img/superdata-year-in-revfgubx.png)
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Noldor - 22 Dic 2016, 17:20
Sarei curioso  di  vedere la fetta dei giochini f2p in quell'enorme 35.8 del pc (immagino tipo il 90%)
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Andrea_23 - 22 Dic 2016, 18:14
Qualcosa sta succedendo davvero, indubbio.

Mi è appena arrivata questa mail da Sony:

Citazione
​Oggi è il giorno perfetto per iniziare una grandiosa avventura.

Solo da GameStop il capolavoro Uncharted 4: Fine di un Ladro è tuo a un prezzo incredibile: € 20,98*.

Non ti resta che… correre in negozio!

Il publisher medesimo che spinge sotto le feste il suo titolo di punta, uscito da non più di 7 mesi e ad un prezzo stracciato (in assoluto).
Mai visto prima.

Non capisco però se sia la risposta generalizzata a un trend negativo, oppure se più semplicemente stiano sperimentando strategie più elastiche (moderne?).
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 22 Dic 2016, 18:38
^^ Pro (e Scorpio) non sono state create per sfizio.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 22 Dic 2016, 22:02
Qualcosa sta succedendo davvero, indubbio.

Mi è appena arrivata questa mail da Sony:

Citazione
​Oggi è il giorno perfetto per iniziare una grandiosa avventura.

Solo da GameStop il capolavoro Uncharted 4: Fine di un Ladro è tuo a un prezzo incredibile: € 20,98*.

Non ti resta che… correre in negozio!

Il publisher medesimo che spinge sotto le feste il suo titolo di punta, uscito da non più di 7 mesi e ad un prezzo stracciato (in assoluto).
Mai visto prima.

Non capisco però se sia la risposta generalizzata a un trend negativo, oppure se più semplicemente stiano sperimentando strategie più elastiche (moderne?).

Sette mesi in un contesto che vede una concorrenza mostruosa non sono certo pochi, si parla poi di un gioco che il grosso delle sue vendite le ha fatte e di un'offerta valida per un giorno. Mi sembra in linea con quanto si vede da anni, tanto più che pure mostri come GTA V e Fifa hanno avuto una giornata in offerta su PSN.

Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Andrea_23 - 22 Dic 2016, 23:17
A 20€?
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: DRZ - 22 Dic 2016, 23:46
Sarei curioso  di  vedere la fetta dei giochini f2p in quell'enorme 35.8 del pc (immagino tipo il 90%)

Beh, dai, chiamare giochini LoL, DOTA, Hearthstone, Counterstrike e compagnia mi pare un po' riduttivo.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Noldor - 22 Dic 2016, 23:49
No aspetta, per giochini f2p parlavo dell'equivalente ai f2p per smartphone.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: DRZ - 23 Dic 2016, 09:48
Quelli dubito abbiano una fetta di mercato particolarmente rilevante (anche perché spesso e volentieri che sono f2p su mobile su PC diventano a pagamento).
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: SixelAlexiS - 23 Dic 2016, 10:46
A 20€?
Vero, son rimasto sconvolto anche io, pure TLG a 40€ due settimane dopo non scherza però vabè, magari ha venduto poco.
U4 tirato dietro a 20€ fa un po' effetto.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 23 Dic 2016, 10:48
Uncharted 4 lo stanno dando anche (quasi) regalato insieme alla Slim 500GB per la cronaca, non è solo l'offerta dei 20€.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: SixelAlexiS - 23 Dic 2016, 10:53
Uncharted 4 lo stanno dando anche (quasi) regalato insieme alla Slim 500GB per la cronaca, non è solo l'offerta dei 20€.
Stai comprando una console, quindi regalatoregalato non è, cmq diventi un utente in più per Sony quindi c'è un guadagno in prospettiva.
Tirato via da solo a 20€ fa un altro effetto.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 23 Dic 2016, 11:51
A 20€?

GTA stava a 29,99 ed è il gioco destinato a diventare  il più venduto di sempre senza bundle ( tranne rari ed ininfluenti casi) a pompare artificialmente le vendite come tanti altri.

