Inserito da: Ifride - 17 Giu 2016, 08:54
apro topic come se non ci fosse un domani. :D
A parte gli scherzi, se prendiamo d'esempio il nuovo Zelda si può ragionevolmente credere che non siano dichiarazioni buttate a caso.
Inserito da: Bilbo Baggins - 17 Giu 2016, 08:56
Però correggi quel tag che non si può vedere. Metti [NX] e amen...se poi si deciderà per altro lo correggerai.
Per il resto, che un nuovo Mario sia in arrivo per NX non lo mette in dubbio nessuno.
Anzi, mi stupirebbe fosse solo uno :D
Inserito da: Ifride - 17 Giu 2016, 09:00
Però correggi quel tag che non si può vedere. Metti [NX] e amen...se poi si deciderà per altro lo correggerai.
Sì maestro. :D
Inserito da: lawless - 17 Giu 2016, 09:03
Infatti quest' estate mi porto al mare new super mario 2 per 3DS, tenuto in backlog per i momenti di magra ( che poi ho pure Luigi WiiU da far fuori, in effetti )
Inserito da: Bilbo Baggins - 17 Giu 2016, 09:04
Se devono andare per grandezze, dopo Galaxy...boh...Supermassive Black Hole o Local Group :D
Inserito da: Jello Biafra - 17 Giu 2016, 09:05
Inserito da: Belmont - 17 Giu 2016, 09:10
beh, potrebbero espandere il lato adventure di Mario 64 e Mario Sunshine creando un unico, gigantesco mondo.
Speriamo di no!
Inserito da: Belmont - 17 Giu 2016, 10:29
Inserito da: Turrican3 - 17 Giu 2016, 10:34
in effetti un unico Mario su Wiiu ( fatta eccezione per il new, in quel caso sono due ) è stato un po' poco.
Per me va benissimo: la sovraesposizione del franchise, con particolare riferimento a quel disastro di lancio ravvicinato NSMB2/NSMBU ha portato più danni che benefici IMHO e ha impedito di apprezzare a dovere titoli comunque meritevoli.
Non voglio dire che debbano passare 6-7 anni tra un episodio e l'altro, intendiamoci, ma l'alternativa non può e non deve essere la quasi-annualizzazione.
Inserito da: Akidaso - 17 Giu 2016, 10:41
Comunque Mario nuovo che sia 3D o 2d. Questi dopo splatoon si sono svegliati dal coma.
Già sbavo anche se non se sa niente...
Inserito da: lawless - 17 Giu 2016, 11:17
ma l'alternativa non può e non deve essere la quasi-annualizzazione.
quello mai, per ogni brand imho.
Dico solo che su WiiU hai New Super e l'unico episodio (nuovo) 3D, quindi due, già per wii ne sono usciti 3 + collection ( galaxy 1,2 e super )
calcolando che imho siamo quasi sempre dalle parti del capolavoro o quasi, ben vengano almeno due MARIONI a generazione.
Su wiiU è mancato il super mario 3D World 2, a mio parere.
si, sto volutamente ignorando mario maker.
Inserito da: Bhemot - 17 Giu 2016, 11:26
si, sto volutamente ignorando mario maker.
Giustamente anche dico io.
Notare che AMO ALLA FOLLIA Mario Maker ed è la mia Killer App...presente e futura per le console Nintendo
Inserito da: Fabrizio1701 - 17 Giu 2016, 11:36
Inserito da: MaxxLegend - 17 Giu 2016, 11:39
Altro che Mario 3D World..
Inserito da: Turrican3 - 17 Giu 2016, 11:41
calcolando che imho siamo quasi sempre dalle parti del capolavoro o quasi, ben vengano almeno due MARIONI a generazione.
Il problema è che adesso abbiamo ben TRE filoni: 2D e 3D tradizionali più quella sorta di ibrido rappresentato dai Land/World (che personalmente reputo comunque più affine ai 3D).
Diciamo che per come la vedo io devono evitare di sovraesporre il brand, anche perchè poi per forza di cose non ti (o quantomeno non "mi") appare fresco come potrebbe essere distanziando opportunamente i rilasci.
Devo anche aggiungere che secondo me, se davvero l'offerta home/handheld verrà unificata in termini di software, il compito di cui sopra risulterà intrinsecamente semplificato.
Inserito da: lawless - 17 Giu 2016, 12:21
Altro che Mario 3D World..
Si, gioco di merda immagino no
Inserito da: MaxxLegend - 17 Giu 2016, 13:34
Non è un Mario nuovo, come NSMB U non lo era.
Volemo er Galaxy 3.
Inserito da: Claudio1885 - 17 Giu 2016, 13:39
Inserito da: Lost Highway - 17 Giu 2016, 13:41
Inserito da: Ifride - 17 Giu 2016, 13:45
Ma ci hai giocato? Perché io la pensavo uguale. Poi, pad alla mano, il Galaxy 3 me lo ha fatto dimenticare.
No Maxx è ormai fissato che il super mario per wiiU è un riciclone e niente e nessuno potranno convincerlo del contrario. Credo che sia una scusa che dà a se stesso per giustificare il non acquisto della console (con i vari Bayonetta, Xeno, Wonderful, etc...)
:D :-*
Inserito da: lawless - 17 Giu 2016, 13:54
Ma ci hai giocato?
questo fondamentalmente come domanda suprema, poi ha sicuramente dei punti di contatto con 3D Land, ma di reciclone c'ha poco e ha le sue belle novità.
Si ovvio, se non c'hai giocato evita pure il reply che altrimenti facciamo la fine di Quantum Break e mi rigirano
Inserito da: luca - 17 Giu 2016, 14:03
L'aspetto più interessante della notizia è che Miyamoto ha detto: "FORSE lo presentiamo al prossimo E3". Quindi si può escludere che Mario sia un gioco di lancio per NX.Spero lo sia Zelda il titolo di lancio.
Comunque io credevo fossero pronti al lancio con Mario con la scusa che si son eclissati col wiiu...
Inserito da: Ifride - 17 Giu 2016, 14:10
L'aspetto più interessante della notizia è che Miyamoto ha detto: "FORSE lo presentiamo al prossimo E3". Quindi si può escludere che Mario sia un gioco di lancio per NX.Spero lo sia Zelda il titolo di lancio.
Comunque io credevo fossero pronti al lancio con Mario con la scusa che si son eclissati col wiiu...
Lo dico, secondo me lancio con:
Zelda
Nuovo Metroid
Splatoon 2. :yes:
Inserito da: lawless - 17 Giu 2016, 14:13
ma temo di no...
Inserito da: MaxxLegend - 17 Giu 2016, 14:35
Ma ci hai giocato? Perché io la pensavo uguale. Poi, pad alla mano, il Galaxy 3 me lo ha fatto dimenticare.Che è un pò come dire: invece di giocare a Doom gioca ad Alien Breed, poi Doom te lo dimentichi.
Ok ma se io volessi giocare proprio a Doom e non ad uno sparatutto isometrico/topdown? Dico eh.
Inserito da: Jello Biafra - 17 Giu 2016, 14:40
beh, potrebbero espandere il lato adventure di Mario 64 e Mario Sunshine creando un unico, gigantesco mondo.
Speriamo di no!
E perché no? In fondo la linea evolutiva è quella: l'ibrido platform-adventure che dura sin da Mario Bros. 2 e, negli anni, si è sempre più caratterizzato per la progressiva maggior preponderanza degli elementi avventurosi su quelli piattaformici (l'inventario, gli NPC e la mappa in Mario 3, la non-linearità e l'esplorazione in Mario World, Mario 64 che di fatto, di platform ha poco). Galaxy è stato un esperimento a parte, nel senso che è un capolavoro così grandioso che innesta quella componente adventure su meccaniche platform totalmente rivoluzionarie grazie all'idea delle superfici sferiche. 3DLand ha un approccio ulteriormente diverso. Sunshine, Galaxy 2 e 3DWorld sono semplici riproposizioni dei capitoli-chiave immediatamente precedenti e per questo, per quanto ottimi, non sono rilevanti ai fini dell'evoluzione della saga.
A quel punto avremmo due serie parallele come ha sempre voluto il Miya: il New come rappresentante del platform, l'altro (Super Mario Universe?) come rappresentante degli adventure.
Tra l'altro un Mario NX lo ESIGO con una grafica in stile Pixar.
Inserito da: Claudio1885 - 17 Giu 2016, 14:42
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Fabrizio1701 - 17 Giu 2016, 14:43
Tra l'altro un Mario NX lo ESIGO con una grafica in stile Pixar.
A me basta che non riutilizzino lo stile di NSMBU, gran gioco ma stilisticamente imbarazzante.
Inserito da: Turrican3 - 17 Giu 2016, 14:55
Tra l'altro un Mario NX lo ESIGO con una grafica in stile Pixar.
Se non cambiano strategia (è pur sempre imprevedibile Nintendo) questa la darei per scontata per quanto visto in termini di gestione dell'illuminazione in vari titoli WiiU.
Inserito da: Andrea Rivuz - 17 Giu 2016, 17:13
facciamo la fine di Quantum Break e mi rigiranoToad muore :yes:
Inserito da: Giobbi - 17 Giu 2016, 17:44
E' un bel gioco ma è un mezzo riciclone/rimpastone del 3D Land.
Non è un Mario nuovo, come NSMB U non lo era.
Volemo er Galaxy 3.
Ah beh
Inserito da: Belmont - 17 Giu 2016, 19:35
E perché no?
Perchè non ho mai ritenuto che la strada dell'adventure fosse quella giusta per Mario. Mario per me deve essere arcade e incentrato sull'azione. Episodi come Yoshi's Island e Sunshine hanno calcato troppo sull'anima adventure. E per quel che mi riguarda sia Galaxy che i 3D Land/World hanno tolto del "grasso" alla formula del 64, in un processo di avvicinamento alle origini 2d. Ed io ho apprezzato.
Naturalmente mi rendo conto che, essendo la serie 2d tornata in pianta stabile nei programmi di Nintendo, quella 3d potrebbe prendere altre strade. Ma trasformare Mario in un adventure continua a sembrarmi una cosa "sbagliata".
Inoltre sarebbe anche l'ora che la serie 2D tornasse regina dei valori produttivi. Nelle vendite lo è già, quindi sarebbe giusto che lo fosse anche negli investimenti.
Inserito da: MaxxLegend - 17 Giu 2016, 20:04
Chiamalo Universe, chiamalo come ti pare ma ci siamo capiti.E' un bel gioco ma è un mezzo riciclone/rimpastone del 3D Land.
Non è un Mario nuovo, come NSMB U non lo era.
Volemo er Galaxy 3.
Ah beh
Mario+Nuovo.
Se vuoi ti faccio un disegnino.
Inserito da: SixelAlexiS - 18 Giu 2016, 11:13
Che poi più che 3D è un 2.5D, con un gameplay molto bidimensionale che si distacca dai "veri" Mario 3D.
Onestamente ho apprezzato più il Land, che era più onesto riguardo la sua natura ibrida.
Per il prossimo Mario vorrei di nuovo un gioco ambizioso come fu il Galaxy, niente NSMB mascherato e possibilmente niente adventure spinto che Sunshine è stato il peggiore.
Inserito da: nikazzi - 19 Giu 2016, 14:58
- 3DWORLD
:P
Inserito da: Filo - 19 Giu 2016, 22:47
Puntualizzo che io per un galaxy 3 ci metterei la firma eh... A patto che non sia una specie di level pack senza storia tipo galaxy 2 (bellissimo per carità, ma mancava la maggggia del primo).
Inserito da: Filo - 19 Giu 2016, 22:52
3D World non m'è dispiaciuto... che è ben lontano dalle emozioni che mi regalò il primo Galaxy.:yes:
Che poi più che 3D è un 2.5D, con un gameplay molto bidimensionale che si distacca dai "veri" Mario 3D.
Onestamente ho apprezzato più il Land, che era più onesto riguardo la sua natura ibrida.
Per il prossimo Mario vorrei di nuovo un gioco ambizioso come fu il Galaxy, niente NSMB mascherato e possibilmente niente adventure spinto che Sunshine è stato il peggiore.
Inserito da: Turrican3 - 19 Giu 2016, 23:35
Inserito da: RayX - 20 Giu 2016, 00:37
Puntualizzo che io per un galaxy 3 ci metterei la firma eh... A patto che non sia una specie di level pack senza storia tipo galaxy 2 (bellissimo per carità, ma mancava la maggggia del primo).Galaxy 2 è migliore come gioco/design/leveldesign, ma inferiore al primo come pacchetto completo.
Oltre a mancare del sense of wonder del primo Galaxy che ci ha fatto esplodere il cervello appena giocato la prima volta.
Io un altro Galaxy lo vorrei eccome, però mi piacerebbe che Nintendo mi sorprendesse di nuovo come fece nel 2007 su Wii, con qualcosa di nuovo ed inaspettato.
Inserito da: Dusk89 - 21 Ott 2016, 10:38
Inserito da: Bilbo Baggins - 21 Ott 2016, 10:40
Per me era puramente un video promozionale, non dimostrativo del prodotto finale.
My opinion.
Inserito da: Ifride - 21 Ott 2016, 10:50
Forse il triplo salto potrebbe però dare l'impressione effettivamente di essere dalle parti di Galaxy.
Più che altro terrei conto della dichiarazione di qualche anno fa del Miya che diceva che la formula di Galaxy non era stata abbondata, quindi per normale variazione, questa dovrebbe essere l'iterazione che la riprende.
Inserito da: Akidaso - 21 Ott 2016, 10:54
Inserito da: MaxxLegend - 21 Ott 2016, 10:54
Comunque il nuovo mario è ambientato in un villaggio messicano.Quel mario è molto sospetto ed ora ti dico perché:
Sapevatelo. :D
-In alto a DX c'è una luna strana, pare un riferimento a Mario Galaxy. Magari si può raggiungere?
-Il villaggio messicano sembra ispirato a Samba de Amigo.
-Verso la fine del Mario-footage ci sono degli anelli dorati messi in fila, sembrano attraversabili come in Sonic o in Nights.
-Ci sono delle stranissime montagne trasparenti ai lati del villaggio.
COSA VORRA' DIRE TUTTO CIO'!?!?!
(http://cloud.attackofthefanboy.com/wp-content/uploads/2016/10/Mario-Nintendo-Switch.jpg?x28664)
Magari è un mick-up, magari è gameplay vero, chi lo sa?
VOLEMO MARIONE UNIVERSE.
Inserito da: Fabrizio1701 - 21 Ott 2016, 11:02
Mario & Sonic Switch...
Inserito da: MaxxLegend - 21 Ott 2016, 11:18
Ci sono gli anelli perchè ad un certo punto si potrà Switchare in Sonic!!11!!unounoChissà, chissà.
Mario & Sonic Switch...
Comunque secondo me è quasi certo che ritorneranno le meccaniche del Galaxy, quella luna lì in alto è troppo fuori posto.
Mario Infinite?
Mario Universe?
Mario Switch?
Inserito da: Dusk89 - 21 Ott 2016, 11:22
Mario Switch?
Le montagne trasparenti diventano visibili switchando tra due livelli paralleli :yes: Ok, basta fantasticare :D
Gli anelli d'oro erano presenti già in 3D World, non ricordo se anche in 3D Land.
Inserito da: MaxxLegend - 21 Ott 2016, 11:23
Inserito da: Dusk89 - 21 Ott 2016, 11:27
In 3D Land non mi pare; il World non l'ho giocato quindi non so dirti.
Spoiler (click to show/hide)
http://www.mariowiki.com/Coin_Ring
Inserito da: SixelAlexiS - 21 Ott 2016, 13:51
- Ritorna il triplo salto carpiato dei Mario 3D, quindi già questo è positivo.
- La prima parte fa tanto Samba De Amigo / Guacamelee, e l'ambiente pare parecchio aperto... HUB magari?
- La seconda parte ricorda molto più 3D World, il design cubettoso è quello, però in alto a sinistra si nota una verticalità e ampiezza generale che fa sperare in un level design più aperto.
- Sempre nella seconda parte, in alto a destra si nota un cuore che fluttua (https://abload.de/img/mario2axfq.gif), e su Gaf fanno notare che è quello di Mario 64
(http://www.mariowiki.com/images/b/b4/SpinningHeart64.jpg)
Insomma, tutti gli indizi portano ad un nuovo e vero episodio "3D" di Mario, dopo la parentesi ibrida di Land/World.
Bene, speriamo che abbia pure quella marcia in più come il primo Galaxy :yes:
Inserito da: Neophoeny - 21 Ott 2016, 13:54
Perché se vi riferite ai controlli è impossibile, dato che non esiste nessun wiimote col puntatore.
Si può dire che sembra la formula Mario 64, ma ancora è troppo presto per parlare.
Inserito da: Kiavik - 21 Ott 2016, 14:01
Mario Infinite?
Mario Universe?
Mario Switch?
Se si mantiene tutto messicaneggiante, per me il titolo sarà "Super Mario Fiesta" o qualcosa del genere :P
Inserito da: MaxxLegend - 21 Ott 2016, 14:05
Io continuo con l'ipotesi "Erede di Mario Galaxy".
Ci voglio crederCi.
Inserito da: Kiavik - 21 Ott 2016, 14:14
Credo che sia semplicemente un livello (o un PIANETA, drizza le orecchie) a tema messicano.
Io continuo con l'ipotesi "Erede di Mario Galaxy".
Ci voglio crederCi.
A me visto così sembra più l'erede di Mario Sunshine, vista l'impostazione a "mondo aperto" e le architetture semi-realistiche in contrasto con la pura astrazione delle serie Galaxy e 3D.
E se perfezionano Sunshine potrebbe venir fuori qualcosa di davvero buono, nonostante sia stato di gran lunga il Mario che m'è piaciuto di meno.
Inserito da: MaxxLegend - 21 Ott 2016, 14:18
Inserito da: Jello Biafra - 21 Ott 2016, 14:41
Qui c'è una GIF che hanno fatto con gli spezzoni mostrati nel video.
Si vede zero ma quello zero basta a far raggiungere all'hype altezze protogalattiche:
1)inquadratura e struttura sembrano quelle di mario 64/Sunshine/Galaxy, non di 3DWorld
2)tecnologicamente, pur essendo una versione mooooolto preliminare sembra già massiccissimo.
3)il mondo "messicano" mostrato è fascinosissimo, non solo nel villaggio tipo Tijuana (tequila sexo y marijuana) ma anche nelle architetture precolombiane della piramide di mattoni nella seconda parte del video
La memoria corre a quel rumor uscito prima della presentazione del Wii U che parlava di un nuovo Mario 3D sullo stile del 64 ma senza divisione in mondi, con un'unica, gigantesca, ambientazione tutta unita. Ovvero un Mario quasi open world che è la naturale evoluzione strutturale della serie sin da Super Mario USA, quando ha inserito sempre più elementi adventure al suo interno (e il passaggio è continuato con Mario 3, Mario World e, soprattutto, il 64 e il Sunshine, ma anche Galaxy).
Insomma, la console è bellissima e un assaggino di un Mario così già basta a renderla imperdibile.
Inserito da: Andrea Rivuz - 21 Ott 2016, 22:15
Inserito da: MaxxLegend - 21 Ott 2016, 22:21
Inserito da: Belmont - 21 Ott 2016, 22:59
Sembra che possa essere una sorta di Sunshine 2.
Inserito da: Melchio - 21 Ott 2016, 23:09
A me nn è piaciuto per niente. Mi ricorda troppo il 3D world che ho finito quasi a sforzo.
Vorrei davvero qualcosa che mi shocka come fece il primo galaxy. Un idea nuova, un tema diverso e un feeling generale da nuovo gioco e nn da seguito.
Inserito da: Akidaso - 21 Ott 2016, 23:16
Aspettiamo che si mostri seriamente.
Inserito da: Jello Biafra - 21 Ott 2016, 23:40
11 minuti di approfondimento per 6 secondi di """""gameplay""""". Siamo al top!
A me nn è piaciuto per niente. Mi ricorda troppo il 3D world che ho finito quasi a sforzo.
Ehm, veramente sembra fantastico proprio perché è il contrario di 3DWorld...
Inserito da: Melchio - 21 Ott 2016, 23:45
Inserito da: MaxxLegend - 22 Ott 2016, 01:33
Nel caso specifico, vediamo il ghiaccio in messico che blocca alcuni passaggi, magari switchando la temperatura si alza e il ghiaccio si scioglie.
Forse i collectibles viola servono a questo scopo, e sono consumabili.
Inserito da: Akidaso - 22 Ott 2016, 08:34
Super Mario switch sicuro :D
Inserito da: Fabrizio1701 - 22 Ott 2016, 11:26
A me nn è piaciuto per niente. Mi ricorda troppo il 3D world che ho finito quasi a sforzo.
Tra tutti i Mario 3D che sono usciti, 3D World mi sembra quello più distante da quello che si è visto.
Inserito da: SixelAlexiS - 22 Ott 2016, 11:34
Gli anelli giganti son presi dai Land/World, ed il design del secondo livello, molto cubettoso, ricorda quelli di 3D World.A me nn è piaciuto per niente. Mi ricorda troppo il 3D world che ho finito quasi a sforzo.
Tra tutti i Mario 3D che sono usciti, 3D World mi sembra quello più distante da quello che si è visto.
Inserito da: SixelAlexiS - 23 Ott 2016, 12:28
La prima sembra molto probabilmente un hub, carini i piccoli mariachi ai lati e si nota che il cattivone di turno ( :'D ) ha ghiacciato il mondo di gioco (guardare la fontana).
Lo stesso di nota anche nella seconda gif, con enormi pezzi di ghiaccio incastonati nel livello (che ad una rapida occhiata sembravano montagne trasparenti)... è strano come approccio, magari questo accade solo nel mondo messicano, lo vedo atipico come tema ricorrente per l'intero gioco.
Abbiamo bisogno di un trailer vero, che per ora potrebbe essere tanto un Mario 64 quanto un Sunshine ( :/ ), credo poco nella strada Galaxy.
Inserito da: Akidaso - 23 Ott 2016, 12:30
Inserito da: Ifride - 25 Ott 2016, 19:42
Articolo speculativo simpatico.
Inserito da: Melchio - 25 Ott 2016, 22:01
Inserito da: Jello Biafra - 25 Ott 2016, 22:24
http://www.nintendon.it/ti-switcho-mario-speciale-114999
Articolo speculativo simpatico.
Ci starebbe tutto e la memoria corre a quel rumor passato un po' inosservato ma che risale addirittura al 2011, a prima del lancio di Wii U, nel quale si fantasticava proprio di un Mario open world narrato come la logica evoluzione del lato "adventure" della saga, quello che aveva esordito in Mario USA, raggiunto il massimo picco in Mario Bros. 3, che in Mario 64 e Sunshine era diventato preponderante e che in Galaxy era stato un po' (ma solo un po') ridimensionato ed in 3DLand/World eliminato.
In questo rumor si parlava di un regno dei funghi senza divisioni in livelli, con i tubi che fungevano da scorciatoie/sistema di trasporto verso le aree più lontane.
IO CI SPERO, soprattutto dopo la cura a cui hanno sottoposto Zeldone.
Inserito da: Claudio1885 - 25 Ott 2016, 22:45
Da quel che si è visto di questo nuovo episodio, con la cittadina messicana e le piattaforme cubiche con gli anelli d'oro, si potrebbe presupporre una fusione tra i due approcci sotto il cappello dell'open world, ovvero con uno o più hub e livelli veri e propri collegati tra loro ma comunque "chiusi" dal punto di vista dei collectible e degli obiettivi, ma che lasciano la porta aperta a collegamenti più ampi (pensate a Banjo-Tooie). Sulla carta non mi fa mica schifo. :)
Inserito da: Ieio - 25 Ott 2016, 23:48
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Inserito da: MaxxLegend - 26 Ott 2016, 00:11
Inserito da: nikazzi - 26 Ott 2016, 10:39
In questo rumor si parlava di un regno dei funghi senza divisioni in livelli, con i tubi che fungevano da scorciatoie/sistema di trasporto verso le aree più lontane.
IO CI SPERO, soprattutto dopo la cura a cui hanno sottoposto Zeldone.
Sarebbe davvero auspicabile, davvero molto interessante come idea.
Inserito da: Fabrizio1701 - 26 Ott 2016, 12:06
Inserito da: Filo - 30 Ott 2016, 08:16
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ott 2016, 08:58
Mah non lo so, a me già l'hub del primo Galaxy aveva rotto... boh in un platform preferisco poter selezionare subito il livello e giocare, per quanto fai scorciatoie e simili resta sempre del tempo da passare nell'hub a fare niente.
Beh, dipende da cosa si intende per platform. La saga di Mario si è negli anni lentamente trasformata in un adventure per poi tornare alla purezza delle origini con i New Mario, Galaxy 2 e i 3DLand/World.
Per dire, Super Mario USA aveva livelli che a volte erano quasi dei dungeon con tanto di primitivi enigmi ambientali
Super Mario Bros. 3 aveva la MAPPA e addirittura gli NPC (più adventure di così)
Super Mario World semplificava ma aveva una mappa vasta e non lineare che diveniva gioco nel gioco, e poi l'esplorazione dei livelli era incentivata dal ritrovare le uscite segrete.
Super Mario 64 e Super Mario Sunshine di platform aveva poco e quasi slegato dal contesto (i livelli senza SPLAC, per esempio), erano giochi adventure fatti e finiti, anche grazie al passaggio al 3D.
Super Mario Galaxy tornava su quella struttura solo semplificandola e frammentandola, trovando un equilibrio magistrale tra le due anime.
Quindi secondo me la linea evolutiva potrebbe continuare senza problemi, anzi.
Inserito da: MaxxLegend - 30 Ott 2016, 09:18
Riguardo Sunshine, le parti più riuscite imho erano proprio i livellini bonus stile SMB classico; il resto del gioco era visivamente splendido ma dispersivo e poco riuscito come gameplay.
Si spera che Mario Switch prenda il meglio da M64 e Galaxy.
Inserito da: xPeter - 30 Ott 2016, 09:27
Ad esempio, le superfici curve di Galaxy sono un gimmick di grande effetto scenico che parzialmente sacrifica la pienezza di controllo.
Inserito da: SixelAlexiS - 30 Ott 2016, 09:55
Non fare la brutta persona, l'hub di Galaxy era bellissimo e romantico. :cry:Quotone Galattico... per non parlare delle storie di Rosalinda... era davvero emozionante l'intera atmosfera del primo Galaxy, con un finale dove c'ho lasciato i lacrimoni :cry:
Ho "odiato" il Galaxy 2 proprio per aver perso quel tocco, dandosi ad un hub ed atmosfera più alla NSMB.
Inserito da: Giobbi - 31 Ott 2016, 00:20
Inserito da: Fabrizio1701 - 31 Ott 2016, 09:54
Non fare la brutta persona, l'hub di Galaxy era bellissimo e romantico. :cry:
Sì molto bella la parte di Rosalinda, ma per la questione hub sì/hub no è sempre questione di gusti :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 31 Ott 2016, 10:23
Non fare la brutta persona, l'hub di Galaxy era bellissimo e romantico. :cry:
Sì molto bella la parte di Rosalinda, ma per la questione hub sì/hub no è sempre questione di gusti :yes:
Beh, l'hup di Super Mario 64 e di Super Mario Sunshine erano dei veri e propri giochi nei giochi. In Galaxy si era un po' persa quell'impostazione. In Galaxy 2 la faccenda era poi completamente diversa.
Inserito da: xPeter - 31 Ott 2016, 16:12
Beh, l'hup di Super Mario 64 e di Super Mario Sunshine erano dei veri e propri giochi nei giochi. In Galaxy si era un po' persa quell'impostazione. In Galaxy 2 la faccenda era poi completamente diversa.Sì il Castello di Peach non solo è di grande effetto come cornice che contestualizza ed ambienta i livelli di gioco, è esso stesso un livello che si apre progressivamente.
Il giardino come implicito invito a sperimentare con i controlli in 3D, gli accessi attraverso i quadri in cui letteralmente tuffarsi dentro, il retro misterioso infestato dai Boo, il sotterraneo allagato, lo switch che prosciuga il fossato, il percorso aereo a cui s'accede fissando la luce nel soffitto della hall, piccoli tocchi come la sala con lo specchio e quella con prospettive ingannevoli che introduce la Tiny-Huge Island, gli scivolini nascosti, la rampa di scale apparentemente infinita, il secret sul tetto...
Non per essere pedante, ma pure l'hub di Marione 64 non si batte :'P
Inserito da: Shinji - 11 Nov 2016, 10:20
Quello nel video di presentazione non sembra essere il galaxy 3.
Inserito da: Turrican3 - 11 Nov 2016, 10:24
Inserito da: MaxxLegend - 11 Nov 2016, 13:08
http://www.nintendon.it/rumor-super-mario-galaxy-3-super-mario-sunshine-hd-confermati-charles-martinet-116358Potrebbe anche esserlo, basti vedere in alto a destra nel video (e sono duecento volte che lo dico) c'è una luna molto sospetta, visibile di giorno.
Quello nel video di presentazione non sembra essere il galaxy 3.
Chi ti dice che quello nel filmato non fosse il "pianeta messicano"? O magari era solo un target-render fatto alla cazzo che non c'entra nulla col gioco finale?
Sono mesi che caldeggio l'ipotesi di un Marione Universe e sarebbe bello se fosse realtà!
Inserito da: Bilbo Baggins - 11 Nov 2016, 14:11
Dai, ma è ovvio che si tratta di un placeorder a caso, come lo Skyrim mai annunciato da Bethesda, o la demo di Zelda allo Spaceworld di qualche anno fa. Nintendo lo fa spesso.
Inserito da: Jello Biafra - 11 Nov 2016, 14:16
Dai, ma è ovvio che si tratta di un placeorder a caso, come lo Skyrim mai annunciato da Bethesda, o la demo di Zelda allo Spaceworld di qualche anno fa. Nintendo lo fa spesso.
Ah sì? E quando lo avrebbe fatto, di preciso? Usando come placeholder un gioco che sembra quasi finito, intendo.
Inserito da: MaxxLegend - 11 Nov 2016, 14:21
Diversa gente comprò la console per quello, poi il gioco non uscì mai.
Detto questo, io non credo che quel mario fosse un placeholder, quello è Marione Universe. Ci voglio crederCi. :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 11 Nov 2016, 14:23
Beh la famosa demo di Zelda per WiiU ancora brucia.
Diversa gente comprò la console per quello, poi il gioco non uscì mai.
Ma che quella era un tech demo lo dissero da subito, era pure interattiva (poco).
Inserito da: Akidaso - 11 Nov 2016, 20:45
Inserito da: SixelAlexiS - 16 Nov 2016, 12:30
Citazione
In Switch-specific news, we have been told that the Mario game shown in the Switch reveal trailer is planned as Switch release day title in all territories. One source has told us a potential name, but we are currently unable to find any web domains or trademark registrations to back up the name suggestion and so we are choosing not to talk about that at this time.
The title will apparently feature a 3D open world hub from which different worlds can be selected, with multiple objectives to complete in each, much like Mario 64 or Mario Galaxy. This may seem obvious, but we share this information to specify that this will not be a Super Mario 3D World-style game where the action is in 3D, but each stage is a linear path designed to be completed a single time.
The multiplayer teased in the trailer will be a co-op version of the main game, with both players able to work together toward objectives, but with a form of tether to keep the players from going too far from each other. Player two’s gameplay will not hold player one back from progress, but player two can be the one to complete an objective and be shown as receiving the level end reward. A screen will then show how much of the progress toward that success was down to each player, like how many red coins each player collected in a red coin stage.
This Mario title has a demo in development ready for press to play in January 2017.
Inserito da: Claudio1885 - 16 Nov 2016, 12:38
Inserito da: Ifride - 16 Nov 2016, 12:40
Eh sì, non credo proprio che visto il tempo che si stanno prendendo per pianificare tutto facciano l'errore di avere una lineup scarsa.
Inserito da: Ifride - 10 Dic 2016, 10:34
Considerando quel poco che si é visto su Switch (con il mondo a tema messicano) mi é venuto in mente che potrebbe essere un viaggio fra le epoche e i luoghi del mondo non più dei funghi ma il nostro. Buh, chissà.
Inserito da: Giobbi - 10 Dic 2016, 14:54
Inserito da: Claudio1885 - 11 Dic 2016, 13:18
http://www.eurogamer.it/articles/2016-12-10-news-videogiochi-miyamoto-rivelato-prossimo-super-mario-maglietta
Considerando quel poco che si é visto su Switch (con il mondo a tema messicano) mi é venuto in mente che potrebbe essere un viaggio fra le epoche e i luoghi del mondo non più dei funghi ma il nostro. Buh, chissà.
Super Mario World Tour? :o
Inserito da: UnNamed - 11 Dic 2016, 13:47
Inserito da: MaxxLegend - 11 Dic 2016, 15:36
Poi se effettivamente se ne escono con un Mario World Tour, per protesta lascio Switch sullo scaffalotto.
Inserito da: Ifride - 11 Dic 2016, 15:38
Mah, secondo me la maglietta non ha nulla a che vedere col gioco... voglio dire, un Mario Samurai sembra più un omaggio alla terra d'origine e/o a Yamauchi che altro.
Poi se effettivamente se ne escono con un Mario World Tour, per protesta lascio Switch sullo scaffalotto.
Se leggi la news lo stesso Bill Trinen, si mette a giocare sul significato della maglietta. A mio parere, non lo farebbe a caso.
Inserito da: Dusk89 - 11 Dic 2016, 15:48
Poi se effettivamente se ne escono con un Mario World Tour, per protesta lascio Switch sullo scaffalotto.
Perché? Se ben realizzato...Io ricordo che il livello giapponese di 3D World era uno dei più belli del gioco, non solo per me
https://www.youtube.com/watch?v=c6KoAMh-lAc
Inserito da: Ifride - 11 Dic 2016, 16:03
Infatti ho pensato la stessa cosa ma vabbè pregiudizi senza sapere nulla a riguardo...
Poi se effettivamente se ne escono con un Mario World Tour, per protesta lascio Switch sullo scaffalotto.
Perché? Se ben realizzato...Io ricordo che il livello giapponese di 3D World era uno dei più belli del gioco, non solo per me
https://www.youtube.com/watch?v=c6KoAMh-lAc
Inserito da: MaxxLegend - 11 Dic 2016, 18:14
Sarò libero di pensare che un Mario con ambientazione pseudo-turistica quasi certamente non mi interesserebbe, esattamente come non mi interessava il 3D World? Che dite? :-*Infatti ho pensato la stessa cosa ma vabbè pregiudizi senza sapere nulla a riguardo...
Poi se effettivamente se ne escono con un Mario World Tour, per protesta lascio Switch sullo scaffalotto.
Perché? Se ben realizzato...Io ricordo che il livello giapponese di 3D World era uno dei più belli del gioco, non solo per me
https://www.youtube.com/watch?v=c6KoAMh-lAc
Inserito da: Naked 2.0 - 11 Dic 2016, 18:27
...un Mario con ambientazione pseudo-turistica quasi certamente non mi interesserebbe...
Inserito da: MaxxLegend - 11 Dic 2016, 20:19
Mario si è sempre mosso in ambientazioni fantastiche, vederlo con i landmark vicino e/o con stereotipi della varie nazioni non mi piacerebbe.
Esempio scemo: a te piacerebbe, chessò, un Dark Souls 4 ambientato a Torvajanica? No, per dire.
Inserito da: Ifride - 11 Dic 2016, 20:37
Mah, credo che bisogna constatare il come viene realizzato, più che l'idea di fondo per valutare, ma vabbè, vedremo.
Inserito da: MaxxLegend - 11 Dic 2016, 21:35
In realtà ora che ci penso già super Mario Land 1 faceva sta cosa con ambientazioni in Egitto, isola di Pasqua e Cina.Land era al limite, se non ricordo male c'erano anche delle sfingi "fantasiose".
Mah, credo che bisogna constatare il come viene realizzato, più che l'idea di fondo per valutare, ma vabbè, vedremo.
Anche Mario 3 aveva livelli desertici/egizi, pure 3D Land a ben vedere: alla fine se si tratta di mondi "ispirati" e basta ci sta, se invece finiamo a vedere Mario a Londra col Big Ben o in russia col Cremlino beh.. meglio di no imho.
Inserito da: Claudio1885 - 11 Dic 2016, 22:06
Inserito da: Shinji - 13 Gen 2017, 07:32
https://youtu.be/5kcdRBHM7kM
Uscita a Natale (più o meno)
Inserito da: mog_tom - 13 Gen 2017, 08:03
Inserito da: Raven - 13 Gen 2017, 08:25
C'ha pure quel vibe da Sonic Adventure nella parte cittadina che ci sta benone
Inserito da: RayX - 13 Gen 2017, 08:30
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Inserito da: Melchio - 13 Gen 2017, 08:37
Lancio a Natale poi magico proprio.
Inserito da: Akidaso - 13 Gen 2017, 08:45
Vabbè, è bellissimo
C'ha pure quel vibe da Sonic Adventure nella parte cittadina che ci sta benone
Stesso pensiero.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2017, 08:47
Trailer
https://youtu.be/5kcdRBHM7kM
All'inizio del trailer pensavo fosse Grand Theft Mario ^__^
Inserito da: Brothers Killer - 13 Gen 2017, 08:50
Inserito da: Pila87 - 13 Gen 2017, 09:01
Inserito da: Akidaso - 13 Gen 2017, 09:06
Inserito da: Naked 2.0 - 13 Gen 2017, 09:07
Inserito da: Akidaso - 13 Gen 2017, 09:09
Inserito da: Shape - 13 Gen 2017, 09:16
Inserito da: Bhemot - 13 Gen 2017, 09:27
Dopo che ho visto che Mario lancia il cappello e ci posso saltare sopra??? Più tutto il resto???
Cattivi...spero mi facciano almeno un cavolo di switch a tema...che diamine...
Inserito da: Brothers Killer - 13 Gen 2017, 09:28
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2017, 09:30
Inserito da: Ifride - 13 Gen 2017, 09:33
Ma lo cambiamo il titolo a sto thread? ^__^
Con calma, non muore nessuno.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2017, 09:33
Inserito da: Ifride - 13 Gen 2017, 09:38
Mah.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2017, 09:40
Si sta scherzando eh.
Inserito da: Dusk89 - 13 Gen 2017, 10:00
Bella la meccanica del cappello.
Inserito da: Belmont - 13 Gen 2017, 10:31
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2017, 10:33
Non voglio fare il fanboy reazionario che invoca sempre l'innovazione e quando gliela fanno la detesta.
Ma quel livello è proprio brutto e poco ispirato.
Inserito da: Vitoiuvara - 13 Gen 2017, 10:33
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2017, 10:34
Inserito da: Vitoiuvara - 13 Gen 2017, 10:52
Inserito da: Raven - 13 Gen 2017, 10:54
Inserito da: Shinji - 13 Gen 2017, 10:54
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2017, 10:54
Inserito da: Shinji - 13 Gen 2017, 10:55
Inserito da: The Benso - 13 Gen 2017, 10:58
Inserito da: Fabrizio1701 - 13 Gen 2017, 10:59
Inserito da: Vitoiuvara - 13 Gen 2017, 10:59
La città è orribile, molta speranza invece per le altre (soprattutto il bosco).
il bosco ha gli annafiatoi come nemici, l'accostamento è terrificante.
Citazione
A me è sembrato troppo "open world" per miei gusti. I livelli troppo esplorativi non mi sono mai piaciuti.
Bhè no, sembra proprio una sorta di Galaxy con hub grande (la città).
Inserito da: Fabrizio1701 - 13 Gen 2017, 11:01
Bhè no, sembra proprio una sorta di Galaxy con hub grande (la città).
No no, l'hanno proprio specificato nella presentazione, sarà un punto d'incontro tra Mario 64 e Mario Sunshine.
Inserito da: Ifride - 13 Gen 2017, 11:02
A me è sembrato troppo "open world" per miei gusti. I livelli troppo esplorativi non mi sono mai piaciuti.
Oh, e 3Dworld è troppo lineare, e questo è troppo open world! Decidetevi. :D
Inserito da: Melchio - 13 Gen 2017, 11:08
Inserito da: The Benso - 13 Gen 2017, 11:13
A me 3D world va benissimo com'è.A me è sembrato troppo "open world" per miei gusti. I livelli troppo esplorativi non mi sono mai piaciuti.
Oh, e 3Dworld è troppo lineare, e questo è troppo open world! Decidetevi. :D
Inserito da: piwi - 13 Gen 2017, 11:23
Non so perchè, ma mi puzza di Mario Sunshine.
Speriamo bene.
Inserito da: RayX - 13 Gen 2017, 11:38
Inserito da: dave182 - 13 Gen 2017, 11:45
Bhè no, sembra proprio una sorta di Galaxy con hub grande (la città).
No no, l'hanno proprio specificato nella presentazione, sarà un punto d'incontro tra Mario 64 e Mario Sunshine.
Beh detta così posso solo eccitarmi sessualmente, sono i miei due mario preferiti ever, ma prima vedo poi credo.
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Gen 2017, 11:45
(http://vignette1.wikia.nocookie.net/sonic/images/c/cf/Station_Square_profile.png/revision/latest?cb=20160720200035)
poi è spuntato Mario e... nulla, crossover?
C'è anche la foresta marcia:
(http://chao.tehfusion.co.uk/sa2b-chao-boxes/images/greenforest-chaobox2-full.jpg)
e Samba de Amigo, per finire con un pianeta alla Grow Home... bah, secondo me stilisticamente è il Mario più brutto di sempre, non ha proprio senso.
Il gameplay pare davvero fico però, ma solo quello.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2017, 11:47
Inserito da: Pila87 - 13 Gen 2017, 11:53
Comunque sono contento se provano sempre nuove strade, è quello lo spirito, già vedere Mario 2D che non osa mi mette tristezza, un altro 3DW dopo quello Wii U mi avrebbe deluso. La città è stridente, inutile girarci attorno, ma il trailer mi ha cappottato lo stesso. Non fanno un platform ad ampio respiro da una vita, per questa roba gli compro il baraccone. :yes:
Inserito da: jamp82 - 13 Gen 2017, 12:58
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Gen 2017, 13:34
Se non fosse per Mario ed i goomba sembrerebbe uno screen di un Batman a caso
Che poi anche vederlo spuntare da un tombino piuttosto che un tubo, insomma... bah.
edit:
(https://s20.postimg.org/s53uz5tyl/Sprider_Mario.png)
It's me, SpiderMario!
Inserito da: Neophoeny - 13 Gen 2017, 13:39
Inserito da: Akidaso - 13 Gen 2017, 13:53
A me la grafica real ha sempre fatto schifio, anche in questo caso, però mario è mario. Sara bellissimo da giocare.
Inserito da: Red Alex - 13 Gen 2017, 14:03
Sono anni che attendo il ritorno di un mario adventure e se questo episodio segnerà davvero la rinascita della "terza via" ne sarò molto contento.
Resto fiducioso e appoggio il tentativo di introdurre (finalmente) qualche elemento di rottura col passato... anche se tendenzialmente l'idea del livello NewYork mi fa ribrezzo.
Vedremo!
Inserito da: DRZ - 13 Gen 2017, 14:05
All'inizio pensavo seriamente fosse Sonic Adventure 3...
E' la stessa identica cosa che ho pensato io, solo che nel mio caso è stato più un "oddio, è così brutto che sembra Sonic Adventure 3"... poi andando avanti nel trailer alcune cose esteticamente carine si vedono, per fortuna.
Inserito da: Jello Biafra - 13 Gen 2017, 14:35
A me invece, a parte la bruttura stilistica dell'hub, pare finalmente il Mario grosso e generazionale che ci si aspetta da una console N (e che su Wii U era mancato).
This. Dopo il pallido contentino che era 3DWorld finalmente un Mario come si deve.
La città è bellissima, rientra pienamente in quell'ottica jappo-fine 90's-mischiamo personaggi cartoon con ambienti realistici resi con un'onda di colori caldissimi da sala giochi.
Tecnicamente (ho visto il filmato a 60FPS su IGN stamani) fa paura. Se è davvero una via di mezzo tra il 64 ed il Sunshine come hanno detto, non ce n'è per nessuno: insieme a Zelda ed a Xenogears 2 giustifica da solo il possesso della console.
Inserito da: MaxxLegend - 13 Gen 2017, 14:36
Come già detto in passato penso che Mario non sia un personaggio adatto a muoversi tra umani in un mondo pseudorealistico (addirittura la New York fittizia chiamata "New Donk City" ricorda GTA) tuttavia è un gioco che può rivelarsi comunque molto valido, staremo a vedere.
Inserito da: Jello Biafra - 13 Gen 2017, 14:59
Più lo guardo e più mi cade la mascella, sembra avere mondi enormi e costruiti in maniera grandiosa, con una verticalità mozzafiato come non si vedeva dai tempi, appunto di Mario 64 e Mario Sunshine.
Il mondo flat shaded con le rape di Super Mario USA è roba da infarto.
La città mi sembra una citazione da Sim City 64: https://www.youtube.com/watch?v=jpe_BnXcMc8 (https://www.youtube.com/watch?v=jpe_BnXcMc8)
Sembra una bomba atomica.
Inserito da: Freshlem - 13 Gen 2017, 18:05
Non sto scherzando, questo e' veramente Sonic adventures sotto mentite spoglie. Poi ok, la giocabilità sarà pure spaziale, ma tutto il resto mi pare un grande salto indietro.
Inserito da: Ifride - 13 Gen 2017, 18:06
Le altre ambientazioni sono tutte mariesche e pare ben realizzate. :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 13 Gen 2017, 19:47
ridatemi Super Mario 3D World//land.
NO.
Tutto ma 3DWorld NO.
Inserito da: Noldor - 13 Gen 2017, 20:06
Miyamoto ora live su Treehouse parla di Mario odissey
https://t.co/5EIulcCbZS
Inserito da: Jello Biafra - 13 Gen 2017, 20:07
Inserito da: Wis - 13 Gen 2017, 20:12
Inserito da: Arit72 - 13 Gen 2017, 20:15
Inserito da: Freshlem - 13 Gen 2017, 20:21
Ma perché Miyamoto parla come Brad Pitt su The Snatch?
"Snatch" solo "Snatch". The snatch con il "the" davanti significa pussy. scusa per la punta al cazzo ma fidati che feci una gran figura di merda a dire "the snatch" per riferirmi al film.
Io ti lascio questo e mi tengo 3D WORLD e viviamo tutti felici.
Inserito da: Jello Biafra - 13 Gen 2017, 20:24
1)la città non è affatto aliena al mondo di Mario, perché mi sembra quella di Donkey Kong GB
2)il mondo messicano/azteco è 'na roba da infarto per ispirazione, dettaglio, vastità e robe da fare
3)il rendering a 60FPS è solido come una roccia e, più in generale, dal punto di vista tecnologico mi sembra eccellente
4)vengono citati, sia sul sito Nintendo che a Miyamoto poco fa in diretta, Sunshine, Galaxy ed il 64 a manetta, questo è proprio un Marione tridimensionale adventure con tutti i crismi, i frizzi ed i lazzi giusti, basta con quella robina alla 3DWorld.
5)hanno ancora quasi un anno di tempo per lavorarci
6)insieme a Zelda, Xenogears 2, Splatoon 2 e Mario Kart 8 Deluxe forma una line up first party per i primi nove mesi di vita della console molto solida
7)lo voglio tipo ORA
Inserito da: Belmont - 13 Gen 2017, 20:26
ridatemi Super Mario 3D World//land.
Quoto
Inserito da: RALPH MALPH - 13 Gen 2017, 20:29
All'inizio pensavo seriamente fosse Sonic Adventure 3...
bah, secondo me stilisticamente è il Mario più brutto di sempre, non ha proprio senso.
già, mario sembra proprio fuori luogo in un mondo del genere ma forse dobbiamo solo farci l'abitudine :scared:
Inserito da: Andrea_23 - 13 Gen 2017, 21:46
Notevole che con ciascun ambiente, la grafica cambi drasticamente. Per stile, tipologia di rendering, forme, texture.
Ma le animazioni, la modellazione, la resa dei materiali, la luce, i colori? Damn vien voglia di morderlo : [.
Secondo me lo sforzo produttivo alla fine sarà ancora più grosso di Zelda. Chissà da quanto ci lavorano : [.
Inserito da: Akidaso - 13 Gen 2017, 21:49
Inserito da: Jello Biafra - 13 Gen 2017, 21:51
Mio dio, ma quanto diamine è perfetto perfettissimo? Boh : [
Notevole che con ciascun ambiente, la grafica cambi drasticamente. Per stile, tipologia di rendering, forme, texture.
Ma le animazioni, la modellazione, la resa dei materiali, la luce, i colori? Damn vien voglia di morderlo : [.
Secondo me lo sforzo produttivo alla fine sarà ancora più grosso di Zelda. Chissà da quanto ci lavorano : [.
Oh, menomale, pensavo di essere diventato cieco. Il gioco è una bestia, rulla alla grandissima, altro che storie.
Hai visto il mondo flat shaded? Pensa ad un nuovo Stunt Race FX con quella grafica.
Inserito da: Andrea_23 - 13 Gen 2017, 22:02
Ma non è che l'ambiente reale sia apposta fuori luogo? Come se mario venisse cacciato dal mondo dei funghi per finire un po' ovunque.Magari nel treehouse hanno detto di più, non so (lo sto guardando ora).
Da come interpreto io un tema visivo vale l'altro.
Oltre a ghiaccio, lava, deserto... GTA.
Perché no se da un mondo all'altro sembrerà di aver acquistato 10-20-30 (ribadisco, io avverto numeri letteralmente ciclopici...) giochi di Mario in uno?
Inserito da: MaxxLegend - 13 Gen 2017, 22:06
Inserito da: Jello Biafra - 13 Gen 2017, 22:08
Fa ridere che quando ste cose le faceva Sonic veniva schifato da un pò tutti i Nintendo fan. :whistle:
Forse perché il gioco era abbastanza inutile di suo. A me però piaceva un botto quello stile Model 3 arcade jappo colori caldi 'so90s.
Inserito da: Akidaso - 13 Gen 2017, 22:11
Fa ridere che quando ste cose le faceva Sonic veniva schifato da un pò tutti i Nintendo fan. :whistle:A me sonic adventure era piaciutissimo, invecchiato male quello si.
Inserito da: Andrea_23 - 13 Gen 2017, 22:23
Fa ridere che quando ste cose le faceva Sonic veniva schifato da un pò tutti i Nintendo fan. :whistle:
Koizumi e Ead Tokyo anima e corpo sull'evoluzione di Galaxy.
Mastigrancazzoni a Sonic? No scusa eh xD.
(Con l'incoso che l'Adventure a me piacque)
Inserito da: Melchio - 13 Gen 2017, 22:37
https://www.youtube.com/watch?v=gqE6ctMZigE
La città sembra proprio strana..si vedono pubblicità dei vari livelli, citazioni un po' ovunque a DK, monete viola sparse e la nave parcheggiata su un tetto. Non sembra ne un livello ne un mega hub.
Il negozio di cappelli si ripete in vari scenari, chissà, forse permetterà di sperimentare con varie trasformazioni? Alla fine non ne hanno mostrato manco una.
Li livello della forsta e la resa dell'acqua sono da brividi. Come la strada intrecciata di rami che si crea mentre corre O_O.
Inserito da: The Benso - 13 Gen 2017, 22:42
Vabbè stilisticamente la città sa di era Dreamcast e non tutti i mondi mi sembrano ispiratissimi, però smaltito l'orrore per la città apertissima (anche se conoscendo Nintendo potrebbe essere il gioco aperto più curato dell'universo) direi che rulla il rullabile ed è pure epico il giusto.
Che poi potrebbe anche essere tutto un bluff e di apertissimo in fin dei conti non c'è nulla. Dai video a me sembrava aperto anche 3D world.
Inserito da: mog_tom - 13 Gen 2017, 22:51
Inserito da: Jello Biafra - 13 Gen 2017, 23:01
La città è un planetoide, solo che è cubico (si vede dal video di Gamexplain).
Cioè cioè?
Inserito da: MaxxLegend - 13 Gen 2017, 23:06
Jello ti voglio bene, ma sei un tantino di parte eh!Fa ridere che quando ste cose le faceva Sonic veniva schifato da un pò tutti i Nintendo fan. :whistle:
Forse perché il gioco era abbastanza inutile di suo. A me però piaceva un botto quello stile Model 3 arcade jappo colori caldi 'so90s.
Incensi quasi ogni cosa di Nintendo e mò parli male di SA che all'epoca era un signor gioco.
Inserito da: MaxxLegend - 13 Gen 2017, 23:07
Cioé Mario Galaxy 3. :DLa città è un planetoide, solo che è cubico (si vede dal video di Gamexplain).
Cioè cioè?
Inserito da: Melchio - 13 Gen 2017, 23:07
Sarebbe forte se la città fosse un pianeta tipo mario galaxy con 6 facce esplorabili.
Inserito da: Jello Biafra - 13 Gen 2017, 23:20
Jello ti voglio bene, ma sei un tantino di parte eh!Fa ridere che quando ste cose le faceva Sonic veniva schifato da un pò tutti i Nintendo fan. :whistle:
Forse perché il gioco era abbastanza inutile di suo. A me però piaceva un botto quello stile Model 3 arcade jappo colori caldi 'so90s.
Incensi quasi ogni cosa di Nintendo e mò parli male di SA che all'epoca era un signor gioco.
Ah, ma io sono orgogliosamente e dichiaratamente di parte, eh! Però, obiettivamente, Sonic Adventure era un buon titolo ma i Mario giocano proprio in un'altra categoria.
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Gen 2017, 23:55
Mio dio, ma quanto diamine è perfetto perfettissimo? Boh : [Non riesco a prenderti sul serio, ho rivisto il trailer a 60fps con mio fratello senza dirgli che roba era ed all'inizio mi fa subito "ah è Sonic!".
Notevole che con ciascun ambiente, la grafica cambi drasticamente. Per stile, tipologia di rendering, forme, texture.
Ma le animazioni, la modellazione, la resa dei materiali, la luce, i colori? Damn vien voglia di morderlo : [.
Secondo me lo sforzo produttivo alla fine sarà ancora più grosso di Zelda. Chissà da quanto ci lavorano : [.
Ho rivisto la scena nella foresta ed è imbarazzante, pare una roba alla Enslaved, ma peggio.
Boh.
p.s. uscivo pazzo per Sonic Adventure 1 e 2 eh, ma insomma, quello stile marciorealistico è roba loro, non di Mario.
Inserito da: Diegocuneo - 14 Gen 2017, 00:35
Inserito da: Freshlem - 14 Gen 2017, 00:46
Inserito da: shigeru98 - 14 Gen 2017, 00:54
Però il nuovo meccanismo del cappellino é simpatico, non tanto che lo tiri che quello sembra un po' il doppio delle palle di fuoco ma che lo lanci e ti crei le piattaforme. Molto ninja eh!
Inserito da: Pila87 - 14 Gen 2017, 01:55
Inserito da: Giobbi - 14 Gen 2017, 01:59
La città è molto brutta per me.
Beh é un Lego city più giocabile nelle fasi platform nella hub
Inserito da: Andrea_23 - 14 Gen 2017, 02:05
Mio dio, ma quanto diamine è perfetto perfettissimo? Boh : [Non riesco a prenderti sul serio, ho rivisto il trailer a 60fps con mio fratello senza dirgli che roba era ed all'inizio mi fa subito "ah è Sonic!".
Notevole che con ciascun ambiente, la grafica cambi drasticamente. Per stile, tipologia di rendering, forme, texture.
Ma le animazioni, la modellazione, la resa dei materiali, la luce, i colori? Damn vien voglia di morderlo : [.
Secondo me lo sforzo produttivo alla fine sarà ancora più grosso di Zelda. Chissà da quanto ci lavorano : [.
Ho rivisto la scena nella foresta ed è imbarazzante, pare una roba alla Enslaved, ma peggio.
Boh.
p.s. uscivo pazzo per Sonic Adventure 1 e 2 eh, ma insomma, quello stile marciorealistico è roba loro, non di Mario.
Beh, fatevene una ragione o giocate direttamente Sonic.
E buon mariocappello a tutti!
Inserito da: Freshlem - 14 Gen 2017, 02:18
Sul fronte giocabilità, per quanto si possa giudicare da un video compresso, ok mi sbottono e parrebbe che ci sia della ciccia. Della ciccia migliore di Sunshine.
Sul discorso della grafica...lo so che suono un disco rotto, prometto che non insisto, ma a me pare tanto Wii U: ben confezionata e lucidata, Nintendo ha sempre stile, ma da un punto di vista tecnico pochi poligoni e scalettature varie.
Non scherzo, lo penso veramente.
Inserito da: UnNamed - 14 Gen 2017, 05:23
In generale sembra che manchino le piattaforme, o meglio che siano evidenti.
Da l'idea di essere più una roba action come i platform odierni alla Ratchet o Sonic che un classico Mario.
Inserito da: Giobbi - 14 Gen 2017, 07:24
Ok ho riguardato il trailer. NYC non mi convince proprio, le altre ambientazioni invece mi sembrano più ispirate.
Sul fronte giocabilità, per quanto si possa giudicare da un video compresso, ok mi sbottono e parrebbe che ci sia della ciccia. Della ciccia migliore di Sunshine.
Sul discorso della grafica...lo so che suono un disco rotto, prometto che non insisto, ma a me pare tanto Wii U: ben confezionata e lucidata, Nintendo ha sempre stile, ma da un punto di vista tecnico pochi poligoni e scalettature varie.
Non scherzo, lo penso veramente.
mmm per la grafica invece mi ha dato netta l'impressione di gioco che non può girare su WiiU, almeno non a 60 fps.
Tipo raffrontandola anche solo all'hub di Splatoon
Inserito da: Luca B - 14 Gen 2017, 08:15
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Inserito da: Jello Biafra - 14 Gen 2017, 08:38
La città sembra l'hub iniziale di Sonic.
In generale sembra che manchino le piattaforme, o meglio che siano evidenti.
Da l'idea di essere più una roba action come i platform odierni alla Ratchet o Sonic che un classico Mario.
Sei sicuro di aver visto il video del gioco? No perché le piattaforme ci sono eccome, per lo meno come possono esserci in un gioco a là 64/Sunshine/Galaxy, visto che più che azzeccare il salto millimetrico si gioca tentando di rendere efficaci le capacità acrobatiche tridimensionali di Mario. Una cosa che robe indigeribili ed inutili alla Ratchet & Clank si sognano la notte.
Questo gioco non sembra una bomba, E' una bomba, è il marione totale-globale post Galaxy che dovevan fare su Wii U e che invece non hanno fatto preferendo un titolo minorissimo come 3DWorld.
E tecnologicamente, con quei 60 fps e quel rendering pulitissimo e solido come una roccia, è roba da sturbo, altro che i 30 fps impastati del gioco medio per PS4.
Il mondo messicano è una cosa assurda da queto pdv, e che pioggia di colori, poi! Roba da Pixar in tempo reale.
Però vabbè, è Nintendo e fa fico essere superiori, viva l'interweb!
Inserito da: Naked 2.0 - 14 Gen 2017, 08:40
Inserito da: lawless - 14 Gen 2017, 08:41
Inserito da: Jello Biafra - 14 Gen 2017, 08:45
Inserito da: xPeter - 14 Gen 2017, 08:53
Altro che Ratchet & Clank.Ma che ci azzecca poi, Mario è inequivocabilmente platform, stavolta magari più in accezione adventure come 64\Sunshine, mentre quello sostanzialmente è una specie di action\TPS.
Inserito da: Naked 2.0 - 14 Gen 2017, 08:58
Inserito da: Brothers Killer - 14 Gen 2017, 09:09
Inserito da: atchoo - 14 Gen 2017, 09:13
Dubbi dal punto di vista del gameplay non ne ho, non ricordo un Mario principale che non abbia giocato con punte di soddisfazione altissime.
Inserito da: Raven - 14 Gen 2017, 09:43
Ah, ma io sono orgogliosamente e dichiaratamente di parte, eh!
E dire che non se ne era accorto nessuno, eh! :-*
È il Mario 3d che ci voleva, poche storie gente
Inserito da: babaz - 14 Gen 2017, 10:42
Da un punto di vista tecnico pare la (solita) meraviglia super-polished fatta in house da Nintendo.
Forse l'accostamento di stili diversi lascia una sensazione di "minor" coesione visiva, d'insieme, ma credo sia solo questione di entrare in quell'universo, e perdervicisi.
È di nuovo un Mario "importante", poche cose sono sicure come questo.
Con questo Nintendo sopravvive alla stagione festiva di fine 2017, il problema (ad ora) è arrivarci integri senza colpi di testa o mattane dettate dal mercato.
Mario Uber Alles!
Inserito da: piwi - 14 Gen 2017, 10:52
https://www.youtube.com/watch?v=pftJSgYbF9s
https://www.youtube.com/watch?v=fzYwRIFwIDc
Inserito da: Claudio - 14 Gen 2017, 11:17
(se ne lamentava su Ringcast, a ragione :yes:)
Inserito da: Giobbi - 14 Gen 2017, 11:48
Comunque più guardo la parte in città più mi ricorda le parodie di Mario GTA che girano sul tubo :D
https://www.youtube.com/watch?v=pftJSgYbF9s
https://www.youtube.com/watch?v=fzYwRIFwIDc
Beh l'hub è una parodia di quei giochi, mi pare evidente
Inserito da: RBT - 14 Gen 2017, 14:27
La grafica in se dal punto di vista tecnico non mi fa gridare al miracolo. Però il gioco pare molto originale.
Sganciare tutti quei soldi per giocarlo, con la modalità handheld che dura 3-4 ore (Zelda è a 3), no grazie.
Inserito da: Diegocuneo - 14 Gen 2017, 14:41
Anche Sunshine era in un mondo 3D.L'errore di Sunshine era il jetpack ad acqua
Credo sia il primo ed unico Matuo in cui un accessorio diventa protagonista al posto delle capacità atletiche di Mario
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Gen 2017, 14:45
Inserito da: Andrea_23 - 14 Gen 2017, 14:58
Inserito da: Wis - 14 Gen 2017, 15:30
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Gen 2017, 15:36
Inserito da: Panda Vassili - 14 Gen 2017, 16:42
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Gen 2017, 17:01
In CG, addirittura. Tra te e Jello che parla di "Pixar in realtime" non so chi ha fumato di più. :DSi, Andrea in un paio di giorni ha perso tutto il mio rispetto accumulato in tanti anni, non dico che lo metto dalle parti di Darro ma poco ci manca :D
Tra l'altro molto bello Mario che si arrampica sui lampioni... a che diavolo serve ai fini ludici poi lo capiremo, siamo dalle parti delle animazioni fichissime dell'arrampicata di Altair in AC1...
Inserito da: MrSpritz - 14 Gen 2017, 17:12
Inserito da: Naked 2.0 - 14 Gen 2017, 17:34
Inserito da: Kiavik - 14 Gen 2017, 17:54
https://cdn.discordapp.com/attachments/159669934752792576/269870900101382155/eyJ1cmwiOiJodHRwczovL3Bicy50d2ltZy5jb20vbWVkaWEvQzJJdTlFTVVrQUEzeUdjLmpwZzpsYXJnZSJ9.png
Quindi anche loro considerano i due Galaxy e 3D Land/World parte della stessa "razza", come ho sempre pensato anche io...
Inserito da: MaxxLegend - 14 Gen 2017, 18:35
Probabilmente non c'è l'hub, ma te ne potrai andare in giro con la nave-cappello, indicando le destinazioni sul mappamondo presente sulla nave stessa. A proposito, Nintendo ha rilasciato questa immagine:Che schema idiota. Se Odyssey fa parte della stessa "razza" di Sunshine siamo nella merda.
https://cdn.discordapp.com/attachments/159669934752792576/269870900101382155/eyJ1cmwiOiJodHRwczovL3Bicy50d2ltZy5jb20vbWVkaWEvQzJJdTlFTVVrQUEzeUdjLmpwZzpsYXJnZSJ9.png
Quindi anche loro considerano i due Galaxy e 3D Land/World parte della stessa "razza", come ho sempre pensato anche io...
Tra l'altro World/Land nella stessa linea di Galaxy non si può proprio vedere.
PS: Capisco che forse intendono "la linea dei Mario sandbox" e "la linea dei Mario lineari" (ma manco tanto, i Galaxy avevano certi mondi abbastanza liberi).. però dai, non se pole.
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Gen 2017, 18:38
Super Mario 64 > Mario Galaxy 1/2
Super Mario Sunshine > Super Mario Odyssey
Inserito da: MaxxLegend - 14 Gen 2017, 18:39
Inserito da: Andrea_23 - 14 Gen 2017, 18:57
In CG, addirittura. Tra te e Jello che parla di "Pixar in realtime" non so chi ha fumato di più. :D
Espando il concetto: tra la prima sequenza dove Mario appare e quella successiva dove viene mostrata la sessione giocata c'è uno stacco netto in termini di dettaglio.
Da tablet e anche su Tv la spiegazione che mi son dato è quella di cui sopra (che è ben diverso dal dire che la grafica sia da Pixar :V). Nel senso che, come già capitato ad esempio in Sunshine, avrebbero potuto tirare un po' più a lucido la qualità dell'immagine e aumentato il dettaglio. Tutto qua.
Riguardando su Pc, passato lo shock per bitrate di paperino, ho semplicemente realizzato che tutto il dettaglio è mangiato dalla compressione del video.
---
Per quanto riguarda invece il rifiuto della città, non solo non capisco, ma secondo me chi dice così è anche un filo fuori strada. Che possa non piacere stilisticamente, d'accordo, ma il rifiuto aprioristico lo trovo superficiale.
Ribadisco quanto detto ieri: dal pdv estetico il gioco muta radicalmente da un mondo all'altro. Lo stratagemma è quello classico del mondo di lava, ghiaccio, acqua ma portato alle estreme conseguenze.
Nel trailer vengono mostrate 2-3 tecniche di rendering completamente differenti l'una dall'altra. Città, deserto, foresta, caramellolandia non solo mutano ambientazione (come di consueto), ma anche resa dei materiali e propagazione della luce variano sensibilmente.
A me sembra niente meno che sontuoso : X.
Se ne riparlerà attorno all'e3, credo ( :.
Inserito da: Ivan F. - 14 Gen 2017, 18:57
Quindi in quell'ottica, se non sbaglio a leggere/ipotizzare, è tutto ragionevole.
Inserito da: Kiavik - 14 Gen 2017, 18:59
"Giochi 3D della tipologia con livelli che si finiscono"
e
"Giochi 3D in cui si esplora un piccolo giardino"
Ed effettivamente è così. Nei Galaxy e in 3d Land/World i livelli sono lineari, e la difficoltà è nella semplice traversata, mentre in Mario 64 e Sunshine la difficoltà è anche nel trovare il percorso. Penso sia questo che intendano.
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Gen 2017, 19:01
A me sembra niente meno che sontuoso : X.
Ripassala a Jello, che è meglio ^^
Inserito da: MaxxLegend - 14 Gen 2017, 19:03
Beh, le due tipologie sono (traduzione)L'avevo già detto nel PS, ma le perplessità restano.
"Giochi 3D della tipologia con livelli che si finiscono"
e
"Giochi 3D in cui si esplora un piccolo giardino"
Ed effettivamente è così. Nei Galaxy e in 3d Land/World i livelli sono lineari, e la difficoltà è nella semplice traversata, mentre in Mario 64 e Sunshine la difficoltà è anche nel trovare il percorso. Penso sia questo che intendano.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 14 Gen 2017, 19:06
In M64 il contrario.
Tutto qua.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Gen 2017, 19:08
Ripassala a Jello, che è meglio ^^
Faccagare!
Contenti? :V
Go on!
Inserito da: Brothers Killer - 14 Gen 2017, 19:20
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Gen 2017, 19:23
Inserito da: Jello Biafra - 14 Gen 2017, 22:41
Secondo me la linea è questa:
Super Mario Bros. 3--->World--->64--->Sunshine--->Galaxy
E, l'altra:
Galaxy 2--->3DLand--->3DWorld
Inserito da: Andrea_23 - 14 Gen 2017, 22:57
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: UnNamed - 14 Gen 2017, 23:01
Sunshine è figlio di un epoca di cambiamenti, che Nintendo ha saputo anticipare. I platform 3D post Mario64 ne avevano assimilato e migliorato le meccaniche, senza però evolverle. In un epoca di platform tutti uguali, Sunshine fu il primo prodotto a capire che far girare le meccaniche sul semplice saltare da una piattaforma all'altra non sarebbe più bastato. Lo spruzzino, altamente criticato all'epoca e criticato ancora oggi, fu la risposta più ovvia a quel problema: spostare il focus dal salto aggiungendo alcune meccaniche d'azione.
Dopo Sunshine, i platform vecchio stile furono sostituti da generi più ibridi, di roba tipo Jak, Ratchet e compagnia bella.
I due Galaxy imho sbagliarono a tornare un po indietro, la loro fortuna però fu anche quella di non avere praticamente più concorrenza, praticamente estinta 10 anni prima.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Gen 2017, 23:15
Ha spiccato come naturale che fosse.
Inserito da: Kiavik - 14 Gen 2017, 23:16
Credo di essere l'unico sul pianeta ad aver promosso a pieni voti Super Mario Sushine.
Sunshine è figlio di un epoca di cambiamenti, che Nintendo ha saputo anticipare. I platform 3D post Mario64 ne avevano assimilato e migliorato le meccaniche, senza però evolverle. In un epoca di platform tutti uguali, Sunshine fu il primo prodotto a capire che far girare le meccaniche sul semplice saltare da una piattaforma all'altra non sarebbe più bastato. Lo spruzzino, altamente criticato all'epoca e criticato ancora oggi, fu la risposta più ovvia a quel problema: spostare il focus dal salto aggiungendo alcune meccaniche d'azione.
Dopo Sunshine, i platform vecchio stile furono sostituti da generi più ibridi, di roba tipo Jak, Ratchet e compagnia bella.
I due Galaxy imho sbagliarono a tornare un po indietro, la loro fortuna però fu anche quella di non avere praticamente più concorrenza, praticamente estinta 10 anni prima.
Da questo punto di vista Sunshine non ha fatto niente; il genitore di Jak Ratchet etc. è Banjo-Kazooie.
Inserito da: Jello Biafra - 15 Gen 2017, 11:31
Il fatto che questo Odyssey sia ESPLICITAMENTE messo lungo quella linea evolutiva è roba da sega a due mani. E, quel poco che si è visto, sembra una bomba. Il mondo messicano, regà,il mondo messicano...
Inserito da: Shinji - 15 Gen 2017, 12:11
Inserito da: Il Gladiatore - 15 Gen 2017, 12:22
Non siate impietosi con Sunshine, è stato uno dei primi titoli ha implementare efficacemente i dettami sani della filosofia freeroaming che vedeva luce proprio in quel periodo ma che, al contrario delle brutture ludiche spesso associate a questo nuovo genere, riusciva ad ibridare il tutto con la granitica giocabilità di Nintendo.
Kiavik ha ragione quando dice che tutto ciò era già presente nel platform Rare ma lì, a mio modo di vedere, lì l'ottica era maggiormente basata sull'estensione quantitativa di cose, oggetti e distanze.
Sunshine deliziava con una micro-enigmistica a contesto chiuso ma liberamente interpretabile e costitutiva, ad ogni stella, una sfida al pensiero laterale del giocatore. Poi, è pacifico, dopo SM64 nessuno avrebbe potuto farcela.
Rivedo molto di Sunshine in questo Odissey, l'unica cosa che mi perplime un po' è la mancanza di uno stile coerente della grafica, fastidiosi gli alberi in stile Dark Souls nella foresta...
Inserito da: xPeter - 15 Gen 2017, 12:35
Disposizione di piattaforme ed item, distribuzione degli spazi ( con conseguenze sul ritmo) e leggibilità di obiettivi e/o opportunità di gioco effettivamente non proprio all'altezza dei massimi standard Nintendo.
Dietro questo 'grezzo', che si può anche mitigare con la conoscenza dei percorsi e facendo pratica coi controlli delle varianti dello spruzzino (tipo quella che spara Mario verticalmente), c'è comunque un sacco di gameplay 'svincolato' che vorrei molto volentieri riscoprire sulla Virtual Console di Switch :'P
Inserito da: MrSpritz - 15 Gen 2017, 13:08
Poi che l'effetto sia bello o brutto direi che è un po' presto per dirlo.
Inserito da: Andrea_23 - 15 Gen 2017, 13:13
Rivedo molto di Sunshine in questo Odissey, l'unica cosa che mi perplime un po' è la mancanza di uno stile coerente della grafica, fastidiosi gli alberi in stile Dark Souls nella foresta...
Occhio, ribadisco, è intenzionale la molteplicità di stili.
E ripeto nuovamente: proprio per questo motivo sforzo produttivo pari o superiore a Zelda, secondo me.
Ah, per la cronaca, la foresta...
Spoiler (click to show/hide)
Inoltre, città:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: MrSpritz - 15 Gen 2017, 13:14
Inserito da: Shinji - 15 Gen 2017, 13:25
Inserito da: Jello Biafra - 15 Gen 2017, 13:28
Ci ritroveremo Donkey Kong ( o Bowser) che scala il grattacielo più alto in pieno stile Godzilla.
Si vede nel trailer quel grattacielo, sembra preso dalla prima ambientazione di Donkey Kong GB del '94.
Inserito da: babaz - 15 Gen 2017, 13:41
Ci ritroveremo Donkey Kong ( o Bowser) che scala il grattacielo più alto in pieno stileGodzillaKING KONG.
:yes: :yes:
Inserito da: Belmont - 15 Gen 2017, 14:37
Ed infatti son parecchio scontento che con Odyssey si sia tornati alla filosofia 64/Sunshine.
Inserito da: Il Gladiatore - 15 Gen 2017, 14:42
Occhio, ribadisco, è intenzionale la molteplicità di stili.Purtroppo, dall'alba dell'umanità, la profonda distanza che può risiedere tra intenzionalità e buon risultato è ampiamente dimostrata. :)
Inserito da: Melchio - 15 Gen 2017, 14:43
Ci ritroveremo Donkey Kong ( o Bowser) che scala il grattacielo più alto in pieno stile Godzilla.In città infatti ci sono dei ponteggi rossi a giro che rimandano proprio al primo DK.
La targa del taxy l'avete vista?
Inserito da: Melchio - 15 Gen 2017, 14:46
https://youtu.be/ac9aToh0vPk
Inserito da: Akidaso - 15 Gen 2017, 15:03
Inserito da: babaz - 15 Gen 2017, 15:11
ma di cosa stiamo parlando?
Magnificenza a 60fps in ogni dove.
Inserito da: Melchio - 15 Gen 2017, 15:14
https://www.youtube.com/watch?v=gqE6ctMZigE
Inserito da: Andrea_23 - 15 Gen 2017, 15:21
Occhio, ribadisco, è intenzionale la molteplicità di stili.Purtroppo, dall'alba dell'umanità, la profonda distanza che può risiedere tra intenzionalità e buon risultato è ampiamente dimostrata. :)
Cristallino.
Io dico però che l'audacia premia sempre, in un modo o nell'altro, e di esperimenti del genere io non ne ho visti granché.
Io credo ci possa essere anche lo zampino di... Retro. Perlomeno sul piano concettuale, i Returns hanno mostrato timidamente cosa si possa fare, ripensando fuori dagli schemi la rappresentazione grafica di un videogioco.
Qui però siamo ad un livello di impegno ben più elevato.
Inserito da: Panda Vassili - 15 Gen 2017, 15:24
Inserito da: Liulai - 15 Gen 2017, 15:39
Però è vero, dopo dieci anni di coerenza stilistica assoluta con Mario Galaxy e 3D Land/World siamo tornati ad uno sperimentalismo molto bizzarro che riporta alla mente i tempi di Sunshine, e questo da un lato è un bene perchè restituisce alla serie quella freschezza che un pò le cominciava a mancare, ma dall'altro certe scelte artistiche e visive possono comprensibilmente far storcere il naso.
Detto questo, sono molto entusiasta di tutto quello che è stato mostrato, e personalmente aspetto questo gioco anche più di Zelda.
Inserito da: Arit72 - 15 Gen 2017, 15:40
Ma anche il bistrattato world era molto molto grazioso.
Inserito da: Jello Biafra - 15 Gen 2017, 16:35
Cristallino.
Io dico però che l'audacia premia sempre, in un modo o nell'altro, e di esperimenti del genere io non ne ho visti granché.
Io credo ci possa essere anche lo zampino di... Retro. Perlomeno sul piano concettuale, i Returns hanno mostrato timidamente cosa si possa fare, ripensando fuori dagli schemi la rappresentazione grafica di un videogioco.
Qui però siamo ad un livello di impegno ben più elevato.
Non so, secondo me la città è roba 100% Donkey Kong, c'è Diddy e Dixie Street, il grattacielo di Donkey Kong GB, si chiama New DONK City...
Però più lo guardo e più mi fa sbavare: dettaglio immane, illuminazione, animazioni, fisica, distanza del campo visivo, 60 fps SOLIDI COME LA ROCCIA.
Ed un'ambizione che non vedeva da dieci anni, da quando presentarono Super Mario Galaxy all'E3 per la prima volta.
Secondo me ci sono tutti i presupposti per una nuova pietra miliare.
P.S. io ESIGO un nuovo Stunt Race FX in flat shading come il mondo con le rape.
Inserito da: Akidaso - 15 Gen 2017, 16:36
ho rivisto il trailerQuesti sono i miracoli Nintendo. Ti fanno girare giochi che ti chiedi come sia possibile. Solo per questo li sostengo, anche se son da sberle.
ma di cosa stiamo parlando?
Magnificenza a 60fps in ogni dove.
Inserito da: Andrea_23 - 15 Gen 2017, 17:01
Al di là della cittadina che stona un po'
Ma io non capisco : |.
(https://www.mariowiki.com/images/8/80/SMO_Shot_-_New_Donk_City.png)
Ma non è stupendo, scusate? x°°°D
Se questo è il tono, per me è non solo azzeccato nello spirito, ma è una cosa che andava fatta da anni.
Inserito da: Jello Biafra - 15 Gen 2017, 17:09
Altra cosa: intervistato durante il Treehouse Miyamoto ha detto che in questo Mario son confluiti molti nuovi talenti, ai quali è stato lasciato campo più libero del solito. L'ultima volta che è successo è uscito fuori Splatoon, quindi l'hype monta abbestia ancor di più.
Inserito da: Andrea_23 - 15 Gen 2017, 17:18
Giocare (in ogni senso ed estensione del termine) su questo contrasto a me intriga.
Lo spettro di Sonic è dietro l'angolo, ma c'è Koizumi (https://en.wikipedia.org/wiki/Yoshiaki_Koizumi#Works), mica pincopallo al timone...
Ps. ho trovato finalmente gli screen in png, risoluzione nativa \o/
(https://www.mariowiki.com/images/5/59/SMO_Shot_-_Tossing_Veggies.png)
(https://www.mariowiki.com/images/e/e5/SMO_Shot_-_Forest_Boombox.png)
(https://www.mariowiki.com/images/7/75/SMO_Shot_-_Red_Airship.png)
(https://www.mariowiki.com/images/a/af/SMO_Shot_-_New_Donk_City_Night.png)
Altri qui: https://www.mariowiki.com/Super_Mario_Odyssey#Screenshots
Inserito da: babaz - 15 Gen 2017, 17:19
Inserito da: Jello Biafra - 15 Gen 2017, 17:31
Il mondo flat shaded è roba baciata dalla grazia di Dio.
Inserito da: Wis - 15 Gen 2017, 17:49
P.S. Per me Nintendo stilisticamente è sempre stata una spanna sopra il resto, a livello di qualità media. Qui siamo all'orrore.
Inserito da: RBT - 15 Gen 2017, 18:01
Inserito da: babaz - 15 Gen 2017, 18:19
:sisicomeno:
Inserito da: Andrea_23 - 15 Gen 2017, 18:21
Devono essere ancora i postumi del joint. Passa un altro Jello, per dimenticare.
Inserito da: Liulai - 15 Gen 2017, 18:26
Inserito da: Kiavik - 15 Gen 2017, 18:47
Oddio, "orrore" magari è troppo, però secondo me un pò è vero che a qualcuno forse si appanna un pò la vista quando si tratta di Nintendo-Mario-Zelda in particolare :D
Beh, sì, vedere questo gioco e dire "l'orrore" credo sia uno dei sintomi.
Inserito da: MaxxLegend - 15 Gen 2017, 19:17
Fixed.Al di là della cittadina che stona un po'
Ma io non capisco : |.
(https://www.mariowiki.com/images/8/80/SMO_Shot_-_New_Donk_City.png)
Ma non è stupendo, scusate? x°°°D
Se questo è il tono, per me è non solo azzeccato nello spirito, ma è una cosa cheandava fattaSega ha fatto da anni.
Inserito da: Brothers Killer - 15 Gen 2017, 19:19
Che poi io adoro la resa grafica negli altri mondi, ma quando cerca di fare la città alla GTA realistica proprio :no:
Inserito da: SixelAlexiS - 15 Gen 2017, 19:38
Al di là della cittadina che stona un po'
Ma io non capisco : |.
(https://c1.staticflickr.com/1/298/31486833004_efc984f639_o.png)
Ma non è stupendo, scusate? x°°°D
Se questo è il tono, per me è non solo azzeccato nello spirito, ma è una cosa che andava fatta da anni.
fixed
Inserito da: RALPH MALPH - 15 Gen 2017, 20:27
Oddio, "orrore" magari è troppo, però secondo me un pò è vero che a qualcuno forse si appanna un pò la vista quando si tratta di Nintendo-Mario-Zelda in particolare :D
Beh, sì, vedere questo gioco e dire "l'orrore" credo sia uno dei sintomi.
si esagera in entrambi i casi, anche se per me quella foto è più vicina a "l'orrore" che a "stupendo", ma ancora più agghiacciante è la scena dove mario salta la corda insieme a due anziani signori vi prego qualcuno ne posti una foto o ancora meglio una gif animata :D
Inserito da: Andrea_23 - 15 Gen 2017, 20:34
Oddio, "orrore" magari è troppo, però secondo me un pò è vero che a qualcuno forse si appanna un pò la vista quando si tratta di Nintendo-Mario-Zelda in particolare :D
Beh, sì, vedere questo gioco e dire "l'orrore" credo sia uno dei sintomi.
10 a 0, palla al centro.
:smug:
Inserito da: Vitoiuvara - 15 Gen 2017, 23:52
Inserito da: Brothers Killer - 15 Gen 2017, 23:55
A me Mario a New York piaciucchia. Mi lascia più perplesso il livello della foresta (con i nemici annafiatoi che stonano col rendering) e quella della frutta che pare troppo ruvido e spigoloso.
Ma... Il mondo frutta è quello che mi piace più di tutti :(
Inserito da: Wis - 16 Gen 2017, 01:20
Inserito da: UnNamed - 16 Gen 2017, 01:21
Cmq è uno dei tanti mondi con ognuno il proprio stile, se non piace questo ce ne sono tanti altri.
Inserito da: Shinji - 16 Gen 2017, 06:44
Inserito da: Jello Biafra - 16 Gen 2017, 18:10
Inserito da: bub - 16 Gen 2017, 19:57
Vedo tanti spazi aperti e tanta architettura "squadrata", non vedo rampe ponticelli pozzanghere staccionate tubi insomma tutti quegli elementi che ti danno la sensazione di essere un parco giochi, che rendono divertente la semplice deambulazione fine a se stessa.
La grafica "realistica" è una altro punto a sfavore per quanto mi riguarda.
Detto questo, è solo un trailer e massima fiducia a Nintendo, che sono certo saprà stupirmi in positivo.
Inserito da: Andrea_23 - 17 Gen 2017, 17:57
Mario discovers the real world but it isn't as fun as he thought it'd be.
https://youtu.be/Ih323XXu_3w
Inserito da: Ifride - 17 Gen 2017, 18:02
Super real Mario Odyssey
Mario discovers the real world but it isn't as fun as he thought it'd be.
https://youtu.be/Ih323XXu_3w
:D :D :D
Inserito da: babaz - 17 Gen 2017, 18:16
Inserito da: Andrea_23 - 17 Gen 2017, 18:49
Inserito da: Giobbi - 18 Gen 2017, 00:00
In Sushine pure a volte mozzava il fiato ma forse un po' meno. Ecco se mi costruiscono un bel level design verticale anche qui io godo come un riccio.
Più che altro in Sunshine e sopratutto nel porto era mal sfruttata dagli obiettivi dei livelli.
Potevi fare tanto ma in pratica "non serviva", ed era un peccato
Inserito da: Jello Biafra - 18 Gen 2017, 08:26
Inserito da: Neophoeny - 18 Gen 2017, 12:24
Link (http://www.nintendolife.com/news/2017/01/video_the_voice_of_mario_talks_about_his_history_with_the_famous_mascot).
Inserito da: Akidaso - 18 Gen 2017, 13:14
Inserito da: MaxxLegend - 18 Gen 2017, 14:54
Anni fa l'avrei visto bene in un (secondo) film su Popeye.
Inserito da: Ifride - 26 Feb 2017, 11:59
https://youtu.be/6bVn9WCx5TA
Inserito da: nikazzi - 26 Feb 2017, 12:02
Inserito da: Gold_E - 07 Mar 2017, 18:09
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170307/988b2ddefabf5d21a8810795b599ca82.jpg)
Inserito da: MaxxLegend - 07 Mar 2017, 18:54
Mitico Gamestop!!Beh, con penuria di giochi nuovi al lancio devono far presente che presto arrivano.. l'altroieri il commesso mi fa "ma ti pare possibile che questi lanciano una console con 3 giochi nuovi?" io: "si ok, ma a natale arriva Mario" lui: "si, tra 9 mesi..." :no:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170307/988b2ddefabf5d21a8810795b599ca82.jpg)
Tra l'altro alla cassa vicino c'era un signore che aveva da poco preso la console e stava comprando Just Dance per i figli.. vantandosi pure che all'acquisto gli avevano proposto Zelda ma lui ha preso 1,2,3 Switch.. un genio insomma. :D
Inserito da: Jello Biafra - 07 Mar 2017, 22:58
Inserito da: Andrea_23 - 29 Apr 2017, 14:09
(https://assets.vg247.com/current//2015/10/30th_anniversary_mario_encyclopedia_1.jpg)
(http://www.otaku.co.uk/files/images/fullsize/202306J6.JPG)
(https://abload.de/img/img_1826pnpek.jpg)
(https://abload.de/img/img_1847hcpvf.jpg)
(https://abload.de/img/img_1843uuq7s.jpg)
(https://abload.de/img/img_18279oq8k.jpg)
(https://abload.de/img/img_1841k4rk8.jpg)
(https://abload.de/img/img_18376fpem.jpg)
(https://abload.de/img/img_1834e9pw7.jpg)
https://www.amazon.co.uk/Super-Mario-Bros-Encyclopedia-Nintendo/dp/1506702996
(esaurito, addirittura hanno cancellato alcuni preorder)
Io l'ho prenotato qui (versione inglese):
https://www.amazon.de/Super-Mario-Bros-Encyclopedia-Nintendo/dp/1506702996
Inserito da: Zefiro - 29 Apr 2017, 14:23
Inserito da: Jello Biafra - 29 Apr 2017, 14:32
Cmq ogni volta che uppate questo thread mi viene un infarto.
Inserito da: Ifride - 29 Apr 2017, 14:46
Bisogna capire se ci sono un bel pó di artwork o solo immagini di gioco.
Inserito da: Bilbo Baggins - 29 Apr 2017, 15:56
Inserito da: atchoo - 29 Apr 2017, 16:16
Comunque non capisco perché Andrea l'ha pubblicato qua, senza aprire un nuovo topic. ^_^'
Inserito da: MaxxLegend - 29 Apr 2017, 16:22
Inserito da: Jello Biafra - 29 Apr 2017, 16:30
Rivoglio gli Iwata Asks!
Inserito da: MaxxLegend - 29 Apr 2017, 16:40
Ecco le prove:
https://www.youtube.com/watch?v=Qa6_rDFGjFw
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Jello Biafra - 29 Apr 2017, 18:42
Maddai, Super Mario FX è una bufala enorme.
Ecco le prove:
https://www.youtube.com/watch?v=Qa6_rDFGjFwSpoiler (click to show/hide)
Ah ah ah! Bellissimo! Ma è fatto rispettando le vere specifiche del chip Super FX? Perché secondo me ci sono un po' troppi poligoni...
Cmq da quello che si sa su Super Mario FX, l'idea non è mai arrivata a concretizzarsi in un gioco vero e proprio, per di più Miyamoto non aveva ancora messo bene a fuoco la faccenda del 3D free roaming, quindi io mi sono sempre immaginato che stessero pensando a qualcosa di simile a quello che, di lì a tre anni, diventerà Bug! per Saturn.
Inserito da: Arit72 - 29 Apr 2017, 19:24
Inserito da: Noldor - 11 Mag 2017, 15:25
https://www.polygon.com/2017/5/11/15622562/nintendo-e3-plans
Inserito da: Ifride - 11 Mag 2017, 16:54
Il gioco sarà giocabile allo stand Nintendo all'e3.
https://www.polygon.com/2017/5/11/15622562/nintendo-e3-plans
Sarà di nuovo un E3 all'insegna del gameplay e dell'amore. :-[ :D
Inserito da: Bilbo Baggins - 11 Mag 2017, 20:44
Il gioco sarà giocabile allo stand Nintendo all'e3.
https://www.polygon.com/2017/5/11/15622562/nintendo-e3-plans
Ottimo. L'uscita è confermata per questo Natale?
Inserito da: Shinji - 11 Mag 2017, 20:44
Inserito da: Bilbo Baggins - 11 Mag 2017, 20:46
Inserito da: Ifride - 01 Giu 2017, 16:57
Se fosse così, benissimo, il mio compleanno è a novembre. My body is ready. :yes:
ps: anche se sarebbe il titolo perfetto per Natale.
Inserito da: babaz - 01 Giu 2017, 20:41
uhm
:yes:
Inserito da: RayX - 13 Giu 2017, 18:28
uscita il 27 ottobre 2017
Inserito da: Akidaso - 13 Giu 2017, 18:29
Inserito da: The Benso - 13 Giu 2017, 18:29
Inserito da: Giobbi - 13 Giu 2017, 18:31
Game of the show con un trailer...
uscita il 27 ottobre 2017
Fanno vedere ora il gameplay alla treehouse
Ha qualcosa di Sonic Adventure 2 in quella città :D
Inserito da: Shinji - 13 Giu 2017, 18:32
Inserito da: Ifride - 13 Giu 2017, 18:35
https://www.youtube.com/watch?v=wGQHQc_3ycE
Inserito da: alienzero - 13 Giu 2017, 18:37
Inserito da: Fabrizio1701 - 13 Giu 2017, 18:39
Inserito da: Akidaso - 13 Giu 2017, 18:39
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Giu 2017, 18:40
https://www.youtube.com/watch?v=WM45NsEzlro
e quando vedi Mario che saltella in mezzo ai sacchi della monnezza qualche domanda te la fai... la meccanica del cappello è favolosa, ma la città continua a sembrarmi completamente fuori posto, così come quelle ambientazioni boschive più "realistiche".
Ohhhh se muori perdi monete, a quanto pare niente game over, che l'abbiano finalmente capita?
Si finalmente, le vite nei Mario non servono a nulla, tanto vale...
Inserito da: The Benso - 13 Giu 2017, 18:42
Inserito da: Fabrizio1701 - 13 Giu 2017, 18:44
Inserito da: Giobbi - 13 Giu 2017, 18:45
Ah carino che il 2D 8 bit lo sia davvero
Inserito da: The Benso - 13 Giu 2017, 18:48
Ohhhh se muori perdi monete, a quanto pare niente game over, che l'abbiano finalmente capita?
Si perdono monete e si ricomincia dal checkpoint. Ma se stai a zero monete chissà.
Alla fine potrebbe non essere molto diverso dalle classiche vite.
Inserito da: xPeter - 13 Giu 2017, 18:49
Inserito da: SixelAlexiS - 13 Giu 2017, 18:51
Nei Mario prendi una vita ogni 100 monete (e sei sempre pieno)Ohhhh se muori perdi monete, a quanto pare niente game over, che l'abbiano finalmente capita?
Si perdono monete e si ricomincia dal checkpoint. Ma se stai a zero monete chissà.
Alla fine potrebbe non essere molto diverso dalle classiche vite.
Qui perdi 10 monete ogni volta che muori... direi che il problema proprio non esiste, ancora meno che con gli altri capitoli :'D
Inserito da: RALPH MALPH - 13 Giu 2017, 18:53
La meccanica del possedere qualsiasi personaggio è impressionante. Mi sta mandando il palla il cervello solo a pensarci.
potrebbe essere un'arma a doppio taglio, spezzettare troppo l'azione potrebbe essere pericoloso e non tutte le creature potrebbero essere divertenti da controllare, in fondo noi giochiamo mario per giocare come mario, sto guardando il gameplay e guidare il pallottolone sembra di una banalità mortale , quasi un QTE
poi va beh nella vita ci sono poche certezze e una di queste è la qualità di mario e zelda quindi non dubito che sarà bellissimo
Inserito da: The Benso - 13 Giu 2017, 18:56
Comunque, se ho capito bene, il controllo dura qualche secondo al massimo, quindi bisogna essere abili a sfruttare il tempo concesso.
Inserito da: The Metaller - 13 Giu 2017, 19:05
Il merging di ALBW :o
Immagino le implicazioni sandbox del tutto :o
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Giu 2017, 19:21
Inserito da: Shinji - 13 Giu 2017, 19:22
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Giu 2017, 19:27
Inserito da: Giobbi - 13 Giu 2017, 19:37
Inserito da: Jello Biafra - 13 Giu 2017, 20:15
Inserito da: Arit72 - 13 Giu 2017, 20:21
Tanto lo ho già prenotato quando ho preso Switch :)
Inserito da: Jello Biafra - 13 Giu 2017, 20:37
Che roba, amici del phorum, che roba enorme.
Inserito da: Nookie - 13 Giu 2017, 21:13
Pure io che schifo Mario mi sono moderatamente gasato a vedere i baffi appiccicati a tutti i vari nemici :D
Se metroid 4 esce nel 2018 questo natale switcho
Inserito da: Wis - 13 Giu 2017, 21:18
Inserito da: Neophoeny - 13 Giu 2017, 21:22
Inserito da: The Benso - 13 Giu 2017, 21:50
Inserito da: Jello Biafra - 13 Giu 2017, 21:56
La città è chiaramente ed esplicitamente quella di Donkey Kong GB '94.
https://www.youtube.com/watch?v=jnn_C3k3l0s (https://www.youtube.com/watch?v=jnn_C3k3l0s)
Inserito da: The Benso - 13 Giu 2017, 22:48
Più che altro mostrano le varie meccaniche di gameplay.