A parte questo non ricordo altri Uncharted tenere il prezzo dopo 7 mesi, anzi credo che il 4 sia stato quello che lo ha tenuto più a lungo. Il problema del mercato saturo e dei molti flop di quest'anno è reale, ma non mi sembra questo un caso eclatante onestamente.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Account_191220 - 23 Dic 2016, 12:15
Le offerte di Gamestop sono prezzi civetta per attirare la gente e fargli fare la tessera di merda da 16€ e comprare altre minchiate. Tutto lì.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Devil May Cry - 23 Dic 2016, 12:24
Sì infatti. State confondendo l'offerta di 1-2 giorni (che gs fa da anni) con un taglio di prezzo che non combacia.
Tra i su citati (presunti) flop e U4 (o altri giochi nelle promo) non c'è alcun collegamento.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Andrea_23 - 23 Dic 2016, 14:36
A 20€?

GTA stava a 29,99 ed è il gioco destinato a diventare  il più venduto di sempre senza bundle ( tranne rari ed ininfluenti casi) a pompare artificialmente le vendite come tanti altri.

A parte questo non ricordo altri Uncharted tenere il prezzo dopo 7 mesi, anzi credo che il 4 sia stato quello che lo ha tenuto più a lungo. Il problema del mercato saturo e dei molti flop di quest'anno è reale, ma non mi sembra questo un caso eclatante onestamente.
Vabè al di là di UC4, GTA è la sistematicità di questo tipo di cali repentini, peraltro sotto le feste, che fa pensare.

Un mercato più scalabile, economico fa bene a tutti alla lunga. Ma deve essere un processo progressivo,naturale qui sembra ci sia qualcosa di inceppato.

O magari è solo un caso... rifletto scrivendo.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Andrea_23 - 23 Dic 2016, 14:39
Sì infatti. State confondendo l'offerta di 1-2 giorni (che gs fa da anni) con un taglio di prezzo che non combacia.
Tra i su citati (presunti) flop e U4 (o altri giochi nelle promo) non c'è alcun collegamento.
Non è la stessa cosa sicuramente, ma in ogni caso sembrerebbero tutte contromisure atte a recuperare le briciole a fronte di proiezioni irrealistiche e schedulazioni dissennate.

Il punto è: chi glielo fa fare?
Gli  altri anni come facevano invece?
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Devil May Cry - 23 Dic 2016, 14:58
Ma queste offerte una tantum stanno da anni. Gamestop le fa da almeno 3-4 anni, sia Natale che Pasqua. Amazon spesso pareggiava l'offerta del giorno, ma quest'anno non gli sarà riuscita a stare dietro perchè alcune erano proprio assurde.
Poi ovvio che dietro ci sono anche accordi con la Sony i distributori ecc, ma si confonde sempre il taglio ufficiale di un prezzo con le offerte di un momento che ci sono sempre state.
Tanto vero che i titoli citati in questo topic non sono andati in super offerta tranne COD e WD2 (mi pare a 35 o 40, anche da media world), gli altri hanno mantenuto prezzi alti o offerte contenute (Mafia, B1).
Forse Titanfall 2 ha avuto un taglio, ma dovrei ricontrollare.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 23 Dic 2016, 16:32
A 20€?

GTA stava a 29,99 ed è il gioco destinato a diventare  il più venduto di sempre senza bundle ( tranne rari ed ininfluenti casi) a pompare artificialmente le vendite come tanti altri.

A parte questo non ricordo altri Uncharted tenere il prezzo dopo 7 mesi, anzi credo che il 4 sia stato quello che lo ha tenuto più a lungo. Il problema del mercato saturo e dei molti flop di quest'anno è reale, ma non mi sembra questo un caso eclatante onestamente.
Vabè al di là di UC4, GTA è la sistematicità di questo tipo di cali repentini, peraltro sotto le feste, che fa pensare.

Un mercato più scalabile, economico fa bene a tutti alla lunga. Ma deve essere un processo progressivo,naturale qui sembra ci sia qualcosa di inceppato.

O magari è solo un caso... rifletto scrivendo.