Inserito da: Giobbi - 13 Giu 2017, 22:58
Per chi volesse spolierarsi tutto, qua un video dalla Treehouse di 21 minuti giocati.
La città è chiaramente ed esplicitamente quella di Donkey Kong GB '94.
https://www.youtube.com/watch?v=jnn_C3k3l0s (https://www.youtube.com/watch?v=jnn_C3k3l0s)
Dove c'era infatti la prima apparizione caratterizzata di Pauline
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: nikazzi - 13 Giu 2017, 23:27
Fusione tra Super Mario 2 e Super Mario World e gli stand di jojo! ;D
Inserito da: mog_tom - 13 Giu 2017, 23:51
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 00:44
Cosa si sono fumati? : V
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 00:48
La città è un hub con giusto qualche stella/luna nascosta, non un livello. Ho capito bene?Credo si sia visto poco di quel mondo.
C'è la notte, c'è la pioggia, c'è un... concerto!?? Immagino... altro?
Sicuramente rispetto alle altre ambientazioni 'fatica', ma mi aspetto colpi di coda notevoli anche da Donk City.
Inserito da: Luv3Kar - 14 Giu 2017, 00:52
Come meccaniche sono perplesso, pare più dispersivo anche di Mario 64, con fetch quest e tanti passaggi prevedibili. Forse è dovuto al fatto che mostrano i primissimi livelli.
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Giu 2017, 00:56
Diciamo pure che in certi frangenti è proprio brutto (https://youtu.be/_GQGUGe7kDU?t=351),con queste vetrate spoglie con aste appiccicate a caso senza alcun senso estestico... il che è un peccato vista la qualità dell'hub messicano e di tutte le altre robe belle viste nel trailer, che sono di tutt'altro livello.La città è un hub con giusto qualche stella/luna nascosta, non un livello. Ho capito bene?Credo si sia visto poco di quel mondo.
C'è la notte, c'è la pioggia, c'è un... concerto!?? Immagino... altro?
Sicuramente rispetto alle altre ambientazioni 'fatica', ma mi aspetto colpi di coda notevoli anche da Donk City.
Inserito da: The Benso - 14 Giu 2017, 01:03
Dal gameplay mostrato in treehouse ho avuto più l'impressione dell'hub parco giochi libero, stile spidermam e simili.La città è un hub con giusto qualche stella/luna nascosta, non un livello. Ho capito bene?Credo si sia visto poco di quel mondo.
C'è la notte, c'è la pioggia, c'è un... concerto!?? Immagino... altro?
Sicuramente rispetto alle altre ambientazioni 'fatica', ma mi aspetto colpi di coda notevoli anche da Donk City.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 01:05
Inserito da: Jello Biafra - 14 Giu 2017, 08:27
Citazione
https://www.youtube.com/watch?v=f8cyFpns0IE
A me continua a venire in mente il rumor uscito tanti anni fa sul Super Mario in lavorazione per Wii U e mai uscito...
Va da se che è il gioco dello show.
Inserito da: Ifride - 14 Giu 2017, 08:54
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Giu 2017, 09:07
(http://sm.ign.com/ign_it/screenshot/default/38131-579-937-42a1b6f4b721bd0b0acb0173095793ba9d4ab3b9-1_cc15.jpg)
Inserito da: Ifride - 14 Giu 2017, 09:13
http://it.ign.com/super-mario-for-nintendo-switch-wii-u/126956/preview/super-mario-odyssey-ri-mamma-mia
Anteprima dei ragazzi di Ign.
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Giu 2017, 09:18
Inserito da: Dusk89 - 14 Giu 2017, 09:38
Detto questo nemmeno a me quella città piace.
L'articolo di ign mi conferma quell'impressione di un Mario un po' "isterico" nei movimenti, però sembra comunque funzionare molto bene.
Inserito da: dave182 - 14 Giu 2017, 09:44
Inserito da: Giobbi - 14 Giu 2017, 11:03
C'è l'utilizzo intelligente della "possessione" del nemico e la conferma che tipo mario 64 puoi raccogliere le lune (che pensa fungano da tradizionali stelle) nell'ordine che vuoi.
Sì questo é già ottimo dopo Sunshine e Galaxy che castravano quella che era una delle principale features di Mario 64, con le sfide già presenti nel livello in contemporanea
Inserito da: RayX - 14 Giu 2017, 11:56
Quell'ambientazione cittadina proprio non riesco a farmela piacere :no:pure a me, che tutto sommato ero possibilista, proprio non piace per ora...
E' anche, forse, questione di farci l'occhio e soprattutto giocarci.
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Giu 2017, 12:14
pure a me, che tutto sommato ero possibilista, proprio non piace per ora...
E' anche, forse, questione di farci l'occhio e soprattutto giocarci.
Bah, ci credo poco. Se è brutta (ma sopratutto stonata,termine che ritengo focalizzi meglio il problema) dubito che alla decima ora mi piacerà di più. Però faccio come te: cerco di restare possibilista.
Inserito da: RayX - 14 Giu 2017, 12:29
Cioè per questo ti dico che forse giocandoci, contestualizzando meglio cosa succede, non dico che può addirittura piacere ma almeno uno se ne fa una ragione :)
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Giu 2017, 12:36
Dico solo che quando vedo Mario in un'ambientazione che starebbe bene in un titolo Rockstar, un po' di tristezza mi viene, e capisco uscire dalla comfort-zone, ma se apprezzo l'intenzione non è detto che faccia altrettanto col risultato.
Per ora è pollice verso, comunque su una cosa hai ragione: attendiamo il pacchetto completo che magari all'interno di un contesto la cosa è più...carina ^_^
Inserito da: Giobbi - 14 Giu 2017, 12:52
A me fa più che altro effetto Sega
(Ok e' voluto)
Tipo Sonic che gioca a tennis nell'ambiente di beach spikers o outrun di sumo
Che comunque derivano dai Sonic Adventure
Inserito da: Brothers Killer - 14 Giu 2017, 12:52
Insomma non sembra qualcosa di relativo ad un livello ma una costante del gioco, un'idea stilistica voluta.
Questo non togliere voluta quanto vuoi il risultato finale spesso sia brutto come la morte.
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Giu 2017, 12:54
Questo non togliere voluta quanto vuoi il risultato finale spesso sia brutto come la morte.
This
Inserito da: The Benso - 14 Giu 2017, 13:19
L'effetto secondo me è dato più dal nuovo/vecchio modo di giocare Mario in questi livelli molto aperti, che non dalla grafica o dalla stile in sè.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 15:28
Inserito da: Fabrizio1701 - 14 Giu 2017, 16:28
La città è un hub con giusto qualche stella/luna nascosta, non un livello. Ho capito bene?
Da quel che ho capito tutte le ambientazioni sono hub con dentro lune e megalune, poi bisogna vedere come funzionano le parti più platform.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 16:40
Inserito da: Fabrizio1701 - 14 Giu 2017, 17:08
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 17:26
GRRR
https://www.youtube.com/watch?v=Bixxb8jSxSg
Inserito da: Jello Biafra - 14 Giu 2017, 17:44
Peccato per la risoluzione, i 720p pesano un po' : S. Temo per ovvi motivi non si azzarderanno nemmeno lontanamente ad alzarla come in Zelda.
Non scherziamo, qua si esigono i 60 fps rock solid, della risoluzione non ce ne frega nulla.
Il gioco mi da la sensazione di essere un Super Mario 64 all'ennesima potenza nel senso che invece di cinque missioni per altrettante stelle, qua è strapieno letteralmente di missioni e luoghi da esplorare per ottenere decine e decine di lune, una continua, tonitruante, ininterrotta orgia di gameplay ai massimi livelli di pulizia, interattività, ispirazione, varietà, equilibrio.
Che il T-Rex stoni ci sta ma la città, considerando il sottinteso che porta con sé, è fantastica, il mondo messicano è roba da lacrime, la verticalità del level design è qualcosa di assurdo, un'evoluzione quantica di quanto visto in Sunshine.
Come per BotW questo è un gioco che potrebbe essere la vostra vita.
Inserito da: Akidaso - 14 Giu 2017, 17:45
Inserito da: Jello Biafra - 14 Giu 2017, 17:53
Io i 1080 non li butterei. Il kartino è bello da vedere.
Sì, ma non se devono essere a scapito del frame rate. Io per i 60 FPS mi accontenterei pure dei 480p.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 17:55
Ma temo che lo switcho non ce la faccia...
Inserito da: Jello Biafra - 14 Giu 2017, 17:56
Ma temo che lo switcho non ce la faccia...
Ma dici come quando stabilisti senza ombra di dubbio che i rallentamenti di Zelda erano perché Switch non ce la faceva in quanto già sfruttato al massimo da Zelda stesso?
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 18:04
Hanno abilitato il triple buffering : ).
Sarebbe interessante vedere quale sarebbe il framerate uncapped, probabilmente non molto sopra i 30.
Raddoppia i frame e addio a qualsiasi speranza Q___Q.
Inserito da: Jello Biafra - 14 Giu 2017, 18:06
E' ancora come dicevo, basta una trasparenza di troppo per inchiodare lo scatolino.
Hanno abilitato il triple buffering : ).
Sarebbe interessante vedere quale sarebbe il framerate uncapped, probabilmente non molto sopra i 30.
Raddoppia i frame e addio a qualsiasi speranza Q___Q.
Sessanta ore di gioco post patch e sono incappato in un paio di rallentamenti (giusto con fulmini+fuoco nella giungla). Su un gioco nato su Wii U e portato su Switch, tengo a ricordarlo sempre.
Fuori la mentalità PC dal mondo console!
Inserito da: Akidaso - 14 Giu 2017, 18:22
Io i 1080 non li butterei. Il kartino è bello da vedere.
Sì, ma non se devono essere a scapito del frame rate. Io per i 60 FPS mi accontenterei pure dei 480p.
Ok ma i mario non son sempre stati 30? Io sto mario non l'ho visto oltre il trailer perché no.
Inserito da: Ifride - 14 Giu 2017, 18:27
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 18:41
E' ancora come dicevo, basta una trasparenza di troppo per inchiodare lo scatolino.
Hanno abilitato il triple buffering : ).
Sarebbe interessante vedere quale sarebbe il framerate uncapped, probabilmente non molto sopra i 30.
Raddoppia i frame e addio a qualsiasi speranza Q___Q.
Sessanta ore di gioco post patch e sono incappato in un paio di rallentamenti (giusto con fulmini+fuoco nella giungla). Su un gioco nato su Wii U e portato su Switch, tengo a ricordarlo sempre.
Fuori la mentalità PC dal mondo console!
Jello calma e leggi :asd:.
Se è come penso (non posso saperlo per certo, ma del resto il dettaglio è rimasto immutato, così come la risoluzione...) e hanno attivato il TP -evento eccezionale su console, figurarsi per Nintendo- significa che era veramente l'ultima spiaggia.
In altre parole oltre il 900p Zelda non lo si potrebbe proprio spingere, senza compromettere qualcos'altro.
Ora va bene ma è al pelo, sto dicendo questo.
C'è una zona che ometto, con un livello di dettaglio palesemente più alto della media, nella quale i dropponi sono purtroppo ancora presenti. Lì per sistemare dovrebbero segare roba.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 18:42
(non ricordo mario 64).
30, ovviamente : ).
Ma ai tempi avere 30 (25 lol :V) cappati era comunque un'eccezione. Su N64 poi...
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 18:47
Poi ci sono anche i bullshot in downsampling, siiiigh.
Ma almeno sono onesti.
Inserito da: Turrican3 - 14 Giu 2017, 19:00
Battutacce a parte, io sono con Jello, fluidità tutta la vita. Zelda per dire me lo sarei giocato tranquillamente a 720p in cambio dei 60 ma lì temo sia il processore ad averlo reso impossibile. E vabbè, l'eccezione la si tollera.
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 19:09
(http://i.imgur.com/oUtAWf6.jpg)
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 19:29
https://youtu.be/M5L16FlZ5XI
Inserito da: Ifride - 14 Giu 2017, 19:41
https://www.youtube.com/watch?v=wcZt35MOpxU
Più che altro i tanti modi per prendere lune.
Sbav.
Inserito da: Jello Biafra - 14 Giu 2017, 20:04
(http://i.imgur.com/mXSGL5o.jpg)
Ci credete che io li avevo indovinati TUTTI? A partire dal completo da esploratore di Picross.
Inserito da: Jello Biafra - 14 Giu 2017, 20:31
Jello calma e leggi :asd:.
Se è come penso (non posso saperlo per certo, ma del resto il dettaglio è rimasto immutato, così come la risoluzione...) e hanno attivato il TP -evento eccezionale su console, figurarsi per Nintendo- significa che era veramente l'ultima spiaggia.
In altre parole oltre il 900p Zelda non lo si potrebbe proprio spingere, senza compromettere qualcos'altro.
Ora va bene ma è al pelo, sto dicendo questo.
C'è una zona che ometto, con un livello di dettaglio palesemente più alto della media, nella quale i dropponi sono purtroppo ancora presenti. Lì per sistemare dovrebbero segare roba.
E' un gioco con un motore fisico distruggi-CPU nato su e attorno al Wii U, una console con una CPU pessima. Poi convertito in poco tempo su Switch, che ha un'architettura totalmente diversa.
Inserito da: Giobbi - 14 Giu 2017, 21:03
Io i 1080 non li butterei. Il kartino è bello da vedere.
Sì, ma non se devono essere a scapito del frame rate. Io per i 60 FPS mi accontenterei pure dei 480p.
Ecco che della risoluzione freghi nulla parla per te eh
Dipende dalla dimensione della televisione etc
La risoluzione che va bene è lo stesso dello schermo
Comunque lo switch ha un suo schermo a 720 e su quella risoluzione la maggior parte dei giochi nuovi che usciranno suppongo
Il che non sarà un passo avanti rispetto a Wiiu sullo schermo televisivo ma amen
Inserito da: babaz - 14 Giu 2017, 21:17
a parlare di RISOLUZIONE in un thread dedicato al nuovo Main MARIO
raga, ripigliatevi dallo shock e datevi anche 2 schiaffi
IL RE E' TORNATO
LUNGA VITA AL RE
Inserito da: Neophoeny - 14 Giu 2017, 21:29
Peccato per la risoluzione, i 720p pesano un po' : S. Temo per ovvi motivi non si azzarderanno nemmeno lontanamente ad alzarla come in Zelda.Ma sono confermati in modalità dock?
GRRR
https://www.youtube.com/watch?v=Bixxb8jSxSg
Inserito da: Turrican3 - 14 Giu 2017, 21:46
Peccato per la risoluzione, i 720p pesano un po' : S. Temo per ovvi motivi non si azzarderanno nemmeno lontanamente ad alzarla come in Zelda.
Ma perché per ovvii motivi scusa, il sistema è concepito proprio per consentire risoluzione più elevata in docked (e peraltro anche Zelda fa così...)
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 21:51
Inserito da: Andrea_23 - 14 Giu 2017, 21:54
Per mantenere il framerate? In Zelda è ancora accettabile, in Mario...Peccato per la risoluzione, i 720p pesano un po' : S. Temo per ovvi motivi non si azzarderanno nemmeno lontanamente ad alzarla come in Zelda.
Ma perché per ovvii motivi scusa, il sistema è concepito proprio per consentire risoluzione più elevata in docked (e peraltro anche Zelda fa così...)
E sì il sistema funziona così, ma almeno all'e3 il fullhd è un miraggio.
Vabè per me argomento chiuso, speriamo solo migliori un po' in definizione...
Inserito da: Kiavik - 14 Giu 2017, 22:51
Per mantenere il framerate? In Zelda è ancora accettabile, in Mario...
E sì il sistema funziona così, ma almeno all'e3 il fullhd è un miraggio.
Vabè per me argomento chiuso, speriamo solo migliori un po' in definizione...
Splatoon2 era 720p a marzo, ora è 1080p.
Aspettiamo che esca e poi nel caso ci si fascia la testa.
Inserito da: Giobbi - 14 Giu 2017, 23:00
Splatoon2 era 720p a marzo, ora è 1080p.
Aspettiamo che esca e poi nel caso ci si fascia la testa.
Sperem
Inserito da: Akidaso - 14 Giu 2017, 23:09
Per mantenere il framerate? In Zelda è ancora accettabile, in Mario...Peccato per la risoluzione, i 720p pesano un po' : S. Temo per ovvi motivi non si azzarderanno nemmeno lontanamente ad alzarla come in Zelda.
Ma perché per ovvii motivi scusa, il sistema è concepito proprio per consentire risoluzione più elevata in docked (e peraltro anche Zelda fa così...)
E sì il sistema funziona così, ma almeno all'e3 il fullhd è un miraggio.
Vabè per me argomento chiuso, speriamo solo migliori un po' in definizione...
Secondo me Andrea ti sei fissato su un gioco sbagliato. Zelda, che manco è nato su switch, che è più complesso di qualsiasi cosa giri su ps4 e che è stato buttato alla meno peggio su switch. Caso vuole che con un aggiornamento siano riusciti a renderlo praticamente solido.
Insomma io a Mario in 1080 ci credo, più che altro perché ho la TV che è un 50".😂
Inserito da: RayX - 15 Giu 2017, 11:54
Io spero molto nella versione finale, altrimenti pace. Il gioco è una roba di una bellezza senza senso.
Sto guardando video di gameplay dall'E3, robe che DonkCity di notte con la pioggia è spettacolare.
Most Wanted che si giocherà il GOTY con Zelda.
Inserito da: Ifride - 15 Giu 2017, 12:06
Sto guardando video di gameplay dall'E3, robe che DonkCity di notte con la pioggia è spettacolare.Questo?
https://youtu.be/t92phCwLJVw
Sbav sì.
Bella, bellissima la dinamica del combattimento col boss. Praticamente con questa scelta di design di poter "possedere" altri oggetti/nemici ti si apre un ventaglio di scelte molto ampio. Sono dei grandi, non c'è niente da fare. :yes: :-[
Inserito da: RALPH MALPH - 15 Giu 2017, 12:10
Most Wanted che si giocherà il GOTY con Zelda.
probabile, pensare che questo zelda potrebbe non essere goty è incredibile, un anno straordinario, irripetibile
Inserito da: Shinji - 15 Giu 2017, 12:13
Sto guardando video di gameplay dall'E3, robe che DonkCity di notte con la pioggia è spettacolare.Questo?
https://youtu.be/t92phCwLJVw
Sbav sì.
Bella, bellissima la dinamica del combattimento col boss. Praticamente con questa scelta di design di poter "possedere" altri oggetti/nemici ti si apre un ventaglio di scelte molto ampio. Sono dei grandi, non c'è niente da fare. :yes: :-[
Mamma mia, qui siamo di fronte al degno successore di Mario 64.
Roba da far esplodere il cervello per idee e possibilità di interazione con il mondo di gioco.
Inserito da: RayX - 15 Giu 2017, 12:21
Bella, bellissima la dinamica del combattimento col boss. Praticamente con questa scelta di design di poter "possedere" altri oggetti/nemici ti si apre un ventaglio di scelte molto ampio. Sono dei grandi, non c'è niente da fare. :yes: :-[si vero, e spero che si siano spinti molto al punto da dover "possedere" più cose durante uno scontro che si evolve...
Comunque prima di Odissey, se qualcuno mi avesse detto "faccio un platformer dove puoi possedere qualunque oggetto del mondo (o quasi), e qualunque nemico (o quasi)" avrei detto che non può funzionare :D
Inserito da: Akidaso - 15 Giu 2017, 13:55
Io di mio ho pensato "vabbè ho visto tutto nei videogiochi, non mi resta che divertirmi senza più sorprese esaltanti".
Toh arriva Zelda che mi brucia il cervello, toh arriva mario che mi frigge il cervello x2.
Boh, totali. Non ho parole.
Inserito da: RALPH MALPH - 15 Giu 2017, 14:19
Inserito da: Andrea_23 - 15 Giu 2017, 14:30
L'anno scorso ha retto da solo l'e3... con Mario ad esempio npn avrebbero mai potuto farlo, avrebbero rovinato la sorpresa.
Potere del gameplay emergente
Inserito da: Shinji - 15 Giu 2017, 14:34
Inserito da: xPeter - 15 Giu 2017, 18:04
Mamma mia, qui siamo di fronte al degno successore di Mario 64.L'impressione è quella :yes:
Al di là delle idee creative a pioggia, che indugiando troppo coi video verrebbero spoilerate, traspare come di base ci sia un platforming esagerato; Mario pare avere una mobilità inedita che con tutta probabilità consentirà di sbizzarrirsi nella navigazione dei livelli.
Inserito da: Jello Biafra - 15 Giu 2017, 18:13
Odyssey in comune con BotW sembra avere questo: ogni centimetro di mondo è spunto per un'idea di interazione, immersa in un level design che per ispirazione, funzionalità, intelligenza, genialità, equilibrio, spettacolarità è irraggiungibile per chiunque.
Ho evitato di guardare troppi video perché, come con Zelda, voglio che sia una sorpresa totale quando lo prenderò, ma da quello che ho sbirciato mi sembra un gioco di quelli che segneranno un'epoca, esattamente come BotW.
Insomma, è come se durante i primi nove mesi di vita del SNES fossero usciti sia Mario World che A Link to the Past (ma BotW è meglio di quest'ultimo). Una roba assurda.
Inserito da: Andrea_23 - 15 Giu 2017, 18:15
Bho, non so quanto il modello di fisica di Zelda possa convenire applicarlo ad un platformer in termini di effort/gameplay improvement.Ed è giusto che sia così.
Le meccaniche emergenti sono più evolute, ciò non significa che vadano cacciate ovunque.
Inserito da: Diegocuneo - 15 Giu 2017, 20:03
Bo,sembra ritornare al Sunshine o al 64 ma per me oggi la strada perfetta sarebbe il Galaxy
Vedremo
Inserito da: Andrea_23 - 15 Giu 2017, 20:13
Citazione
The “sandbox” term has been used to describe many different games for many years, and Super Mario 64 certainly wasn’t the first, but the definition of “sandbox gameplay” has evolved quite a bit over time, to the point where it can now mean very different things to different people, and also very different things in different games.
The use of the term “sandbox” in relation to the Super Mario games actually originates from a Japanese word: Hakoniwa (pronounced Hah-koh Nee-Wah) Hakoniwa is a Japanese term that literally means “box garden” or a garden-in-box. In Japan, Hakoniwa is a style of gardening that became popular in the late Edo and early Meiji periods of Japanese history, and it shares some similarities with Bonsai gardening.
This approach to gardening focuses on creating miniaturized landscapes in small containers, often using tiny figures, buildings, bridges, and paths to create the illusion of intricately crafted landscapes and scenes. For those who peek in on these gardens, it is often surprising to see the intricacies, the depth of layers, and the realism on display within these tiny scenes.
Super Mario 64 took some of its game-design inspiration from the Hakoniwa gardening style, and that inspiration is carried on in Super Mario Odyssey. In Super Mario 64, it meant creating these fully realized worlds in which it felt like you were peering in on Mario as you controlled him, much the way you peer into the miniaturized worlds represented in Hakoniwa. Shigeru Miyamoto recounted on a past Treehouse Live how this inspiration was then expanded when he let his pet hamster loose in his room around the time of Super Mario 64. This inspired him to want to make controlling Mario feel like you were controlling a hamster running around in and exploring the landscape.
The Odyssey development team has taken further inspiration from the Hakoniwa tradition and applied intricacy of design and many layers of texture and depth to the game’s diverse landscapes, but they’ve done so in large, sprawling kingdoms that are packed with areas to explore and surprises to uncover, rather than in miniaturized spaces. It is an approach that is different from the goal of creating a vast world in an open-air style that was taken during the development of The Legend of Zelda: Breath of the Wild. Instead, Super Mario Odyssey expands on the Garden-in-a-box approach to design and uses it to build upon the objective-based approach to level design from Super Mario 64 by filling each space with multiple objectives hidden both along the main path and off the beaten path.
This approach helps the kingdoms Mario visits on his journey come to life. It gives almost every surface in Super Mario Odyssey a unique feel, it encourages random interaction and exploration, and it rewards the player’s experimentation with surprise and delight, which is one of the original themes of what has come to be called sandbox gameplay in the West. In Super Mario Odyssey, this approach will leave with you surprises down every path, under every tree, and across every bridge, if you just take the time to peek into this intricate garden-in-a-box.
—Bill T.
Inserito da: The Benso - 15 Giu 2017, 20:59
Insomma, è come se durante i primi nove mesi di vita del SNES fossero usciti sia Mario World che A Link to the Past (ma BotW è meglio di quest'ultimo). Una roba assurda.
Più Super Punch-Out, Earthbound, Super Mario Kart e Megaman X.
Tanta roba :yes:
Inserito da: Giobbi - 16 Giu 2017, 00:11
---
Tornando a Mario Od. visto qualcosa della coop, magari risulta pure carina :)
Meglio dei Galaxy cmnq
Inserito da: Jello Biafra - 16 Giu 2017, 08:10
https://nintendotreehouse.tumblr.com/post/161799433482/whats-in-a-boxCitazioneThe “sandbox” term has been used to describe many different games for many years, and Super Mario 64 certainly wasn’t the first, but the definition of “sandbox gameplay” has evolved quite a bit over time, to the point where it can now mean very different things to different people, and also very different things in different games.
The use of the term “sandbox” in relation to the Super Mario games actually originates from a Japanese word: Hakoniwa (pronounced Hah-koh Nee-Wah) Hakoniwa is a Japanese term that literally means “box garden” or a garden-in-box. In Japan, Hakoniwa is a style of gardening that became popular in the late Edo and early Meiji periods of Japanese history, and it shares some similarities with Bonsai gardening.
This approach to gardening focuses on creating miniaturized landscapes in small containers, often using tiny figures, buildings, bridges, and paths to create the illusion of intricately crafted landscapes and scenes. For those who peek in on these gardens, it is often surprising to see the intricacies, the depth of layers, and the realism on display within these tiny scenes.
Super Mario 64 took some of its game-design inspiration from the Hakoniwa gardening style, and that inspiration is carried on in Super Mario Odyssey. In Super Mario 64, it meant creating these fully realized worlds in which it felt like you were peering in on Mario as you controlled him, much the way you peer into the miniaturized worlds represented in Hakoniwa. Shigeru Miyamoto recounted on a past Treehouse Live how this inspiration was then expanded when he let his pet hamster loose in his room around the time of Super Mario 64. This inspired him to want to make controlling Mario feel like you were controlling a hamster running around in and exploring the landscape.
The Odyssey development team has taken further inspiration from the Hakoniwa tradition and applied intricacy of design and many layers of texture and depth to the game’s diverse landscapes, but they’ve done so in large, sprawling kingdoms that are packed with areas to explore and surprises to uncover, rather than in miniaturized spaces. It is an approach that is different from the goal of creating a vast world in an open-air style that was taken during the development of The Legend of Zelda: Breath of the Wild. Instead, Super Mario Odyssey expands on the Garden-in-a-box approach to design and uses it to build upon the objective-based approach to level design from Super Mario 64 by filling each space with multiple objectives hidden both along the main path and off the beaten path.
This approach helps the kingdoms Mario visits on his journey come to life. It gives almost every surface in Super Mario Odyssey a unique feel, it encourages random interaction and exploration, and it rewards the player’s experimentation with surprise and delight, which is one of the original themes of what has come to be called sandbox gameplay in the West. In Super Mario Odyssey, this approach will leave with you surprises down every path, under every tree, and across every bridge, if you just take the time to peek into this intricate garden-in-a-box.
—Bill T.
Tutti zitti, tutti a scuola di videogiochi da Nintendo.
Ho visto un mezzo video dello scontro col boss di New Donk City e notavo che, come con Zelda, anche qui sembrano esserci molti modi alternativi di raggiungere l'obiettivo. Una flessibilità che espande, come dicono nell'articolo poco sopra, di espandere i concetti che avevano fatto immortale Mario 64.
Il 27 ottobre sembra così looooontano...
Inserito da: nikazzi - 16 Giu 2017, 13:54
Il livello potevi finirlo con yoshi o con la cappa se volevi.
è una liberta che manca da parecchio tempo ormai. Finalmente sono usciti dalla spirale senza uscita dei giochi su binari dall'era playstation in poi :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 16 Giu 2017, 16:35
Insomma, è come se durante i primi nove mesi di vita del SNES fossero usciti sia Mario World che A Link to the Past (ma BotW è meglio di quest'ultimo). Una roba assurda.
Più Super Punch-Out, Earthbound, Super Mario Kart e Megaman X.
Tanta roba :yes:
Ah ah ah! Sì, ma EarthBound e Megaman X stanno per?
Inserito da: Giobbi - 16 Giu 2017, 16:36
Inserito da: The Benso - 16 Giu 2017, 18:07
Xeno 2 e Splatoon 2 (non mi veniva un altro shooter).Insomma, è come se durante i primi nove mesi di vita del SNES fossero usciti sia Mario World che A Link to the Past (ma BotW è meglio di quest'ultimo). Una roba assurda.
Più Super Punch-Out, Earthbound, Super Mario Kart e Megaman X.
Tanta roba :yes:
Ah ah ah! Sì, ma EarthBound e Megaman X stanno per?
Inserito da: Jello Biafra - 16 Giu 2017, 18:08
Inserito da: Giobbi - 16 Giu 2017, 18:42
E' un po' lontanuccio!
Inserito da: nikazzi - 16 Giu 2017, 21:22
Inserito da: Bilbo Baggins - 20 Giu 2017, 11:03
Inserito da: Jello Biafra - 21 Giu 2017, 13:11
Lo dicevo che si rischia l'effetto Breath of the Wild. Hype abbestia, roba da non dormici la notte.
Inserito da: RayX - 22 Giu 2017, 23:48
https://www.polygon.com/2017/6/21/15845738/super-mario-odyssey-mario-cappy-possess-capture
Inserito da: Neophoeny - 25 Giu 2017, 23:26
Fantastico tributo 8 bit.
Inserito da: Ifride - 28 Giu 2017, 10:31
Intervista/articolo con Miya.
Articolo estremamente interessante che sottolinea una volta di più di come il Miya sia in possesso completo del medium e del suo linguaggio.
Inoltre sottolinea, se mai ce ne fosse bisogno, di come anche se sempre con lo stesso personaggio (Mario) i giochi dedicati all'idraulico cambino ad ogni iterazione, perché sono le idee che ci stanno dietro che lo fanno.
Quindi ecco, quando si sente o si legge: "sempre i soliti giochi in Nintendo!" , si rimarca la propria ignoranza.
Inserito da: Giobbi - 28 Giu 2017, 10:54
Citazione
Ciò che davvero rende facile relazionarsi a Mario per molte persone è il fatto di richiedere creatività da parte dei giocatori per essere in grado di pensare, agire e imparare da quelle azioni” continua. “Quando guardi a giochi come Super Mario Odyssey o anche Super Mario 64, capisci che hanno fatto e stanno facendo esattamente questo. Ed è proprio la chiave del motivo che ha reso Mario tanto accettato e popolare”.
Deve essere per questo che sento un forte legame con il protagonista di Uncharted
Inserito da: Jello Biafra - 28 Giu 2017, 15:14
Citazione
“C’è un numero limitato di cose che puoi creare per conto tuo” racconta ai nostri microfoni. “È importante coinvolgere anche i giovani creativi. Penso che renda tutto molto più divertente”.
Inserito da: Shape - 03 Lug 2017, 14:12
O__O
Inserito da: Akidaso - 03 Lug 2017, 18:38
Inserito da: naked - 04 Lug 2017, 08:23
Dovrò acquistare uno switch.
Inserito da: Ifride - 04 Lug 2017, 08:37
0______o
Dovrò acquistare uno switch.
Per come ne hai rivenduti due regalati, consiglierei a Nintendo un ban universale del tipo:
"Vietato ai Naked e Naked 2.0."
Inserito da: Giobbi - 04 Lug 2017, 09:07
Inserito da: jamp82 - 04 Lug 2017, 09:10
0______o
Dovrò acquistare uno switch.
"Sei il mio più grande fallimento." cit.
Inserito da: Noldor - 04 Lug 2017, 09:36
C'è sempre la possibilità di una 3.0 nintendara senza se e senza ma.0______o
Dovrò acquistare uno switch.
Per come ne hai rivenduti due regalati, consiglierei a Nintendo un ban universale del tipo:
"Vietato ai Naked e Naked 2.0."
Inserito da: naked - 04 Lug 2017, 10:24
In quel caso stavamo parlando di un oggetto palesemente inutile.0______o
Dovrò acquistare uno switch."Sei il mio più grande fallimento." cit.
Inserito da: jamp82 - 04 Lug 2017, 10:25
Come sempre la cosa è soggettiva ;)In quel caso stavamo parlando di un oggetto palesemente inutile.0______o
Dovrò acquistare uno switch."Sei il mio più grande fallimento." cit.
Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
Inserito da: naked - 04 Lug 2017, 11:05
Inserito da: Top Dogg - 09 Lug 2017, 00:05
https://www.youtube.com/watch?v=MM2QuIQHB-w
Inserito da: Jello Biafra - 09 Lug 2017, 09:15
Cmq spero abbia quel senso di mistero e di continua scoperta che connota i migliori Mario.
Tipo la stella segreta della Beach Bowl Galaxy:
https://www.youtube.com/watch?v=ckKyvvFDOwQ (https://www.youtube.com/watch?v=ckKyvvFDOwQ)
Inserito da: Ifride - 09 Lug 2017, 14:27
Super Mario Odyssey Super Mario Maker (DIRECT FEED)
https://www.youtube.com/watch?v=MM2QuIQHB-w
Livello molto alla galaxy. :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 10 Lug 2017, 08:00
http://it.ign.com/super-mario-for-nintendo-switch-wii-u/128087/news/super-mario-odyssey-torna-a-mostrarsi-al-japan-expo-2017 (http://it.ign.com/super-mario-for-nintendo-switch-wii-u/128087/news/super-mario-odyssey-torna-a-mostrarsi-al-japan-expo-2017)
Come fate a dire che la città è brutta non lo so, è tutto così nippo-colorato che viene voglia di mangiare lo schermo.
Inserito da: Nookie - 10 Lug 2017, 09:44
Le rotondità di Mario & co a mio avviso cozzano con palazzi e macchine squadratissime.
Inserito da: nikazzi - 10 Lug 2017, 10:25
che giocosità che ha, ho dovuto togliere il video, troppa voglia di giocarci :-[
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Lug 2017, 15:00
:D
Inserito da: Neophoeny - 14 Lug 2017, 11:30
:D :D
Inserito da: Ifride - 14 Lug 2017, 12:49
https://youtu.be/y1hwqIdoxfE
:D :D
:D :D :D
Inserito da: SixelAlexiS - 15 Lug 2017, 16:00
(https://s22.postimg.org/9jalqr1xt/super-mario-odyssey-edge-cover-2.jpg)
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1406391
Inserito da: Jello Biafra - 15 Lug 2017, 21:10
Inserito da: SixelAlexiS - 15 Lug 2017, 21:26
Non si vedono!sistemato.
Inserito da: Ifride - 15 Lug 2017, 21:59
Stupende!
Inserito da: SixelAlexiS - 15 Lug 2017, 22:11
:DPer l'uscita mi aspetto una campagna virale/social tipo "tutti possono essere Mario!", e via di foto con baffo e cappello a persone, bestie e cose più improbabili :'D
Stupende!
Inserito da: Jello Biafra - 15 Lug 2017, 23:12
Inserito da: mog_tom - 15 Lug 2017, 23:25
Inserito da: Jello Biafra - 15 Lug 2017, 23:35
Ve ne siete accorti? La canzone di Pauline, verso la fine, riprende il riff del primo livello di Donkey Kong (1981).
Sì, ma tutta New Donk City è ripresa da Donkey Kong, o meglio: da Donkey Kong '94 su GB.
Inserito da: MaxxLegend - 15 Lug 2017, 23:44
https://www.youtube.com/watch?v=sb5JfVi5bZY&feature=em-subs_digest
Inserito da: MaxxLegend - 15 Lug 2017, 23:46
Caso stranissimo ci stavo giocando in questi giorni sul vecchio Dingoo A320. Senza sapere nulla di 'sta storia. :oVe ne siete accorti? La canzone di Pauline, verso la fine, riprende il riff del primo livello di Donkey Kong (1981).
Sì, ma tutta New Donk City è ripresa da Donkey Kong, o meglio: da Donkey Kong '94 su GB.
Inserito da: Jello Biafra - 16 Ago 2017, 16:17
Mwah ah ah ah ah!!!
Io l'ho sempre sostenuto! :D :D :D
Inserito da: Fabrizio1701 - 16 Ago 2017, 16:18
Inserito da: Jello Biafra - 16 Ago 2017, 16:21
Mi piace il titolo che non c'entra nulla con il corpo dell'articolo, grandi come sempre!
Sì, in effetti è scritto da cani però non ho potuto esimermi. :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 19 Ago 2017, 19:55
Io ho già provveduto, ovviamente.
Inserito da: MaxxLegend - 19 Ago 2017, 22:15
Inserito da: Jello Biafra - 20 Ago 2017, 12:36
Ma cosa, l'ippocampo?! :D
Giocando tutti i Super Mario, come si evince dall'articolo, non ne ho bisogno ;D
Tornando un po' seri: facendo il suddetto preordine da Amazon UK non rischio sorprese sul prezzo, giusto? Nel senso: 50 euro rimangono 50 anche quando esce, giusto?
Inserito da: babaz - 20 Ago 2017, 12:39
Inserito da: Ifride - 23 Ago 2017, 17:10
https://www.youtube.com/watch?v=lfudl0wETfY
con frutta e colori a gogo.
Troppo amore. :-[
Notare l'animazione quando lo fate stare fermo e ha caldo.
Inserito da: Jello Biafra - 23 Ago 2017, 19:36
Inserito da: Ifride - 23 Ago 2017, 20:28
Oddio, lo guardo o non lo guardo? Lo guardo o non lo guardo?
Guardalo che tanto è il mondo pieno di cibo intravisto in vari trailers. :yes:
Inserito da: Neophoeny - 24 Ago 2017, 01:09
Inserito da: Andrea_23 - 24 Ago 2017, 07:41
Inserito da: Jello Biafra - 24 Ago 2017, 07:56
Inserito da: Luca B - 24 Ago 2017, 08:24
Cmq sì, per fortuna non era nulla di inedito e l'ho visto.Ok, allora posso guardarlo :)
Curioso di capire come saranno sostituiti i movimenti da fare coi joycon in modalità portatile, giusto perché giocherei prevalentemente in questa modalità
Inserito da: Ifride - 24 Ago 2017, 08:58
Perché pensi che sia dedicato all'Italia? Magari è dedicato solo al cibo.
L'ha detto Koizumi.
Beh dai mica mi metto a sparare nomi a caso :D
Ecco il video nel momento in cui il traduttore lo dice
https://youtu.be/g7U9woiHD84?t=9m55s
"Italia e paesi europei"
:)
Inserito da: Andrea_23 - 24 Ago 2017, 10:05
Perdere la varietà di Galaxy sarebbe un peccato. Certo è difficile conciliarla con la struttura derivata dai 64/Sunshine.
Dovrebbero sostare esattamente a metà via tra i due estremi : ).
Inserito da: Ifride - 24 Ago 2017, 10:23
Già é confermato da alcune immagini un mondo tutto sott'acqua.
Inserito da: Jello Biafra - 24 Ago 2017, 18:23
Chissà piuttosto se i mondi sono tutti qua, o ce ne sono altri inediti : 0.
Perdere la varietà di Galaxy sarebbe un peccato. Certo è difficile conciliarla con la struttura derivata dai 64/Sunshine.
Dovrebbero sostare esattamente a metà via tra i due estremi : ).
Quelli visti fin'ora sono la città, la foresta con i dinosauri, il mondo messicano, quello sott'acqua e quello flat shaded.
Mario 64 aveva 15 mondi più il castello, Mario Sushine, oltre alla città hub solo 8 (e nemmeno tanto vari, esteticamente, anche se poi si apprezzava moltissimo la forte coerenza estetica), speriamo che Odyssey ne abbia almeno 20 tutti diversi, sennò sarebbe davvero una delusione.
Inserito da: Fabrizio1701 - 25 Ago 2017, 14:03
Ragionevolmente saranno molto più grandi di quelli di Mario 64, io direi che ci va di culo se saranno una decina.
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ago 2017, 19:49
Alla peggio, spero che la componente dinamica dei livelli giorno/notte sia parecchio elaborata. Potrebbe andarmi comunque bene (http://banjokazooie.wikia.com/wiki/Click_Clock_Wood).
Se abbiam già visto tutti i temi invece, mbuh..
Inserito da: Jello Biafra - 26 Ago 2017, 09:18
Inserito da: Claudio1885 - 26 Ago 2017, 09:22
Inserito da: Jello Biafra - 26 Ago 2017, 09:34
In un'impostazione a là 64/Sunshine/Odyssey rimani sempre nella stessa area, per quanto la puoi fare varia rischi sempre di non garantire troppa varietà.
Sunshine, per esempio, aveva 8 mondi (sette e mezzo, via) e tutti abbastanza simili e ogni tanto qualche problemino di varietà secondo me arrivava.
Banjo/Kazooie ne aveva 9 ma molto vasti e molto diversi e la cosa si sentiva molto meno, anzi devo dire che non si sentiva per nulla.
Stessa cosa per Banjo/Tooie che però aveva un hub enorme e anche le dimensioni dei mondi erano ancora più grandi con tanto di collegamenti tra loro.
Qui i mondi sembrano (sottolineo il sembrano) abbastanza a compartimenti stagni e senza hub centrale, quindi fossero solo quei sei per quanto vasti e vari per me sarebbe un po' poco.
Inserito da: Akidaso - 26 Ago 2017, 11:28
Inserito da: nikazzi - 26 Ago 2017, 19:28
Sarà perfetto e farà scuola :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 27 Ago 2017, 08:46
Certo, per Sunshine ci sarebbe il problema degli analogici dorsali, lì più che un'emulazione ci vorrebbe una conversione che modifichi i controlli inventandosi un sistema alternativo altrettanto efficace, se esiste...
Ah, e Super Mario Galaxy è uscito in Giappone il 1 novembre 2007, questo arriva il 27 ottobre 2017, dieci anni esatti.
IO CI CREDO.
Inserito da: Giobbi - 04 Set 2017, 12:43
Inserito da: Jello Biafra - 04 Set 2017, 17:11
-New Donk City
-Wooden Kingdom
-Dinosaur Kingdom
-Luncheon Kingdom
-Hat Kingdom (quello in bianco e nero)
-Sand Kingdom
Più:
-quello sott'acqua
Più questi altri tre presunti.
Bene, anche fossero dieci andrebbe benaccio, ma a 'sto punto secondo me ce ne saranno moooolti di più, DAJE!
Inserito da: Jello Biafra - 08 Set 2017, 14:23
http://www.everyeye.it/notizie/super-mario-odyssey-cinque-minuti-gameplay-dal-livello-new-donk-city-303949.html (http://www.everyeye.it/notizie/super-mario-odyssey-cinque-minuti-gameplay-dal-livello-new-donk-city-303949.html)
Inserito da: Jello Biafra - 14 Set 2017, 00:52
Inserito da: nikazzi - 14 Set 2017, 01:01
Inserito da: Andrea_23 - 14 Set 2017, 01:12
Mario in spiaggia col cane : [
La mappa(mondo) : [
Il photomode generawallpaper infiniti per cell : [
Classifiche : [
Mondi inediti : [
Molti altri mondi non menzionati : [
Inserito da: Noldor - 14 Set 2017, 01:13
Il gioco sembra sempre più bello, il Mario 64 del nuovo millennio.
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Set 2017, 01:24
super lazy bundle, con i joycon rossi ed il gioco in digitale, nope!
[è uguale anche in eu]
Inserito da: Shinji - 14 Set 2017, 06:43
In più é anche portatile, gioco dell'anno dopo Zelda :yes:
Inserito da: Andrea_23 - 14 Set 2017, 07:31
(http://gematsu.com/gallery/albums)
Inserito da: Ifride - 14 Set 2017, 08:33
Il bundle é il MIO. :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 14 Set 2017, 08:43
Io a questo punto ESIGO un mondo ambientato nella Ribbon Road di mario Kart Advance/Mario Kart 8.
Cmq sembra un gioco F-E-N-O-M-E-N-A-L-E: quei colori saturi e caldi, quei mondi enormi e strapieni di cose da fare (30-40 lune a mondo, a detta di Kenta Motokura), l'acrobaticità di Mario da usare in combinazione con un level design inarrivabile per raggiungere i vari obiettivi, la freschezza, l'ambizione e la visionarietà dell'insieme...
Il ritorno delle killer application e che meraviglia che nello stesso anno sia uscito uno Zelda epocale in grado di riscrivere le regole dell'action/adventure tridimensionale ed un Mario che si appresta a seguirlo sugli stessi passi.
Inserito da: Jello Biafra - 14 Set 2017, 09:09
Che i mondi siano interconnessi tra loro come in Banjo/Tooie?!?!?
Sarebbe la caratteristica DEFINITIVA.
Inserito da: Neophoeny - 14 Set 2017, 09:22
Inserito da: Jello Biafra - 14 Set 2017, 09:24
No, il passaggio tra i mondi avviene con la navicella/cappello.
Sì, quello è il modo normale/principale, ma quel quadro di New Donk City nel quale entra Mario fa sospettare che ci possano essere dei collegamenti extra magari legati a specifiche lune.
Inserito da: Laxus91 - 14 Set 2017, 09:29
Sembra epico questo Mario... Ben venga la modalità foto, ci sarà da sbizzarrirsi. Ma il minigioco delle micro machines l'avete visto? :D
In più é anche portatile, gioco dell'anno, poi dopo viene Zelda :yes:
Piccolo fix! Zelda lo devo ancora giocare ma se quelle del trailer sono le premesse di Marione non penso ci sia partita! C'è da essere felici di avere questi due capolavoroni nello stesso anno!
Inserito da: richi_one - 14 Set 2017, 09:34
Inserito da: Laxus91 - 14 Set 2017, 09:43
FERMI TUTTI: ad un certo punto, verso la fine, nel livello messicano si vede Mario saltare dentro un quadro di New Donk City!
Che i mondi siano interconnessi tra loro come in Banjo/Tooie?!?!?
Sarebbe la caratteristica DEFINITIVA.
Di sicuro è una bella citazione a mario 64! Penso però che diano accesso ad aree extra di quel mondo con lune apposite da prendere (mi andrebbe benissimo)
Inserito da: Jello Biafra - 14 Set 2017, 09:52
Cmq a prescindere da tutto, questo Mario sembra colossale. Avete visto quando apre la lista delle lune di un singolo mondo? Non finiva più, arrivava oltre la sessantina!
E poi sono tornate le lune da recuperare "semplicemente" sfruttando l'acrobaticità di Mario e la conformazione degli ambienti, che, in Mario 64 e Sunshine, erano le migliori (stelle/soli, in quel caso).
Inserito da: Jello Biafra - 14 Set 2017, 09:53
improved graphics since E3 build.
Inserito da: Ifride - 14 Set 2017, 09:55
Inserito da: Neophoeny - 14 Set 2017, 10:08
(http://funkyimg.com/i/2xjpG.jpg)Avete notato che adesso Peach ha la tiara occhiuta?
improved graphics since E3 build.
Inserito da: Jello Biafra - 14 Set 2017, 10:09
Inserito da: Claudio1885 - 14 Set 2017, 10:16
Inserito da: Andrea_23 - 14 Set 2017, 10:39
:smug:
Inserito da: Jello Biafra - 14 Set 2017, 10:42
Ma il 1080p?
:smug:
Di quello non ce ne frega nulla, vogliamo 60 FPS e dettaglio grafico!
Inserito da: Andrea_23 - 14 Set 2017, 12:57
Inserito da: Jello Biafra - 14 Set 2017, 13:25
Io voglio tutto : ]
Ti dirò, per i miei gusti la risoluzione è il parametro che meno influisce nel giudizio estetico di un videogioco, anche perché rincorrere i pixel quando hai fisica zero, mole poligonale da Game Cube, textures slavate e 30 fps claudicanti mi sembra del tutto inutile.
Secondo me, comunque, la versione finale non rimarrà a 720p, ma si spingeranno sui 900p come con Zelda.
Poi se fanno come Splatoon 2 e spingono fino a 1080p tutto guadagno, chiaro.
Inserito da: Panda Vassili - 14 Set 2017, 13:55
Inserito da: Jello Biafra - 14 Set 2017, 15:10
-Metro Kingdom
-Sand Kingdom
-Luncheon Kingdom
-Wooded Kingdom
-Cap Kingdom
-Cascade Kingdom
-Snow Kingdom
-Seaside Kingdom
-Jungle Kingdom
-Mushroom Kingdom ("scovato" tramite gli AMIIBO)
Già così sarebbero dieci ma ce ne sono molti non mostrati.
E poi... Quando fa vedere il PIANETA MARIO si nota ovviamente anche la LUNA (forse il Cap Kingdom è lì? Forse c'è un regno nuovo?)
Roba da ibernarsi fino al 26 ottobre e farsi scongelare durante la notte in modo da essere pronti per il DAY ONE.
Inserito da: Akidaso - 14 Set 2017, 15:52
Che roba è? Che potenza è? Che follia è?
Inserito da: Ifride - 14 Set 2017, 17:24
Ho visto solo ora il direct di Mario che ieri non volevo spoiler ma poi non c'è l'ho più fatta. Ho visto il futuro.
Che roba è? Che potenza è? Che follia è?
Definitivo 2.
Inserito da: Giobbi - 14 Set 2017, 17:39
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Shinji - 14 Set 2017, 17:59
Inserito da: Andrea_23 - 14 Set 2017, 18:11
Inserito da: Jello Biafra - 14 Set 2017, 20:31
Bellino ma graficamente Octopath Traveler mi sembra unaspanna sopra :scared:Spoiler (click to show/hide)
Non so se sei serio ma Octopath Traveler da vedere fa proprio schifo.
Inserito da: Jello Biafra - 15 Set 2017, 08:32
Ho visto solo ora il direct di Mario che ieri non volevo spoiler ma poi non c'è l'ho più fatta. Ho visto il futuro.
Che roba è? Che potenza è? Che follia è?
Particolari che esaltano visti nel trailer:
-quantità di lune per mondo: ad un certo punto fa vedere lo schermo con la lista delle suddette e superano la cinquantina
-ipotizzabile collegamento fra i mondi (quando Mario entra nel quadro di New Donk City presente nel Sand Kingdom
-sequenze prese a vari momenti del giorno/notte: considerando che dopo ogni luna non si esce e si rientra nel mondo come nei precedenti Mario 3D, c'è un ciclo del tempo?
-VERTICALITA' del level design a livelli assurdi
-utilizzo pieno dell'acrobaticità di Mario, con una connessione gamedesign/controlli/leveldesign inarrivabile, evoluzione perfetta di quanto visto in Mario 64 e Mario Sunshine
-IL PIANETA MARIO con tanto di Luna
-interattività totale e plausibile con tutto (il cane che ruba il cappello a Mario sulla spiaggia ne è un esempio)
Insomma, hype alle stelle, da quando Nintendo non lanciava nello stesso anno due pietre miliari sulla stessa console?
Inserito da: Luca B - 15 Set 2017, 09:55
Inserito da: RBT - 15 Set 2017, 10:00
Inserito da: MaxxLegend - 15 Set 2017, 11:10
Inserito da: richi_one - 15 Set 2017, 20:29
Ingredibbbile
Inserito da: Jello Biafra - 17 Set 2017, 07:41
22 minuti di gioco nel Sand Kingdom.
Io ho guardato solo i primi due o tre per evitare spoiler.
Inserito da: Noldor - 18 Set 2017, 10:49
Sarà colpa dei capezzoli di Mario il rating più alto?
Inserito da: Jello Biafra - 20 Set 2017, 13:50
https://youtu.be/BhHbGIJswj0 (https://youtu.be/BhHbGIJswj0)
Io non l'ho guardato, ovviamente.
Inserito da: Ifride - 20 Set 2017, 15:26
Inserito da: Jello Biafra - 20 Set 2017, 16:17
http://it.ign.com/super-mario-for-nintendo-switch-wii-u/131035/preview/super-mario-odyssey-il-regno-del-divertimento?p=1
Anche il Mottura è giustamente esaltato abbestia per un gioco che si preannuncia la killer application definitiva:
http://www.everyeye.it/articoli/provato-super-mario-odyssey-mamma-mia-che-goduria-35086.html?go=down (http://www.everyeye.it/articoli/provato-super-mario-odyssey-mamma-mia-che-goduria-35086.html?go=down)
Inserito da: Akidaso - 20 Set 2017, 17:07
Nintendo con le portatili ci sa fare.
Inserito da: Noldor - 20 Set 2017, 17:11
Inserito da: babaz - 20 Set 2017, 20:31
Qui in zona la situazione è pressoché uguale al lancio purtroppo.
cioè? non se lo caga nessuno?
vabbè, ma voi avete il mare, il sole
Inserito da: Andrea_23 - 20 Set 2017, 21:31
Inserito da: richi_one - 20 Set 2017, 21:36
Miseria, al bundle coi joycon rossi manca solo la barba bianca per essere perfetto per Natale.
Chissà se riuscirò a portarne a casa uno.
Inserito da: Ifride - 26 Set 2017, 16:40
https://www.youtube.com/watch?v=yt73EVyOBoQ
In dock mode a 900p e in 720 in modalità portatile. Come zeldone, direi che va bene. :yes:
Inserito da: Zefiro - 26 Set 2017, 16:59
Inserito da: rule_z - 26 Set 2017, 17:22
Inserito da: Neophoeny - 26 Set 2017, 17:23
Inserito da: babaz - 26 Set 2017, 18:02
Inserito da: Fabrizio1701 - 26 Set 2017, 18:06
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2017, 18:08
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-super-mario-odyssey-docked-vs-mobilePremesso che inizio a fidarmi poco di digital foundry, se confermato è apoteosi.
https://www.youtube.com/watch?v=yt73EVyOBoQ
In dock mode a 900p e in 720 in modalità portatile. Come zeldone, direi che va bene. :yes:
Inserito da: babaz - 26 Set 2017, 18:27
essu, mica stiamo con una baracca alla fine... è pur sempre un Tegra custom
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2017, 19:04
Zelda sarà crossgen e tutto quel che volete, ma a 1080p non ci arriva e a volte basta ancora una trasparenza di troppo a inchiodare il potentissimo tegra. E si parla di 30, non 60fps.
Quindi direi che è apoteosi senza alcun dubbio, stan cavando sangue dalle rape...
Ps. e in ogni caso è un normalissimo X1, ritoccato trascurabilmente su frequenze (inferiori...) e ram (superiore).
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tegra#Tegra_X1
Inserito da: babaz - 26 Set 2017, 19:19
Inserito da: Jello Biafra - 26 Set 2017, 19:23
"sangue dalle rape" è la tragicomica concezione PC-like del videogioco, quella secondo la quale non si ottimizza nulla perché uno tanto cambia configurazione se vuole il massimo delle performance.
Una concezione diabolica e atroce, perché sono più che convinto che se programmata a dovere, ogni console può tirare fuori cose molto migliori di quelle che ha mostrato sin'ora. PS4, Bone e Switch, se qualcuno ci si mettesse con l'idea del "code to the metal" come si faceva una volta, potrebbero mostrare cose mostruose.
Inserito da: pedro - 26 Set 2017, 19:44
..."sangue dalle rape" è la tragicomica concezione PC-like del videogioco, quella secondo la quale non si ottimizza nulla perché uno tanto cambia configurazione se vuole il massimo delle performance....Ma no, dai.
Il "code to the metal" purtroppo è morto con i 32bit, ma non poteva essere diversamente. Oggi semplicemente non si può più fare, ci sono troppe altre incombenze e costi di sviluppo, il tripla A multipiatta non uscirebbe mai.
Nintendo invece qualche euro in più per fare andare i suoi AAA a 1080p@60 li poteva chiedere, glieli avremmo dati tutti volentieri.
Inserito da: Jello Biafra - 26 Set 2017, 19:50
..."sangue dalle rape" è la tragicomica concezione PC-like del videogioco, quella secondo la quale non si ottimizza nulla perché uno tanto cambia configurazione se vuole il massimo delle performance....Ma no, dai.
Il "code to the metal" purtroppo è morto con i 32bit, ma non poteva essere diversamente. Oggi semplicemente non si può più fare, ci sono troppe altre incombenze e costi di sviluppo, il tripla A multipiatta non uscirebbe mai.
Nintendo invece qualche euro in più per fare andare i suoi AAA a 1080p@60 li poteva chiedere, glieli avremmo dati tutti volentieri.
Sì, sono d'accordo che con i costi ed i tempi di sviluppo attuali la cosa è molto più difficile, però ogni tanto succede (il primo che mi viene in mente è The Last of Us su PS3).
E, cmq, è un andazzo che davvero mi fa schifo, anche perché lo sfidare le capacità della macchina per proporre esperienze inimmaginabili fa parte del fascino senza tempo del videogioco.
Quando su PSX usciva Tekken 3, su Saturn Virtua Fighter 2 e su N64 Perfect Dark, oltre all'esaltazione per il gioco avevi anche il rispetto per come avevano sfruttato ogni MIPS che l'architettura metteva a disposizione.
Adesso...
Inserito da: Zefiro - 26 Set 2017, 20:07
anche perché lo sfidare le capacità della macchina per proporre esperienze inimmaginabili fa parte del fascino senza tempo del videogioco.
Quando su PSX usciva Tekken 3, su Saturn Virtua Fighter 2 e su N64 Perfect Dark, oltre all'esaltazione per il gioco avevi anche il rispetto per come avevano sfruttato ogni MIPS che l'architettura metteva a disposizione.
Qui non hai detto una stronzata, generi interi sono nati dalla necessita' di dover lavorare all' interno di limitazioni tecniche, ed e' affascinante andare a rivisitare come quello che poteva fare o non fare una macchina ha influito sul design di titoli come Starfox o Resident Evil.
Detto questo siamo nel 2017, l' hardware e' democratizzato e gli standard sono cambiati.
Probabilmente nessuna limitazione hardware dello Switch ha influito sul design finale del nuovo Mario a livello di gameplay o struttura, l' unico cambiamento che sarebbe venuto con con qualche cavallo vapore in piu' sarebbe stata un immagine piu' pulita e gradevole, adatta alla tecnologia display corrente.
Inserito da: babaz - 26 Set 2017, 20:08
io sono utente PC, ma mi arrapo sempre a vedere del codice "finemente" ottimizzato (butto lì un esempio generico, Mario Kart 8 su quella carretta di WiiU).
In merito alle IP first party di Nintendo - poi - oltre alla cura tecnica spesso (sempre) si affianca una saggezza estetica tale da compensare più di qualche livello di "forza bruta" mancante (se andassimo con la lente di ingrandimento probabilmente ci accorgeremmo che un MK8 o già il nuovo Mario Odyssey non sono certo mostri di complessità poligonale - per ovvii motivi - ma coprono in modo esemplare questa povertà con un uso straordinario dell'estetica applicata al gioco).
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2017, 20:27
Ma quanto è bello? Ma quanto prende a pisellate in faccia tutto il resto?Nope.
"sangue dalle rape" è la tragicomica concezione PC-like del videogioco, quella secondo la quale non si ottimizza nulla perché uno tanto cambia configurazione se vuole il massimo delle performance.
Una concezione diabolica e atroce, perché sono più che convinto che se programmata a dovere, ogni console può tirare fuori cose molto migliori di quelle che ha mostrato sin'ora. PS4, Bone e Switch, se qualcuno ci si mettesse con l'idea del "code to the metal" come si faceva una volta, potrebbero mostrare cose mostruose.
Lo scenario di cui parli valeva fino a un 15 anni fa circa. È tramontato, e già da un bel pezzo.
In realtà lo stato dell'arte attuale vede correre paralleli due fenomeni indipendenti.
L'hardware ha rallentato, per la crisi e per la poca concorrenza.
Il sw ha rallentato ancora di più.
Perché... perché l'ambiente di sviluppo è standardizzato, astratto ed efficiente. E ruota attorno alle specifiche di un HW 'virtuale'**** che fino a un paio d'anni fa non esisteva e che ora coincide grossomodo a qualcosa tra Ps4 pro e XB1X.
Il pc in questo scenario come ne esce?
Castratissimo. Tutta l'enorme potenza in disavanzo non ha cadute sul gamedesign. E la potenza è talmente tanta che lunico modo di usarla è riversandola in risoluzioni e framerate allucinanti.
Per far andare correttamente un vg tipo, anno domini 2017, basta un pc da 6-700€... con un sistema del genere si va avanti ancora per anni. Alla faccia degli upgrade selvaggi : V.
**** è sempre stato così fin da inizio gen, e il risultato di aver progettato giochi per l'hw che non c'era (perlomeno fino all'altro ieri) ha prodotto una prima generazione all'insegna della castrazione su larga scala...
Inserito da: babaz - 26 Set 2017, 20:35
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2017, 20:40
Ah giusto... dimenticavo il passaggio cruciale.Ma quanto è bello? Ma quanto prende a pisellate in faccia tutto il resto?Nope.
"sangue dalle rape" è la tragicomica concezione PC-like del videogioco, quella secondo la quale non si ottimizza nulla perché uno tanto cambia configurazione se vuole il massimo delle performance.
Una concezione diabolica e atroce, perché sono più che convinto che se programmata a dovere, ogni console può tirare fuori cose molto migliori di quelle che ha mostrato sin'ora. PS4, Bone e Switch, se qualcuno ci si mettesse con l'idea del "code to the metal" come si faceva una volta, potrebbero mostrare cose mostruose.
Lo scenario di cui parli valeva fino a un 15 anni fa circa. È tramontato, e già da un bel pezzo.
In realtà lo stato dell'arte attuale vede correre paralleli due fenomeni indipendenti.
L'hardware ha rallentato, per la crisi e per la poca concorrenza.
Il sw ha rallentato ancora di più.
Perché... perché l'ambiente di sviluppo è standardizzato, astratto ed efficiente. E ruota attorno alle specifiche di un HW 'virtuale'**** che fino a un paio d'anni fa non esisteva e che ora coincide grossomodo a qualcosa tra Ps4 pro e XB1X.
Il pc in questo scenario come ne esce?
Castratissimo. Tutta l'enorme potenza in disavanzo non ha cadute sul gamedesign. E la potenza è talmente tanta che lunico modo di usarla è riversandola in risoluzioni e framerate allucinanti.
Per far andare correttamente un vg tipo, anno domini 2017, basta un pc da 6-700€... con un sistema del genere si va avanti ancora per anni. Alla faccia degli upgrade selvaggi : V.
**** è sempre stato così fin da inizio gen, e il risultato di aver progettato giochi per l'hw che non c'era (perlomeno fino all'altro ieri) ha prodotto una prima generazione all'insegna della castrazione su larga scala...
Nintendo.
Che ha deciso per l'ennesima volta di posizionarsi rispetto allo standard 'virtuale' di cui sopra, ancor più eccentricamente rispetto alle concorrenti...
Le divisioni sw si adattano, ma è evidente che il compromesso ci sia per definizione.
La console a 1080p ci arriva solo in casi eccezionali. Ergo è sempre la fiera del compromesso.
Non che mi rimangi nulla su Odyssey.
Ma è tutto merito di EAD Tokyo (o come cavolo si chiami ora), non certo dello scatolino : ].
Inserito da: Panda Vassili - 26 Set 2017, 21:12
[...]
La console a 1080p ci arriva solo in casi eccezionali. Ergo è sempre la fiera del compromesso.
[...]
Sì, è da quando sono uscite PS4 e One che è così, ed è valso anche per loro, dove sei stato negli ultimi 4 anni? :-*
Inserito da: Jello Biafra - 26 Set 2017, 21:33
l' unico cambiamento che sarebbe venuto con con qualche cavallo vapore in piu' sarebbe stata un immagine piu' pulita e gradevole, adatta alla tecnologia display corrente.
A me risulta che 900p a 60 FPS siano perfettamente in media con la "tecnologia display corrente" (ROTFL).
Perché:
[...]
La console a 1080p ci arriva solo in casi eccezionali. Ergo è sempre la fiera del compromesso.
[...]
Sì, è da quando sono uscite PS4 e One che è così, ed è valso anche per loro, dove sei stato negli ultimi 4 anni? :-*
Inserito da: Jello Biafra - 26 Set 2017, 21:38
Il pc in questo scenario come ne esce?
Castratissimo. Tutta l'enorme potenza in disavanzo non ha cadute sul gamedesign. E la potenza è talmente tanta che lunico modo di usarla è riversandola in risoluzioni e framerate allucinanti.
Per far andare correttamente un vg tipo, anno domini 2017, basta un pc da 6-700€... con un sistema del genere si va avanti ancora per anni. Alla faccia degli upgrade selvaggi : V.
L'unica cosa che si sono inventati è la risoluzione, che è il fattore in assoluto più inutile tra tutti quelli che possono essere messi in capo.
Perché renderizzare in (finti) 4K moli poligonali risibili, textures slavate e motori fisici inesistenti?
Eppure abbiamo visto come una console davvero mal progettata come Wii U, se programmata "to the metal" possa gestire un gioco come l'ultimo Zelda.
Questione di priorità.
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2017, 21:52
Della serie che EAD i 900p te li tira fuori anche dal 3ds, ci fossero abbastanza pixel su schermo...
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2017, 21:53
Il pc in questo scenario come ne esce?
Castratissimo. Tutta l'enorme potenza in disavanzo non ha cadute sul gamedesign. E la potenza è talmente tanta che lunico modo di usarla è riversandola in risoluzioni e framerate allucinanti.
Per far andare correttamente un vg tipo, anno domini 2017, basta un pc da 6-700€... con un sistema del genere si va avanti ancora per anni. Alla faccia degli upgrade selvaggi : V.
L'unica cosa che si sono inventati è la risoluzione, che è il fattore in assoluto più inutile tra tutti quelli che possono essere messi in capo.
Perché renderizzare in (finti) 4K moli poligonali risibili, textures slavate e motori fisici inesistenti?
Eppure abbiamo visto come una console davvero mal progettata come Wii U, se programmata "to the metal" possa gestire un gioco come l'ultimo Zelda.
Questione di priorità.
Mi sfugge il soggetto, si sono inventati... chi?
Inserito da: Jello Biafra - 26 Set 2017, 22:08
Il pc in questo scenario come ne esce?
Castratissimo. Tutta l'enorme potenza in disavanzo non ha cadute sul gamedesign. E la potenza è talmente tanta che lunico modo di usarla è riversandola in risoluzioni e framerate allucinanti.
Per far andare correttamente un vg tipo, anno domini 2017, basta un pc da 6-700€... con un sistema del genere si va avanti ancora per anni. Alla faccia degli upgrade selvaggi : V.
L'unica cosa che si sono inventati è la risoluzione, che è il fattore in assoluto più inutile tra tutti quelli che possono essere messi in capo.
Perché renderizzare in (finti) 4K moli poligonali risibili, textures slavate e motori fisici inesistenti?
Eppure abbiamo visto come una console davvero mal progettata come Wii U, se programmata "to the metal" possa gestire un gioco come l'ultimo Zelda.
Questione di priorità.
Mi sfugge il soggetto, si sono inventati... chi?
Era per dire: la riserva di potenza non la usiamo per nuove soluzioni interattive, non la usiamo per aumentare il dettaglio grafico, non la usiamo per il frame rate, per cosa la usiamo: per la risoluzione!
Che è la cosa per me più inutile in assoluto.
Ho scritto di fretta ma il senso era che sono d'accordo con te (se ho capito bene cosa volevi dire).
Inserito da: Andrea_23 - 26 Set 2017, 22:26
Le esclusive pc ci sono, ma sono indipendenti con tutti gli annessi e connessi; i giochi più sofisticati tecnicamente sono invariabilmente multipiattaforma.
Di conseguenza, io il pc lo uso per trarre il meglio possibile di quello che passa il convento : ).
Ma non è che son tutti stronzi Jello. Sono realistici, coi numeri che girano nell'industria del videogioco non c'è altro modo per stare a galla.
A quanto mi risulti c'è un unico folle che la pensa diversamente, ma non mi pare che la cosa stia uscendo in modo particolarmente brillante.
Eufemismo. (https://robertsspaceindustries.com/)
Ragion per cui ritengo vada bene così, su pc.
Potessi piuttosto in qualche modo fare un travaso di teraflopzz dal mio pc alla scatoletta in sala... questo sì che mi fa incazzare : ].
Inserito da: Jello Biafra - 27 Set 2017, 08:01
Perché, appunto, toglie un bel po' di fascino al videogioco stesso, segando senza pietà quella componente di sfida ai limiti tecnologici che, per parecchi anni, non solo lo ha fatto andare avanti, ma ha connotato le fasi finali di vita di praticamente tutte le console.
Ricordo ancora con amore Shadow of the Coloussus su PS2 ed il suo motore grafico quasi next gen.
Inserito da: Neophoeny - 27 Set 2017, 08:56
Inserito da: Fabrizio1701 - 27 Set 2017, 10:17
"sangue dalle rape" è la tragicomica concezione PC-like del videogioco, quella secondo la quale non si ottimizza nulla perché uno tanto cambia configurazione se vuole il massimo delle performance.
Una concezione diabolica e atroce, perché sono più che convinto che se programmata a dovere, ogni console può tirare fuori cose molto migliori di quelle che ha mostrato sin'ora. PS4, Bone e Switch, se qualcuno ci si mettesse con l'idea del "code to the metal" come si faceva una volta, potrebbero mostrare cose mostruose.
Non dovrei dire niente perchè siamo OT, ma non ce la faccio... Jello stai parlando senza aver visto nulla di PS4 e One, sono hardware del 2013 e all'epoca dicevano che erano già vecchi, e vai a vederti cosa è uscito ultimamente (che ne so, un Uncharted The Lost Legacy, Horizon, Forza 7, ecc...). Quindi c'è ancora chi sa fare i giochi e ottimizzarli per l'hardware sul quale girano, non c'è solo Nintendo.
Inserito da: Ifride - 01 Ott 2017, 13:08
http://it.ign.com/super-mario-64-nds/131571/video/nintendo-minute-un-retro-sguardo-a-super-mario-64-e-a-super
Inserito da: Ifride - 08 Ott 2017, 15:51
http://www.eurogamer.it/articles/2017-10-06-digitalfoundry-super-mario-odyssey-docked-vs-mobile-articolo
Inserito da: Andrea_23 - 10 Ott 2017, 21:40
Non sono pronto : [
Inserito da: Jello Biafra - 10 Ott 2017, 22:03
Inserito da: Shinji - 11 Ott 2017, 06:17
https://youtu.be/g4xW9aCg2zY
Meraviglioso :cry:
Inserito da: Jello Biafra - 11 Ott 2017, 08:11
Inserito da: Ifride - 11 Ott 2017, 08:54
Guardatevi lo spot pubblicitario e gioite
https://youtu.be/g4xW9aCg2zY
Meraviglioso :cry:
Ma che bellezza é??? :cry:
Il tornar bambini e dimenticarsi le brutture. :cry:
Inserito da: Akidaso - 11 Ott 2017, 10:22
Anni '90 a cannone.
Il mega drive. Nintendo diventa SEGA lavorando come Nintendo.
Mi è esploso il cervello.
Inserito da: RayX - 11 Ott 2017, 10:44
Guardatevi lo spot pubblicitario e gioitemamma mia!!!
https://youtu.be/g4xW9aCg2zY
Meraviglioso :cry:
Inserito da: MaxxLegend - 11 Ott 2017, 11:07
(https://i.ytimg.com/vi/5DmSSuwA4bI/maxresdefault.jpg)Anni '90 a cannone.
Il mega drive. Nintendo diventa SEGA lavorando come Nintendo.
Mi è esploso il cervello.
Inserito da: Akidaso - 11 Ott 2017, 12:22
Inserito da: rule_z - 11 Ott 2017, 12:59
Inserito da: Akidaso - 11 Ott 2017, 13:20
Inserito da: SixelAlexiS - 11 Ott 2017, 17:44
In tutto questo sono ancora fermo al reveal trailer, ci si becca fra qualche anno Mario :yes:
Inserito da: Luca B - 11 Ott 2017, 17:56
Guardatevi lo spot pubblicitario e gioiteQuoto, bellobello, ormai l’hype ha superato ogni livello di guardia :D
https://youtu.be/g4xW9aCg2zY
Meraviglioso :cry:
Dalla pagina ufficiale si può scaricare l’mp4 (sono su iOS, quindi devo tirarla giù con altri mezzi)
Inserito da: hob - 11 Ott 2017, 18:06
EDGE gli da 10/10.Come primo anno (manco, primi 9 mesi) è veramente la miglior lineup mai vista per una console nintendo e in generale, direi. Il punto è che non ci son solo Mario e Zelda, ma pure altre esclusive di livello e la percezione che gli studios Nintendo siano in forma smagliante.
Bene così :)
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2017, 18:31
Pare che lune e korok a numeri sian lì...
Inserito da: Akidaso - 11 Ott 2017, 19:32
Inserito da: xPeter - 11 Ott 2017, 21:03
Pare che lune e korok a numeri sian lì...:scared:
Inserito da: Jello Biafra - 11 Ott 2017, 21:24
Non sono pronto ...
Pare che lune e korok a numeri sian lì...
Koizumi disse di una sessantina di lune per regno, quindi facendo due conti...
Inserito da: Jello Biafra - 11 Ott 2017, 22:07
Inserito da: Andrea_23 - 11 Ott 2017, 22:42
https://www.nintendo.it/Giochi/Nintendo-Switch/Super-Mario-Odyssey-1173332.html
Si può scaricare l'mp3 della canzone.
Inserito da: MaxxLegend - 12 Ott 2017, 00:18
Stesso pensiero. Tra le altre cose ho pure il gioco. Me lo regalo mia mamma... vabbè, brutto forte.Assolutamente no. Come grafica non era certamente il top su MD ma è un gioco tutt'oggi estremamente divertente. Tra l'altro ha anche il fattore "improvvisazione" che lo rende unico: si possono combinare le mosse per fare delle vere e proprie coreografie estemporanee.
Io lo comprai nel '91 e lo ho tutt'ora, più avanti lo metterò sul canale.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Ott 2017, 02:21
EDGE gli da 10/10.
Strano, non lo avrei mai detto :D
Inserito da: Jello Biafra - 12 Ott 2017, 09:57
Inserito da: RALPH MALPH - 12 Ott 2017, 10:17
EDGE gli da 10/10.
iniziamo bene :D
non riesco ad immaginare uno zelda non goty ma vediamo, sarebbe la miglior combo di tutti i tempi
Inserito da: Jello Biafra - 12 Ott 2017, 10:23
EDGE gli da 10/10.
iniziamo bene :D
non riesco ad immaginare uno zelda non goty ma vediamo, sarebbe la miglior combo di tutti i tempi
L'idea che mi sono fatto è questa (aperta a smentite, ovviamente): Zelda è un gioco epocale che riscrive da zero le regole dell'action/adventure 3D, un di quei titoli che fanno letteralmente la storia.
Mario invece sarà "solo" un nuovo, gargantuesco, colossale, imperdibile Mario 3D sulla scia del 64, di Sunshine e del primo Galaxy (il quale, checché ne dica Nintendo, aveva l'impianto esplorativo simile ai primi due, per quanto linearizzato e semplificato).
Però, tra i due, io preferisco Mario.
Inserito da: RALPH MALPH - 12 Ott 2017, 10:23
Inserito da: RALPH MALPH - 12 Ott 2017, 10:25
http://www.metacritic.com/game/switch/the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild
è impossibile
Inserito da: Jello Biafra - 12 Ott 2017, 10:32
jello spero che tu questo lo prenda al lancio dobbiamo giocarlo e commentarlo insieme
Già preordinato da mesi da Amazon francese a 50 euro spedito ^__^
Pur di giocarlo in real time ho persino foraggiato i mangiaformaggio.
Inserito da: SixelAlexiS - 12 Ott 2017, 10:39
EDGE ha dato 10 pure a LBP e Zelda SS, due buoni giochi lontanissimi da quel voto.EDGE gli da 10/10.
iniziamo bene :D
non riesco ad immaginare uno zelda non goty ma vediamo, sarebbe la miglior combo di tutti i tempi
Come al solito non contano una sega i numeretti.
Inserito da: The Dude - 12 Ott 2017, 10:43
Inserito da: RALPH MALPH - 12 Ott 2017, 11:01
EDGE ha dato 10 pure a LBP e Zelda SS, due buoni giochi lontanissimi da quel voto.
Come al solito non contano una sega i numeretti.
prendete sempre i soliti due esempi, in ogni caso 11 non potevano darglielo, diciamo che il 10 è quanto meno un segnale incoraggiante, o vogliamo negare anche questo? ;D
poi sì i numeretti non contano, come per zelda, poi numeretto dopo numeretto siete crollati tutti
Inserito da: SixelAlexiS - 12 Ott 2017, 11:30
Puoi tirarmi fuori da quel tutti tranquillamente, che ne passerà di tempo prima che metterò mano su Mario e Zelda, gli unici due che mi interessano su Switch perchè son Mario e Zelda, non per i 10 :P
EDGE ha dato 10 pure a LBP e Zelda SS, due buoni giochi lontanissimi da quel voto.
Come al solito non contano una sega i numeretti.
prendete sempre i soliti due esempi, in ogni caso 11 non potevano darglielo, diciamo che il 10 è quanto meno un segnale incoraggiante, o vogliamo negare anche questo? ;D
poi sì i numeretti non contano, come per zelda, poi numeretto dopo numeretto siete crollati tutti
Cmq no, per me non conta davvero nulla quel 10, lo deciderò da me se sarà un titolo valido o meno.
Inserito da: Jello Biafra - 12 Ott 2017, 20:29
Ma un nuovo, colossale, strike di questa seconda giovinezza Nintendo, con i grandi vecchi (Koizumi) che accompagnano le nuove leve (Motokura) lasciando però loro abbastanza mano libera.
Inserito da: SixelAlexiS - 12 Ott 2017, 21:13
Non c'è bisogno del voto di Edge (che ha fatto sempre più o meno ridere in quanto a valutazioni, soprattutto negli ultimi anni) per capire che questo Odyssey non sarà né uno Skyward Sword né un (ROTFL) Little Big Planet.Beh si, quando non c'è il 10 di Edge c'è l'opinione pacata di Jello Bello :D
Ma un nuovo, colossale, strike di questa seconda giovinezza Nintendo, con i grandi vecchi (Koizumi) che accompagnano le nuove leve (Motokura) lasciando però loro abbastanza mano libera.
Inserito da: Jello Biafra - 12 Ott 2017, 21:18
Non c'è bisogno del voto di Edge (che ha fatto sempre più o meno ridere in quanto a valutazioni, soprattutto negli ultimi anni) per capire che questo Odyssey non sarà né uno Skyward Sword né un (ROTFL) Little Big Planet.Beh si, quando non c'è il 10 di Edge c'è l'opinione pacata di Jello Bello :D
Ma un nuovo, colossale, strike di questa seconda giovinezza Nintendo, con i grandi vecchi (Koizumi) che accompagnano le nuove leve (Motokura) lasciando però loro abbastanza mano libera.
Che bene o male ci azzecca quasi sempre, eh!
Inserito da: MaxxLegend - 13 Ott 2017, 10:11
Dei 10 loro mi fido quanto del 4 a Hellblade.
Detto questo, Odyssey mi dà l'impressione un grandissimo gioco ma con qualcosa di strano, che esula dallo stile Nintendo. Se questo sia un plus o un minus lo scoprirò solo quando ci metterò le manacce.
Inserito da: Fabrizio1701 - 13 Ott 2017, 11:12
Non c'è bisogno del voto di Edge (che ha fatto sempre più o meno ridere in quanto a valutazioni, soprattutto negli ultimi anni) per capire che questo Odyssey non sarà né uno Skyward Sword né un (ROTFL) Little Big Planet.
Little Big Planet è un gioco della madonna, il focus non è il platforming ma il level editor, per dire con mio figlio ci giochiamo ancora ogni tanto (al 3, ma il discorso resta quello).
Inserito da: Bilbo Baggins - 17 Ott 2017, 15:24
Famitsu gli ha dato 39/40...
Inserito da: Diegocuneo - 17 Ott 2017, 15:35
mi dispiace ragazzi
per fortuna non ho Switch e non ci posso giocare
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: ederdast - 17 Ott 2017, 15:48
Inserito da: rule_z - 17 Ott 2017, 16:03
Inserito da: Bilbo Baggins - 17 Ott 2017, 16:08
Inserito da: Zefiro - 17 Ott 2017, 16:12
Inserito da: Bilbo Baggins - 17 Ott 2017, 16:21
Inserito da: The Dude - 17 Ott 2017, 16:23
Inserito da: Bilbo Baggins - 17 Ott 2017, 16:38
Qualche prezzo-offerta se si prenota da qualche parte? Amazon? GameStop?
Inserito da: Laxus91 - 17 Ott 2017, 16:40
Fatta questa doverosa premessa.. non vedo l'ora che arrivi il 27!!
Inserito da: xPeter - 17 Ott 2017, 17:40
Famitsu gli ha dato 39/40...:D
http://i26.tinypic.com/312gzzk.jpg
Inserito da: Void - 17 Ott 2017, 23:50
se non manterrà un metacritic di 10 piuttosto che prenderlo gli lascio la caparra e non li ritiro.:D
Inserito da: RayX - 18 Ott 2017, 11:49
Here we go, off the rails
Don't you know it's time to raise our sails?
It's freedom like you never knew
Don't need bags, or a pass,
Say the word, I'll be there in a flash
You could say my hat is off to you
Oh, we can zoom all the way to the moon,
From this great wide wacky world,
Jump with me, grab coins with me, oh yeah!
Inserito da: Jello Biafra - 20 Ott 2017, 19:56
Io c'ho un hype che la metà basta e non me lo fa scendere nemmeno il fatto che stavolta, a quanto pare, non ci sarà un hub tipo castello di Peach.
Inserito da: Ifride - 20 Ott 2017, 23:49
Se confermata Andrea piange. :D
Inserito da: Jello Biafra - 21 Ott 2017, 09:01
Però c'è da dire che è già magnificamente dettagliato, quindi tutto grasso che cola.
Non vedo l'ora di zompettare per New Donk City realizzando il mio sogno di neo-1994, l'Ultra 64, Donkey Kong, il Super Game Boy, la Nintendo che non sbaglia un colpo di quegli anni magici.
Inserito da: Pollo - 21 Ott 2017, 18:02
:D
Inserito da: Akidaso - 22 Ott 2017, 00:44
Inserito da: Jello Biafra - 22 Ott 2017, 09:41
Considerate che non vi arriverà al day one ma verosimilmente tre-quattro giorni dopo.
Cmq, facciamo un toto-scommesse su quanto ci sarà o non ci sarà:
-io dico 15 regni (dieci già li han fatti vedere, in realtà)
-collegamento fra i regni come in Banjo-Tooie (si sono visti i quadri dentro i quali saltare)
-una sessantina di lune per regno (il che fa 900 lune, esattamente come i Korogu)
-ritorno alla centralità delle acrobazie e della mobilità di Mario per il recupero di molte delle suddette, in un'evoluzione totale-globale di Mario 64 (e la meravigliosa New Donk City sembra centrale in questo percorso)
Mai stato hypato per un gioco come in questo caso, stanotte ho addirittura sognato che mi era arrivato ma non potevo giocarci!
Inserito da: Laxus91 - 22 Ott 2017, 10:47
Cmq su Amazon francese è ancora a 50 euro spedito, per chi fosse interessato.
Considerate che non vi arriverà al day one ma verosimilmente tre-quattro giorni dopo.
Cmq, facciamo un toto-scommesse su quanto ci sarà o non ci sarà:
-io dico 15 regni (dieci già li han fatti vedere, in realtà)
-collegamento fra i regni come in Banjo-Tooie (si sono visti i quadri dentro i quali saltare)
-una sessantina di lune per regno (il che fa 900 lune, esattamente come i Korogu)
-ritorno alla centralità delle acrobazie e della mobilità di Mario per il recupero di molte delle suddette, in un'evoluzione totale-globale di Mario 64 (e la meravigliosa New Donk City sembra centrale in questo percorso)
Mai stato hypato per un gioco come in questo caso, stanotte ho addirittura sognato che mi era arrivato ma non potevo giocarci!
Ok vado!
- Per me 13 regni (12 base + 1 segreto)
- collegamento fra regni, lo penso anch'io, magari delle scorciatoie per evitare di prendere la odyssey e nagari anche, perché no, utilizzati come entrate/uscite segrete per lune apposite
- nella recensione mi pare fossero citati i korogu come riferimento ma veniva detto che fossero un pò di meno! Io dico mediakente 50 lune a regno, lune variabili in base al regno, in alcuni un pò sotto la media ed in altri sopra
- secondo me per un 70% saranno lune raccoglibili in entrambi i modi (acrobazie only-Mario oppure con le cap-ture, alternativamente in base allo stile preferito dal giocatore) e questo è molto alla Tloz Botw. Il restante 30% saranno lune da prendere specificamente con un metodo o l'altro. Ma sicuramente ci saranno quelle che richiederanno un mix dei due approcci
Io invece ho sognato lo scontro finale con un Bowser che come noi ha il suo cappello e può catturare oggetti/elementi e nemici disseminati lungo un terreno di scontro open e completamente sandbox.
L'hype tira brutti scherzi!
Inserito da: Fabrizio1701 - 22 Ott 2017, 10:49
Inserito da: Jello Biafra - 22 Ott 2017, 11:54
Jello per 10 euro in più prendilo italiano, che qui da noi il mercato dei videogiochi già non sta benissimo... :(
Sì, io sarei anche d'accordo e infatti compro sempre in Italia. Paradossalmente Marione Odyssey è il primo vg che compro dall'estero ma per far quadrare i conti anche dieci euri sono importanti. Mi rifarò con Doom!
Citazione da: Laxus91
- collegamento fra regni, lo penso anch'io, magari delle scorciatoie per evitare di prendere la odyssey e nagari anche, perché no, utilizzati come entrate/uscite segrete per lune apposite
Sì! Fin'ora dai filmati si è visto un quadro di New Donk City nel Sand Kingdom ed uno del Sand Kingdom nel Lake Kingdom (se non sbaglio). Mario ci si tuffava dentro ma poi il filmato, ovviamente, si interrompeva, non mostrando gli effetti di tali balzi.
Citazione
- nella recensione mi pare fossero citati i korogu come riferimento ma veniva detto che fossero un pò di meno! Io dico mediakente 50 lune a regno, lune variabili in base al regno, in alcuni un pò sotto la media ed in altri sopra
Sì, credo anche io, alla fine il mio era un conto un po' a spanne. Anche perché probabilmente il Cap Kingdom non dovrebbe avere lune mentre, viceversa, il Sand Kingdom ne dovrebbe avere più di una settantina (intravista la lista delle lune nell'ultimo Direct).
Io cmq spero nel ritorno di Sarasaland, del regno dei Subcon, dell'isola Delfinia e del regno dei Funghi!
Citazione
- secondo me per un 70% saranno lune raccoglibili in entrambi i modi (acrobazie only-Mario oppure con le cap-ture, alternativamente in base allo stile preferito dal giocatore) e questo è molto alla Tloz Botw. Il restante 30% saranno lune da prendere specificamente con un metodo o l'altro. Ma sicuramente ci saranno quelle che richiederanno un mix dei due approcci
Potrebbe starci, a me la cosa che più esalta è la verticalità del level design di posti tipo New Donk City.
Spero nell'inserimento di maggior flessibilità operativa nel raggiungimento degli obiettivi. Non dico totale-globale come Breath of the Wild (non ci starebbe bene in un Mario), ma un minimo in più, anche grazie a Cappy, sì dai!
Inserito da: RALPH MALPH - 22 Ott 2017, 12:09
Inserito da: Shinji - 22 Ott 2017, 12:20
Inserito da: Akidaso - 22 Ott 2017, 12:36
Inserito da: Laxus91 - 22 Ott 2017, 12:43
Jello per 10 euro in più prendilo italiano, che qui da noi il mercato dei videogiochi già non sta benissimo... :(
Sì, io sarei anche d'accordo e infatti compro sempre in Italia. Paradossalmente Marione Odyssey è il primo vg che compro dall'estero ma per far quadrare i conti anche dieci euri sono importanti. Mi rifarò con Doom!Citazione da: Laxus91- collegamento fra regni, lo penso anch'io, magari delle scorciatoie per evitare di prendere la odyssey e nagari anche, perché no, utilizzati come entrate/uscite segrete per lune apposite
Sì! Fin'ora dai filmati si è visto un quadro di New Donk City nel Sand Kingdom ed uno del Sand Kingdom nel Lake Kingdom (se non sbaglio). Mario ci si tuffava dentro ma poi il filmato, ovviamente, si interrompeva, non mostrando gli effetti di tali balzi.Citazione- nella recensione mi pare fossero citati i korogu come riferimento ma veniva detto che fossero un pò di meno! Io dico mediakente 50 lune a regno, lune variabili in base al regno, in alcuni un pò sotto la media ed in altri sopra
Sì, credo anche io, alla fine il mio era un conto un po' a spanne. Anche perché probabilmente il Cap Kingdom non dovrebbe avere lune mentre, viceversa, il Sand Kingdom ne dovrebbe avere più di una settantina (intravista la lista delle lune nell'ultimo Direct).
Io cmq spero nel ritorno di Sarasaland, del regno dei Subcon, dell'isola Delfinia e del regno dei Funghi!Citazione- secondo me per un 70% saranno lune raccoglibili in entrambi i modi (acrobazie only-Mario oppure con le cap-ture, alternativamente in base allo stile preferito dal giocatore) e questo è molto alla Tloz Botw. Il restante 30% saranno lune da prendere specificamente con un metodo o l'altro. Ma sicuramente ci saranno quelle che richiederanno un mix dei due approcci
Potrebbe starci, a me la cosa che più esalta è la verticalità del level design di posti tipo New Donk City.
Spero nell'inserimento di maggior flessibilità operativa nel raggiungimento degli obiettivi. Non dico totale-globale come Breath of the Wild (non ci starebbe bene in un Mario), ma un minimo in più, anche grazie a Cappy, sì dai!
Su eventuale presenza di lune nel cap kingdom e sulla presenza di uno dei mondi che hai citato conosco la risposta (su un altro forum... era difficile resistere ad aprire certi spoiler ;D), se vuiloi metto in spoiler ma oramai manca così poco, è meglio goderlo appieno (io ero troppo curioso!).
Sulla maggior flessibilità speriamo, devono trovare il giusto equilibrio tra quella globale di botw e una formula più classica alla galaxy per non sminuire troppo il platforming puro in nome della varietà di approcci. Ad ora mi fido!!
Inserito da: Jello Biafra - 22 Ott 2017, 19:15
il mio unico dubio è se prenderlo in cartuccia o in digitale, si sa già il peso?
Ralph non scherziamo, questo è uno di quei giochi che vanno presi su cartuccia ed esposti come trofei sullo scaffalone!
Inserito da: Capitanmarkok - 22 Ott 2017, 19:24
Al momento su Switch l'unico gioco fisico che ho è Zeldone, tutto il resto (e intendo TUTTO il resto :D) è scaricato.
Inserito da: Ifride - 22 Ott 2017, 19:31
Inserito da: Fabrizio1701 - 22 Ott 2017, 19:39
Inserito da: RALPH MALPH - 22 Ott 2017, 19:46
5.7 GB
grazie allora vado sicuro in digitale tanto è un gioco che non rivenderei mai, avrei dovuto far lo stesso con zelda e mario kart, tanto ormai le confezioni son ridicole manco il manuale ci mettono.
Inserito da: Jello Biafra - 22 Ott 2017, 20:58
Ad ogni modo, ho avuto un'illuminazione: e se Sarasaland fosse il Sand Kingdom?
Pensateci, in Super Mario Land si iniziava nel deserto, poi c'era anche un mondo ghiacciato ed uno con i Moai dell'Isola di Pasqua.
Ecco, nel Sand Kingdom, fin'ora ci sono tutti e tre gli elementi!
Oddio, se non arriva presto 'sto 27 svalvolo.
Inserito da: RBT - 22 Ott 2017, 21:39
Si direte, giochi come questo non si rivendono.....non si sa mai dico io. È successo con altri giochi che credevo non avrei mai rivenduto.
E con due console sul groppone, mi fa sempre comodo rivendere.
Inserito da: Giobbi - 22 Ott 2017, 22:18
Beh, sarà il mio essere collezionista di dischi che mi fa parlare, però io il videogioco digital lo vedo esattamente come la musica in mp3: un surrogato.
La musica in mp3 é di qualità più scadente
Mentre il videogioco é il medesimo esatto, cambia solo il supporto
Inserito da: Jello Biafra - 23 Ott 2017, 08:36
Quindi io andrò sempre e solo di fisico e mi rivolgerò al DD solo ed esclusivamente quando il gioco non esiste su cartuccia (per ora l'unico che prenderò sarà Fast RMX, sempre se non esce scatolato).
Inserito da: Jello Biafra - 23 Ott 2017, 08:45
AIUTO!
Inserito da: dave182 - 23 Ott 2017, 13:51
Ma visto che non avevo pensato che se lo compro fisico mi rispsarmio lo spazio sulla memoria della console conviene compare Switch "normale" quindi non con i joycon rossi e Mario fisico? Il costo è il medesimo aimè
Inserito da: Ifride - 23 Ott 2017, 14:03
Inserito da: dave182 - 23 Ott 2017, 14:05
Io ho fatto così, versione naturalmente neon. Quella bellissima va. :D
Uffff però rossa mi piace un botto 😁🙄.
Inserito da: RALPH MALPH - 23 Ott 2017, 14:38
Scopriamo in dettaglio le posizioni che hanno portato al 39/40.
http://www.eurogamer.it/articles/2017-10-23-news-videogiochi-super-mario-odyssey-opinioni-recensori-di-famitsu
Citazione
Recensore 1: 10
In aggiunta al tipico fattore divertimento di Mario, il recensore ha avuto la sensazione che le azione garantite dal cappello e dalla capacità di catturare i nemici siano novità fresche. Ha utilizzato con efficacia le feature dei joy-con, compreso il giroscopio e ha sottolineato che ogni stage è pieno di cose da scoprire e sorprese. Il mondo caratterizzato da un tocco realistico, piuttosto inedito rispetto al passato, ha un impatto importante sul giocatore e il recensore ha la sensazione che aumenti ancora di più la voglia di proseguire il viaggio di Mario.
Recensore 2: 10
I livelli di Super Mario Odyssey sono stati creati in modo che valga la pena dedicarsi all'esplorazione. Le varie gimmick del gioco assicurano che non ci si annoi mai e che ci sia la voglia di esplorare ogni angolo alla ricerca delle Lune e delle monete. Anche in questo caso le azioni legate al cappello vengono considerate fresche e la possibilità di catturare diversi personaggi viene definita una meccanica interessante.