Beh, io resto dell'idea che il mercato tradizionale non abbia speranze a lungo/medio termine contro l'avanzare del gaming per smartphone. Purtroppo è solo questione di quando e il grafico postato nelle pagine precedenti lo conferma.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 23 Dic 2016, 17:01
Stai comprando una console, quindi regalatoregalato non è, cmq diventi un utente in più per Sony quindi c'è un guadagno in prospettiva.
Tirato via da solo a 20€ fa un altro effetto.

Il problema (a meno che non mi sia perso qualch informazione per strada) è che non è un bundle "ufficiale".
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 23 Dic 2016, 17:34
È ufficiale essendo pubblicizzato da Sony

https://www.playstation.com/en-us/explore/ps4/systems/
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 23 Dic 2016, 18:23
No, la pagina della promo GS mostra due prodotti distinti e separati (console e gioco).

Comunque vabbè alla fine non è poi *così* importante.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Raven - 26 Dic 2016, 10:46
interessanti anche questi dati di Newzoo sul valore dei vari segmenti, mercati in crescita ecc

(https://abload.de/img/newzoo_gaming_breakdogzsbz.png)

Le console reggono bene e crescono ancora, mobile che continua la sua avanzata mostruosa, handheld con due piedi e mezzo nella fossa.


(https://c2.staticflickr.com/1/294/31859133305_c75a2693a3_b.jpg)

(https://c5.staticflickr.com/1/653/31018341404_f05594d702_b.jpg)
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Panda Vassili - 28 Dic 2016, 14:17
Cod a 30 € da gamestop. Ma è normale, sìssì  :yes:
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: DRZ - 29 Dic 2016, 13:05
Credo che tu sia l'unico al mondo a stupirsi per questa cosa.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Naked 2.0 - 29 Dic 2016, 15:07
Dovrebbero venderli direttamente a 45 euro. Farebbero una figura migliore-  :D
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: MaxxLegend - 30 Dic 2016, 12:59
Cod a 30 € da gamestop. Ma è normale, sìssì  :yes:
Pensa a chi l'ha preordinato o preso al day fuckin'one.
Proprio un lavoretto con la sabbia.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Panda Vassili - 31 Dic 2016, 17:30
23 euro adesso  :D
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Diegocuneo - 02 Gen 2017, 16:55
Le offerte di Gamestop sono prezzi civetta per attirare la gente e fargli fare la tessera di merda da 16€ e comprare altre minchiate. Tutto lì.
mica è obbligatoria la tessera,io ci ho preso Titanfall2 con quelle offerte e non avevo tessera
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Account_191220 - 02 Gen 2017, 16:58
Certo che non è obbligatoria (o almeno, lo è quella gratuita ma pure sticazzi che a volte manco te la fanno), ma quando mi sono presentato per TLG mi hanno detto che occorreva quella da 16€ alchè li ho cordialmente salutati. Solo allora mi ha detto che potevo comprarlo anche senza la tessera, con un filo di voce...simpatici, vero?
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Diegocuneo - 02 Gen 2017, 19:14
Certo che non è obbligatoria (o almeno, lo è quella gratuita ma pure sticazzi che a volte manco te la fanno), ma quando mi sono presentato per TLG mi hanno detto che occorreva quella da 16€ alchè li ho cordialmente salutati. Solo allora mi ha detto che potevo comprarlo anche senza la tessera, con un filo di voce...simpatici, vero?
a ok...volevano truffarti:)
sono delle merde lo so.Ma non è colpa dei ragazzi.Avevo un amico caponegozio e mezzo capozona,si è licenziato l'anno scorso a natale perchè l'azienda  sta collassando e rompe il cazz a tutti i dipendenti per essere più truffaldini che si può.Robe come quella che hai detto sono proprio tra i "consigli" aziendali.Hanno le loro belle tabelle e se non porti tot numeri,non importa come li ottieni,ti fanno mobbing bestiale.Proprio IL male.
Spiace per chi ancora ci lavora.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Naked 2.0 - 03 Gen 2017, 06:46
Certo che non è obbligatoria (o almeno, lo è quella gratuita ma pure sticazzi che a volte manco te la fanno), ma quando mi sono presentato per TLG mi hanno detto che occorreva quella da 16€ alchè li ho cordialmente salutati. Solo allora mi ha detto che potevo comprarlo anche senza la tessera, con un filo di voce...simpatici, vero?
E tu cosa hai fatto: l'ha acquistato o te ne sei andato?
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Account_191220 - 03 Gen 2017, 09:00
Ho fatto la tessera gratuita e l'ho comprato a 41€ sapendo che comprargli TLG a 41€ (e U4 a 21€ due giorni dopo) gli crea più danno che guadagno.
Hanno scommesso su quelle offerte sperando in un rientro collaterale, probabile che con altri gli sia andata bene ma nel GS in cui sono andato c'era pochissima gente durante le feste e a Genova ne é fallito uno da poco.
Vabbè.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: SuperStar Siro - 06 Gen 2017, 21:25
direi che un the last guardian già scontato del 30 percento sullo store riassume bene il tutto. La gente ha mangiato la foglia.
Poi a me see floppano tutti sono solo contento.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: stepkanevra - 06 Gen 2017, 21:40
Ehm..Uncharted 4 ha venduto circa 9 milioni.
Stanno floppando tutti?
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Fabrizio1701 - 06 Gen 2017, 21:43
direi che un the last guardian già scontato del 30 percento sullo store riassume bene il tutto. La gente ha mangiato la foglia.
Poi a me see floppano tutti sono solo contento.