Recensore 3: 9
Il lancio del cappello in stile boomerang ha una buona compatibilità con i controlli dei joy-con. Il recensore ha trovato divertente la possibilità di aprire nuove porte attraverso la cattura di nemici e animali. Esplorazione interessante così come le aree in stile NES e 2D che utilizzano bene le mura e risultano originali. Elogiata anche la longevità dato che ci sono feature che si sbloccano dopo aver completato il gioco.
Recensore 4: 10
Una grande composizione di elementi che danno la sensazione di vivere un viaggio di buona qualità. Le feature dal cambio di costume, al lancio del cappello, al catturare i nemici sono considerate fresche anche in questo caso ma rimane comunque la sensazione di giocare a un tipico Mario. Il gioco bilancia il senso di comfort con dell'originalità e viene definito eccellente. Ottimo il design delle mappe dato che ogni angolo delle mappe viene definito fantastico.
Inserito da: ederdast - 23 Ott 2017, 14:57
Sai la mensola come mi si nobilita, e poi dai almeno la cassettina carica in un lampo!
Devo decidere se preordinarlo oppure se fare la pazzia e prendere un gioco a prezzo pieno all'uscita, roba che saranno anni e anni che non faccio...
Inserito da: dave182 - 23 Ott 2017, 15:43
Versione fisica tutta la vita.
Sai la mensola come mi si nobilita, e poi dai almeno la cassettina carica in un lampo!
Devo decidere se preordinarlo oppure se fare la pazzia e prendere un gioco a prezzo pieno all'uscita, roba che saranno anni e anni che non faccio...
Mah per me tra fisico e download non cambia un granché, era solo per non occupare la memoria della console, tutto lì, ma mi sa che vinceranno i joycon rosso Mario 🙄😉
Inserito da: Akidaso - 23 Ott 2017, 15:45
Inserito da: dave182 - 23 Ott 2017, 15:47
Stacca attacca stacca attacca, la noia. Che poi splatoon 2 ogni tanto non me lo carica. Lo prendo fisico ovviamente.
In che senso “stacca attacca non me lo prende?”
Inserito da: Akidaso - 23 Ott 2017, 15:48
Inserito da: dave182 - 23 Ott 2017, 16:08
Nel senso che son successe due volte che mi da errore di lettura cartuccia. Ci ho soffiato dentro come se fosse un megadrive ed è ripartita. Solo che insomma... non ho fatto ricerche ma mi ha messo panico forte.
Eh posso capire
Inserito da: hob - 23 Ott 2017, 16:22
Inserito da: Bilbo Baggins - 23 Ott 2017, 16:29
Possibilità che da Gamestop rompano il day one? Di solito non compro mai in negozio, quindi non ho idea del loro comportamento. Ditemi di sì :O
Dalla mia esperienza no: in negozio mai, se invece ordini online è possibile che tu riceva il pacco il giorno prima...
Inserito da: Andrea_23 - 23 Ott 2017, 19:18
Inserito da: Shinji - 23 Ott 2017, 19:36
Believe!
Inserito da: Jello Biafra - 23 Ott 2017, 19:45
Accidenti a loro.
Inserito da: Akidaso - 23 Ott 2017, 19:46
Inserito da: Andrea_23 - 23 Ott 2017, 20:42
Amazon dovrebbe spedire domani, se tutto va bene potrebbero consegnare anche Giovedì.Speriamobbene : [.
Believe!
Inserito da: Zefiro - 23 Ott 2017, 20:45
Inserito da: Fabrizio1701 - 23 Ott 2017, 21:30
Versione fisica tutta la vita.
Sai la mensola come mi si nobilita, e poi dai almeno la cassettina carica in un lampo!
Ehm è una scheda di memoria, non è come le vecchie cartucce, sicuramente è più lenta della memoria interna della Switch.
Inserito da: Jello Biafra - 23 Ott 2017, 22:44
Versione fisica tutta la vita.
Sai la mensola come mi si nobilita, e poi dai almeno la cassettina carica in un lampo!
Ehm è una scheda di memoria, non è come le vecchie cartucce, sicuramente è più lenta della memoria interna della Switch.
Tempo fa stimarono, dai tempi di caricamento confrontati con delle schede SD di cui si conosceva la velocità, circa 70 MB/s di velocità di trasferimento dati per le cartuccine.
Inserito da: Fabrizio1701 - 23 Ott 2017, 23:02
Inserito da: babaz - 23 Ott 2017, 23:33
In linea di principio quello più veloce e performante *dovrebbe* essere quello nativo interno (lo spazio disponibile dei famosi/famigerati 32GB), ma le differenze con la cartuccia di gioco retail è davvero marginale -- discorso diverso, invece, per la schedina SD di espansione: se non avete l'accortezza di acquistarne una di sufficiente velocità, rischiate di avere qualche collo di bottiglia indesiderato.
Inserito da: Zefiro - 23 Ott 2017, 23:36
Immagino lo stesso discorso vada ad applicarsi a memoria interna e cartucce dedicate.
Inserito da: babaz - 23 Ott 2017, 23:39
Inserito da: Zefiro - 23 Ott 2017, 23:46
Inserito da: Shape - 24 Ott 2017, 08:57
diciamo che oggi come oggi è abbastanza improbabile acquistare tagli di SD da 32/64/128GB con caratteristiche prestazionali insufficienti (e no, come detto non servono memorie dal rating ultraprofessionale... una normale classe 10 è più che sufficiente)Dire "Classe 10" non significa molto, oggi: contano la velocità di lettura e scrittura reali. Ci sono molte SD di Classe 10 che sono lentissime rispetto ad altre.
Inserito da: RayX - 24 Ott 2017, 10:09
https://www.youtube.com/watch?v=vbItTEmozxw
Importante notare che il test è fatto su un gioco grosso come Zelda.
In altri casi non dovrebbe esserci una tale differenza.
In ogni caso io Mario ho deciso di prenderlo in DD perché lo voglio come parte della console.
Inserito da: babaz - 24 Ott 2017, 12:56
hai ragione, ma non dovrebbero comunque garantire uno standard minimo sufficiente?diciamo che oggi come oggi è abbastanza improbabile acquistare tagli di SD da 32/64/128GB con caratteristiche prestazionali insufficienti (e no, come detto non servono memorie dal rating ultraprofessionale... una normale classe 10 è più che sufficiente)Dire "Classe 10" non significa molto, oggi: contano la velocità di lettura e scrittura reali. Ci sono molte SD di Classe 10 che sono lentissime rispetto ad altre.
Inserito da: Shape - 24 Ott 2017, 13:56
https://it.wikipedia.org/wiki/MicroSD#Classe_.28Velocit.C3.A0.29
Inserito da: Fabrizio1701 - 24 Ott 2017, 15:10
ecco la comparazione di velocità tra Cartuccia, Memoria Interna, MicroSD u1 e MicroSD u3
https://www.youtube.com/watch?v=vbItTEmozxw
Importante notare che il test è fatto su un gioco grosso come Zelda.
In altri casi non dovrebbe esserci una tale differenza.
Appunto come dicevo io, non sono differenze marginali, tutt'altro (a favore della memoria interna).
Inserito da: RayX - 24 Ott 2017, 15:25
Siamo nell'ordine del 10% di differenza tra memoria interna ed SD e circa 16-17% tra memoria interna e cartuccia.
Questo lo si nota soprattutto su caricamenti di 30 secondi dove la differenza è di 3 o 5 secondi.
Ma non tutti i giochi sono grossi come Zelda. Appena si parla di caricamenti di 15 secondi, la differenza diventa irrisoria.
Probabilmente Mario Odissey avrà caricamenti più simili a Zelda che a, per dire, Golf Story, quindi punterei al DD anche per quello.
Inserito da: Bilbo Baggins - 24 Ott 2017, 15:26
Mario ho deciso di prenderlo in DD perché lo voglio come parte della console.
Ci avevo pensato anche io.
Poi la sudditanza alla plastica ha avuto la meglio :D
Inserito da: Fabrizio1701 - 24 Ott 2017, 15:33
Insomma, non sono d'accordissimo. Non stiamo parlando di numeri che fanno realmente la differenza.
Eh non sono numeri enormi ma 5 secondi non sono pochi.
Comunque tutto era nato dal fatto che si diceva che con le "cartucce" era più veloce, quando invece pare essere la soluzione più lenta tra quelle possibili su Switch.
Inserito da: RayX - 24 Ott 2017, 15:58
La differenza è quella che si vede spesso tra PC e PS4 quando sul primo carica in 15 secondi e sulla seconda in un minuto abbondante.
Che poi la cartuccia sia un supporto più lento rispetto ad una memoria interna mi sembra ci si arrivi anche senza fare dei test ed avere chissà quali competenze tecniche.
Inserito da: Fabrizio1701 - 24 Ott 2017, 16:10
Che poi la cartuccia sia un supporto più lento rispetto ad una memoria interna mi sembra ci si arrivi anche senza fare dei test ed avere chissà quali competenze tecniche.
E' questo il nocciolo della discussione, al momento il pensiero comune è l'opposto, grazie al fatto che vengono chiamate cartucce e ricordano i tempi in cui le cartucce erano supporti di tipo completamente diverso.
Inserito da: Zefiro - 24 Ott 2017, 16:20
grazie al fatto che vengono chiamate cartucce e ricordano i tempi in cui le cartucce erano supporti di tipo completamente diverso.
Semmai i pregiudizi dovrebbero risalire alla lentezza dei primi supporti ottici contro i vecchi supporti solidi, insomma stiamo parlando di N64 contro Play Station.
Voglio pensare che al giorno d' oggi le persone non percepiscono differenze fra la schedina che si infila nello Switch e la schedina che si infila nel telefono cellulare.
Inserito da: Turrican3 - 24 Ott 2017, 16:27
Il vero problema delle cartucce sono i costi (rapportati a DVD/BD), non le prestazioni.
Inserito da: Akidaso - 24 Ott 2017, 16:33
Inserito da: Turrican3 - 24 Ott 2017, 16:45
Inserito da: Akidaso - 24 Ott 2017, 17:31
Inserito da: Turrican3 - 24 Ott 2017, 17:43
Inserito da: nikazzi - 24 Ott 2017, 17:54
Non ho idea, sono in totale astinenza mediatica... :)
+1 :yes:
Inserito da: RayX - 24 Ott 2017, 19:22
Citazione
Era una battuta la mia . Però si lo eravate. Si sa ufficialmente quante sono le lune?In realtà è solo un modo per ingannare l'attesa... mancano ancora 3 giorni, una eternità!!!
Inserito da: Andrea_23 - 24 Ott 2017, 20:58
Weeeeelp
Inserito da: Turrican3 - 24 Ott 2017, 21:35
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 24 Ott 2017, 22:08
Inserito da: Fabrizio1701 - 24 Ott 2017, 22:28
Inserito da: Bilbo Baggins - 25 Ott 2017, 09:27
Ma la spilletta? : 0
Te la vendo io a 15 euro :whistle:
Inserito da: Turrican3 - 25 Ott 2017, 09:37
Ma la spilletta? : 0
Niente spilletta (credo), ma francamente non ci tengo *così* tanto.
Specie se me lo mollano domani. ;D
Inserito da: RALPH MALPH - 25 Ott 2017, 10:13
Inserito da: Luca B - 25 Ott 2017, 11:00
Inserito da: RALPH MALPH - 25 Ott 2017, 11:42
Inserito da: ederdast - 25 Ott 2017, 12:04
Inserito da: SkyWing - 25 Ott 2017, 12:18
Inserito da: Akidaso - 25 Ott 2017, 12:24
Inserito da: Capitanmarkok - 25 Ott 2017, 12:24
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ott 2017, 12:41
Inserito da: RALPH MALPH - 25 Ott 2017, 12:43
Disponibile al preorder e download anticipato.Ottimo costa 59 o 69?
Inserito da: Bilbo Baggins - 25 Ott 2017, 12:44
Qui tutto tace Q___Q
Qua anche :cry:
Inserito da: Capitanmarkok - 25 Ott 2017, 12:44
Mi pare 59.Disponibile al preorder e download anticipato.Ottimo costa 59 o 69?
Inserito da: alienzero - 25 Ott 2017, 16:05
http://it.ign.com/super-mario-for-nintendo-switch-wii-u/132562/news/super-mario-odyssey-rotto-il-day-one-in-italia
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ott 2017, 16:42
Inserito da: Akidaso - 25 Ott 2017, 16:58
Inserito da: RBT - 25 Ott 2017, 17:24
Mi fate sapere quando vi fanno il dispatch/spedizione?
A me hanno cannato GTS e ora temo accada lo stesso con SMO.
Inserito da: Shinji - 25 Ott 2017, 17:53
Tristezza infinita
Edit:Ci sono riuscito.
Inserito da: Neophoeny - 25 Ott 2017, 18:19
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ott 2017, 18:32
Ora sono in viaggio verso Mw gamestop whatever...
Inserito da: Pollo - 25 Ott 2017, 18:57
Inserito da: Jello Biafra - 25 Ott 2017, 19:03
Ricordo che qualcuno lo ha preso su Amazon UK.
Mi fate sapere quando vi fanno il dispatch/spedizione?
A me hanno cannato GTS e ora temo accada lo stesso con SMO.
L'avevo preordinato io ma poi ho disdetto e ripreordinato da Amazon France: qualche centesimo in meno e qualche giorno in meno di attesa.
E poi perché non volevo foraggiare la perfida Albione.
Cmq dice che me lo spediscono il 27 e mi arriverà il 2-3 novembre.
Sinceramente la cosa poco mi tange non sono tre giorni in più a far la differenza.
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ott 2017, 19:12
Inserito da: hob - 25 Ott 2017, 19:17
I livelli sono un po' privi di design, praticamente sono pieni di lune e quindi una direzione vale l'altra. Sperimentare col cappello è divertente sulle prime, ma poi fai prima a usare le facoltà salterine di Meerio.
#mariodissi #dayonebroken #delusione #nonèveroniente #24oreditroppo #vorreifossedomani
Tra l'altro un po' di diversità razziale ci vorrebbe, tutti i personaggi sono bianchi.
#aiuto
Inserito da: babaz - 25 Ott 2017, 19:21
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ott 2017, 19:31
Il massimo che son riuscito a strappare è un sorriso dalla tizia di mw quando le go chiesto per la seconda volta se l'avessero già nel retrobottega.
Damn
Inserito da: Luca B - 25 Ott 2017, 19:43
Inserito da: babaz - 25 Ott 2017, 19:55
Fraaaaack maledetta ortodossia prealpino bergamasca.ah ah, figure di m... check!
Il massimo che son riuscito a strappare è un sorriso dalla tizia di mw quando le go chiesto per la seconda volta se l'avessero già nel retrobottega.
Damn
Inserito da: Gold_E - 25 Ott 2017, 21:13
Inserito da: RBT - 25 Ott 2017, 21:51
Inserito da: RALPH MALPH - 25 Ott 2017, 21:52
Inserito da: Andrea_23 - 25 Ott 2017, 22:28
Inserito da: Zefiro - 25 Ott 2017, 22:35
C'e' un Pikmin a schermo con il conta kilometri o bisogna andare ad occhio?
Inserito da: moscamax - 25 Ott 2017, 23:07
A quanto si scarica dai server Nintendo?
C'e' un Pikmin a schermo con il conta kilometri o bisogna andare ad occhio?
Ciao
Anch’io sto scaricando.
Nessun counter giocoso. Solo una trista percentuale.
A me da come tempo di download 32 minuti.
Non so dirti la velocità esatta ma mi pare veloce a sufficienza...
Ho la fibra di Telecom.
Ciao
Max
Inserito da: bub - 25 Ott 2017, 23:19
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Inserito da: Akidaso - 26 Ott 2017, 09:17
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ott 2017, 09:23
Si sono presi i soldi del gioco (45€) ma non della spilla.
Stavo pensando di annullare l'ordine della spilla così da risparmiare 15 euro, ma ho paura che non mi spediscano nemmeno il gioco ^__^
Inserito da: Akidaso - 26 Ott 2017, 09:28
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ott 2017, 09:30
Credo che per la promozione che facevano con la spilla allegata abbiano diviso i prezzi così...boh...forse per dare un prezzo al regalo che ti facevano :D
Però essendo un di più ci rinuncerei volentieri per uno sconto di 15 euro...tanto non me ne fo nulla
Inserito da: Akidaso - 26 Ott 2017, 09:39
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Ott 2017, 10:14
Ciao
Anch’io sto scaricando.
Nessun counter giocoso. Solo una trista percentuale.
A me da come tempo di download 32 minuti.
Non so dirti la velocità esatta ma mi pare veloce a sufficienza...
Ho la fibra di Telecom.
Ciao
Max
E non si può neanche mettere in pausa devi disabilitare la connessione, interfaccia da terzo mondo :no:
Le recensioni quando arrivano?
Inserito da: ederdast - 26 Ott 2017, 10:31
Sticazzi...
Inserito da: SixelAlexiS - 26 Ott 2017, 10:33
Inserito da: Turrican3 - 26 Ott 2017, 10:43
Già ma questo embargo dura anche dopo l'uscita?
Sticazzi...
Dovrebbe essere fissato per oggi.
Ovviamente gli anticipi informali dei negozianti non contano, il gioco ufficialmente esce domani.
Inserito da: hob - 26 Ott 2017, 10:48
Le recensioni quando arrivano?Iniziano
ign.com 8.2/10
Citazione
"Although the game is fun and quirky, and a worthy Super Mario installment, the novelty of cap-formations soon wears off and you're left with the biggest yet most cluttered Mario levels ever. There's simply too much to do in terms of fetch quests and the like, it becomes a chore, and while controls are basically as perfect as it gets, it dials back on the platforming gameplay a bit too much, actually never reaching the heights of the Galaxy series."
Inserito da: Zefiro - 26 Ott 2017, 10:56
Vedremo il gioco che mi dice, la cosa che mi interessa principalmente e' la resa dei controlli che sembra essere stata centrata, poi finche' hanno qualcosa di equivalente allo star world di 3D World con un pugno di livelli plattaform impegnativi e ben studiati, non ho problemi con minigames e sub quests.
Inserito da: Kiavik - 26 Ott 2017, 11:15
Le recensioni quando arrivano?Iniziano
ign.com 8.2/10Citazione"Although the game is fun and quirky, and a worthy Super Mario installment, the novelty of cap-formations soon wears off and you're left with the biggest yet most cluttered Mario levels ever. There's simply too much to do in terms of fetch quests and the like, it becomes a chore, and while controls are basically as perfect as it gets, it dials back on the platforming gameplay a bit too much, actually never reaching the heights of the Galaxy series."
E non linki la rece? (https://www.youtube.com/watch?v=1XZGHOxnCto)
Inserito da: Laxus91 - 26 Ott 2017, 11:26
Anche perché con quel voto (buonissimo in generale, per carità) sarebbe scattato il finimondo!
Al di là di tutto imho le sezioni più pure di platforming ci saranno ma saranno legate soprattutto ad aree specifiche dentro i mondi! Vediamo l'equilibrio ma sarebbe perfetto così, giustamente anche Mario 64 non é tutto platformimg, é esploraziome, scoperta, stupore, idee sempre fresche ad ogni livello, segreti, segreti, segreti
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 11:32
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 11:33
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 11:34
Niente, mi arriva domani. 45 euro, ma non ho capito se mi mandano la spilla.
Hanno già spedito?
A me han prelevato ma tutto fermo : [
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ott 2017, 11:44
Inserito da: SalemsLot - 26 Ott 2017, 11:47
Era una delle mie impressioni dai primi trailers, che il gioco seguisse piu' la scia di Sunshine che di Galaxy, mettendo il focus su gameplay alternativo rispetto al plattaform.Che non mi piacque per nulla!
Inserito da: Zefiro - 26 Ott 2017, 11:58
Era una delle mie impressioni dai primi trailers, che il gioco seguisse piu' la scia di Sunshine che di Galaxy, mettendo il focus su gameplay alternativo rispetto al plattaform.Che non mi piacque per nulla!
Sunshine per l' epoca era un buon videogioco(con qualche stage insopportabile), ma come gioco di Mario lasciava a desiderare, principalmente perche' la grande meccanica con cui non volevi avere a che fare era sempre sulle spalle del giocatore.
Probabilmente Odissey avra' qualche obbiettivo che richiedera' di catturare e controllare qualche apparecchio o personaggio non particolaremente divertenti, ma finche' per la maggior parte del gioco si esplora manovrando un Mario con controlli perfetti, non riesco ad immaginare una situazione Sunshine 2.
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Ott 2017, 12:00
Probabilmente già lo sapete ma si può comprare la versione digitale su Amazon.co.jp (https://www.amazon.co.jp/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82-%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA-%E3%82%AA%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%BB%E3%82%A4-%E3%80%90Amazon-co-jp%E9%99%90%E5%AE%9A%E3%80%91%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%82%B2%E3%83%83%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%82%B0-%E4%BB%98/dp/B075K69SYN/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&qid=1508244699&sr=8-2&keywords=super+mario+odyssey&th=1&linkCode=sl1&tag=nintendosoupjp-22&linkId=1cc3a69c99e442456ed82c6aab3919c2&language=en_US) a 43€Ottimo ma è multilingua?
Inserito da: SalemsLot - 26 Ott 2017, 12:05
Si non voglio vedere un Mario dal gameplay alternativo! Mario=Platform.Era una delle mie impressioni dai primi trailers, che il gioco seguisse piu' la scia di Sunshine che di Galaxy, mettendo il focus su gameplay alternativo rispetto al plattaform.Che non mi piacque per nulla!
Sunshine per l' epoca era un buon videogioco(con qualche stage insopportabile), ma come gioco di Mario lasciava a desiderare, principalmente perche' la grande meccanica con cui non volevi avere a che fare era sempre sulle spalle del giocatore.
Probabilmente Odissey avra' qualche obbiettivo che richiedera' di catturare e controllare qualche apparecchio o personaggio non particolaremente divertenti, ma finche' per la maggior parte del gioco si esplora manovrando un Mario con controlli perfetti, non riesco ad immaginare una situazione Sunshine 2.
Inserito da: RayX - 26 Ott 2017, 12:14
Citazione
Sunshine per l' epoca era un buon videogioco(con qualche stage insopportabile), ma come gioco di Mario lasciava a desiderare, principalmente perche' la grande meccanica con cui non volevi avere a che fare era sempre sulle spalle del giocatore.non potrei essere meno d'accordo :D
IMHO Super Mario Sunshine è stato, ed è, un capolavoro incompreso.
Aveva l'unico difetto rispetto Mario 64 di essere difficile fin da subito, a differenza dei giochi Nintendo che in generale puoi finire tranquillamente senza approfondire i livelli.
La densità di gameplay di SMS è incredibile. E' meno "divertente" dei Galaxy, ma per quanto mi riguarda è il Mario 3D più gratificante di sempre.
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ott 2017, 12:17
IMHO Super Mario Sunshine è stato, ed è, un capolavoro incompreso.
Ziocristo qualcuno che finalmente lo dice. :yes:
Io son stanco di fare il bastian contrario, pertanto leggo le lamentele e passo oltre :D
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Ott 2017, 12:24
Inserito da: Zefiro - 26 Ott 2017, 12:33
CitazioneSunshine per l' epoca era un buon videogioco(con qualche stage insopportabile), ma come gioco di Mario lasciava a desiderare, principalmente perche' la grande meccanica con cui non volevi avere a che fare era sempre sulle spalle del giocatore.non potrei essere meno d'accordo :D
IMHO Super Mario Sunshine è stato, ed è, un capolavoro incompreso.
E' un problema di perezione a mio avviso, cambia Mario con Luigi, sostituisci lo spruzzino con l' aspirapolvere, reimpacchetta il tutto come Luigi's Haunted Paradise, ed il risultato sarebbe potuto essere un seguito di culto a Luigi's Mansion.
Ma un gioco di Mario dove la meccanica principale trivializza il plattaforming, salvo in alcuni livelli bonus, non poteva che generare pareri contrastanti.
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ott 2017, 12:43
perezione
Ti prego, dimmi che è voluta perchè è bellissima! :yes:
Inserito da: Zefiro - 26 Ott 2017, 12:46
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RayX - 26 Ott 2017, 12:49
Citazione
E' un problema di perezione a mio avviso, cambia Mario con Luigi, sostituisci lo spruzzino con l' aspirapolvere, reimpacchetta il tutto come Luigi's Haunted Paradise, ed il risultato sarebbe potuto essere un seguito di culto a Luigi's Mansion.Capisco questo punto di vista ed è condivisibile.
Ma un gioco di Mario dove la meccanica principale trivializza il plattaforming, salvo in alcuni livelli bonus, non poteva che generare pareri contrastanti.
Contesto però il fatto che la meccanica principale "trivializzi" il platforming, perché secondo me non è vero.
E' solo un platforming diverso, per certi versi più ricco.
E' difficile da padroneggiare, ma permette di fare numeri da circo.
Con tutto il rispetto per Mario64 che è un titolo seminale, Sunshine è a mio avviso un Mario superiore sotto quasi ogni punto di vista.
E tornando ad Odissey, una delle cose che mi fa venire gli occhi a cuoricino è proprio questo sua potenzialità,
con tanti poteri diversi, che mi ha ricordato fin da subito Sunshine.
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ott 2017, 12:52
Purtroppo la tastiera si e' mangiata una C, ma non si usava qualcosa del genere per ripulire l' isola dall' inchiostro in Sunshine?
Lo Splac 3000, mannaggia a te!! :D
Inserito da: RBT - 26 Ott 2017, 13:04
Inserito da: babaz - 26 Ott 2017, 13:06
Inserito da: Zefiro - 26 Ott 2017, 13:08
Contesto però il fatto che la meccanica principale "trivializzi" il platforming, perché secondo me non è vero.
E' solo un platforming diverso, per certi versi più ricco.
E' difficile da padroneggiare, ma permette di fare numeri da circo.
Nei punti dove il razzo o il jetpack erano richiesti venivano usati a dovere ed in modi interessanti, ma in grossa parte di Sunshine, che gia' di suo gia' non metteva esattamente il focus sulla componente plattaform, il jetpack faceva da meccanica paracadute abbassando drasticamente la soglia attenzione richiesta per attraversare gli enviroments.
Volendo ci si poteva auto imporre di utilizzare la funzione di hover solo in casi di necessita', ma trattandosi appunto della meccanica principale del gioco sarebbe stato difficile trattenersi dal' dare un colpetto di jetpack per correggere il salto errato in virtu di seguire qualche ideale di purezza plattaformistica.
Sunshine era il gioco che era, la cosa sicura e' che ha generato forti opinioni su entrambi i fronti, considerando che nominarlo nel 2017 genera ancora due pagine di OT nel thread di Odissey 8)
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Ott 2017, 13:13
Io dico media 94 non batterà Zelda
Inserito da: Luca B - 26 Ott 2017, 13:16
Inserito da: Zefiro - 26 Ott 2017, 13:17
Qualcuno vuole sfidarmi in un totorecensioni?
Io dico media 94 non batterà Zelda
Con Ign considerato uno dei siti piu' influenti nel sistema fallato e marcio di metacritic, dico 91-92.
Inserito da: Shinji - 26 Ott 2017, 13:29
Stica 8.2, oltraggio, non battera Zelda allora?.La recensione è fake...
Inserito da: dave182 - 26 Ott 2017, 13:41
https://twitter.com/davez182/status/923514457841643520 (https://twitter.com/davez182/status/923514457841643520)
Inserito da: RayX - 26 Ott 2017, 13:46
Inserito da: Laxus91 - 26 Ott 2017, 13:50
Qualcuno vuole sfidarmi in un totorecensioni?
Io dico media 94 non batterà Zelda
Dico 97
Inserito da: dave182 - 26 Ott 2017, 13:59
scusate, ma Gamestop/mediaworld hanno rotto il day1 ?
Non credo, io l’ho preso da eprice
Inserito da: Luca B - 26 Ott 2017, 14:03
scusate, ma Gamestop/mediaworld hanno rotto il day1 ?I negozi fisici non credo, GS è piuttosto fiscale. Il fatto invece che la spedizione parta il mercoledì è un toccasana
Mi date qualche altro numero, magari sotto al 90 che lo gioco al lotto? :)
Inserito da: SkyWing - 26 Ott 2017, 14:11
Inserito da: Jello Biafra - 26 Ott 2017, 14:40
Inserito da: rule_z - 26 Ott 2017, 14:46
Questa slide arriva diretta da Nintendo:
(https://s1.postimg.org/91ciip2fzz/l_Enjq_J2.jpg)
E' stato ad oggi l'unico sequel di Mario 64 e le cose che avevano in comune non erano certo poche.
Arrivare a paragonarlo a Luigi's Mansion (dove un tasto per il salto nemmeno esiste) non dico sia sbagliato, ma semplicemente assurdo.
Inserito da: rule_z - 26 Ott 2017, 15:07
10 da IGN: http://www.ign.com/articles/2017/10/26/super-mario-odyssey-reviewQualcuno vuole sfidarmi in un totorecensioni?
Io dico media 94 non batterà Zelda
Con Ign considerato uno dei siti piu' influenti nel sistema fallato e marcio di metacritic, dico 91-92.
Inserito da: RayX - 26 Ott 2017, 15:08
Inserito da: Jello Biafra - 26 Ott 2017, 15:11
Dio mio avevo detto di eclissarmi dal thread ma non ce la faccio, LO VOGLIO ADESSO!
Inserito da: Gold_E - 26 Ott 2017, 15:14
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Ott 2017, 15:14
Lasciamolo assestare per ora sta a 96 e sicuro scende, non so se di 1 o 2 punti, vediamo, in ogni caso ci ho preso anche stavolta
Jello mi spiace ma la tua previsione è arrivata dopo le recensioni non la posso accettare
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Ott 2017, 15:15
Inserito da: Giobbi - 26 Ott 2017, 15:17
I giochi Nintendo li sblocca allo scoccare della mezzanotte?
Sì
O forse a volte alle 1.00 perché tengono orario inglese, forse su WiiU era successo
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Ott 2017, 15:22
Inserito da: Laxus91 - 26 Ott 2017, 15:25
Ora siamo a 97, come Zelda, che scontro! ;D
Io avevo pronosticato 97! Vinco qualcosa? :D
Al momento però metacritic è imploso xD
Inserito da: Giobbi - 26 Ott 2017, 15:26
Inserito da: ederdast - 26 Ott 2017, 15:27
:).
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Ott 2017, 15:29
Al momento però metacritic è imploso xD
Giustamente, è lo scontro del secolo
(https://i.ytimg.com/vi/fRrlhY2BbGI/maxresdefault.jpg)
Inserito da: RayX - 26 Ott 2017, 15:34
Inserito da: Laxus91 - 26 Ott 2017, 15:40
Al momento però metacritic è imploso xD
Giustamente, è lo scontro del secolo
(https://i.ytimg.com/vi/fRrlhY2BbGI/maxresdefault.jpg)
Bellissima l'immagine!! Ed è sempre più dura aspettare domattina
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ott 2017, 15:43
Arrivare a paragonarlo a Luigi's Mansion (dove un tasto per il salto nemmeno esiste) non dico sia sbagliato, ma semplicemente assurdo.
Limoniamo :-*
Inserito da: Leorgrium - 26 Ott 2017, 15:47
Eurogamer – Essential
The Guardian – 5/5
Giant Bomb – 5/5
Gamespot – 10
IGN – 10
Polygon – 9.5
USgamer – 5/5
Game Informer – 9.8
GamesRadar+ – 5/5
GamesBeat – 100/100
Ars Technica – “If you have a Switch, get this game. If you don’t have a Switch, get one, then get this game.”
Nintendo Life – 10
CGMagazine – 9.5
Hobby Consolas [Spanish] – 98/100
AusGamers – 9.8
Daily Dot – 4.5/5
Post Arcade – 9
Spaziogames [Italian] – 9.5
COGconnected – 100/100
VideoGamer – 10
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Ott 2017, 15:48
Inserito da: Ifride - 26 Ott 2017, 15:49
Inserito da: Shinji - 26 Ott 2017, 15:56
Inserito da: Akidaso - 26 Ott 2017, 15:57
Inserito da: RayX - 26 Ott 2017, 15:59
Inserito da: Ifride - 26 Ott 2017, 16:06
https://youtu.be/LOpdeMVB5_8
"Depending on the action, Odyssey ranges from a high-end at 1600x900 to lower resolutions like 1440x810 and even 1280x720. It doesn't often drop all the way down to 720p but the intermediate 810p is common in busy areas."
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-how-super-mario-odyssey-pushes-switch-to-its-limits
Ovviamente, anche un bel chissene. :yes:
La recensione del Maderna.
http://www.outcast.it/home/2017/10/26/super-mario-odyssey-ieri-oggi-e-domani
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Ott 2017, 16:15
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ott 2017, 16:31
Posso capire Zelda ma su Mario cosa vuoi spoilerare? Il boss finale? Che c’è un livello col fuoco e uno con la neve? :D
:D
Inserito da: Shinji - 26 Ott 2017, 16:41
Inserito da: RayX - 26 Ott 2017, 16:42
Super Mario Odissey è un gioco pieno di "situazioni"... spoilerate quelle ci si rovina un po' il gusto della scoperta.
Inserito da: Luca B - 26 Ott 2017, 16:43
Posso capire Zelda ma su Mario cosa vuoi spoilerare? Il boss finale? Che c’è un livello col fuoco e uno con la neve? :DLune nascoste et similia, pericolosissimo
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Ott 2017, 16:51
Al momento 97 di media su 62 recensioni. Ralph, lo prendi?
Preso si :D
Ma aver sbagliato pronostico di ben 3 punti percentuale mi brucia tantissimo, che poi non so come ho fatto a mettere 94 volevo scrivere 95 e ho cambiato all’ultimo :no:
Inserito da: Oberon - 26 Ott 2017, 16:56
Inserito da: ederdast - 26 Ott 2017, 16:57
Inserito da: babaz - 26 Ott 2017, 16:59
lo so Ralph, sono problemi 😆Al momento 97 di media su 62 recensioni. Ralph, lo prendi?
Preso si :D
Ma aver sbagliato pronostico di ben 3 punti percentuale mi brucia tantissimo, che poi non so come ho fatto a mettere 94 volevo scrivere 95 e ho cambiato all’ultimo :no:
io ho deciso che prenderò la versione WiiU
...
...
oh no
...
no
😎
Inserito da: babaz - 26 Ott 2017, 17:01
Non ho preordinato una fava, mi toccherà sganciare i big money, speravo lo stroncassero in sede di recensione :).mi sa che le tue speranze sarebbero più ben riposte on uno scudetto della Viola, eder 😆
Inserito da: ederdast - 26 Ott 2017, 17:03
Non ho preordinato una fava, mi toccherà sganciare i big money, speravo lo stroncassero in sede di recensione :).mi sa che le tue speranze sarebbero più ben riposte on uno scudetto della Viola, eder 😆
Eh non hai tutti i torti Baba...
Inserito da: dave182 - 26 Ott 2017, 17:13
Arrivato da Amazon alle 14. Domani non lavoro...stanotte sarà lunga...
Io temo dovrò aspettare Nataleeeeeee ahhhhhhhh
Inserito da: Akidaso - 26 Ott 2017, 17:37
Spesso, quando lavoro col portatile da solo nel salotto, tendo a lasciare la TV in sottofondo come compagnia. A volte metto delle rappresentazioni teatrali, altre volte film, altre volte ancora i longplay dei videogiochi. Questi ultimi, in particolare, sono goduriosi perché te li godi in FHD a 60 fps. PC top specs, PS4 Pro, Xbox One ecc. Ho visto tanti giochi, e ora sto seguendo un poco questo Mario. Ora, io non saprei ben dire da cosa dipenda. Forse il gusto particolare nell'accostamento dei colori, la vitalità del movimento collettivo, non lo so. Ma questo gioco ha un so che per il quale, senza esitazione, posso dire che è certamente sul podio dei tre giochi graficamente più belli che abbia mai visto sulla mia 'nuova' TV. Una gioia.
Le tue parole mi emozionano.
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Ott 2017, 17:52
SI!
Super Mario Odissey è un gioco pieno di "situazioni"...
https://www.youtube.com/watch?v=vAOsC8zL95E
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 18:53
Voglio fidarmi...
Che vita di sacrificio quella del seguace di Kyoto...
Inserito da: Akidaso - 26 Ott 2017, 18:56
Inserito da: Giobbi - 26 Ott 2017, 18:57
http://multiplayer.it/recensioni/190393-super-mario-odyssey-la-recensione-di-super-mario-odyssey.html
Inserito da: RBT - 26 Ott 2017, 19:00
Ho chiamato il supporto amazon, il tizio bulgaro che parla italiano meglio di me dice che il sito non è aggiornato e hanno già spedito : [.
Voglio fidarmi...
Che vita di sacrificio quella del seguace di Kyoto...
Se ha usato lo stesso sistema della tizia che mi diceva che la mia copia di GTS era col carrier, e manco l avevano fatturato, allora c è poco da fidarsi. Sorry ma ho proprio avuto una brutta esperienza con Amazon, 5 giorni di inferno, culminati con £40 di voucher in compenso del disguido, che non pagheranno mai il fegato marcio che mi sono fatto per colpa di operatori stupidi o impotenti.
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 19:25
Corriere "Amazon Logistics" che cacchio è? : [
Spilla boh sticazzi
Vabbè io aspetto fino a pranzo e poi mi fiondo ovunque lo vendano...
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 19:28
Consegnano anche il sabato... uhm speriamobbrne
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ott 2017, 19:59
Inserito da: dave182 - 26 Ott 2017, 20:00
Hanno aggiornato ora, spedizione avvenuta alle 16.30È il nuovo corriere tutto loro, proprio per bypassare SDA e altri che a volte rischiano di essere inaffidabili (vedi gli scioperi dell'ultimo mese proprio di SDA).
Corriere "Amazon Logistics" che cacchio è? : [
Spilla boh sticazzi
Vabbè io aspetto fino a pranzo e poi mi fiondo ovunque lo vendano...
Comunque ho console e gioco a casa ma c'è il fortissimo rischio che rimanga sigillato fino a natale. Che papà d'oro che sono :cry: :cry: :cry:
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 20:09
Maaaa mi chiedevo... mattipo se io in questa fase disdicessi la spilletta?
Mi hanno scalato solo 45€ :V.
Purtroppo sono troppo nerd e la bramo.
Forza! qualche temerario si arrischi !
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 20:10
Miitico.Hanno aggiornato ora, spedizione avvenuta alle 16.30È il nuovo corriere tutto loro, proprio per bypassare SDA e altri che a volte rischiano di essere inaffidabili (vedi gli scioperi dell'ultimo mese proprio di SDA).
Corriere "Amazon Logistics" che cacchio è? : [
Spilla boh sticazzi
Vabbè io aspetto fino a pranzo e poi mi fiondo ovunque lo vendano...
Comunque ho console e gioco a casa ma c'è il fortissimo rischio che rimanga sigillato fino a natale. Che papà d'oro che sono :cry: :cry: :cry:
Un po' ci credo allora. Non troppo ecco.
Inserito da: Zefiro - 26 Ott 2017, 20:10
Probabilmente Andrea puo' stare tranquillo che gli schiavi di Amazon non riposano, per il resto tenete d' occhio i vari ordini.
Inserito da: Ifride - 26 Ott 2017, 20:16
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 20:22
Non voglio allarmare nessuno, ma ho appena cancellato il preordine di Amazon e bloccato una console piu' gioco da gamestop, dopo che la ragazza dell' assistenza mi ha informato che da stanotte a mezza notte inizia uno sciopero dei corrieri e che dunque non sarebbe stato possibile consegnare domani.Grazie, vi tengo aggiornati.
Probabilmente Andrea puo' stare tranquillo che gli schiavi di Amazon non riposano, per il resto tenete d' occhio i vari ordini.
Inutile dire che sto spaccando l'app a forza di refresh sul tracking : [.
Cmq alla peggio secondo me lo pigliate in negozio e poi fate il reso su Amazon, più che legittimo dato l'ambaradam...
Inserito da: Jello Biafra - 26 Ott 2017, 20:26
Spesso, quando lavoro col portatile da solo nel salotto, tendo a lasciare la TV in sottofondo come compagnia. A volte metto delle rappresentazioni teatrali, altre volte film, altre volte ancora i longplay dei videogiochi. Questi ultimi, in particolare, sono goduriosi perché te li godi in FHD a 60 fps. PC top specs, PS4 Pro, Xbox One ecc. Ho visto tanti giochi, e ora sto seguendo un poco questo Mario. Ora, io non saprei ben dire da cosa dipenda. Forse il gusto particolare nell'accostamento dei colori, la vitalità del movimento collettivo, non lo so. Ma questo gioco ha un so che per il quale, senza esitazione, posso dire che è certamente sul podio dei tre giochi graficamente più belli che abbia mai visto sulla mia 'nuova' TV. Una gioia.
Probabilmente per te sarà diverso, ma su di me, l'estetica di questo Mario ha un effetto contundente: mi rimanda ad epoche di Silicon Graphics immaginati a muovere giochi come questo in tempo reale, ad una concezione so '90s di certi ambieneti (New Donk City in primis, per me la più bella vista sin'ora), a quella sensazione si mostruosa solidità dei materiali, così concreti che viene voglia di toccarli.
Difficile da spiegare, ma quando vedi il grattacielo di Donkey Kong '94 in New Donk City, le piattaforme d'acciaio nel Wooded Kingdom o le architetture azteche a Toastarena non puoi fare a meno di pesnare che questo sia davvero il gioco che mette fine a tutti i giochi, quello che, se fossi un creatore di videogiochi, faresti esattamente identico.
Sempre più difficile aspettare la consegna da Amazon mangiabrioches.
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 20:27
In totale
per il 2017...
https://www.amazon.com/gp/bestsellers/2017/videogames/ref=zg_bs_tab_t_bsar
Inserito da: Zefiro - 26 Ott 2017, 20:31
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 20:33
E tecnicamente deve ancora uscire.
Boh xD
Inserito da: Zefiro - 26 Ott 2017, 20:35
Inserito da: Jello Biafra - 26 Ott 2017, 20:37
Spoiler (click to show/hide)
Ci avevo azzeccato, yuppi!
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 20:38
Epperò minchia : [.
Cmq sarebbe il secondo videogioco più venduto su amazon.com, in assoluto, quest'anno preciso. Non solo su Switch...
Inserito da: Shinji - 26 Ott 2017, 20:41
Inserito da: alienzero - 26 Ott 2017, 21:48
non e' che se disdico solo quella mi ripiglio i 15 euri? sarebbe una lamerata a livello over 9000, ma l'italiano in me e' alquanto vitale.
Inserito da: SixelAlexiS - 26 Ott 2017, 22:19
Qualcosa di strano c'è, dato che a capeggiare ci sono le cartoline del psn che, voglio dire, ma chi se le incula?secondo me quella roba di amazon è davvero poco affidabile... mi vogliono dire che gli amiibo di Botw hanno venduto più del gioco stesso:
Epperò minchia : [.
Cmq sarebbe il secondo videogioco più venduto su amazon.com, in assoluto, quest'anno preciso. Non solo su Switch...
https://www.amazon.com/best-sellers-video-games/zgbs/videogames/ref=zg_bsar_tab_t_bs
Pure Wolfenstein 2 ha superato Zelda, per non parlare dei numeroni che sta facendo Xbox One X... bah.
Inserito da: Andrea_23 - 26 Ott 2017, 22:27
Inserito da: Luca B - 26 Ott 2017, 22:34
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Non so, credo che Zelda resterà il mio GOTY, ma Nintendo quest’anno ha sparato un uno-due da tirar giù chiunque (in un annata videoludica peraltro di livello altissimo - va che quest’anno riesco pure a votare per i TFP Awards), semplicemente mostruosa.
Unico fastidio, i tutorialini dei motion control in sovrinpressione han rotto, devo capire se certi tipi di lancio si possono effettuare anche coi joycon attaccati.
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ott 2017, 00:08
Purtroppo sono troppo nerd e la bramo.
Forza! qualche temerario si arrischi !
Ah se domani il gioco mi arriva (hanno spedito) e non hanno ancora preso i soldi della spilletta, io provo a cancellare l'ordine e vedere che succede.
Francamente della spilletta fotte sega...meglio tenermi i 15 eurozzi in saccoccia :yes:
Aggiornamento: Amazon mi ha mandato la mail stamattina avvertendomi dell'impossibilità di spedire la spilletta. Lo faranno prima possibile ma nel mentre, se voglio, posso annullare l'ordine. Vado e con quei soldi risparmiati mi compro Cuphead :yes:
Inserito da: RayX - 27 Ott 2017, 01:57
Purtroppo ho una età che mi impone di dormire almeno 5-6 ore se non voglio svenire in ufficio, dunque mi sono fatto della violenza e me ne sono andato a letto.
Senza console.
Vado a dormire col sorriso stampato in faccia come quello di chi ha appena pomiciato qualche ora con il tipo che gli piace da sempre ma non credeva ci stesse.
E sarà un weekend pieno di monete, lune ed amore.
Inserito da: Fabrizio1701 - 27 Ott 2017, 08:23
Stamattina invece mio figlio a colazione mi chiede se è oggi che esce Mario, bravo toso!
Sarà una luuunga giornata di lavoro :no:
Inserito da: Andrea_23 - 27 Ott 2017, 08:34
Ora in consegna.
Go umpa lumpamazon go
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Ott 2017, 08:40
Inserito da: Jello Biafra - 27 Ott 2017, 08:41
Inserito da: Andrea_23 - 27 Ott 2017, 08:43
Inserito da: Luca B - 27 Ott 2017, 08:43
Purtroppo ho una età che mi impone di dormire almeno 5-6 ore se non voglio svenire in ufficio, dunque mi sono fatto della violenza e me ne sono andato a letto.Pure io, dovermi alzare alle 5.30 non aiuta :(
Senza console.
Mi sono staccato a forza e dovrò aspettare stasera, ma stasera ci si mette eccome
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ott 2017, 08:44
Se va di culo in mattinata Amazon consegna e in pausa pranzo lo provo :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 27 Ott 2017, 08:46
E non leggerle no? : V
E' dura! Anche perché Amazon francese demmerda me lo da ancora "in preparazione alla spedizione".
Inserito da: Andrea_23 - 27 Ott 2017, 08:47
Disdici e zompa in negozio!E non leggerle no? : V
E' dura! Anche perché Amazon francese demmerda me lo da ancora "in preparazione alla spedizione".
Inserito da: Jello Biafra - 27 Ott 2017, 09:01
Disdici e zompa in negozio!E non leggerle no? : V
E' dura! Anche perché Amazon francese demmerda me lo da ancora "in preparazione alla spedizione".
Vabbè, dai, ormai aspetto (il negozio più vicino ce l'ho a 40km).
Sarà dura ma con Zelda ho aspettato quasi due mesi, ce la posso fare per due o tre giorni ^__^
Nel frattempo mi consolo rigiocando DONKEY KONG '94.
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Ott 2017, 09:12
Inserito da: SixelAlexiS - 27 Ott 2017, 09:16
Ho sentito che questa volta il miglio sistema di controllo è joycon staccati uno per mano
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41yljTd2JUL.jpg)
[c'ho giocato pure il World su WiiU così :'D]
Inserito da: Turrican3 - 27 Ott 2017, 09:26
secondo me quella roba di amazon è davvero poco affidabile... mi vogliono dire che gli amiibo di Botw hanno venduto più del gioco stesso
Sono classifiche diverse: il link che hai messo tu è quello delle vendite in pseudo-tempo reale.
Non ho capito però da dove si arriva a quello annuale. ???
Inserito da: Stay Black - 27 Ott 2017, 09:30
in transito il gioco, ma non la spilla.
non e' che se disdico solo quella mi ripiglio i 15 euri? sarebbe una lamerata a livello over 9000, ma l'italiano in me e' alquanto vitale.
Se come me l'hai acquistato su Amazon:
Citazione da: Amazon
Non è possibile annullare un pacchetto a prezzo scontato parzialmente spedito.
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ott 2017, 09:43
Se come me l'hai acquistato su Amazon:Citazione da: AmazonNon è possibile annullare un pacchetto a prezzo scontato parzialmente spedito.
Hai provato a farlo?
Perchè stamattina Amazon mi ha mandato una mail dicendomi che potevo annullare l'ordine della spilletta.
Non ho ancora provato, ma ero fiducioso...
Inserito da: SixelAlexiS - 27 Ott 2017, 09:44
Vero ma cambia poco, non sono dati affidabili:secondo me quella roba di amazon è davvero poco affidabile... mi vogliono dire che gli amiibo di Botw hanno venduto più del gioco stesso
Sono classifiche diverse: il link che hai messo tu è quello delle vendite in pseudo-tempo reale.
Non ho capito però da dove si arriva a quello annuale. ???
https://viral-launch.com/amazon-blog/amazon-research/amazon-best-sellers-rank-bsr-guide/
Inserito da: ederdast - 27 Ott 2017, 09:56
Ho sentito che questa volta il miglio sistema di controllo è joycon staccati uno per mano
Si letto anche io sembra che la meglio soluzione sia quella.
Lettone un po' a giro, visto un paio di video recensioni, sembra uno spettacolo totale secondo me la lotta fra questo e Zelda per lo scettro di miglior gioco dell'anno sarà un bagno di sangue vero.
Aspetto l'ora di uscita per andare ramingo al MediaWorld sperando che di copie ne abbiano mandate in abbondanza...
Inserito da: Voodoo - 27 Ott 2017, 10:16
Inserito da: Zefiro - 27 Ott 2017, 10:29
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ott 2017, 10:40
Inserito da: alienzero - 27 Ott 2017, 10:41
stamattina si poteva fare, ora hanno aggiunto il controllo e non si puo' selezionare l'annullo della sola spilla.Se come me l'hai acquistato su Amazon:Citazione da: AmazonNon è possibile annullare un pacchetto a prezzo scontato parzialmente spedito.
Hai provato a farlo?
Perchè stamattina Amazon mi ha mandato una mail dicendomi che potevo annullare l'ordine della spilletta.
Non ho ancora provato, ma ero fiducioso...
evidentemente si sono accorti di avere un sacco di richieste d'annullamento dell'articolo.
chi l'ha fatto stamane gli sara' andata bene, chissa.
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ott 2017, 10:44
EDIT: ho appena provato e si, è impossibile cancellare l'ordine della spilletta. Vabbè proverò a piazzarla a qualche fanboy :whistle:
Inserito da: Zefiro - 27 Ott 2017, 10:45
Ma in modalità portatile (che credo sarà la modalità principale in cui lo giocherò) saranno impossibili certe mosse? Mi pare improbabile...
Da quello che ho letto il lancio del cappello ha il suo tasto dedicato ed e' possibile eseguire almeno lo spin facendo un 360 con lo stick piu' pressione del pulsante, mentre un numero di lanci diversi (che potrebbero essere tranquillamente associati a movimenti dello stick o combinazioni di pulsanti) al momento richiedono input con i motion controls.
Nulla di game breaking, alla brutta tocchera' staccare il joycon per recuperare il particolare collectable che richiede il lancio strano, ma non esattamente ideale per chi preferisce controlli classici o la modalita' portatile.
Inserito da: alienzero - 27 Ott 2017, 10:48
forse gli rosichi un po' di euro se li contatti in assistenza via chat dicendo che la spilla e' un regalo per il bimbo, e che compiva gli anni oggi, e che senza la spilla diventera' drogato da grande, etc etc.
insomma un livello lamer coi controcazzi proprio, che poi sarebbe meglio tenerselo per se.
Inserito da: Fabrizio1701 - 27 Ott 2017, 10:48
E aggiungo che come ormai da tradizione ho leccato la schedina di Mario, amarissima ;D ;D
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ott 2017, 10:51
poco male, non credo si facciano giustamente fottere 15 euro cosi'.
forse gli rosichi un po' di euro se li contatti in assistenza via chat dicendo che la spilla e' un regalo per il bimbo, e che compiva gli anni oggi, e che senza la spilla diventera' drogato da grande, etc etc.
insomma un livello lamer coi controcazzi proprio, che poi sarebbe meglio tenerselo per se.
No vabbè, ammetto che mi sentivo un po' in colpa. Però è anche vero che se davvero mi fosse interessato l'oggetto a quest'ora starei rosicando, il danno della non consegna è comunque loro, quindi annullare l'ordine mi sembrerebbe comunque non condannabile.
Star li a lamerare l'assistenza assolutamente no. Non ne ho tempo né voglia. Diciamo che se veniva via facile di risparmiare 15 euro per una cosa per me abbastanza inutile l'avrei fatto....
Inserito da: _LordByron_ - 27 Ott 2017, 10:56
Tanti?
Non vorrei stare li ad agitarmi come uno con un martello pneumatico.
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ott 2017, 10:57
Da quello che ho letto il lancio del cappello ha il suo tasto dedicato ed e' possibile eseguire almeno lo spin facendo un 360 con lo stick piu' pressione del pulsante, mentre un numero di lanci diversi (che potrebbero essere tranquillamente associati a movimenti dello stick o combinazioni di pulsanti) al momento richiedono input con i motion controls.
Nulla di game breaking, alla brutta tocchera' staccare il joycon per recuperare il particolare collectable che richiede il lancio strano, ma non esattamente ideale per chi preferisce controlli classici o la modalita' portatile.
Appena arriva lo provo e vediamo che succede...
Inserito da: Zefiro - 27 Ott 2017, 11:00
I lanci non fattibili senza motion control quanti sono?
Tanti?
Non vorrei stare li ad agitarmi come uno con un martello pneumatico.
I lanci alternativi sono questi:
Spoiler (click to show/hide)
Ma chi ha scritto l' articolo sottolinea che salvo occazioni eccezionali, si riesce a fare praticamente tutto riposizionando Mario in combinazione con il lancio dritto o lo spin.
Inserito da: SalemsLot - 27 Ott 2017, 11:05
97
Che giochi ci sono sopra come media?
Presumo pochissimi!
Edit
http://www.metacritic.com/browse/games/score/metascore/all/all/filtered?sort=desc
PS
Ma Uno gioco di skate al secondo posto all time?
Bah!
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Ott 2017, 11:29
Dei tempi moderni Mario e Zelda sono i due voti più alti
Inserito da: SalemsLot - 27 Ott 2017, 11:31
Quelle sono le medie riportate da gamerankings ai tempi metacritic non esisteva, ovviamente era più facile avere voti alti perché c’erano molte meno testate accreditateQuesto, con l'ultimo Zelda, è una killer application per lo Switch?
Dei tempi moderni Mario e Zelda sono i due voti più alti
Inserito da: Luca B - 27 Ott 2017, 11:34
Questo, con l'ultimo Zelda, è una killer application per lo Switch?È una domanda retorica? :)
Comunque direi che è un system seller, probabilmente più di Zelda
Inserito da: RayX - 27 Ott 2017, 11:34
Marò che domande da bimbominkia... ma quanti anni hai :DQuelle sono le medie riportate da gamerankings ai tempi metacritic non esisteva, ovviamente era più facile avere voti alti perché c’erano molte meno testate accreditateQuesto, con l'ultimo Zelda, è una killer application per lo Switch?
Dei tempi moderni Mario e Zelda sono i due voti più alti
Inserito da: Zefiro - 27 Ott 2017, 11:36
Inserito da: babaz - 27 Ott 2017, 11:38
Habemus Mario più spilletta, evviva!!mmm... ok!
E aggiungo che come ormai da tradizione ho leccato la schedina di Mario, amarissima ;D ;D
Inserito da: SalemsLot - 27 Ott 2017, 11:40
Comunque direi che è un system seller, probabilmente più di ZeldaSystem seller = Killer application?
Inserito da: Andrea Rivuz - 27 Ott 2017, 11:42
Sia per le domande di Salemslot e sia perché se non mi si fosse spaccata la tv ora ci starei giocando con uno Switch nuovo fiammante. Per ora mi tocca rimandare.
Inserito da: Akidaso - 27 Ott 2017, 11:46
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Ott 2017, 11:48
Inserito da: Luca B - 27 Ott 2017, 11:52
Con tutto il rispetto, ti rimando alla risposta di RayX più sopra che sennò qua entriamo in loop :)Comunque direi che è un system seller, probabilmente più di ZeldaSystem seller = Killer application?
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Ott 2017, 11:54
babaz propongo te :)
Inserito da: Lukather - 27 Ott 2017, 11:55
Con tutto il rispetto, ti rimando alla risposta di RayX più sopra che sennò qua entriamo in loop :)Comunque direi che è un system seller, probabilmente più di ZeldaSystem seller = Killer application?
Killer seller!
Inserito da: babaz - 27 Ott 2017, 11:57
Comunque se la media rimane 97 qualcuno deve mettersi a rifare le due medie a mano, servono i decimali per decretare un vincitoreoh no, grazie caro.
babaz propongo te :)
io sto osservando da lontano, seduto sul mio WiiU bianco
no, non è vero
l'ho venduto
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ott 2017, 12:08
Killer seller!
Killer seller(ona)!
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: SalemsLot - 27 Ott 2017, 12:10
Inserito da: Fabrizio1701 - 27 Ott 2017, 12:12
Oh ma se ne parlò qui mi pare ma, il 7+? 😂😂😂. Per paura e violenza? Grande Nintendo.
Non credo li decida Nintendo i rating... :educated:
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ott 2017, 12:20
Inserito da: Luca B - 27 Ott 2017, 12:26
Oh ma se ne parlò qui mi pare ma, il 7+? 😂😂😂. Per paura e violenza? Grande Nintendo.Colpa dei capezzoli di Mario e del vestito da sposa di Peach sbloccabile con l’amiibo che promuove la teoria gender.
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Inserito da: RALPH MALPH - 27 Ott 2017, 12:43
http://it.ign.com/m/super-mario-for-nintendo-switch-wii-u/132645/news/amiibo-e-super-mario-odyssey-tutto-quello-che-ce-da-sapere
Inserito da: Giobbi - 27 Ott 2017, 12:55
I tre del matrimonio sono arrivati qualche giorno fa e sono simpatici
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Ott 2017, 13:03
Inserito da: Giobbi - 27 Ott 2017, 13:06
Mario incluso
Inserito da: bub - 27 Ott 2017, 13:06
E' qualcosa di incredibile. E' come quando da piccolo mi portavano al parco giochi: mi guardavo intorno e avevo l'imbarazzo della scelta su cosa provare e in quale sequenza con quella voglia di restare lì per sempre.
Ed è qui che mi è balenato in mente un paragone con quella meraviglia grafica di Horizon che è tanto spaccamascella da guardare quanto palloso da esplorare; Con Mario sono rimasto a cazzeggiare nella primissima area provando cose senza bisogno di andare avanti, di vedere cosa c'era oltre, perché già era bello essere lì.
Ogni cunetta, passaggio, percorso, personaggio, oggetto, sembra posizionato e distribuito nello spazio come se per ognuno di essi ci fosse dietro uno studio ingegneristico per procurare massima soddisfazione a chi gioca.
E' una sensazione reiterata a ogni nuovo capitolo, eppure ogni volta è come se fosse la prima.
In nintendo devono essere dei maghi o qualcosa del genere, sono gli unici a sapere come farmi tornare bambino.
E tutto questo solo in 10 minuti di cazzeggio.
Ah e graficamente è delizioso, il solito lavoro artistico della madonna.
Inserito da: Ifride - 27 Ott 2017, 13:14
Inserito da: SalemsLot - 27 Ott 2017, 13:21
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Inserito da: Giobbi - 27 Ott 2017, 13:23
Non è che si rischia però di sopravvalutarlo solo perché è Mario di Nintendo?
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Non credo
Inserito da: SkyWing - 27 Ott 2017, 13:33
Non è che si rischia però di sopravvalutarlo solo perché è Mario di Nintendo?No.
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Inserito da: SalemsLot - 27 Ott 2017, 13:34
Why?Non è che si rischia però di sopravvalutarlo solo perché è Mario di Nintendo?No.
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Inserito da: RALPH MALPH - 27 Ott 2017, 13:36
Non è che si rischia però di sopravvalutarlo solo perché è Mario di Nintendo?
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Guarda secondo me è il contrario, Mario e Zelda per anni e anni sono stati sminuiti dal confronto con ocarina e Mario 64, due giochi rivoluzionari e irripetibili (passaggio al 3D), con Zelda hanno dovuto ammettere l’evidenza ( grazie anche al gioco ovvio), probabilmente è la volta buona che valutano serenamente anche un Mario
Inserito da: alienzero - 27 Ott 2017, 13:37
Io sono uno di quelli che preferirebbe una rivisitazione delle ip, nuovi personaggi, nuove estetiche, etc etc, ma curati come un mario AAA qualsiasi.. dopo 30 anni di funghetti e baffi mi viene la gonorrea alle cornee, ma si ingoia il boccone e si gioca comunque.
Zelda, da questo punto di vista, si è dimostrato molto piu' malleabile di Mario, vuoi anche la possibilità di modificarne l'aspetto e le fattezze del personaggio principale (piccolo, alto, ragazzo, adulto, cartoon style) è bastato dal mio punto di vista a renderlo meno "nauseante" e piu' appetibile sul lungo periodo.
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Ott 2017, 13:40
Inserito da: SkyWing - 27 Ott 2017, 13:45
Perché ci ho giocato tre ore e ho già riscontrato densità incredibile di idee, perfezione nei controlli, gusto nella messa in scena, animazioni deliziose e frame rate granitico. Poteva chiamarsi stocazzo odyssey e avere un manico come protagonista e non sarebbe cambiato gran che.Why?Non è che si rischia però di sopravvalutarlo solo perché è Mario di Nintendo?No.
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Inserito da: Xibal - 27 Ott 2017, 13:46
Non è che si rischia però di sopravvalutarlo solo perché è Mario di Nintendo?Io so solo che l'effetto è sempre lo stesso ad ogni uscita di Mario, e a me che sono un profano fece la stessa impressione persino il bistrattato Sunshine.
Il coinvolgimento quasi ipnotico che un free roam mi procura a livello di malinconico perdersi in spazi ampi e solo teoricamente ricchi di suggestioni, Mario riesce a farlo in un quadratino di spazio, e quel quadratino diventa poi un patchwork di quadrati tutti diversi, ma cuciti assieme in maniera organica e perfetta.
L'unica spiegazione che posso darmi al contrasto tra l'emozione fanciullesca provata nell'approcciarmi a tali giochi, e la reiterata mancanza di una console Nintendo in casa mia, è che in qualche modo la cosa mi faccia paura... :-[
Inserito da: Voodoo - 27 Ott 2017, 13:56
Sono d'accordo con chi dice che Odyssey potenzialmente potrebbe essere addirittura più un system seller di Zelda BOTW: Mario fa presa su un pubblico più ampio e siamo davanti ad un'esclusiva vera e propria.
p.s.: Bilbo cosa mi hai fatto ricordare!! La Sellerona :D
Inserito da: Neophoeny - 27 Ott 2017, 14:17
Inserito da: Cryu - 27 Ott 2017, 14:21
Mario Cappello, Mario Gatto, Mario Pianetini e Mario Spruzzino. Così dovevano chiamarsi. 'zzo c'entra l'Odissea?!
Inserito da: Jello Biafra - 27 Ott 2017, 14:21
Amazon francese ha spedito stamani, speriamo arrivi entro lunedi/martedi (questo fine settimana lavoro, quindi avrei potuto giocarci solo spizzichi e bocconi, meglio così).
Inserito da: atchoo - 27 Ott 2017, 14:24
Ragazzi custodia arrivata! È bellissima(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171027/6080c375666ef154e19a201e438e1447.jpg)
Come mai è unta? L'hai usato come vassoio per le arancine?
Inserito da: Akidaso - 27 Ott 2017, 14:28
"Ho i brividi". È impazzita per sto gioco.
Inserito da: Neophoeny - 27 Ott 2017, 14:30
No è la fotocamera che fa cagare. Farò una foto migliore.Ragazzi custodia arrivata! È bellissima(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171027/6080c375666ef154e19a201e438e1447.jpg)
Come mai è unta? L'hai usato come vassoio per le arancine?
Comunque ho notato che a differenza della nera sembra al tatto più unta (tipo di vernice fresca) e fa un odore di vernice assurdo. Le avranno fabbricate una settimana fa? 😂
Inserito da: Luca B - 27 Ott 2017, 14:33
Non è che si rischia però di sopravvalutarlo solo perché è Mario di Nintendo?Trova un qualsiasi modo per provarlo e sappici dire :)
Vi odio maledetti.Passeremo il weekend a ibeffarti e ischerzarti, sarà bello quasi quanto giocare questo Marione E-PO-CA-LE :D
Inserito da: Cryu - 27 Ott 2017, 14:44
Non è che si rischia però di sopravvalutarlo solo perché è Mario di Nintendo?E impossibile, non è mai successo.
Inserito da: Jello Biafra - 27 Ott 2017, 14:56
Non è che si rischia però di sopravvalutarlo solo perché è Mario di Nintendo?E impossibile, non è mai successo.
No, non è mai successo.
Gli episodi "meno riusciti" (solo Super Mario Sunshine) sono stati valutati da subito come "meno riusciti" e gli episodi "meno ambiziosi" (solo 3DWorld) sono stati valutati da subito come "meno ambiziosi".
Poi c'è poco da sopravvalutare: anche gli episodi "meno riusciti" e quelli "meno ambiziosi" sono comunque roba che per pulizia, ispirazione, comprensione di ciò che il videogioco è (o dovrebbe essere) piscia in testa a tutto il resto da svariati km d'altezza.
Perché, ovviamente, un Super Mario Sunshine sarà meno bello rispetto agli altri Mario, ma sbriciola, nel confronto diretto, tutto il resto.
Inserito da: Neophoeny - 27 Ott 2017, 14:59
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171027/f8b8de7c6bd0195fe5c2c47f12f5b4c3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171027/699dca37d4261104c56823be7fe32e37.jpg)
Inserito da: Zefiro - 27 Ott 2017, 15:06
Non è che si rischia però di sopravvalutarlo solo perché è Mario di Nintendo?E impossibile, non è mai successo.
Di sicuro non in questi forums ;D
Inserito da: alienzero - 27 Ott 2017, 15:13
Poi se la vogliamo mettere su un piano fan liberissimi di far battute eh.
Inserito da: Zefiro - 27 Ott 2017, 15:29
vabbe', disonesta' intellettuale sostenere che possa esistere un platform (3d e non) migliore di mario, qualsiasi generazione prendiamo a riferimento.
Non penso nessuno metta in discussione la qualita' dell' output Nintendo, e' piu' una questione di conversazione che diventa problematica quando si vogliono discutere pregi e difetti di un prodotto mentre l' utenza fanatica e' coinvolta.
Succede con Blizzard, succedeva con Valve e succedera' sempre con ogni compagnia considerata un punto di riferimento in un particolare genere o nicchia.
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Ott 2017, 15:38
Inserito da: Akidaso - 27 Ott 2017, 15:42
Inserito da: Akidaso - 27 Ott 2017, 15:46
Inserito da: Ifride - 27 Ott 2017, 15:53
Due foto in migliori condizioni di luce:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171027/f8b8de7c6bd0195fe5c2c47f12f5b4c3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171027/699dca37d4261104c56823be7fe32e37.jpg)
Neo mi potresti dire se é un po' rigida? Se fai anche foto dell'intero ti meriti un bacio :D
Grazie!
Inserito da: Andrea_23 - 27 Ott 2017, 15:56
Inserito da: Ifride - 27 Ott 2017, 16:02
Inserito da: Zefiro - 27 Ott 2017, 16:04
Se vabbè, tutti a casa ... Staminchia : [
Ma ti hanno consegnato poi il gioco?
Inserito da: Andrea_23 - 27 Ott 2017, 16:53
Ho notato una cosa un po' strana nel menù: premendo in basso una singola volta con l'analogico tra le varie opzioni continua, salva, ecc ogni tanto non prende l'input (tenendo premuto giù sì) : [. Capita anche a voi?
Nei menu della console tutto ok...
Inserito da: The Metaller - 27 Ott 2017, 16:59
E impossibile, non è mai successo.
Credo fossi sarcastico, ergo non capisco. Mi pare che nel fandom Sunshine sia bashato e appestato come manco i governi italiani
Inserito da: Neophoeny - 27 Ott 2017, 17:14
È semirigida, protegge un po' la console e la tiene ferma ma non è indistruttibile come le rigide. Ci sono anche gli slot per le cartucce. È inclusa una pellicola. L'interno è in nero di stoffa come la cover nera ordinaria, identica. :)Due foto in migliori condizioni di luce:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171027/f8b8de7c6bd0195fe5c2c47f12f5b4c3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171027/699dca37d4261104c56823be7fe32e37.jpg)
Neo mi potresti dire se é un po' rigida? Se fai anche foto dell'intero ti meriti un bacio :D
Grazie!
Ti allego una foto come esempio (sono fuori e non posso scattare una foto alla mia, ma tanto l'interno è identico):
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171027/7e8c634ad68009488e0e123b3f446d22.jpg)
Inserito da: Ifride - 27 Ott 2017, 17:16
Inserito da: Bilbo Baggins - 27 Ott 2017, 17:22
Non è il massimo della comodità né ho capito se funzionano tutti, però sbarellando la console Mario lancia il cappello :D
Inserito da: Andrea_23 - 27 Ott 2017, 17:26
Yap!Ok i comandi nel menù mi sa che son buggati xD.
Ho notato una cosa un po' strana nel menù: premendo in basso una singola volta con l'analogico tra le varie opzioni continua, salva, ecc ogni tanto non prende l'input (tenendo premuto giù sì) : [. Capita anche a voi?
Nei menu della console tutto ok...
Nella sezione guida l'input 'giù' viene recepito sempre perfettamente : [.
Qualcuno può fare delle prove?
Basta andare nel menù e coi joy verticali dare dei singoli input (tenendo premuto come dicevo è ok) verso il basso con l'analogico sx.
A me come dicevo prende un input su 3-4...
Sembrerebbe un bug relativo al joy in verticale, infatti in modalità coop col cosino orizzontale va perfettamente ovunque.
Consiglio di usare le freccine per evitare noie....
A scanso di equivoci: è un problema limitato al solo Menù, in gioco tutto perfetto *__*.
E meno male che han sistemato i desync... pensate se fosse stato mario e non zrlda a lanciare la console...
Inserito da: Akidaso - 27 Ott 2017, 18:08
Inserito da: Andrea_23 - 27 Ott 2017, 18:22
Inserito da: EGO - 27 Ott 2017, 18:31
Odyssey fa lo stesso effetto di Galaxy 2: in due mondi ci sono già talmente tante idee e cose da fare, che non si può evitare di restare ammaliati.
Mi sono dovuto forzare per staccarmi dalla console.
Inserito da: Andrea_23 - 27 Ott 2017, 19:15
Amazzzon mi dà amiibo sposalizio e spilletta in consegna domani : [.
Sempre Amazon logistics...
Poveracci i corrieri : [.
Se mi leggete, vabbenissimo anche settimana prossima : V.
Inserito da: Giobbi - 27 Ott 2017, 19:19
Inserito da: Shinji - 27 Ott 2017, 19:20
Ho provato le stesse, bellissime sensazioni di quando giocai la prima volta a BOTW.
Peccato che venderà sempre meno di un Assassins creed a caso.
Inserito da: Giobbi - 27 Ott 2017, 19:42
Citazione
Super Mario Galaxy Wii 2007 Platform Nintendo
11.36
Super Mario Galaxy 2 Wii 2010 Platform Nintendo
7.55
Ma no, Assassin's creed é il 3 che ha venduto di più e sugli 11 milioni anche lui sommando ps3 e 360
Tutti gli altri meno, alcuni molto meno
Inserito da: Giobbi - 27 Ott 2017, 19:56
Inserito da: Shinji - 27 Ott 2017, 20:15
Inserito da: RBT - 27 Ott 2017, 20:25
È bellissimo, mi pare un degno erede del 64.
Non altro da aggiungere. Pare platform 3D alla perferzione. Originali le meccaniche introdotte con cappy.
Difficile staccarsi.
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Ott 2017, 20:37
Inserito da: hob - 27 Ott 2017, 21:54
Il primo impatto, il grigiume del regno dei cappelli etc non son stati travolgenti, ma ci mette ben poco a tramortire con una frana di idee. Da tutte le parti proprio. E' bellissimo.
Inserito da: Jello Biafra - 27 Ott 2017, 22:06
Inserito da: Ifride - 28 Ott 2017, 00:20
Fantastico quando
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 28 Ott 2017, 01:38
Avere visto la mappa? Curatissima. :scared:
Inserito da: xPeter - 28 Ott 2017, 02:07
Il primo impatto, il grigiume del regno dei cappelli etc non son stati travolgentiPer usare un eufemismo :'D
Tra l'altro sullo schermo portatile, su cui lo stavo provando all'inizio, è la fiera dell'aliasing.
Fortunatamente dura molto poco.
In particolare nel terzo mondo (ampiamente usato nelle dimostrazioni pre-lancio, ma lo metto comunque in spoiler)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RALPH MALPH - 28 Ott 2017, 09:17
Detto questo mi sono portato la console al lavoro per giocarci in pausa pranzo mai successo in vita mai :D
Inserito da: Zefiro - 28 Ott 2017, 09:20
Nonostante meta' dei tasti sul controller non abbiano alcuna funzione dedicata, belly dive, cappello e lo spindash di Sonic sono tre funzioni essenziali associate tutte e tre al medesimo tasto, e selezionate con l' utilizzo di Zl come modificatore o timings particolari.
Nulla che non si riesca superare con 10 minuti di pratica, ma mettere in atto una semplice stringa di azioni come cappello->hatjump->walljump->spin->bellydive per scalare una parete un pelo piu' alta delle capacita' basiche di salto del buon vecchio Mario risulta piu' "fallibile" del dovuto, quando basterebbe associare uno dei tanti tasti inutilizzati a dive/roll per rendere tutto molto piu' rilassato ed eseguibile.
Inserito da: Jello Biafra - 28 Ott 2017, 09:50
Va beh quello non è neanche il gioco vero e proprio è l’introduzione, ho visto un paio di regni ed è adorabile, razionalmente perfetto, ma su di me Zelda ha avuto tutto un altro impatto, questo fa quello che ci si aspetta senza sbavature Zelda andava ben oltre. Poi devono metterci un selettore della difficoltà nei Mario, direi che è ora, andandole a cercare ci saranno anche lune difficilissime ma se il 75% (sparo a caso) del gioco è un semplice “spostamento” qualcosa non va.
Detto questo mi sono portato la console al lavoro per giocarci in pausa pranzo mai successo in vita mai :D
Ah! Non dirmi che ho azzeccato la previsione!
Cmq Zelda è un gioco che davvero fa la storia, non si può chiedere di più durante una sola generazione.
E c'è anche da dire che la saga di Zelda era messa davvero male, aveva disperato bisogno di un ripensamento totale. Quella di Mario invece non ha mai sbandato (c'è stato Galaxy che uno dei migliori Mario in assoluto, anche 3DLand, gioco minore e meno ambizioso, era comunque un Mario tecnicamente perfetto).
Inserito da: Luca B - 28 Ott 2017, 10:14
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: alienzero - 28 Ott 2017, 10:17
Una domanda, sia sul primo livello tutorial che quello del dinosauro ci sono delle area all'apparenza inaccessibili, tipo coperte da rocce o dietro muri he sembrano indistruttibili. Domanda, ci si torna più avanti con "poteri" diversi stile metroid o sono a meno di logichr strane, accessibili subito?
Inserito da: Zefiro - 28 Ott 2017, 10:37
Quando invece incontri qualcosa con cui sara' possibile interagire in futuro, di solito il cappello ha qualcosa da dire per rendere ovvia la cosa.
Inserito da: Andrea_23 - 28 Ott 2017, 10:41
Qualcuno nel frattempo è riuscito a testare l'analogico giù nei menù? : 0
A me dà problemi ovunque (ad esempio anche nella lista delle lune)... ad eccezione che nella sezione guida, lì l'input viene preso sempre.
Credo sia una svista l'input viene recepito solo a fine corsa, conuna zona morta che è pari al 99%...l'unica spiegazione logica che so darmi...
Se a nessun altro lo fa potrebbe essere ilmio joycon ma mi parrebbe davvero strano data la specificità con cui succede.
Se qualcuno mi fa sapere qualcosa, grassie in anticipo : X.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171028/eff118657937a3fba4213a6fdbf8ea55.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171028/572ee5a89004f95bd981a3840b5bfe5c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171028/65d3872b7cfa9821834826461943603b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171028/1d8a9f05625ded5c076fc3fe34b75ce2.jpg)
Inserito da: RBT - 28 Ott 2017, 10:50
Ah, questo con la versione 1.0. Ho aggiornato ieri notte dopo una tornata.
Secondo me è il tuo stick.
Inserito da: RALPH MALPH - 28 Ott 2017, 10:54
Jello non avevo dubbi che ci avresti azzeccato, conosci l’universo Nintendo come nessun altro siamo fortunati ad averti, se poi iniziassi a giocare insieme a noi dal d1 sarebbe ancora meglio
Inserito da: Andrea_23 - 28 Ott 2017, 12:29
Trovate le differenze.
Provo a ricalibrare....(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171028/471c069f246284f59b95cc8a17f0bd3a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171028/dc21f2e241ab1d07571cda89af480e2c.jpg)
Inserito da: Andrea_23 - 28 Ott 2017, 12:57
Ho fatto vari tentativi di calibrazione, ma se compenso quello a ore 6 me ne gioco uno tra ore 3 e ore 9.
Che culo... lunedì spedisco per l'ennesima volta T___T.
Inserito da: Akidaso - 28 Ott 2017, 13:58
Inserito da: Andrea_23 - 28 Ott 2017, 14:10
Fermo fermo. Io con il pro ho avuto lo stesso problema. Ho calibrato e si è sistemato tutto. Sicuro che non riesci a risolvere? Hai aggiornato i joycon?Urca! Ti rispondo nel thread dello Switch ho già rotto abbastanza qua : X.
Inserito da: Jello Biafra - 28 Ott 2017, 14:19
Non dirgli così che non dorme più :D
Jello non avevo dubbi che ci avresti azzeccato, conosci l’universo Nintendo come nessun altro siamo fortunati ad averti, se poi iniziassi a giocare insieme a noi dal d1 sarebbe ancora meglio
Oh, Amazon franzose me lo da in arrivo fra il 31 ed il 3 novembre, spero entro martedi di averlo!
P.S. grazie della (immeritata) stima!
Cmq la rete è una trappola piena di spoiler anche nei posti sulla carta più sicuri tipo notizie sui dati di vendita, devo proprio non navigare più per arrivare intonso al gioco.
Inserito da: lawless - 28 Ott 2017, 15:49
Cmq la rete è una trappola piena di spoiler anche nei posti sulla carta più sicuri tipo notizie sui dati di vendita, devo proprio non navigare più per arrivare intonso al gioco.
eh si pure qui. Ne ho beccati due solo scrollando le pagine, pensa te.
infatti vabbè prima di mandare qualcuno in culo mi auto banno dal topic e bona
Inserito da: RayX - 28 Ott 2017, 17:46
Ci avrò fatto una decina di ore e non c'è un solo momento di stanca.
Anzi a volte devo fare una pausa perché è "troppo" tutto assieme con una densità mai vista.
Ah e Donkey City è forse la location che mi è piaciuta di più fino ad ora... anche se sono appena arrivato alla location
Spoiler (click to show/hide)
Per me è questo il GOTY, più nelle mie corde rispetto a BOTW anche se quest'ultimo è il gioco che più di tutti ha alzato l'asticella.
Inserito da: Il Gladiatore - 28 Ott 2017, 19:09
Inserito da: Panda Vassili - 28 Ott 2017, 19:52
Che annata incredibile per Nintendo, penso che non succederà più per i prossimi 20 anni una cosa del genere, due pietre miliari dei videogiochi nel giro di 9 mesi.
E' difficile parlare del gioco che ogni cosa rischia di essere uno spoiler, fatto sta che la quantità di idee per ogni singolo mondo sono strabilianti.
Inserito da: Ifride - 28 Ott 2017, 19:55
Ray anche per me la stessa sorpresa per dove sei arrivato! Fantastico!
Ma poi oltre la resa artistica chiaramente fuori parametro, anche a livello tecnico é bellissimo. Effetti, luci, modelli, pulizia. È proprio il caso di dire mamma mia.
Inserito da: Panda Vassili - 28 Ott 2017, 20:02
Inserito da: RALPH MALPH - 28 Ott 2017, 20:19
Inserito da: xPeter - 28 Ott 2017, 20:47
Comunque, è chiaramente l'erede spirituale di Sunshine.Però, ad esempio, rispetto allo spruzzino, il cappello toglie meno alla navigazione "a corpo libero" di Mario, anzi, ne complementa/estende le possibilità; in Sunshine non c'era neppure il salto in lungo.
Inserito da: RayX - 28 Ott 2017, 20:47
Sì, graficamente sembra PS5.Purtroppo ruotando la telecamera di nota un po' troppo il dimezzamento della risoluzione. Non l'avrei mai pensato ma mi da un po' fastidio a volte :(
Inserito da: Il Gladiatore - 28 Ott 2017, 20:59
Però, ad esempio, rispetto allo spruzzino, il cappello toglie meno alla navigazione "a corpo libero" di Mario, anzi, ne complementa/estende le possibilità; in Sunshine non c'era neppure il salto in lungo.Sì sì, naturalmente, specifico poi che per me Sunshine è un episodio riuscitissimo a cui sono molto affezionato. Per la somiglianza mi riferisco proprio a quel concetto di enigmistica applicata al platforming/ambiente chiuso che fa annusare e scandire l'ambiente grazie al ricorso del pensiero laterale. Bellissimo.
Da quello che ho visto finora, forse chi è più legato al concetto di giocabilità pura e cristallina potrebbe preferirgli il Galaxy.
Citazione
pulizia.Ecco, mi allineo alle lodi per l'estetica ma proprio questo particolare effetto mi ha fatto storcere il naso. In modalità docked e su un televisore a 65 pollici 4k l'aliasing è sovente fastidioso, già a partire dalla seconda ambientazione (prato, rocce ecc.). Nulla di importante e assolutamente non inficiante, però era un pezzo che non vedevo una resa così scalettata.
Inserito da: Ifride - 28 Ott 2017, 21:23
Inserito da: Fabrizio1701 - 28 Ott 2017, 21:42
Inserito da: Il Gladiatore - 28 Ott 2017, 21:51
Citazione da: Ifride link=topic=23720.meg2397915#msg2397915 date=1509218614
Eh beh però pure tu gladia, un, 64 a 4K, certo. Io con un 40 full hd é perfetto.Hai ragione anche te, per ecco, Zelda e Mario Kart non hanno battuto ciglio, questo invece un po' soffre.
Ma, ripeto, solo per la cronaca e questioni di lana cap-rina! :)
Inserito da: RBT - 29 Ott 2017, 00:26
Vabbé non voglio spoilerare nulla.
È una gioia da giocare. E poi le musiche....
Qualcuno ha detto GOTY.
Inserito da: hob - 29 Ott 2017, 01:21
I segreti dentro i segreti sono l'assurdità, è un mondo dove ogni singolo pick up è studiato per premiare la curiosità del giocatore prima ancora dell'offrire una sfida platformistica arbitraria. Se vedi qualcosa di fuori posto, o che attira l'attenzione per una serie di ragioni, vale la pena di indagarla più da vicino.
Yooka layle ha provato a rifare la stessa roba del passato, ma nel 2017 non funzionava più. Mario ha ripreso l'eredità di 64/Sunshine e ha proseguito da lì.
Tutto questo più la consapevolezza che è un mario senza tagli o compromessi, lungo, denso, pienissimo di segreti e cose da fare. Sunshine non aveva niente di sbagliato all'origine, meno l'aver avuto 1 anno di sviluppo in meno del dovuto (che ha portato ai 7 mondi e le monete blu), ma con Odyssey quel rischio sembra scongiurato.
Inserito da: Aether - 29 Ott 2017, 01:35
Non riesco a definirlo se non come il perfetto connubio tra Mario 64 e Galaxy.
Esplorazione, mappa, qualche enigma e tantissimi segreti.
Il tutto con il frizzante gameplay di un platform perfetto rifinito al pixel (letteralmente.. nel mondo 2D ti cambia lo sprite in base ai vestiti, musica 8bittosa e via discorrendo.)
Sono incredulo, che cazzo si sono mangiati a Nintendo? Prima Botw, poi questo??
E poi magari pure Xeno 2 rullerà.
Switch console di fine mondo
Inserito da: The Dude - 29 Ott 2017, 02:04
beh, potrebbero espandere il lato adventure di Mario 64 e Mario Sunshine creando un unico, gigantesco mondo.Minchia jello! :D
Nostradamus te spiccia casa!
Inserito da: Kiavik - 29 Ott 2017, 03:55
Il post game dalle dimensioni credo che mi terrà impegnato per minimo minimo un mese di gioco continuato :scared:
Inserito da: Il Gladiatore - 29 Ott 2017, 09:05
Ho finito la main story. Applausi a scena aperta.Scusa Kiavik, una domanda di base sulla struttura del titolo, per me necessaria per approcciarlo mentalmente altrimenti, per come sono fatto, sbrocco. Metto sotto spoiler e, per cortesia, anche la risposta così evitiamo anticipazioni involontarie. :)
Il post game dalle dimensioni credo che mi terrà impegnato per minimo minimo un mese di gioco continuato :scared:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 29 Ott 2017, 10:03
Ho finito la main story. Applausi a scena aperta.
Il post game dalle dimensioni credo che mi terrà impegnato per minimo minimo un mese di gioco continuato :scared:
Curiositá: quante ore ci hai messo? Rushato, spulciato all osso o via di mezzo?
So che dipende dallo proprio stile di gioco ma una risposta mi tornerebe utile per capire cosa mi aspetta in termini di ore di gioco....
Inserito da: alienzero - 29 Ott 2017, 11:04
Stessa domanda posta diversamente qualche pagina fa. Siamo in due con sto prblema :)Ho finito la main story. Applausi a scena aperta.Scusa Kiavik, una domanda di base sulla struttura del titolo, per me necessaria per approcciarlo mentalmente altrimenti, per come sono fatto, sbrocco. Metto sotto spoiler e, per cortesia, anche la risposta così evitiamo anticipazioni involontarie. :)
Il post game dalle dimensioni credo che mi terrà impegnato per minimo minimo un mese di gioco continuato :scared:Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Il Gladiatore - 29 Ott 2017, 11:07
Stessa domanda posta diversamente qualche pagina fa. Siamo in due con sto prblema :)Siamo anziani, abbiamo bisogno di certezze e tranquillità. :-[
Inserito da: Kiavik - 29 Ott 2017, 11:11
Ho finito la main story. Applausi a scena aperta.Scusa Kiavik, una domanda di base sulla struttura del titolo, per me necessaria per approcciarlo mentalmente altrimenti, per come sono fatto, sbrocco. Metto sotto spoiler e, per cortesia, anche la risposta così evitiamo anticipazioni involontarie. :)
Il post game dalle dimensioni credo che mi terrà impegnato per minimo minimo un mese di gioco continuato :scared:Spoiler (click to show/hide)
Se vuoi una risposta non spoiler: no assolutamente non si può prendere tutto la prima volta.
Se vuoi una risposta leggermente più spoiler:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 29 Ott 2017, 11:11
Ho finito la main story. Applausi a scena aperta.Scusa Kiavik, una domanda di base sulla struttura del titolo, per me necessaria per approcciarlo mentalmente altrimenti, per come sono fatto, sbrocco. Metto sotto spoiler e, per cortesia, anche la risposta così evitiamo anticipazioni involontarie. :)
Il post game dalle dimensioni credo che mi terrà impegnato per minimo minimo un mese di gioco continuato :scared:Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Fatta solo l'introduzione per ora, a dopo altre impressioni, per ora lo trovo delizioso!!
Inserito da: alienzero - 29 Ott 2017, 11:12
Inserito da: Il Gladiatore - 29 Ott 2017, 11:15
Probabile esaurimento. ;D
Inserito da: alienzero - 29 Ott 2017, 11:15
Immaginavo, senti sotto Spoiler giusto per capire la macrodinamica... Prendiamo il mondo 2 quello di sabbia,Ho finito la main story. Applausi a scena aperta.Scusa Kiavik, una domanda di base sulla struttura del titolo, per me necessaria per approcciarlo mentalmente altrimenti, per come sono fatto, sbrocco. Metto sotto spoiler e, per cortesia, anche la risposta così evitiamo anticipazioni involontarie. :)
Il post game dalle dimensioni credo che mi terrà impegnato per minimo minimo un mese di gioco continuato :scared:Spoiler (click to show/hide)
Se vuoi una risposta non spoiler: no assolutamente non si può prendere tutto la prima volta.
Se vuoi una risposta leggermente più spoiler:Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RayX - 29 Ott 2017, 11:42
Non impazzite a cercare cose che "non esistono" e non lasciatevi ingannare dal finale, il gioco NON finisce.
E non dico altro.
GOTY 2017 per me, e nella mia personale TOP10 (non ordinabile)
Inserito da: Zel - 29 Ott 2017, 11:44
In quel mondo mi è capitato due volte, una quella che dici te e una dentro uno strano blocco di pietra.
Inserito da: Zel - 29 Ott 2017, 11:45
Appena finito il primo giro, in circa 10-12
10-12 ore? Io avro' passato 4 ore nel mondo di sabbia cercando lune :D
Inserito da: Zefiro - 29 Ott 2017, 11:47
Appena finito il primo giro, in circa 10-12
10-12 ore? Io avro' passato 4 ore nel mondo di sabbia cercando lune :D
Qualcosa del genere, ho sforato di brutto il requisito di lune necessarie per sbloccare il prossimo livello ancora prima di raggiungere la prima luna mandatoria, e non si tolgono le tende finche' il Toad non mi dice che non c'e' piu' nulla da trovare.
Edit:
Ok fatto il fattibile nel Sand Kingdom e sono a quota 97 lune, come si controllano le ore di gioco?
Inserito da: Jello Biafra - 29 Ott 2017, 12:41
beh, potrebbero espandere il lato adventure di Mario 64 e Mario Sunshine creando un unico, gigantesco mondo.Minchia jello! :D
Nostradamus te spiccia casa!
Oddio, non ci sono i regni diversi?
Aspe', non voglio saperlo, basta spoiler! 8)
Inserito da: RayX - 29 Ott 2017, 12:53
In questo modo vi state saturando con i mondi la dove il design del gioco favorisce l'andare avanti mondo dopo mondo, regalandovi uno spettacolo di varietà visiva e di meccaniche che invece state un po' avvilendo.
Tanto poi dovrete tornarci in tutti i mondi e non so con quale voglia dopo averci fatto già 4-5 ore.
Per me tornarci dopo aver fatto poco più dello stretto necessario trasmette una gioia incredibile, che mi sembra di giocare il "seguito" del gioco.
Non dico di rusharlo, ma il gioco vi da una buona indicazione di come andrebbe giocato, fidatevi di lui!
Inserito da: hob - 29 Ott 2017, 13:05
Anche perchè i mondi si fanno grandini e super-densi, incapponirsi sul singolo mondo rischia di portare alla saturazione. L'OCD cmq è una brutta bestia XD
Ci sono tante lune e non ce n'è una che non sia meritevole. E' straordinario. Se c'è qualcosa che attira l'attenzione, c'è sicuramente qualcosa da scoprire. Spesso e volentieri i segreti portano ad altri segreti.
Sembra il karma che si fa perdonare per il rushato Mario sunshine: l'equivalente delle monete blu, quelle viola dei singoli regni, sono ben implementate; ci son tanti mondi; c'è varietà visiva. Pochissima roba si ripete, estende il concetto di SM64 di fare una cosa bella una singola volta, senza farla arrivare a noia. Ed è in un pacchettino curato allo stremo, con la migliore UI di un Mario e 60fps granitici.
Inserito da: Zefiro - 29 Ott 2017, 13:11
I livelli sono cosi densi poi, che e' praticamente impossibile andare dritti per le lune principali, a quel punto preferisco farmi un esplorazione generale, piuttosto che tornare sul luogo del misfatto ore dopo per non ricordare dove sono stato e dove c'e' roba nuova.
Inserito da: hob - 29 Ott 2017, 13:24
Ma va' non mi sto saturando per niente, anzi trovo molto gratificante ripulirmi la mappa mentale dell' enviroment sapendo che poi ci sara' ancora qualcosina da fare, assumo post game(?).Beh hai la mappa che ti dice dove sei stato se guardi l'elenco delle lune. I mezzi ci son tutti. Detto questo, la compulsione a raccogliere tutto ce l'ho anch'io lol
Inserito da: Shinji - 29 Ott 2017, 13:38
Inserito da: Panda Vassili - 29 Ott 2017, 13:44
Secondo me (e ribadisco si tratti della mia opinione) lo state facendo male :)
In questo modo vi state saturando con i mondi la dove il design del gioco favorisce l'andare avanti mondo dopo mondo, regalandovi uno spettacolo di varietà visiva e di meccaniche che invece state un po' avvilendo.
Tanto poi dovrete tornarci in tutti i mondi e non so con quale voglia dopo averci fatto già 4-5 ore.
Per me tornarci dopo aver fatto poco più dello stretto necessario trasmette una gioia incredibile, che mi sembra di giocare il "seguito" del gioco.
Non dico di rusharlo, ma il gioco vi da una buona indicazione di come andrebbe giocato, fidatevi di lui!
Mi hai convinto, lo giocherò di pancia, tanto ci si torna sopra. Io ho paura di finirlo nel weekend, oggi non ci sto giocando. :D
Inserito da: Fabrizio1701 - 29 Ott 2017, 13:50
Inserito da: RBT - 29 Ott 2017, 13:55
Anche io 4 ore al Sand Kingdom. :)
Inserito da: RayX - 29 Ott 2017, 14:02
L'idea di tornarci mi entusiasma non poco anche perché... no niente... non spoilero... promesso :D
Inserito da: Il Gladiatore - 29 Ott 2017, 14:31
Quando in un gioco vedo una lista di obiettivi da completare/oggetti da trovare non completa e sono costretto a passare oltre, avverto proprio un fastidio fisico. Così come passaggi da attraversare e porte chiuse.
Deve essere qualche cosa che mi è accaduta da piccolo. :(
Inserito da: babaz - 29 Ott 2017, 14:38
Inserito da: SalemsLot - 29 Ott 2017, 14:49
Io credo che un gioco debba anche dare un minimo di sfida.
Inserito da: Zefiro - 29 Ott 2017, 14:57
Trattandosi di un gioco gioco aperto il livello di sfida devi creartelo un po' da solo.
Inserito da: SalemsLot - 29 Ott 2017, 14:58
Inserito da: Zefiro - 29 Ott 2017, 15:01
Ammeno di giocare deliberatamente con l' obbiettivo di finire il gioco il prima possibile, non posso immaginare un giocatore che non si lascerebbe tentare dalla varieta' e quantita' di contenuti messi a disposizione.