Già, devono morire tutti, come si permettono di chiedere 70 euro per un gioco che richiede 2/3 anni di lavoro? Meglio i free to play.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: SuperStar Siro - 06 Gen 2017, 21:59
Forse mi hai franteso, io sono contrario al deprezzamento subitaneo dieci minuti dopo il lancio.

Edit: prima che mi scannate, ho usato The Last Guardian come esempio di titolo importante che viene scontato subito, ed é proprio uno dei pochi che non voglio che floppi. M interessa, ma stavo aspettando che scendesse perchè appunto si capiva che l'andazzo è questo
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Fabrizio1701 - 06 Gen 2017, 23:30
Scusami ho un po' esagerato con la risposta!
Comunque sono curioso di vedere come evolverà la situazione, non resta che aspettare...
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Panda Vassili - 07 Gen 2017, 00:07
Ehm..Uncharted 4 ha venduto circa 9 milioni.
Stanno floppando tutti?

Beh, non tutti, ma moltissimi ci stanno rimettendo le penne...Uncharted 4 è andato molto bene ma sono copie al lordo dei bundle con la console.

Lo sconto sullo store di sony per TLG è incredibile comunque, nemmeno un mese dall'uscita...
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: ederdast - 09 Gen 2017, 13:08
Si infatti, ora un conto è Gamestop che farà pure quello che gli pare, un conto è Sony che te lo piazza a trenta euri meno a, quanto, un mese nemmeno dall'uscita.
Bhè chi l'ha preso a prezzo pieno il Day-one secondo me è stato mezzo truffato dai, poi vabbè non è retail ma DD quindi, bhè, per me i DD dovrebbero minimo costare il 20% meno rispetto alle copie retail...(no packing, no distribuzione, insomma gli costa mano in modo evidente).
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: EGO - 18 Gen 2017, 16:43
Ehm..Uncharted 4 ha venduto circa 9 milioni.
Stanno floppando tutti?

Aveva qualche vaga, sensatamente concepibile, remotamente immaginabile possibilità di floppare?

Il quarto episodio del più grande successo first-party di PS3, realizzato dallo studio che ha i migliori budget e la migliore conoscenza dell'hardware Sony, che mette in mostra alcune delle più incredibili prodezze grafiche possibili su console (e non solo) nel 2016, che rappresenta uno dei generi di VG tuttora più venduti tra il pubblico sia casual che "pro", e che gode di una spinta pubblicitaria seconda solo ai franchise sportivi annuali e forse ad Assassin's Creed, secondo te ha senso metterlo in questa discussione?