Inserito da: RayX - 29 Ott 2017, 15:22
Quindi se vuoi tirare avanti solo per l'essenziale è un gioco da bambini under 10No
Inserito da: J VR - 29 Ott 2017, 15:42
E lo so, avete ragione, però ognuno si rapporta al proprio carattere.Un abbraccio, ti capisco. :(
Quando in un gioco vedo una lista di obiettivi da completare/oggetti da trovare non completa e sono costretto a passare oltre, avverto proprio un fastidio fisico. Così come passaggi da attraversare e porte chiuse.
Deve essere qualche cosa che mi è accaduta da piccolo. :(
Se trovi una cura fammelo sapere.
Inserito da: RBT - 29 Ott 2017, 15:47
Ho finito la main story. Applausi a scena aperta.
Il post game dalle dimensioni credo che mi terrà impegnato per minimo minimo un mese di gioco continuato :scared:
Curiositá: quante ore ci hai messo? Rushato, spulciato all osso o via di mezzo?
So che dipende dallo proprio stile di gioco ma una risposta mi tornerebe utile per capire cosa mi aspetta in termini di ore di gioco....
Klavic, vedi domanda sopra. Quanto ci hai messo e come?
Inserito da: EGO - 29 Ott 2017, 17:19
Quindi se vuoi tirare avanti solo per l'essenziale è un gioco da bambini under 10Le frasi più sbagliate di TFP cominciano quasi tutte con "Quindi".
Sapevatelo.
Inserito da: Gold_E - 29 Ott 2017, 17:36
Inserito da: SalemsLot - 29 Ott 2017, 17:44
Inserito da: Devil May Cry - 29 Ott 2017, 17:49
Inserito da: Shinji - 29 Ott 2017, 17:55
È un po' lo stesso discorso di Zelda BOTW
Inserito da: SalemsLot - 29 Ott 2017, 18:38
Inserito da: Andrea_23 - 29 Ott 2017, 18:45
Inserito da: The Dude - 29 Ott 2017, 18:50
beh, potrebbero espandere il lato adventure di Mario 64 e Mario Sunshine creando un unico, gigantesco mondo.Minchia jello! :D
Nostradamus te spiccia casa!
Oddio, non ci sono i regni diversi?
Aspe', non voglio saperlo, basta spoiler! 8)
No, sono anche io a secco, a Siviglia per il weekend meno adatto per partire (tra Mario, stranger things e anche la festa del cinema a Roma con accredito...).
Appena torno da sto posto favoloso me lo accatto, con buona pace di zelda che fino ad ora mi ha infognato e che poi riprenderò.
Era solo per dire che, unico mondo a parte, ci hai preso. :yes:
Inserito da: Laxus91 - 29 Ott 2017, 18:56
Innanzitutto, bentornata burrosità dei controlli di Mario e benvenuto Cappy: nel primo mondo avrò perso mezzora a prendere confidenza e padroneggiare tutte le mosse! Per dire c'è una combo bellissima e neanche difficilissima da fare: lancio cappello da terra con Y -> Y tenuto premuto e corsa verso il cappello e salto automatico -> lancio cappello a mezz'aria con Y tenuto premuto -> rapidissimamente Lz + Y (magari meglio premere Lz una frazione di secondo prima di Y per evitare impicci e fare invece la schiacciata) per il tuffo verso il cappello fermo a mezz'aria e salto su di esso -> ulteriore tuffo (Lz + Y) per coprire una distanza maggiore!
Con la versione più easy di questo trucchetto sono riuscito già ad arrivare su una piattaforma accessibile più avanti in un'altro modo, nel regno delle cascate. E a proposito di discrezionalità del giocatore, sempre in quel mondo
Spoiler (click to show/hide)
Sempre in questo regno dopo aver affrontato
Spoiler (click to show/hide)
Sulla colonna sonora avevo qualche dubbio dato che da un anno a questa parte ho impresso sempre e solo Jump Up Superstar (che è comunque superiore a tutto il creato). E invece è un orgasmo continuo. Già solo la Ost del Cap kingdom è sublime... non parliamo poi dei vari fantastici jingle (anche solo dal menu pausa).
Per ora serenissimo sugli 'aiuti' dato che
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Le cap-ture per ora sono assolutamente sfiziose, richiedeno capacità di adattamento (dato che eventualmente si dovrà rinunciare/ si guadagneranno facoltà offensive/evasive rispetto a Marione). Attendo sviluppi ma per ora non sono invasive, tutt'altro!
Esteticamente lo trovo bellissimo, certo ogni tanto qualcosa fuori posto (texture del terriccio o di qualche dettaglio) c'è, ma nel complesso tra colpo d'occhio, illuminazione, effetto bagnato e modelli impressionanti (i categnacci sono un orgasmo da vedere, almeno per me) mi piace da morire. Bellissima la mappa in stile 'mappa di navigazione turistica' con tanto di hint su possibili segretini e qualche cosina di ''''lore'''', comodo il fast travel. Citazioni ed easter eggs già si notano eccome.
Mi sta piacendo enormemente per ora, non vedo l'ora di proseguire :) :) :) :) :)
Ps un piccolo appunto sui comandi di Cappy: mi trovo bene col pad pro, tutto sommato utilizzo la funzione di shake solo per fare eventualmente la 'correzione' del primo lancio del cappello (che faccio sempre con Y), utile anche per aumentare il range del lancio!! Mentre utilizzo lo shake laterale senza Y più che altro per fare la mossa a rotazione del cappello.
Peccato però che col pro (a differenza dei joycon staccati) non riesco ad effettuare il lancio del cappello verso il basso, mentre quello verso l'alto funziona anche sul pro semplicemente con lo shake verso l'alto. Non è assolutamente un problema dato che per ora pare una mossa assolutamente opzionale, peccato però che non si possa fare col pad pro considerando che invece il lancio verso l'alto funziona benissimo anche col pad pro
Inserito da: Laxus91 - 29 Ott 2017, 19:14
Certo che un anno fa chi l'avrebbe mai detto che Mario avrebbe avuto più storia di Zelda :asd:.
Ecco! Non ho giocato Zelda ma grazie dello spunto dato che volevo parlare anche di trama!
Trovo
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Ne approfitto anche per ribadire quanto sia un gioiello artistico e stilistico per ora: nella mappa 'turistica' si notano vari punti di interesse ad ogni mondo e son davvero gradevoli ed ispirati, un esempio su tutti il ponte occhialuto del cap kingdom per via della caratteristica forma ondulata e ad occhiale la cui base è dispersa nella nebbia... e a proposito di nebbia, il cap kingdom tanto tanto tanto Nightmare before Christmas come atmosfera, non so se lo avete già detto, bello bello.
Una cosa su cui concordo molto con voi, per ora, è sull'elevata densità di cose da fare (considerando anche le entrate nei sottolivelli) anche in mappe (come quella del mondo della cascata) sostanzialmente compatte e apparentemente piccoline (quindi lasciatemelo dire con una certa ignuranza, da uno che apprezza anche gli OW e che non vede l'ora di saggiare l'interpretazione Zeldiana del genere con Botw: meno male che non l'hanno fatto Open World!!)
Inserito da: Ifride - 29 Ott 2017, 21:10
Per non parlare del dopo.
Inserito da: The Metaller - 29 Ott 2017, 21:59
Ho finito la main story. Applausi a scena aperta.Scusa Kiavik, una domanda di base sulla struttura del titolo, per me necessaria per approcciarlo mentalmente altrimenti, per come sono fatto, sbrocco. Metto sotto spoiler e, per cortesia, anche la risposta così evitiamo anticipazioni involontarie. :)
Il post game dalle dimensioni credo che mi terrà impegnato per minimo minimo un mese di gioco continuato :scared:Spoiler (click to show/hide)
Anche io mi son posto questo quesito e la risposta che mi son dato e che il gate sia rappresentato dalla... Trama! Spero non sia così, che mi urterebbe al cazzo in un sedicente gioco sandbox, Ho paura di leggere la conferma/smentita di Kiavik, glisso.
Questione pulizia: non so quando incida il tipo di pannello, i settaggi e compagnia andante, ma sul mio 55' 4K accade che Uncharted 4 > Odyssey > Zelda > Bloodborne (parlando di pura pulizia eh), testati nello stesso giorno mentre settavo il pannello di mio padre (che a scrocco per il momento è anche mio).
Gladia stronzo: compra Mario Kart e manco condivide feedback coi poveri squattrinati che devono soppesare bene le scelte di acquisto... e manco risponde alle chiamate! Annega male in Delfinia! :-*
Inserito da: The Metaller - 29 Ott 2017, 22:06
E lo so, avete ragione, però ognuno si rapporta al proprio carattere.
Quando in un gioco vedo una lista di obiettivi da completare/oggetti da trovare non completa e sono costretto a passare oltre, avverto proprio un fastidio fisico. Così come passaggi da attraversare e porte chiuse.
Deve essere qualche cosa che mi è accaduta da piccolo. :(
Non è fisima personale. E' che obiettivamente il gioco hinta roba e poi ne impedisce il raggiungimento. Se si dovesse trattare di power ups a la metroid a far da gate ok. Se si dovesse trattare della "trama" faccio un macello. O non la hinti affatto certa roba con la morfologia, il positioning di stelle visibili, and so on (come accade con le comete di Galaxy, che a na certa si sbloccano ma senza che prima vengano hintate), oppure piazzi un tipo di gate che premi l'intuizione, il pensiero laterale e lo sbloccaggio di poteri/costumi. Qualsiasi altra via è una minchiata di game design applicata al sandbox game.
BOTW è dio anche perché si è emancipato da queste minchiate.
Inserito da: xPeter - 29 Ott 2017, 22:20
Insomma, ancora non ho capito che roba 'sto giocando xD
Inserito da: Il Gladiatore - 29 Ott 2017, 23:11
Gladia stronzo: compra Mario Kart e manco condivide feedback coi poveri squattrinati che devono soppesare bene le scelte di acquisto... e manco risponde alle chiamate! Annega male in Delfinia! :-*Ahhahaahah, pensa manco me ne sono accorto. Purtroppo, per lavoro, il mio rapporto con il cellulare è proibitivo (non si può usare a scuola) per cui spesso rimane nel mio cassetto, spento. Se tu mi mandi un messaggio su FB ti chiamo io. :)
Citazione
Non è fisima personale. Qualsiasi altra via è una minchiata di game design applicata al sandbox game.Non saprei ancora, rimane il fatto che una volta sono rimasto per una mezz'oretta di fronte ad una luna che stava in alto e non riuscivo a prendere e dopo un po' ho desistito. Andando avanti ho trovato la soluzione, soluzione che nel frangente di prima era impossibile. Devo dire che a me non dispiace questa forma di enigmistica ma può infastidire.
Citazione
La progressione ha un che di linearizzato/spettacolarizzato che fa quasi Uncharted coi baffi.Hai riassunto in una riga una massa informe di sensazioni (positive e negative) che un paio di pomeriggi di gioco fitto mi aveva restituito. :)
Inserito da: RBT - 29 Ott 2017, 23:16
Si diciamo che è un po frustrante, ma è anche il bello del gioco, il limite tra possibile e impossibile da raggiungere è sottile e sfumato.
Inserito da: Ifride - 30 Ott 2017, 08:56
Spoiler (click to show/hide)
Comunque questa grande presenza di questi mini-macro obbiettivi mi ha fatto pensare ai koguru di Breath "definitivo" wild. Escamotage intelligente per ovviare all'allargamento di dimensioni del mondo di gioco e riuscire quindi a mantenere sempre alto il ritmo e l'attenzione. :yes:
Inserito da: Luca B - 30 Ott 2017, 09:13
Spoiler (click to show/hide)
Quindi se vuoi tirare avanti solo per l'essenziale è un gioco da bambini under 10Non ho capito, stai cercando di capire se sei in grado di "finirlo"? :baby:
Non esiste "essenziale" in un titolo come questo, perché è impossibile non essere tentati dal fare deviazioni (che porteranno ad altre deviazioni) e sperimentare lo sperimentabile che magari porterà a qualcosa (al momento) irraggiungibile, è impossibile resistere alla tentazione, manco se hai un cuore di pietra.
Inserito da: Ifride - 30 Ott 2017, 09:51
Domanda cretina per togliermi il dubbio visto che non lo tocco da venerdì sera per cause di forza maggiore:Spoiler (click to show/hide)Quindi se vuoi tirare avanti solo per l'essenziale è un gioco da bambini under 10Non ho capito, stai cercando di capire se sei in grado di "finirlo"? :baby:
Non esiste "essenziale" in un titolo come questo, perché è impossibile non essere tentati dal fare deviazioni (che porteranno ad altre deviazioni) e sperimentare lo sperimentabile che magari porterà a qualcosa (al momento) irraggiungibile, è impossibile resistere alla tentazione, manco se hai un cuore di pietra.
Sì Luca, vogliono dire quello.
Inserito da: Turrican3 - 30 Ott 2017, 10:35
Non ho capito, stai cercando di capire se sei in grado di "finirlo"? :baby:
[...]
Più che altro secondo me ha senso fino a un certo punto stare a disquisire di un elemento discretamente soggettivo come il livello di difficoltà/sfida.
Inserito da: RayX - 30 Ott 2017, 10:39
Il gioco hinta roba e poi ne impedisce il raggiungimento. Se si dovesse trattare di power ups a la metroid a far da gate ok. Se si dovesse trattare della "trama" faccio un macello.Mamma mia voi vi fasciate la testa prima ancora di rompervela.
Ma godetevelo sto Mario e poi magari tirate le somme, che di giochi così belli e densi ne escono non più di un paio in un decennio.
Inserito da: Luca B - 30 Ott 2017, 11:09
Ma infatti, è un gioco di perdersi in mille prove ed esperimenti, in pratica decide il giocatore come affrontarlo, parlare di “difficoltà” e “essenziale per finirlo” non ha molto senso :/
Più che altro secondo me ha senso fino a un certo punto stare a disquisire di un elemento discretamente soggettivo come il livello di difficoltà/sfida.
@Ifride: come supponevo (non che fosse difficile arrivarci, ma due giorni di astinenza fanno male), allora passo al mondo successivo (che non so e non voglio sapere qual’è anche se ho una mezza idea e sto fremendo).
Lo so, dovevo aspettare a diventare papà :D
Inserito da: Turrican3 - 30 Ott 2017, 11:15
Ma infatti, è un gioco di perdersi in mille prove ed esperimenti, in pratica decide il giocatore come affrontarlo, parlare di “difficoltà” e “essenziale per finirlo” non ha molto senso :/
Condivido pienamente, da quel poco che ho giocato finora (tempo tiranno!) mi sembra che il gioco lasci piuttosto libero il giocatore di fare come crede, fatta eccezione per il "paletto" del minimo di lune necessarie per ripartire con la Odyssey.
Inserito da: RALPH MALPH - 30 Ott 2017, 11:15
Sono ad una cinquantina di lune prese in 4 zone diverse, gioco eccezionale e curato all’inverosimile, pieno di idee e di inventiva, anche graficamente non perde tempo mai un colpo, mai una sbavatura, è inverosimile chissà quanto beta testing c’è dietro :scared:
unico neo i controlli con i joycon separati, non li trovo molto precisi e il joycon sinistro continua a perdermi il sync (è il problema di cui si parlava al lancio?) mi sa che passo al pad pro
Inserito da: Luca B - 30 Ott 2017, 11:24
Condivido pienamente, da quel poco che ho giocato finora (tempo tiranno!) mi sembra che il gioco lasci piuttosto libero il giocatore di fare come crede, fatta eccezione per il "paletto" del minimo di lune necessarie per ripartire con la Odyssey.Ed è pure un paletto lasco visto che ce ne sono in abbondanza... devo anche tornare al regno delle cascate che quando la Odyssey è partita ho visto delle monete viola che mi parevano facilmente raggiungibili.
Sono in crisi d’astinenza :/
Veramente, “finirlo” è l’ultimo dei pensieri quando si affronta questa perla, bisogna godersi la gioia della scoperta e della sperimentazione.
SalemsLot, abbandona la tua anima da ragioniere boxaro e tuffati a mente aperta in questa nuova esperienza 😊
Inserito da: Turrican3 - 30 Ott 2017, 11:28
Ed è pure un paletto lasco visto che ce ne sono in abbondanza...
Ti dirò, gli oggetti da recuperare sono talmente tanti che quasi mi intimoriscono! :D
Tuttavia credo/spero avrò più stimoli qui al completismo, cosa che NON mi accadde con i semi Korogu di Zelda ad esempio... non so, 'ste lune in Mario Odyssey con me funzionano meglio sul mio lato ossessivo-compulsivo.
il joycon sinistro continua a perdermi il sync (è il problema di cui si parlava al lancio?)
Potrebbe essere, io ho spedito il mio in assistenza mesi addietro e da allora sostanzialmente il problema* non si è più presentato. Ci farei un pensierino, sono stati rapidissimi tra l'altro.
(* = va detto che la frequenza delle rogne era relativamente blanda anche all'inizio, credo in virtù del fatto che la console è piuttosto vicina alla mia postazione di gioco... ma ho preferito ugualmente mandarlo a riparare perchè poteva essere comunque fastidioso)
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ott 2017, 11:30
Adesso muoio.
Inserito da: ederdast - 30 Ott 2017, 11:35
Questo Mario grandissima robba, fra questo e Zelda veramente non saprei chi scegliere (ma bisognerà sceglierne un per decretare il GOTY 2017, poco da fare).
Perché Zelda è Zelda e fa il botto, ma questo Mario non sta mica a guardare...stica!
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ott 2017, 11:37
Mi diludi Jello :).
Eh, stavolta son stato fregato dalla mia nota tirchieria (10 euro in meno sul prezzo spedito).
Inserito da: RALPH MALPH - 30 Ott 2017, 11:41
il joycon sinistro continua a perdermi il sync (è il problema di cui si parlava al lancio?)
Potrebbe essere, io ho spedito il mio in assistenza mesi addietro e da allora sostanzialmente il problema* non si è più presentato. Ci farei un pensierino, sono stati rapidissimi tra l'altro.
(* = va detto che la frequenza delle rogne era relativamente blanda anche all'inizio, credo in virtù del fatto che la console è piuttosto vicina alla mia postazione di gioco... ma ho preferito ugualmente mandarlo a riparare perchè poteva essere comunque fastidioso)
Mi sa che è difettato sin dall’inizio me ne sono accorto solo ora perché ho sempre usato il pro, come funziona l’assistenza passano loro a ritirarlo col corriere?
Inserito da: Giobbi - 30 Ott 2017, 11:42
Quindi l’anima per 8 eu
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ott 2017, 11:42
Jello Amazon Italia preordinato veniva 57.99
Quindi l’anima per 8 eu
A me lo dava sempre a 59,99. Ma vabbè, ormai è fatta maledizione.
Inserito da: Turrican3 - 30 Ott 2017, 11:50
come funziona l’assistenza passano loro a ritirarlo col corriere?
Sì nel mio caso hanno pensato a tutto loro (gratuitamente, ovvio), devi soltanto provvedere a prenotare il ritiro del pacchetto a casa tua, seguendo la procedura che ti indicherà l'assistenza:
https://hda.stitaly.it/servicetrade/mainNintendo.aspx
Inserito da: Ifride - 30 Ott 2017, 12:10
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RayX - 30 Ott 2017, 12:26
E' uno dei motivi per i quali dico a chi sta cercando di "prendere tutto e subito" di andare avanti e godersi il gioco in tutta la sua incredibile varietà fino al finale... mi pare evidente che il gioco sia stato concepito per essere giocato in scioltezza.
Inserito da: Voodoo - 30 Ott 2017, 12:29
Inserito da: fr[A]nz - 30 Ott 2017, 15:17
Oddio, Amazon fracese ha spedito il 28, ora mi dice in consegna entro il 6!
Adesso muoio.
Cè sciopero nazionale dei trasporti questa settimana.
Inserito da: RALPH MALPH - 30 Ott 2017, 16:01
Inserito da: Giobbi - 30 Ott 2017, 16:27
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ott 2017, 16:37
jello vorrei dirti che ti serva da lezione per la prossima volta, ma chissà quando ci sarà una prossima volta del genere, ti stai perdendo il lancio di un gioco pazzesco :no:
Ah ah ah! Dai, una settimana di ritardo alla fine non è proprio drammatica.
Ma chi prendo in giro :cry:
Inserito da: Luca B - 30 Ott 2017, 16:46
Seriamente, prescindere dal d1 per questo marione sarebbe stato insopportabile, roba da soffrire come Jello mentre tutti si sollazzano con uno dei due candidati al GOTD(ecennio) :P
Inserito da: ederdast - 30 Ott 2017, 16:51
jello vorrei dirti che ti serva da lezione per la prossima volta, ma chissà quando ci sarà una prossima volta del genere, ti stai perdendo il lancio di un gioco pazzesco :no:
Ah ah ah! Dai, una settimana di ritardo alla fine non è proprio drammatica.
Ma chi prendo in giro :cry:
Lol.
Inserito da: Giobbi - 30 Ott 2017, 18:18
Sempre più convinto di aver fatto bene a disdire da amazon, l’ho avuto al d-1, sto rivalutando Gamestop.
Gamestop in genere arrivano un attimo prima, ma Amazon é stato tranquillo al day one per questo Mario, in genere non ci sono problemi
Inserito da: Zefiro - 30 Ott 2017, 18:26
Sempre più convinto di aver fatto bene a disdire da amazon, l’ho avuto al d-1, sto rivalutando Gamestop.
Gamestop in genere arrivano un attimo prima, ma Amazon é stato tranquillo al day one per questo Mario, in genere non ci sono problemi
Anche io ho disdetto da Amazon a causa di ritardi e scioperi, ed ho comprato da Gamestop.
Purtroppo ho avuto la peggiore esperienza con un commesso che voleva convincermi che i prodotti acquistati da gamestop sono soggetti alla garanzia legale solo per un mese, dopodiche in caso di prodotto fallato avrei dovuto mandare lo Switch in Giappone spendendo centinaia di euro in spedizioni per poi rivedere la console mesi dopo, pur di vendermi la loro benedetta garanzia estesa.
Prossima volta anche se lo sciopero dei corrieri dura una settimana, aspetto volentieri :no:
Inserito da: Jello Biafra - 30 Ott 2017, 19:39
Inserito da: RayX - 30 Ott 2017, 20:04
No perché non so voi ma io tanti passaggi li ho dovuti ripetere 2-3 anche 5-6 volte.
Alcuni boss li ho battuti alla prima, altri proprio no.
Mario non è un gioco che si diverte a farti soffrire come ultimamente pare vada di moda.
Ma ha il suo tipo di difficoltà.
Ora sto affrontando un livello un po' stronzetto, sono già morto 5 volte. Eppure so che ce la posso fare,
e ripeto il livello quasi felice di farlo.
Non so come descriverlo, difficile in senso stretto no, però questo Odyssey sa dare del filo da torcere ogni tanto ed in generale ha una difficoltà mai banale. Sa essere estremamente gratificante anche per chi cerca un po' di sfida.
Ma poi, non sarà che noi navigati Mariomani facciamo numeri da circo con abilità che abbiamo imparato ad usare in vent'anni?
Inserito da: Ifride - 30 Ott 2017, 20:34
Inserito da: vudux - 30 Ott 2017, 21:04
Inserito da: Zefiro - 30 Ott 2017, 21:08
Personalmente sono felice che a parte il solito arsenale di level design solido e idee divertenti, esplorando a dovere anche i primi stage, saltano fuori sfide meccanicamente interessanti.
Inserito da: RALPH MALPH - 30 Ott 2017, 21:17
Ma parlando di difficoltà, cosa significa in un gioco come questo Mario (ed in generale tutti i Mario) ?
No perché non so voi ma io tanti passaggi li ho dovuti ripetere 2-3 anche 5-6 volte.
Alcuni boss li ho battuti alla prima, altri proprio no.
Mario non è un gioco che si diverte a farti soffrire come ultimamente pare vada di moda.
Ma ha il suo tipo di difficoltà.
Ora sto affrontando un livello un po' stronzetto, sono già morto 5 volte. Eppure so che ce la posso fare,
e ripeto il livello quasi felice di farlo.
Non so come descriverlo, difficile in senso stretto no, però questo Odyssey sa dare del filo da torcere ogni tanto ed in generale ha una difficoltà mai banale. Sa essere estremamente gratificante anche per chi cerca un po' di sfida.
Ma poi, non sarà che noi navigati Mariomani facciamo numeri da circo con abilità che abbiamo imparato ad usare in vent'anni?
è un limite di questi giochi 3d basta mettere su un mario 2d a caso per rendersene conto, molte lune sono solo passeggiate lungo lo scenario, poi il gioco è talmente adorabile che ci si passa sopra ma la cosa è innegabile
per me non è così impensabile fare un platform 3d denso da giocare come uno 2d, basta tagliare un po' di contorno, queste sono avventure con un po' di platform dentro
riguardo ai boss ne ho fatti 4, a parte che sono cortissimi, sono decisamente troppo troppo facili
Inserito da: Shinji - 30 Ott 2017, 22:12
Inserito da: RayX - 30 Ott 2017, 22:44
Citazione da: Ralph Malph
molte lune sono solo passeggiate lungo lo scenarioQuesto fa parte di un attentissimo design, tipico di Nintendo, in cui una certa meccanica complessa è figlia di meccaniche via via più semplici fino al livello 0 in cui non vi è alcuna difficoltà.
Una luna la trovo su una collinetta e basta raggiungerla.
La seconda, spesso nelle vicinanze, la trovo su un'isoletta, raggiungibile saltando su delle piattaforme.
La terza luna la posso ottenere passando su delle piattaforme da attivare prima col cappello.
La quarta simile alla terza ma le piattaforme sono più piccole/mobili/difficili da attivare.
La quinta si trova dietro una porta che mette tutte queste meccaniche una dietro l'altro in un livello creato ad-hoc. Se ho assimilato bene le meccaniche delle altre lune vado in scioltezza. Il 90% dei casi quei livelli ti ritrovi a farli 5-6 volte (se poi voi siete dei mostri, complimenti, però io i Mario 3D li ho fatti quasi tutti al 100%).
Ed è qui che arriva la giusta difficoltà con la giusta gratificazione.
Soprattutto quando questi piccoli livelli, spesso dei veri gioielli di level design, contengono anche dei segreti.
Citazione da: Ralph Malph
riguardo ai boss ne ho fatti 4, a parte che sono cortissimi, sono decisamente troppo troppo faciliSi i boss di Nintendo sono sempre stati cortissimi. Tipicamente tre culate e via :D
Li hai battuti tutti al primo colpo?
Io alcuni boss (boss veri, non i mid-boss) li ho trovati ostici dal doverli ripetere 3-4 volte.
Gli ultimi li ho dovuti ripetere 5-6 volte. Magari dopo una pausa di mezz'ora li battevo al primo colpo.
Il fatto che il gioco ti metta in condizione di riprovare subito e di non doverti fare 50km col rischio di arrivarci senza cuori, è un difetto?
Il fatto che i boss non one-shottino ma ti diano il tempo di capire come affrontarlo, rimandando lo scontro dandoti dei cuori invece di ucciderti e ricominciare, è un difetto?
AH inutile dire che i boss battuti, senza spoilerare, sono volutamente abbordabili... :-[
Inserito da: _LordByron_ - 30 Ott 2017, 22:47
Vabbè ma lo sciopero dei corrieri (che poveracci avranno anche le loro ragioni) è solo oggi e domani, mica tutta la settimana, dai dai dai che prima del 6 spero mi arrivi.Tanto Amazon Italia sta iniziando a usare un corriere interno, "Amazon Logistics", magari ti arriva prima.
Inserito da: RALPH MALPH - 30 Ott 2017, 22:56
Spoiler (click to show/hide)
sul resto continuiamo a non essere d'accordo, nel senso che anche per me il gioco è straordinario, sembra di stare -fisicamente- nel paese dei balocchi, ma se parliamo di sfida non la trovo appropriata, è diluita, troppo, non ne faccio una colpa al gioco piuttosto al genere che ormai si è contaminato
Inserito da: Giobbi - 31 Ott 2017, 00:32
Inserito da: Luca B - 31 Ott 2017, 08:12
Gamestop in genere arrivano un attimo prima, ma Amazon é stato tranquillo al day one per questo Mario, in genere non ci sono problemiCon Mario + Rabbids mi han fatto un discreto macello: non l'hanno messo nel pacco con altra roba (arrivata cmq il giovedì successivo all'uscita) e quindi l'ho avuto due settimane dopo (messo in spedizione il sabato e partito il mercoledì successivo), già che c'erano potevano farmi un buono da 5 € per scusarsi :no:
Anche io ho disdetto da Amazon a causa di ritardi e scioperi, ed ho comprato da Gamestop.E' la seconda volta che compro dal sito con spedizione a casa (usano Bartolini e alla peggio il deposito non è lontano da dove lavoro), per ora sono stati efficientissimi, sempre consegnato il giorno dopo l'ordine.
Citazione
Purtroppo ho avuto la peggiore esperienza con un commesso che voleva convincermi che i prodotti acquistati da gamestop sono soggetti alla garanzia legale solo per un mese, dopodiche in caso di prodotto fallato avrei dovuto mandare lo Switch in Giappone spendendo centinaia di euro in spedizioni per poi rivedere la console mesi dopo, pur di vendermi la loro benedetta garanzia estesa.:D :D :D
Coi commessi ci interagisco il meno possibile (anche se almeno due/tre sono in gamba e non rompono i cosiddetti), spesso prenoto col ritiro in negozio e l'ultima volta la commessa-genio non trovava l'amiibo del Metroid che avevo prenotato :/
Inserito da: Jello Biafra - 31 Ott 2017, 09:53
Inserito da: RALPH MALPH - 31 Ott 2017, 10:22
Inserito da: RBT - 31 Ott 2017, 10:42
Intanto il gioco ha venduto 2 milioni di copie in tre giorni.
Come si posiziona rispetto ai precedenti Mario in classifica vendite in 3 gg?
Inserito da: hob - 31 Ott 2017, 10:48
Il modo in cui premia l'iniziativa sto gioco è straordinario. Se sembra che puoi fare qualcosa, tendenzialmente puoi, e il gioco prevede la possibilità. Alcune delle lune trovate ti fan sentire un genio 8)
Più che sfida platform è sfida delle facoltà di osservazione e deduzione del giocatore. Ha un non so che di The Witness^^
Inserito da: Aether - 31 Ott 2017, 13:12
Odyssey che dire, sempre meglio.
Incredibile Nintendo, hai rotto il culo a tutti, keep on spanating!
Inserito da: The Metaller - 31 Ott 2017, 14:54
Ahhahaahah, pensa manco me ne sono accorto. Purtroppo, per lavoro, il mio rapporto con il cellulare è proibitivo (non si può usare a scuola) per cui spesso rimane nel mio cassetto, spento. Se tu mi mandi un messaggio su FB ti chiamo io. :)Parli come una mia ex del primo anno di Uni. :(
Citazione
Il mio era un presupposto di metodo.CitazioneNon è fisima personale. Qualsiasi altra via è una minchiata di game design applicata al sandbox game.Non saprei ancora, rimane il fatto che una volta sono rimasto per una mezz'oretta di fronte ad una luna che stava in alto e non riuscivo a prendere e dopo un po' ho desistito. Andando avanti ho trovato la soluzione, soluzione che nel frangente di prima era impossibile. Devo dire che a me non dispiace questa forma di enigmistica ma può infastidire.
Ed in effetti il primo mondo grosso (regno Cascate) è gestito un po' a cazzo
Spoiler (click to show/hide)
Il Regno delle Sabbie invece è tutt'altra risma. I designers hanno tracciato una encomiabile parabola evolutiva a 3 fasi di quel micro-mondo, dove l'operato del giocatore, la backstory del luogo e le modificazioni ambientali giustificano a livello logico il progressivo sbloccaggio di stelle prima precluse. A parte 1 stella che a me è sembrata per nulla hintata e del tutto rimessa al puro autismo, il lavoro svolto su quel mondo mi ha lasciato di sasso e provocato dipendenza: ho iniziato alle 22 ed ho staccato alle 2:00, prendendo tutte le 61/69 stelle fino a quel momento accessibili.
Comunque, quando avete dubbi circa la faccenda completistica, andate dal Toad venditore e vi dirà che non ha indizi da vendervi: quella è la conferma che avete preso tutto quanto accessibile.
Inserito da: The Metaller - 31 Ott 2017, 15:00
Il gioco è costruito per rendere evidente cosa è main story e cosa no, non per incoraggiare una modalità di fruizione anziché l'altra. E' open, tanto è vero che puoi accedere al mondo successivo anche senza finire la main (io avevo preso un casino di stelle nel Regno Sabbia ben prima di arrivare al boss, ed infatti son potuto andare in anticipo al mondo successivo).
I migliori titoli N son famosi per libera approcciabilità, sequence-breaking e convergenza di scopo ludico atta a superare l'appiattimento da fruibilità monodimensionale.
Inserito da: Stay Black - 01 Nov 2017, 09:50
Se Nintendo riesce a rendere divertente anche l'aggiunta di una rapa in una zuppa, significa che non ce n'è per nessuno sul serio.
Inserito da: Jello Biafra - 01 Nov 2017, 10:16
Intanto il gioco ha venduto 2 milioni di copie in tre giorni.
Come si posiziona rispetto ai precedenti Mario in classifica vendite in 3 gg?
Non ho dati worldwide, ma solo quelli relativi al Giappone, dove è il Mario 3D più veduto di sempre al lancio:
{27/10/2017} Super Mario Odyssey [SWI] - 511 625
{03/11/2011} Super Mario 3D Land [3DS] - 344,698 / 2,111,490
{27/05/2010} Super Mario Galaxy 2 [Wii] - 337,569 / 1,046,696
{19/07/2002} Super Mario Sunshine [GC] - 280,610 / 789,989
{01/11/2007} Super Mario Galaxy [Wii] - 256,341 / 1,025,664
{23/06/1996} Super Mario 64 [N64] - 162,111 / 1,646,558
{21/11/2013} Super Mario 3D World [WIU] - 106,967 / 602,234 + 11,459 (digital)
Non vengono contate le copie digitali ma solo quelle retail.
Inserito da: RayX - 02 Nov 2017, 00:27
(video senza spoiler)
https://www.youtube.com/watch?v=pLl7lbbpjig
Ci ero arrivato da solo ma è una tecnica che non ho ancora padroneggiato.
Però queste sono le cosa che fanno la differenza in Mario.
Inserito da: xPeter - 02 Nov 2017, 03:17
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Ci si può ritrovare il medesimo concetto di sfruttamento della verticalità per localizzare i punti di interesse di Breath of the Wild; la necessità di giocare con la visuale per scovare lune e monete, evidenziando le facce nascoste del diorama che è lo scenario, richiama anche Capitan Toad
Spoiler (click to show/hide)
Ah, tra l'altro, il feedback restituito
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: xPeter - 02 Nov 2017, 20:12
Spoiler (click to show/hide)
Tra l'altro alcuni impieghi di quest'ultimo sono incorporati contestualmente nel 'moveset' di certe trasformazioni ed in certi item, Odyssey è una specie di antologia del filone mariesco tridimensionale.
Inserito da: Wis - 02 Nov 2017, 22:16
Inserito da: Panda Vassili - 02 Nov 2017, 22:25
Domanda che sembra una provocazione ma non lo è: ci sono le vite?
No, sono state tolte, se muori perdi monetine, che sostanzialmente anche quelle tendono a infinito.
Inserito da: Wis - 02 Nov 2017, 23:07
Inserito da: xPeter - 02 Nov 2017, 23:15
L'hanno capito finalmente. Sono sollevato. ^__^ora però mi sento orfano del jingle del 1-up! :no:
Inserito da: The Dude - 03 Nov 2017, 10:49
Bellissimo.
Giocare con i joy-con separati è una bellezza, onestamente credevo peggio.
Inserito da: Giobbi - 03 Nov 2017, 14:57
Fa molto 64-sunshine
Inserito da: Jello Biafra - 03 Nov 2017, 14:58
Comunque a me da’ una sensazione più di vecchio questo del 3d world
Fa molto 64-sunshine
E' esattamente ciò che volevo sentire :yes:
Inserito da: RALPH MALPH - 03 Nov 2017, 15:04
Te sei fuori :D
Inserito da: Akidaso - 03 Nov 2017, 16:09
Comunque a me da’ una sensazione più di vecchio questo del 3d worldTecnicamente? Mio fratello sostiene che il 3D world sia molto ma molto più raffinato, non ha tutti i torti. Diciamo che qua giocano con le texture reali e quindi è più facile percepire imperfezioni grafiche, però ha davvero tutto messo al posto giusto.
Fa molto 64-sunshine
Inserito da: SalemsLot - 03 Nov 2017, 16:42
Domanda che sembra una provocazione ma non lo è: ci sono le vite?Da quando hanno levato le vite?
Inserito da: Gaissel - 03 Nov 2017, 22:02
Riesce a ricostruire quell'equilibrio perfetto e così raro da ottenere, laddove Sunshine prima e i Galaxy dopo (IMHO) fallivano. Per i motivi opposti: farraginosa dispersione il primo, frammentazione perpetua dell'esperienza, e del feeling conseguente, i secondi.
E' un fottuto smoothie supercremoso ricolmo di croccantini.
Inserito da: Turrican3 - 03 Nov 2017, 22:53
(dal Sushi è passato troppo tempo e non vorrei dire sciocchezze)
Per carità, mi ci sto divertendo un sacco ed è il solito giocone Nintendo rileccato in ogni aspetto, ma diciamo che se mai avessi avuto bisogno di confermare le mie preferenze/gusti, con Odyssey ho capito definitivamente che la formula dei Mario "esplorativi" mi soddisfa leggermente meno di quella più lineare di, appunto, Galaxy et similia.
A tal proposito nutro il sospetto che, a posteriori, rivaluterò 3D World che, poraccio, come unica colpa ha quella di essere uscito troppo a ridosso del fratellino 3D Land (cosa che spesso mi fa apprezzare meno il titolo arrivato per ultimo)
Inserito da: xPeter - 04 Nov 2017, 03:11
Spoiler (click to show/hide)
La trasformazione in
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In media non vado matto per i temi
Spoiler (click to show/hide)
Come lavoro sul sonoro in generale, ovviamente in proporzione ad un soggetto ben diverso, mi sta convincendo più Odyssey di quanto non abbia fatto Breath of the Wild.
Inserito da: Gaissel - 04 Nov 2017, 04:10
Curioso: a me spesso appare dispersivo e frammentato questo, altro che Galaxy! :scared:Capisco, e mi pare essenzialmente una diversità di gusto.
(dal Sushi è passato troppo tempo e non vorrei dire sciocchezze)
Per carità, mi ci sto divertendo un sacco ed è il solito giocone Nintendo rileccato in ogni aspetto, ma diciamo che se mai avessi avuto bisogno di confermare le mie preferenze/gusti, con Odyssey ho capito definitivamente che la formula dei Mario "esplorativi" mi soddisfa leggermente meno di quella più lineare di, appunto, Galaxy et similia.
A tal proposito nutro il sospetto che, a posteriori, rivaluterò 3D World che, poraccio, come unica colpa ha quella di essere uscito troppo a ridosso del fratellino 3D Land (cosa che spesso mi fa apprezzare meno il titolo arrivato per ultimo)
I Galaxy, per quel poco che riesco a ricordare (tendo a rimuovere la memoria delle esperienze che non mi convincono o mi deludono, ed è stato quello il caso) erano si forse più strutturati in termini di progressione continua del singolo enigma (stella? Sfavillotto?), ma ognuno di questi rappresentava una sequenza in buona parte slegata dalle altre circostanti... - sto andando davvero a braccia su sensazioni sedimentate senza quasi supporto di memoria concreta e specifica, quindi perdonatemi se sono fumoso - in un certo senso incarnavano, mi pare, una più diretta trasposizione lineare della struttura da platform classico 2d in ambiente (più che) tridimensionale, rispetto a quanto non avessero fatto 64 ed epigoni.
64 era grande (credo, penso) perché per la prima volta intrecciava diverse sequenze ludice evolute dal platform 2d attorno a uno scheletro architettonico strutturato e complesso, ma anche coerente e autosufficiente... Qualcosa che in tempi recenti ha forse rifatto Fez in senso opposto, ri-applicando il bidimensionale funzionale ed estetico a strutture tridimensionali nell'essenza, compatte e interconnesse.
Quasi tutto il platform tridimensionale che ha provato a costruire su quelle fondamenta solidissime si è poi perlopiù limitato a inserire elementi platformici in strutture sempre più ampie e votate all'esplorazione pura, facendo in definitiva altro.
Mi pare che questo Odissey riparta invece da quelle premesse inossidabili ma in buona parte dimenticate, e riesca a rinverdirle alla grande.
Le sequenze sono spesso più brevi, più semplici e localizzate, vero; da qui credo la tua sensazione di frammentazione.
Tuttavia sono efficacissime nel:
A) gratificare il giocatore in poche e calibrate mosse;
B) restare coerenti con l'intorno (ci sono diverse eccezioni rappresentate dalle stanze di livello avanzato, discorso a parte);
C) permettere l'immediato passaggio alla sequenza adiacente/successiva.
Per me l'alchimia tra questi tre fattori produce un risultato straordinario, quasi materico, sembra di giocare in ogni istante con un enorme castello di pongo, passando da un colore all'altro e da una forma all'altra senza soluzione di continuità.
Inserito da: Turrican3 - 04 Nov 2017, 08:36
Capisco, e mi pare essenzialmente una diversità di gusto.
Beh sì, l'ho scritto io stesso in maniera palese: gusti/preferenze diverse... ma forse è anche una questione ludico-filosofica, nel senso di differenti vedute su ciò che dovrebbe rappresentare l'evoluzione, o comunque i punti chiave del genere una volta aggiunta la terza dimensione.
Non a caso condivido in pieno la tua micro-analisi di Galaxy, anche perché ritengo sia esattamente il motivo per cui quel tipo di approccio al platform 3D stia più nelle mie corde. :yes:
Diciamo che auspico alternanza da parte di Nintendo, così che possiamo essere contenti un po' tutti. :D
Inserito da: Jello Biafra - 04 Nov 2017, 09:13
Galaxy 1, nonostante la semplificazione e la linearizzazione ancora è basato sulla struttura 3D "classica": hub da aprire progressivamente raccogliendo stelle qua e là nell'ordine quasi preferito ed ha numerosi pianeti "liberi" con esplorazione quasi da 64.
Galaxy 2 si concentra solo sui mini-livelli, a loro volta più lineari.
Ecco perché, secondo me, Galaxy 1 rientra, per il rotto della cuffia, nei "sandbox 3D" e Galaxy 2 nei "course clear 3D" (usando la divisione e la terminologia usate da Nintendo).
Inserito da: Giobbi - 04 Nov 2017, 09:54
Quindi livelli lineari dove conta l’abilita’ e con in genere poca esplorazione
Invece Odyssey riprende dove aveva lasciato sunshine (o banjo)
Utilizza la migliore tecnologia per tenere tutto (o meglio molto perché ha comunque un pre e post fine livello) in campo contemporaneamente a non buttar fuori ad ogni sole stella luna
A me da’ cmnq sensazione di vecchiotto seppure ben realizzato, ma sarà da approfondire il post game suppongo.
Comunque diversa la Nintendo innovativa di breath of the wild o splatoon, qui e’ più un sommare esperienze e capacità passate con rimandi costanti ma ha qualcosa quasi sempre di già visto. E’ una Nintendo “classica”
Inserito da: Laxus91 - 04 Nov 2017, 10:22
Gaissel galaxy e 3d world sono tentativi di rendere Mario 3d divertente quanto il 2d
Quindi livelli lineari dove conta l’abilita’ e con in genere poca esplorazione
Invece Odyssey riprende dove aveva lasciato sunshine (o banjo)
Utilizza la migliore tecnologia per tenere tutto (o meglio molto perché ha comunque un pre e post fine livello) in campo contemporaneamente a non buttar fuori ad ogni sole stella luna
A me da’ cmnq sensazione di vecchiotto seppure ben realizzato, ma sarà da approfondire il post game suppongo.
Comunque diversa la Nintendo innovativa di breath of the wild o splatoon, qui e’ più un sommare esperienze e capacità passate con rimandi costanti ma ha qualcosa. E’ una Nintendo “classica”
Forse si può dire che Zelda aveva più bisogno di un cambiamento dopo gli ultimi capitoli home (devo ancora giocarlo però ma so che ha molte rotture con le tradizioni in particolar modo con i zelda home più recenti e/o assenza quasi totale dei dungeon lunghi in stile tp ad es) mentre per Mario può andar benissimo un ripescare dal passato in maniera classica, pur con varie novità che lo rendono più fresco e moderno ma senza esagerare.
Vediamo andando avanti ma per me odyssey non è da meno rispetto a tutti gli altri 3D (sono a NDC che è spettacolare), anche perché con questa formula hai il package completo, esplorazione, lune da scovare muovendo la telecamera da certe angolature (ripreso dal bellissimo captain toad), livelli e livellini più prestazionali, micro sfide, segreti alla SM 64, sfide, minigiochi. Una sorta di enciclopedia mariesca, un all-in totale e soprattutto armonioso nelle sue parti (perchè il rischio era di avere troppa roba ma assortita male e realizzata come un mischione insipido e scollegato).
E non ho neanche citato all'utilizzo di Cappy che non toglie mai respiro alle facoltà di Mario, é divertente e tutto sommato agevole da usare e anche a livello di combo e applicazioni acrobatiche aggiunge tanto di più rispetto allo sfavillotto di galaxy del solo attacco roteante
Inserito da: The Metaller - 04 Nov 2017, 11:32
Comunque a me da’ una sensazione più di vecchio questo del 3d world
Fa molto 64-sunshine
Vecchio in che senso? Tecnicamente o concettualmente?
In ogni caso, ieri mi ero proposto di fare due saltelli pre-ninna, e invece son partite 2 ore di immersione nel primissimo mondo, quello del tutorial, dove son tornato, prendendo tutto quello che poteva essere preso al momento. Non pago, sono andato pure al mondo a tema marino, e pure lì immersione pura.
La mia unica perplessità al momento è come ripartisce la sua offerta.
Mi spiego: Mario 64 divideva le sue stelle tra percorsi a base di salti ed esplorazione, sezioni a prevalenza enigmistica e raccolta monete in via residuale; qui, invece, i percorsi a base di piattaforme son pochini in proporzione all'ammontare di stelle. Queste sono spesso relegate ad un dozziliardo di mini-puzzles tipo korogu. Per fortuna più diversificati ed ispirati.
Anche i boss mi stanno convincendo decisamente meno che nei 2 Galaxy. Mi riferisco soprattutto ai Broodals. Il cliché dei 3 colpi in Galaxy 2 era spesso sovvertito in luogo di un maggior numero di variazioni; invece in sto Odyssey, al momento, i Broodals sembrano la naturale evoluzione dei boss di 3D Land/World, che a loro volta erano una reinterpretazione 2D di quelli dei NSMB.
Per il resto è un gioco di ritornare bambini e sentirsi scopritori di luoghi magici e peculiari. L'atmosfera del primo mondo è fantastica e pure la strutturazione del terzo mondo (Sabbie) è avvolgente oltre ogni soglia di guardia.
Per il modo in cui trasmette a mezzo pad la sensazione di essere un viaggiatore tra mondi è decisamente più Galaxy dei Galaxy, è letteralmente Odyssey (sì, sembra uno spot, ma cattura l'essenza del discorso).