È come dire che FIFA non ha floppato e quindi tutti stanno benissimo. Facciamo commenti ragionati, su.
Titolo: Stanno floppando tutti
Inserito da: stepkanevra - 18 Gen 2017, 17:08
E il flop di CoD come te lo spieghi?
Pubblicità su pubblicità, super franchise, super budget, multipiattaforma.
Dai su, fammi ragionare tu papà.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Devil May Cry - 18 Gen 2017, 17:32
E' il genere, è stato ripetuto più volte.
Gli fps hanno un po' rotto il cazzo, i tps tirano molto di più, è un trend degli ultimi anni, non solo di questo 2016.
Vedi anche The Division, grande sorpresa dell'anno scorso. Giusto Destiny è tra quelli che è andato bene negli ultimi anni, ma per la sua natura ibrida unita alla coop con amici.

Per questo sono abbastanza certo che Horizon andrà bene a meno che non si riveli una mezza minchiata alla The Order.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: stepkanevra - 18 Gen 2017, 17:46
Appunto, è un trend. Floppa chi questo trend non riesce a comprenderlo per tempo adeguandosi. Non "stanno floppando tutti".
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 18 Gen 2017, 17:51
"Tutti" magari è eccessivo ma "tanti" forse non è poi così lontano dalla realtà.

Tra l'altro credo sia opportuno ed oggettivo rimarcare come si producano meno giochi in senso assoluto. Il che dubito sia un segnale positivo.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Devil May Cry - 18 Gen 2017, 17:58
Appunto, è un trend. Floppa chi questo trend non riesce a comprenderlo per tempo adeguandosi. Non "stanno floppando tutti".

Ma infatti, ribadisco, si era partiti da questa lista: Battlefield 1,Watch Dogs 2, Dishonored 2, Call Of Duty, Titanfall 2,Gears of war 4. E sono tutti fps tranne Gow che su One non poteva che essere un flop a prescindere e WD2 che è stato ammazzato dalla mezza delusione del primo (nonostante dicono sia un buon gioco).
T2 purtroppo è stato fagocitato da Cod e B1, data di uscita veramente a cazzo che l'ha bruciato alla massa, in pochi ne hanno goduto la bellezza.
Si è poi unito mafia 3 che pare essersi salvato ma non ho dati alla mano. Ma nel caso fosse andato bene è perchè non era, appunto un fps.

Credo andranno bene Horizon e Ghost Recon se si dimostra buono e si sparge la voce che sia meritevole, altrimenti bisogna aspettare RDR2 per il prossimo boom, credo. A memoria non ricordo uscite notevoli prima.
Titolo: Stanno floppando tutti
Inserito da: stepkanevra - 18 Gen 2017, 18:10
Doom ha venduto bene?
Per me è un trend che riguarda gli fps, ma ci sta anche, visto che è bello che inflazionato.
Altri giochi (Uncharted 4, Bloodborne, Dark Souls 3, The Witcher 3, Phantom Pain, Final Fantasy XV) pare vendano, dal discretamente bene al moltissimo.
C'è meno varietà rispetto al passato, questo si. Ma volgendo lo sguardo al mercato indie e mobile abbiamo la parziale risposta.
Questo per dire che il titolo sensazionalistico "Stanno floppando tutti" è esagerato. E io rispondevo essenzialmente a quello.
L'industria stessa non mi pare così in crisi come pronosticato.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Devil May Cry - 18 Gen 2017, 18:19
Non credo proprio, ma aspetto gli esperti di statistica.
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 18 Gen 2017, 19:05
Il mercato indie può mettere una pezza come quantitativo di giochi ma è banale far notare come i quattrini in ballo siano assai diversi.

Meno giochi (ma sempre più costosi) significa un'industria di fatto obbligata ad essere iperconservatrice nelle scelte. No buono. :-\
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: stepkanevra - 18 Gen 2017, 19:32
Per la varietà e per la sperimentazione oggi bisogna rivolgersi agli indie. E siamo davvero così sicuri che non fatturino, specie su mobile? Rovio, team indie finlandese, con Angry Birds credo abbia fatturato molto. Mi sbaglio?
Titolo: Re: Stanno floppando tutti
Inserito da: Turrican3 - 18 Gen 2017, 22:42
Mi riferivo al budget dedicato allo sviluppo, non al fatturato che ovviamente può essere stellare su mobile.