Per il podio del Goty direi che i primi 2 posti son belli che decisi. Per il terzo mi manca troppa roba potenzialmente bombissima come Nier e Hollow Knight.
Inserito da: The Metaller - 04 Nov 2017, 11:40
dopo le prime impressioni "gimmickose" (metto almeno le virgolette, altrimenti arrivano i ninja dell'Accademia della Crusca ad eliminarmi):D
Citazione
Come lavoro sul sonoro in generale, ovviamente in proporzione ad un soggetto ben diverso, mi sta convincendo più Odyssey di quanto non abbia fatto Breath of the Wild.
Mmm, qui devo vedere che piega prende la faccenda, però BOTW lo trovo maledettamente composto, elegante e a suo modo sperimentale. Raramente è pomposo (la composizione del castello) e per questo rischia di risultare meno incisivo. Questo Mario, in quel senso, lo trovo, ehm, diciamo più prevedibile/commerciale.
Inserito da: Ifride - 04 Nov 2017, 12:09
Per quanto riguarda la ricerca della lune mi riquoto
Comunque questa grande presenza di questi mini-macro obbiettivi mi ha fatto pensare ai koguru di Breath "definitivo" wild. Escamotage intelligente per ovviare all'allargamento di dimensioni del mondo di gioco e riuscire quindi a mantenere sempre alto il ritmo e l'attenzione. :yes:
Che siete dei copioni. :P :P :P
Inserito da: xPeter - 04 Nov 2017, 12:56
Ci vedo (ci sento, più che altro) una certa continuità d'approccio con l'ultimo Zelda, ma qua l'effetto, a parità di sacrificare in media i veri e propri motivetti, mi convince di più, in termini di appropriatezza.
A proposito di 'momenti', in BOTW ogni volta che partiva il pianoforte "a cavallo" era una stilettata nell'orecchio (https://youtu.be/iYGNAcGH_qA?t=22s , per rendere l'idea :D), non fatemi confrontare i laboratori carillon con l'osservatorio di Majora o il fortune teller di ALTTP/OOT che mi vien da piangere :'(
Riguardo il tenore delle boss fight, sinceramente mettendo insieme i due Galaxy non me ne ricordo manco una per poterci imbastire un raffronto con Odyssey; in compenso quelle di Twilight Princess me le ricordo tutte! xD
Inserito da: Giobbi - 04 Nov 2017, 13:20
Comunque a me da’ una sensazione più di vecchio questo del 3d world
Fa molto 64-sunshine
Vecchio in che senso? Tecnicamente o concettualmente?
In ogni caso, ieri mi ero proposto di fare due saltelli pre-ninna, e invece son partite 2 ore di immersione nel primissimo mondo, quello del tutorial, dove son tornato, prendendo tutto quello che poteva essere preso al momento. Non pago, sono andato pure al mondo a tema marino, e pure lì immersione pura.
La mia unica perplessità al momento è come ripartisce la sua offerta.
Mi spiego: Mario 64 divideva le sue stelle tra percorsi a base di salti ed esplorazione, sezioni a prevalenza enigmistica e raccolta monete in via residuale; qui, invece, i percorsi a base di piattaforme son pochini in proporzione all'ammontare di stelle. Queste sono spesso relegate ad un dozziliardo di mini-puzzles tipo korogu. Per fortuna più diversificati ed ispirati.
Anche i boss mi stanno convincendo decisamente meno che nei 2 Galaxy. Mi riferisco soprattutto ai Broodals. Il cliché dei 3 colpi in Galaxy 2 era spesso sovvertito in luogo di un maggior numero di variazioni; invece in sto Odyssey, al momento, i Broodals sembrano la naturale evoluzione dei boss di 3D Land/World, che a loro volta erano una reinterpretazione 2D di quelli dei NSMB.
Per il resto è un gioco di ritornare bambini e sentirsi scopritori di luoghi magici e peculiari. L'atmosfera del primo mondo è fantastica e pure la strutturazione del terzo mondo (Sabbie) è avvolgente oltre ogni soglia di guardia.
Per il modo in cui trasmette a mezzo pad la sensazione di essere un viaggiatore tra mondi è decisamente più Galaxy dei Galaxy, è letteralmente Odyssey (sì, sembra uno spot, ma cattura l'essenza del discorso).
Per il podio del Goty direi che i primi 2 posti son belli che decisi. Per il terzo mi manca troppa roba potenzialmente bombissima come Nier e Hollow Knight.
Come sensazione nel giocare sa più di già provato.
Anche se poi i controlli da favola e il rumble moderno aiutano in positivo
Per l’audio un problema dello Switch dove non è granché cambiato da Wiiu e’ la qualità bassina dell’audio stesso
Molto compresso probabilmente per limitare lo spazio
Quindi il problema tocca sia Zelda che questo Mario, che suonano molto peggio di quanto sarebbero in realta’
Comunque no la colonna sonora di questo Mario è spesso molto derivativa con strizzata d’occhio all’america e stilemi super collaudati mentre l’ultimo Zelda raggiunge a volte un qualità assoluta
La soundtrack di Odyssey la metterei dietro sia i 2 Galaxy che 3d world che i rabbidz, poi ok essendo meno originale è più commercialotta quindi facile “piaccia”di più
Graficamente invece ci trovo parecchio da Sega anche qui, il che può essere bene ed e’ quanto toglie in parte il deja vu.
E’ più Nintendo il Mario di Link nella grotta di questo in un certo senso
Inserito da: Turrican3 - 04 Nov 2017, 13:57
in compenso quelle di Twilight Princess me le ricordo tutte! xD
Potrebbe trattarsi di un trauma in quel caso però.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: xPeter - 04 Nov 2017, 14:34
Era più che altro un """"inside joke"""" col Metalluccio, ma credo mi avrebbe risposto allo stesso modo xDin compenso quelle di Twilight Princess me le ricordo tutte! xD
Potrebbe trattarsi di un trauma in quel caso però.Spoiler (click to show/hide)
Nel 2018 una collection Galaxy 1+2 rimasterizzata a risoluzione umana ce la vedrei bene per rinfrescare la memoria.
Inserito da: Il Gladiatore - 04 Nov 2017, 14:39
Da Sunshine prende il singolo obiettivo evidenziato e il gusto per l'enigmistica episodica, da Mario 64 coglie la diversificazione procedurale nell'ottenimento del risultato attraverso l'osservazione dell'ambiente. Il risultato, a mio modo di vedere, soddisfa più il divertimento in sé che la genialità in senso assoluto, visto che in fin dei conti si tratta di una magnifica ricompilazione del già esperito. Non giocando la carta astrattiva (cosa egregiamente espressa nei Galaxy) il gioco tende a soddisfare il giocatore in modo diffuso e abbondante, non frustrando alcun tipo di dinamica, dal semplice aal complesso.
Per cui alcune lune sono il risultato di percorsi ben precisi, altre sono il risultato di curiosità certosina, mentre altre hanno un esito più simile alle peregrinazioni tipiche del sandbox, e ancora, alcune sono legate ad una diversificazione forse più sul modello Sly Raccon che Mario, tipo meccaniche con carro armato, mezzi volanti ecc. che ricordano di più un'impostazione da minigame sonara applicata al platform.
Nel consegue un gioco sempre interessante ma anche parecchio schizofrenico nella fruizione, ora accelerata e successivamente rallentata, ricchissimo e calamitante.
Forse, ripeto, chi ama meccaniche decisamente più performative in termini di sfida e platform, potrebbe trovarsi un po' castrato.
Inserito da: xPeter - 04 Nov 2017, 15:04
Che poi gli stessi Galaxy e 3D World, pur meno sandbox, erano per buonissima parte di una facilità disarmante, di solito è addirittura il post-game che ci mette una pezza.
Inserito da: alienzero - 04 Nov 2017, 15:07
... oltre al fatto che usando i pad attaccati non si possono eseguire alcune mosse per me fondamentali.
Inserito da: Il Gladiatore - 04 Nov 2017, 15:34
Negli ultimi due livelli piattaformicamente parlando per me è stato il massimo del godimento, è normale che con la componente sandbox venga meno un po' di sfida strutturata in favore di obiettivi arbitrari autoimposti; avendo ora più dimestichezza con le combo di salto e cappello, tornando indietro suppongo apprezzero' meglio alcune opportunità offerte dai livelli iniziali che magari non coglievo o non sfruttavo.Gli ultimi livelli devo ancora vederli, io sono sempre quello col trauma da completista, puoi capire il disagio di giocare a questo titolo. :cry:
Che poi gli stessi Galaxy e 3D World, pur meno sandbox, erano per buonissima parte di una facilità disarmante, di solito è addirittura il post-game che ci mette una pezza.
Per il Galaxy (che per ora associo per comodità, anche se 1 e 2 differiscono tra loro un bel po'), a me sembra che le capacità di esecuzione richieste siano di gran lunga superiori a Odyssey.
Inserito da: RBT - 04 Nov 2017, 16:00
ieri mi sono fatto la prima sessione portatile nel calduccio del mio lettone... durata batteria? 1 ora e 30, poco piu'. Babba bia, son rimasto male :(
... oltre al fatto che usando i pad attaccati non si possono eseguire alcune mosse per me fondamentali.
Quali mosse?
Io con carica al 100% ci faccio 3 ore e 15 min circa prima che vada a terra.
Inserito da: xPeter - 04 Nov 2017, 16:04
Per il Galaxy (che per ora associo per comodità, anche se 1 e 2 differiscono tra loro un bel po'), a me sembra che le capacità di esecuzione richieste siano di gran lunga superiori a Odyssey.Mah, già in ottica di estensione del salto, Odyssey offre di base controlli più avanzati rispetto allo scuotimento del wiimote.
E le stesse visuali preimpostate, prospettive strane e superfici curve dei Galaxy in media non è che favorissero più di tanto il platforming di fino...
Per dire, manovra improvvisata fresca fresca due minuti fa:
https://www.youtube.com/watch?v=2go26FlUrag
In cima non c'era nulla, magari manco l'avevano previsto :(
E non è stato nemmeno così immediato prendere le misure ai controlli imposti dalla mini-sezione vera e propria :'D
Inserito da: Ifride - 04 Nov 2017, 16:31
ieri mi sono fatto la prima sessione portatile nel calduccio del mio lettone... durata batteria? 1 ora e 30, poco piu'. Babba bia, son rimasto male :(
... oltre al fatto che usando i pad attaccati non si possono eseguire alcune mosse per me fondamentali.
Quali mosse?
Io con carica al 100% ci faccio 3 ore e 15 min circa prima che vada a terra.
Ah ecco, mi sembrava molto strano.
Inserito da: RALPH MALPH - 04 Nov 2017, 18:21
Inserito da: RALPH MALPH - 04 Nov 2017, 18:22
Inserito da: Jello Biafra - 05 Nov 2017, 08:47
jello aggiornaci sullo stato della spedizione per cortesia
È sempre quello, Amazon dice 6 novembre. Ormai me ne sono fatto una ragione :(
Inserito da: Pollo - 05 Nov 2017, 10:24
Forse perché ho finito da poco Hollow knight, ma questo mario mi pare un giochini fin troppo semplice.
Inserito da: Ifride - 05 Nov 2017, 10:58
Inserito da: xPeter - 05 Nov 2017, 13:21
C'è un leggerissimo spoiler (nemmeno due secondi di panorama di sfuggita ed un costumino di Mario) di un livello di (presumo) circa metà gioco.
https://www.youtube.com/watch?v=nSIlP_DLsok
Inserito da: Giobbi - 05 Nov 2017, 13:27
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RALPH MALPH - 05 Nov 2017, 13:52
https://www.youtube.com/watch?v=nSIlP_DLsok
bella peter :yes:
Inserito da: xPeter - 05 Nov 2017, 14:05
In pratica il rimbalzo a disposizione è uno solo, e va fatto prima del successivo eventuale wall-jump, altrimenti non funziona; si può fare all'inizio della manovra, tenendo premuto Y in modo che il cappello rimanga davanti, o dopo il salto, raggiungendo il cappello a mezz'aria col tuffo L+Y.
Il cappello va lanciato a mezz'aria non solo perché estende il tempo di sospensione, ma anche perché permette poi di direzionare bene il tuffo, a prescindere dall'aver ancora a disposizione o aver già speso l'eventuale rimbalzo.
Ogni tanto nel mezzo di questo tipo di sequenze si può vedere una sorta di 'giravolta' sul posto di Mario, quella si ottiene temporizzando una pressione del tasto del salto sul ritorno del cappello - non so nemmeno quanto effettivamente utile, ma fa figo e dà il ritmo :'D
In abbinata al level design spazioso e pulito è la massima libertà espressiva di 'default' per Mario, ed è pieno di indizi e ricompense che dimostrano come i designer ne tengano sempre conto (nel video che ho postato prima si vede un leggero abbassamento del muro sulla destra, per agevolare la riuscita); non so davvero in base a cosa il Gladia dicesse che Galaxy sarebbe addirittura molto più complesso.
Inserito da: SalemsLot - 05 Nov 2017, 14:48
Mi è sembrato un banale action a mondo aperto.
Inserito da: RALPH MALPH - 05 Nov 2017, 14:50
Inserito da: Il Gladiatore - 05 Nov 2017, 15:12
non so davvero in base a cosa il Gladia dicesse che Galaxy sarebbe addirittura molto più complesso.In base al fatto che non ho detto questo, infatti:
Citazione
Per il Galaxy (che per ora associo per comodità, anche se 1 e 2 differiscono tra loro un bel po'), a me sembra che le capacità di esecuzione richieste siano di gran lunga superiori a Odyssey.e poi
Citazione
Forse, ripeto, chi ama meccaniche decisamente più performative in termini di sfida e platform, potrebbe trovarsi un po' castrato.Parlo di abilità platformica e difficoltà, non di complessità. I Galaxy sono i Mario 3d meno complessi di sempre ma in termini di abilità e skills travalicano di molto Odyssey.
(stella 242 :hurt: )
Inserito da: xPeter - 05 Nov 2017, 16:02
E comunque per un confronto equo il post game di Odyssey ancora non l'abbiamo visto, anzi, a quanto pare lo sto iniziando giusto ora :'D
Inserito da: The Metaller - 05 Nov 2017, 16:09
in compenso quelle di Twilight Princess me le ricordo tutte! xD
Anche io :yes:
Spoiler (click to show/hide)
Potrebbe trattarsi di un trauma in quel caso però.Era più che altro un """"inside joke"""" col Metalluccio, ma credo mi avrebbe risposto allo stesso modo xDSpoiler (click to show/hide)
Nel 2018 una collection Galaxy 1+2 rimasterizzata a risoluzione umana ce la vedrei bene per rinfrescare la memoria.
[/quote]
Uffa, battuto sul tempo...
Inserito da: Il Gladiatore - 05 Nov 2017, 16:10
Ah se parlavi stretti strettamente di difficoltà 'imposta' le ultime stelle dei Galaxy stanno comunque molto lontane da poter rappresentare la media del gioco, che era decisamente blanda. Lo stesso vale per 3D World.Beh a parte le ultime stelle (prese come esempio iperbolico) a me appare davvero molto facile questo Odyssey, ma prendilo come un appunto tecnico che nulla toglie alla qualità del gioco. E' proprio che, da quel che vedo, la ridotta componente platformica ha spostato il focus dell'esperienza dall'esecuzione all'esplorazione e all'immersività. Meglio o peggio dipende dal gusto soggettivo, però se i Galaxy sono blandi questo, nella migliore delle ipotesi, è inoffensivo. Poi ci sta, siamo giocatori esperti e non rappresentiamo la media dell'utenza.
Citazione
E comunque il post game di Odyssey ancora non l'abbiamo visto.Temendo di rimanere orfano, il mio scopo è quello di dilatare oltremodo la mia permanenza al suo interno. :)
Inserito da: Gaissel - 05 Nov 2017, 16:25
Spoiler (click to show/hide)
Esempio:
Nel regno del Mare ho cazzeggiato tantissimo invece di andare dritto al punto, ben visibile e subito suggerito, annoiandomi anche un po' nel constatare una certa latitanza di idee nuove rispetto a mondi precedenti; per poi realizzare, una volta preso l'abbrivio, che
Spoiler (click to show/hide)
Ergo, credo che a questo giro abbia molta ragione RayX nel suggerire un approccio un po' più diretto. Insomma, tra violentare la progressione in crescendo e in accelerando che suggerisce il gioco stesso per ripulire le aree, e violentare un po' la propria natura ossessiva, a 'sto giro in particolare il male minore è probabilmente il secondo.
Inserito da: xPeter - 05 Nov 2017, 16:29
L'esempio è iperbolico perché iperbolica è la differenza di sfida tra alcune stelle/percorsi finali di Galaxy/3D World e tipo il 90% degli altri.
Non son per nulla d'accordo sulla presunta marcatissima differenza di difficoltà rispetto ai "recenti" predecessori, siamo lì, la prima run di tutti e tre è pensata per essere piacevolmente portata a termine da pubblico di tutte le età e gradi l'abilità; di Odyssey ci manca ancora da giocare una parte decisiva per valutare differenze sostanziali.
Inserito da: Gaissel - 05 Nov 2017, 16:38
Sì, sì, volevo confermare: questione di gusto e di ciò che si cerca/vuole da un platform 3d. Il mio è... questo, come figlio più legittimo di altri del 64.Capisco, e mi pare essenzialmente una diversità di gusto.
Beh sì, l'ho scritto io stesso in maniera palese: gusti/preferenze diverse... ma forse è anche una questione ludico-filosofica, nel senso di differenti vedute su ciò che dovrebbe rappresentare l'evoluzione, o comunque i punti chiave del genere una volta aggiunta la terza dimensione.
Inserito da: The Metaller - 05 Nov 2017, 16:51
Secondo me il problema è che finora il moveset sconfinato di Mario è poco torchiato dal level design, a meno che non ci si auto-imponga speedrunning e sequence-breaking. Ma se il game design si limitasse a questo il risultato non sarebbe del tutto soddisfacente a mio avviso.
Si ricadrebbe un po' nel corto-circuito di Dishonored, dove le sconfinate possibilità del pg risultavano sproporzionate al concreto grado di sfida offerto, a meno di non cimentarsi in una run caos puro settata a molto difficile.
Secondo me il miglior sandbox è quello dove il game design pone una problematica e, a partire da questa, per induzione, il giocatore trova la soluzione che gli è più congegnale.
E' un qualcosa che riusciva benino a SM64 da quel che ricordo. Ed è un qualcosa che, sul fronte enigmistico, riesce benissimo a Zelda BOTW: in quest'ultimo spesso ho risolto una problematica (in un sacrario o in un dungeon) in maniera poco convenzionale semplicemente perché per me si trattava della modalità risolutiva più ovvia, in base al mio pregresso con il gioco. Quindi era la problematica ad indurre la soluzione e non il contrario.
A me pare, semplicemente, che nei suoi primi mondi Odyssey abbondi di discrezionalità platformistica ma latiti di problematicità. Con la conseguenza che non si parte dal problema per approntare una soluzione; semmai ci si impone un tipo di soluzione per darsi una problematica.
Che poi appunto il platforming occupa una moderata fetta dell'esperienza. Il grosso è dato dai collezionabili con enigmistica ambientale di stampo frappè tra Metroid, Kirby, Zelda, Luigi's Mansion e nintendate varie.
Inserito da: Jello Biafra - 05 Nov 2017, 16:54
Nel 64 le sezioni platform praticamente non c'erano (la cosa che più gli si avvicinava erano i tre livelli pre-Bowser) mentre in Sunshine quelle senza SPLAC erano totalmente scollegate dal resto del gioco.
Per quelle c'è la linea "course clear 3D", come chiarito da Nintendo stessa. E sono sicuro che un altro New Mario arriverà anche su Switch (si spera con un'estetica totalmente diversa dagli altri New Mario, che davvero erano inguardabili, forse l'unico che si salva da questo pdv era quello per 3DS).
Citazione da: The Metaller
Secondo me il miglior sandbox è quello dove il game design pone una problematica e, a partire da questa, per induzione, il giocatore trova la soluzione che gli è più congegnale.
E' un qualcosa che riusciva benino a SM64 da quel che ricordo
Non è che gli "riusciva benino", il 64 l'ha praticamente inventato questo approccio ed è ancora per molti versi insuperato (sì, anche dai successivi Mario, tanto che la stessa Nintendo, consapevole di non poter andare oltre, è progressivamente tornata alle radici piattaformiche).
Inserito da: Il Gladiatore - 05 Nov 2017, 18:05
Non so dove tu sia arrivato Gladia, ma io sto sentendo una certa stanca poco dopo New Donk City,Questo senso di stanchezza ancora non lo avverto, diciamo che il divertimento di pancia è ancora a ottimi livelli ma per esperienza e per riconoscibilità, il bollettino provvisorio dell'esperienza dice che ci troviamo di fronte ad un ottimo gioco e senza alcuna ombra di delusione da parte mia, però non mi sento di scomodare la dicitura di "capolavoro". Il gioco ricicla stilemi e situazioni già viste, anzi a volte si innesta la meccanica inversa, ossia "vado in quella direzione dove si vede quella cosa e secondo me la meccanica sarà quella..." e sì, spesso capita di prenderci.
Ripeto, nessuna delusione o altro ma mi rivedo molto in quello che scrive Ralph Malph, si gioca che è un piacere ma manca la capacità di reinventare la ruota. Poco male e comunque i conti si fanno ad esperienza conclusa.
@Xpeter: ripeto, vedremo, io ti parlo proprio di esperienza personale, in Galaxy (il 2 più dell'1) schiattavo spesso e volentieri e mi dovevo impegnare ad un livello diverso, qui, per adesso, no. Non è un problema, è una constatazione.
@ The Metaller: a me pare che i dubbiosi (per così dire) stiano dicendo tutti la stessa cosa, ossia, per usare le tue parole, la mancanza di problematicità anche in un'ottica enigmistica/esplorativa. Arrivare in un mondo, fare due metri e trovarsi una luna sopra una palma è una cosa che mi aspetto dai collezionabili di Assassin's Creed, non da Mario.
@Jello: Mario 64 aveva dei buoni momenti platform (certo, potenziati dai primi passi sulla luna del 3D in senso ludico), stando a quello che si vede in questo Odyssey il modello sandbox fa un passo ulteriore verso la semplificazione, stordendo il giocatore sul piano della quantità piuttosto che della qualità.
Ovviamente, inquadra questo commento all'interno di un giudizio che vede questo titolo comunque superiore al 99% della roba che esce sul mercato.
Inserito da: RALPH MALPH - 05 Nov 2017, 18:52
Inserito da: Zefiro - 05 Nov 2017, 19:57
Comprendo chi fa' un discorso qualita'/quantita', ma d' altro canto andando per il completamento del gioco senza perdersi troppo in lune extra non mi pare ci sia meno content di qualita' rispetto ad altri giochi di Mario, con l' aggiunta di un infinita' di cose da trovare per chi ha le smanie di collezionismo.
Riguardo la difficolta' ancora devo incontrare una luna che mi abbia fatto sudare a livello meccanico, giusto un paio di lune nascoste degne di Sunshine mi hanno fatto perdere tempo ma per motivi non relativi al plattaforming, poi ci sono un sacco challenge rooms impegnative ma mai frustranti, cosa che considero un pregio.
A conti fatti credo di appartenere anche io alla squadra dei Mario lineari, nonostante mi piaccia completare cecklists e trovare modi ingegnosi per rompere la progressione, preferisco lunghi livelli dedicati al plattaforming piuttosto che dover inventare da me le sfide.
Inserito da: lawless - 05 Nov 2017, 22:47
Inserito da: Gaissel - 06 Nov 2017, 03:50
Comunque naa, niente stanca. Avevo incocciato una coppia di Regni non troppo ispirati e in parte riclicloni di situazioni precedenti, ma il Regno del calderone ha fatto riscoccare l'amore :)
Inserito da: Zefiro - 06 Nov 2017, 08:55
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Jello Biafra - 06 Nov 2017, 09:06
@Jello: Mario 64 aveva dei buoni momenti platform (certo, potenziati dai primi passi sulla luna del 3D in senso ludico), stando a quello che si vede in questo Odyssey il modello sandbox fa un passo ulteriore verso la semplificazione, stordendo il giocatore sul piano della quantità piuttosto che della qualità.
Ovviamente, inquadra questo commento all'interno di un giudizio che vede questo titolo comunque superiore al 99% della roba che esce sul mercato.
No, Mario 64 non aveva momenti platform. La cosa che più gli si avvicinava erano le succitate sezioni pre-Bowser, ma anche quelle erano definibili platform con molta fantasia, visto che di precisione, temporizzazione e ritmo ne servivano pochini.
Mario 64 era, parola di Miyamoto, un "giardino tridimensionale" da esplorare, osservare e nel quale scovare missioni, personaggi, oggetti o semplici panorami.
Era l'apoteosi del percorso evolutivo di Mario, che ha visto gli elementi adventure progressivamente sempre più preponderanti, sin da quando Nintendo scelse ("politicamente") di trasformare Doki Doki Panic in Super Mario Bros. 2 ignorando il piattaformissimo The Lost Levels. E poi ribadì il concetto in Super Mario Bros. 3 mettendoci mappa, personaggi non giocanti ed inventario.
E riprese il discorso con Super Mario World coniugando i due approcci (la perfezione platform e la vastità e non linearità adventure) in maniera indimenticabile.
Con Yoshi's Island (che, non a caso, era sottotitolato Super Mario World 2) inserì la febbre del collezionabile, donando al gioco le due ben distinte anime che conosciamo (e creando uno dei più brandi capolavori della sua storia).
Fino a gettare la mschera, grazie alle nuove opportunità del 3D, con Mario 64, un action-adventure ormai fatto e finito, nel quale gli elementi piattaformici erano solo residuali, piccole, appendici.
Da quello che hanno detto questo Odyssey si inserisce appieno in questa linea evolutiva (dopo aver provato a riunire le due linee con Galaxy -più il 2 che l'1, però- e 3DLand/World), quando ci giocherò capirò come e quanto, ma per ora non lo dico, ma Nintendo stessa:
(http://pm1.narvii.com/6350/8622a3a92fa851b7ca091b498a5b7a3ec92bfeea_hq.jpg)
Anche se io toglierei Galaxy (il primo) dalla prima linea e lo metterei a metà strada fra le due.
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Nov 2017, 09:42
Inserito da: Jello Biafra - 06 Nov 2017, 09:46
Oggi scade il jello embargo ,finalmente :D
Speriamo, dai!
Perché sennò inizio ufficialmente a preoccuparmi per le sorti della mia copia del gioco...
Inserito da: Giobbi - 06 Nov 2017, 10:01
A me la struttura Sunshine rapportata ad un Mario non mi ha mai convinto. Detto questo prima o poi puccero' il gioco anche io, ma una struttura alla tropical freeze o ai mario 3d galaxy è l'ideale. Leggo dispersivo, leggo stanca. È un sunshine moderno? Beh per i miei gusti non è una buona cosa. Vabe vedremo.
E’ un Banjo con a volte qualcosa della ricerca bandiere del primo assassin’s creed
Sunshine ha di diverso che erano cmnq livelli sfida dove prendevi il sole e tornavi allo start
Qui deambuli senza soluzione di continuità
Dove si differenzia in positivo rispetto ai vecchi banjo ma anche a sunshine o galaxy e’ nei controlli, che sono i migliori in un Mario e probabilmente in un videogioco 3d di sempre.
Per le centinaia di lune spesso sa di già visto in un Mario o in un altro, a parte le trasformazioni che sono di frequente vincenti sul piano della creatività.
Inserito da: Turrican3 - 06 Nov 2017, 10:37
Dove si differenzia in positivo rispetto ai vecchi banjo ma anche a sunshine o galaxy e’ nei controlli, che sono i migliori in un Mario e probabilmente in un videogioco 3d di sempre.
Boh io non le noto tutte 'ste differenze, trovo tutti i Mario 3D a 60fps abbastanza equivalenti tra loro, a parte qualche minuscola sbavatura mi sembrano tutti di pregevole fattura.
Inserito da: Giobbi - 06 Nov 2017, 10:46
Aldilà che qui anche il numero di azioni e il modo in cui si possono concatenare e’ maggiore
Inserito da: Laxus91 - 06 Nov 2017, 10:56
A me la struttura Sunshine rapportata ad un Mario non mi ha mai convinto. Detto questo prima o poi puccero' il gioco anche io, ma una struttura alla tropical freeze o ai mario 3d galaxy è l'ideale. Leggo dispersivo, leggo stanca. È un sunshine moderno? Beh per i miei gusti non è una buona cosa. Vabe vedremo.
E’ un Banjo con a volte qualcosa della ricerca bandiere del primo assassin’s creed
Sunshine ha di diverso che erano cmnq livelli sfida dove prendevi il sole e tornavi allo start
Qui deambuli senza soluzione di continuità
Dove si differenzia in positivo rispetto ai vecchi banjo ma anche a sunshine o galaxy e’ nei controlli, che sono i migliori in un Mario e probabilmente in un videogioco 3d di sempre.
Per le centinaia di lune spesso sa di già visto in un Mario o in un altro, a parte le trasformazioni che sono di frequente vincenti sul piano della creatività.
Concordo sui controlli di Odyssey, meglio di così non penso si potesse fare (anche alcuni dettagli come il fatto che da un tuffo in aria con Lz + Y continuando atener premuto Lz si finisca a terra direttamente in roll che infatti si attiva da terra proprio con quei tasti, oppure l'Lz + salto che, sempre tenendo premuto Lz, è regolabile con diverse gradazioni, 'a elastico', con Mario che si mantiene in stance). E le mosse con cappello aggiungono soltanto e non tolgono (a differenza di sunshine).
Poi su Super Mario 64 (per carità, gioco DIddio e ci mancherebbe) in realtà non ho mai capito perché nessuno parli mai di quanto fossero terribili telecamera e controlli in nuoto (anche se bisogna contestualizzare alle tecnologie dell'epoca), non so, magari per riverenza verso il titolo! Qualcuno ci si ritrova?
Inserito da: Giobbi - 06 Nov 2017, 11:10
https://m.youtube.com/watch?v=DYSH-I-9za8 aldilà del formato
Citazione
E le mosse con cappello aggiungono soltanto e non tolgono (a differenza di sunshine)
Ben scritto
Inserito da: Laxus91 - 06 Nov 2017, 11:20
I controlli di Mario 64 vanno contestualizzati all’epoca, quando il suo termine di confronto era uhm tomb raider mi sa
https://m.youtube.com/watch?v=DYSH-I-9za8 aldilà del formatoCitazioneE le mosse con cappello aggiungono soltanto e non tolgono (a differenza di sunshine)
Ben scritto
Indubbiamente, non voglio ripensare al controllare Lara che era oltremodo macchinoso (poi indubbiamente lo amai tantissimo sotto il profilo adventure, aspetto che hanno del tutto rimosso col reboot del 2013, di buono quel gioco ha quai solo l'aver snellito appunto i comandi anche se pure lì il pasticcio c'è stato perché risultano un pelo troppo automatizzati.. ma questa è un'altra storia), per SM 64 infatti io ho avuto la sfortuna di non 'viverlo' all'epoca, recuperato (con enorme piacere) 1 anno fa ed è tra i miei VG preferiti di sempre però quei 2 aspetti non riesco a viverli serenamente.. su quelle due cose penso sia invecchiato un pò malino (ma non su tutto il resto, assolutamente!)
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Nov 2017, 11:20
Inserito da: Laxus91 - 06 Nov 2017, 11:37
Si i controlli e le collisioni sono le migliori mai viste in un videogioco, una roba fuori di testa, ma tutto il gioco è realizzato in maniera maniacale, nessuna sbavatura, tutto è come dovrebbe essere, è l’idea alla base del gioco che non mi fa impazzire. Non gli si può muovere nessuna critica se non tirando in ballo i gusti personali.
Comunque non demordere, forse nel postgame o comunque dopo potresti trovare quel qualcosa che ti manca adesso, di sicuro c'è da vedere tutto ciò che ha da offrire anche dopo del finale per avere un quadro completo, anche se capisco che se non fa impazzire questa impostazione (immagino, rispetto a Galaxy o 3Dworld) è difficile si cambi idea più avanti! Un pò di sfida in più (nei contenuti di main story) ad esempio la vorrei anch'io da nintendo, ma ad onor del vero la avrei richiesta anche in Galaxy 1 ad es (bellissimo ma, a livello di sfida, mi ha dato filo da torcere soltanto con un paio di comete, e quelle ono opzionalissime rispetto alla 'main story', quindi andrebbero confrontate, eventualemnte, con roba del postagme o comunque opzionalissima di Odyssey, e devo ancora arrivarci... forse domani dovrei finire il primo giro! )
Inserito da: Giobbi - 06 Nov 2017, 11:40
E infatti quel video che ho recuperato per rivedere quale fosse uno standard per i controlli 3d nel 1996 mostra quanto fosse ambizioso rivoluzionario e un bel gioco il primo Tomb Raider
E anche per il non impazzire affatto al contrario di wow botw
Cmnq sono 59 eu o quel che è ed è un altro titolo di qualità nella softeca
Torno ai rabbidz che hanno invece alcune idee nuove (concatenazione di salti in uno strategico?) e con un’ulteriore ampliamento di scopo e roster un eventuale secondo episodio può essere da fine di mondo nel genere. Magari mettendo i conigli solo come antagonisti e andando oltre il solo Mario world più alla smash per iniziare bene...
Inserito da: Luca B - 06 Nov 2017, 12:37
In Dosgaea è una cosa che esiste da ‘mo, puoi impilare i personaggi per coprire distanze esagerate ed esiste addirittura una classe specializzata nel lancio di altri personaggi. Capisco che sia un titolo di nicchia comunque :)
Torno ai rabbidz che hanno invece alcune idee nuove (concatenazione di salti in uno strategico?)
Inserito da: Giobbi - 06 Nov 2017, 12:41
In Dosgaea è una cosa che esiste da ‘mo, puoi impilare i personaggi per coprire distanze esagerate ed esiste addirittura una classe specializzata nel lancio di altri personaggi. Capisco che sia un titolo di nicchia comunque :)
Torno ai rabbidz che hanno invece alcune idee nuove (concatenazione di salti in uno strategico?)
Ops mea culpa allora che Disgaea l’ho mollato dopo il primo causa tedio
Rilancio allora con: concatenazione di salti in un xcom? :)
Inserito da: Il Gladiatore - 06 Nov 2017, 14:35
No, Mario 64 non aveva momenti platform.Da questa risposta perentoria capisco che diamo alla componente "platform" un'accezione diversa e citandomi i livelli pre-Bowser capisco che tu intendi il modello astrattivo su cui poi si è basata la filosofia dei Galaxy.
In realtà, se vai a rivederti qualche speedrun, al modello esplorativo/mondo organico da percorrere, M64 proponeva sempre dei percorsi platformici piuttosto densi e prestazionali in cui il sangue freddo del giocatore e le sua abilità erano messe a dura prova. Questo fin dai primi livelli (il Castle's Cage), fino al livello con la lava (tutto basato sul concetto di precisione platformica, pena la morte nella lava) fino alle espressioni più cristalline come Tall Tall Mountain (con i funghi sospesi) oppure il delirio di Tick Tock Clock (le 100 monete da trovare lì erano un'esplosione di piattaforme e zero errori concessi) e sicuramente ti è sfuggito di mente Rainbow Ride, con il tappeto volante.
Ti linko una speedrun completa a caso:
https://www.youtube.com/watch?v=h6tFoIUyOdU
https://www.youtube.com/watch?v=zPW-uWRlRdk
Insomma, "non aveva momenti platform" mi pare un'espressione un po' forte. :)
Ecco, a prescindere dai punti di vista, questo Odyssey si discosta decisamente da questo modello, prendendo in esame qualcosa di più vicino al Sunshine.
Inserito da: Jello Biafra - 06 Nov 2017, 14:44
Le sezioni che citi hanno blandi elementi piattaformici ma diluiti in maniera sensibile da due cose:
1)l'inserimento in un contesto prevalentemente adventure, cosa che da un lato esclude totalmente il "course clear" citato da Nintendo (facendo quindi venire meno uno dei capisaldi del platform) dall'altro interpreta la progressione dal punto A al punto B in maniera totalmente opposta, perché in Mario 64 questa è meramente esplorativa e non prestazionale/di sopravvivenza.
2)il controllo analogico in tre dimensioni, che per forza di cose, elimina la precisione chirurgica necessaria nel terminare i livelli in un qualsiasi platform fatto a modo.
In Sunshine questi elementi adventure erano ancora più accentuati, tanto che Nintendo inserì le sequenze più platform a parte, totalmente scollegate dal resto.
In Galaxy provarono una mediazione fra i due approcci, secondo me riuscitissima ed infatti ritengo Galaxy uno dei migliori giochi mai fatti da Nintendo.
Inserito da: Turrican3 - 06 Nov 2017, 15:04
da un lato esclude totalmente il "course clear" citato da Nintendo
Chiedo venia per l'ignoranza: cosa si intende, di preciso?
Inserito da: Jello Biafra - 06 Nov 2017, 15:10
da un lato esclude totalmente il "course clear" citato da Nintendo
Chiedo venia per l'ignoranza: cosa si intende, di preciso?
Stando all'immagine che Nintendo pubblicò all'annuncio di Odyssey, la serie principale di Mario (quindi sono esclusi i New Mario) si divide in "course clear 3D" (giochi che possono avere elementi tridimensionali ma nei quali l'obiettivo è il termine del livello e l'elemento platform preponderante su quello adventure) e "sandbox 3D", ovvero giochi prevalentemente adventure aperti, con qualche elemento platform ma nei quali l'obiettivo è esplorare e recuperare oggetti risolvendo varie missioni.
(http://pm1.narvii.com/6350/8622a3a92fa851b7ca091b498a5b7a3ec92bfeea_hq.jpg)
Inserito da: Turrican3 - 06 Nov 2017, 15:13
Inserito da: Il Gladiatore - 06 Nov 2017, 15:20
Io per platform intendo una cosa ben precisa: Super Mario Bros. ^__^Sì sì tutto chiaro adesso, infatti avevo inteso che si trattasse di una questione di classificazione.
Le sezioni che citi hanno blandi elementi piattaformici ma diluiti in maniera sensibile da due cose:
1)l'inserimento in un contesto prevalentemente adventure, cosa che da un lato esclude totalmente il "course clear" citato da Nintendo (facendo quindi venire meno uno dei capisaldi del platform) dall'altro interpreta la progressione dal punto A al punto B in maniera totalmente opposta, perché in Mario 64 questa è meramente esplorativa e non prestazionale/di sopravvivenza.
2)il controllo analogico in tre dimensioni, che per forza di cose, elimina la precisione chirurgica necessaria nel terminare i livelli in un qualsiasi platform fatto a modo.
In Sunshine questi elementi adventure erano ancora più accentuati, tanto che Nintendo inserì le sequenze più platform a parte, totalmente scollegate dal resto.
In Galaxy provarono una mediazione fra i due approcci, secondo me riuscitissima ed infatti ritengo Galaxy uno dei migliori giochi mai fatti da Nintendo.
Più teorica che pratica, a mio avviso, visto che quel genere di pulizia è tipica solo dei platform 2D e comunque la prestazione e l'abilità necessarie per ottenere alcuni risultati nei titoli spiccatamente esplorativi ricadono in ogni caso nell'abilità.
Comunque, questioni di lana caprina. :)
Inserito da: The Metaller - 06 Nov 2017, 16:05
Detto altrimenti, platform o non platform, in Mario 64 puoi essere un esploratore migliore di Indiana Jones, avere un QI ed un intuito superiore e Sherlock Holmes, ma se non sai saltare non lo finisci, perché ancorché finalizzato all'avventura sandbox, quel level/mission design impone il passaggio per molteplici piattaforme a rischio morte.
Quanto ai livelli "staccati" dai mondi sandbox che propone Odyssey e che rievocano occasionalmente il concept course clear, pure questi sono poca roba rispetto alle 3 parentesi pre-Bowser che apriva il 64 e rispetto ai corrispettivi senza Splac di Sunshine.
Curioso di vedere come evolve Odyssey, perché pure in 64 i percorsi più densi di piattaforme pericolose si affacciavano nella seconda metà (Lethal Lava Land, Tick Tock Clock, per non parlare di Rainbow Ride).
Inserito da: ederdast - 06 Nov 2017, 16:11
Il che se da una parte è favoloso dall'altra, bhè forse gli fa mancare un'anima sua in tutto e per tutto.
Detto questo per me si gioca il titolo di miglior Mario mai fatto, entrare nei muri e ritrovarsi a giocare alla NES è veramente un tocco di classe (si Ok Zelda per il 3DS già lo faceva ma qui il risultato stacca di brutto secondo me).
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Nov 2017, 18:54
Inserito da: babaz - 06 Nov 2017, 20:00
Jello ci siamo?Non risponde, può significare solo due cose:
- è arrivato, e si sta fappando di brutto mentre ci gioca e non ha mani libere per scrivere
- non è arrivato, e si è suicidato
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Nov 2017, 21:20
Inserito da: xPeter - 06 Nov 2017, 21:34
La faccenda etichette non sposta di una virgola l'appunto di Gladia: in Mario 64 quando c'è da saltare si crepa, a volte anche tanto, sicché la perizia salterina è condicio sine qua non per il completamento delle missioni.Già Mario 64 offre una sfida media un po' più alta dei successori in 3D.
Anche perché le manovre di salto sono 'secche', non fa ad estendere e correggere il salto con capriole aggiuntive, lanci di cappello e quant'altro.
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Nov 2017, 21:37
Citazione
Questo gioco non sembra una bomba, E' una bomba, è il marione totale-globale post Galaxy che dovevan fare su Wii U e che invece non hanno fatto preferendo un titolo minorissimo come 3DWorld.
E tecnologicamente, con quei 60 fps e quel rendering pulitissimo e solido come una roccia, è roba da sturbo, altro che i 30 fps impastati del gioco medio per PS4.
Citazione
Il video postato poco sopra mostra un minuto scarso di gameplay fuori trailer ed è un piccolo frammento di magia, finalmente torna l'acrobaticità di Mario e, grazie ad una interazione molto più complessa, secondo me da questo punto di vista vedremo meraviglie inarrivabili
Citazione
Amici del phorum, il segreto del successo di Zelda e di questo Mario è uno: INTERATTIVITA'.
Citazione
Il razzo di Super Mario USA = la zattera di Zelda 1 in Breath of the Wild.
Citazione
Secondo me ci sono tutti i presupposti per una nuova pietra miliare.
Citazione
Insomma, è come se durante i primi nove mesi di vita del SNES fossero usciti sia Mario World che A Link to the Past (ma BotW è meglio di quest'ultimo). Una roba assurda.
Citazione
Mario invece sarà "solo" un nuovo, gargantuesco, colossale, imperdibile Mario 3D sulla scia del 64, di Sunshine e del primo Galaxy (il quale, checché ne dica Nintendo, aveva l'impianto esplorativo simile ai primi due, per quanto linearizzato e semplificato).
(http://i64.tinypic.com/2gy3vq1.png)
Inserito da: Jello Biafra - 06 Nov 2017, 21:46
Prime impressioni strapositive, ma chiaramente si può dire che non ho ancora nemmeno finito il tutorial.
Per ora posso solo dire: ma quanto è bello da vedere?
Ci risentiamo fra una settimana. :evil:
Inserito da: RALPH MALPH - 06 Nov 2017, 22:01
Inserito da: babaz - 07 Nov 2017, 00:29
Inserito da: xPeter - 07 Nov 2017, 00:35
Spoiler (click to show/hide)
Ed anche lì ci sono tutta una serie di sfumature di controllo e di mantenimento del 'momentum' che fino ad ora non stavo considerando granché, insieme alla pianificazione del percorso e della sequenza di mosse di cui affinare l'esecuzione.
Ci avrò dedicato un'ora, nel Cascade Kingdom, senza rendermene conto; anche chissene se la relativa luna è facilotta da prendere, c'è la leaderboard.
Non ho sbirciato su youtube quale sia la soluzione ottimizzata, tanto è divertente sperimentare da soli, accorgendosi ad esempio d'aver sottosfruttato e sottovalutato fino a quel momento il boost con la rotolata.
Giocabilità a cannone :baby:
Inserito da: Jello Biafra - 07 Nov 2017, 08:18
tanto è divertente sperimentare da soli, accorgendosi ad esempio d'aver sottosfruttato e sottovalutato fino a quel momento il boost con la rotolata.
Giocabilità a cannone :baby:
Sì, è esattamente ciò che notava da queste prime fasi.
Odyssey recupera ciò che, per ovvi motivi, un po' era passato in secondo piano in 64 e Sunshine ma che era un caposaldo dei Mario 2D: la possibilità di effettuare magie da funamboli del joypad facendole sembrare la cosa più naturale e semplice del mondo.
Inserendo questa opportunità nel contesto sandbox 3D si dona a quest'ultimo un'interattività ed un'apertura devastanti.
Altra cosa: ma quanto è bella questa nuova estetica Nintendo SEGA-like?
In Mario Kart 8 c'erano dei momenti meno armonizzati col resto (le piste di Zelda e Donkey Kong) ma quando veniva esplorata fino in fondo (l'aeroporto, la stanza dei giocattoli, i circuiti di Mario vecchi e nuovi, ecc...) non lasciava superstiti.
Qua è un orgasmo visivo continuo come in ARMS, un cerchio che si chiude.
Inserito da: RALPH MALPH - 07 Nov 2017, 12:41
https://youtu.be/tkTTgP-IN3w
Ho visto quello che si illumina è troppo bello
Inserito da: Jello Biafra - 07 Nov 2017, 17:57
Odyssey mi sembra infatti perfettamente in linea, in questo senso, con i due illustri predecessori, solo fa la stessa cosa ma molto, molto meglio, con più creatività, più imprevisti, più flessibilità.
Per ora mi sembra un gioco colossale e quanto è bello da vedere? Il regno del lago e quello delle cascate sono roba da orgasmo.
Inserito da: xPeter - 07 Nov 2017, 18:04
non ho mai capito perché nessuno parli mai di quanto fossero terribili telecamera e controlli in nuoto (anche se bisogna contestualizzare alle tecnologie dell'epoca), non so, magari per riverenza verso il titolo! Qualcuno ci si ritrova?I controllo del nuoto sono una macchinosità ormai anacronistica ma che in qualche modo, ti dirò, fa gioco.
La visuale a tratti dannatamente poco 'flessibile' probabilmente è l'aspetto invecchiato peggio.
Per il resto della giocabilità... Beh, ci hanno impiegato 20 anni per arrivare con Odyssey a migliorare/espandere davvero quell'impostazione e quelle sensazioni senza in qualche modo dar l'idea di averle "alterate", qualcosa dovrà pur dire! :-[
Citazione
Un pò di sfida in più (nei contenuti di main story) ad esempio la vorrei anch'io da nintendo, ma ad onor del vero la avrei richiesta anche in Galaxy 1 ad es (bellissimo ma, a livello di sfida, mi ha dato filo da torcere soltanto con un paio di comete, e quelle ono opzionalissime rispetto alla 'main story', quindi andrebbero confrontate, eventualemnte, con roba del postagme o comunque opzionalissima di OdysseyEsattamente il mio discorso, un coefficiente di sfida sostanzialmente incrementato è da anni ormai che se lo si deve andar a cercare praticamente in fase di scoperta degli "unlockable", che in Odyssey non si può nemmeno escludere prima di vederne integralmente i contenuti.
Citazione da: Il Gladiatore
Arrivare in un mondo, fare due metri e trovarsi una luna sopra una palma è una cosa che mi aspetto dai collezionabili di Assassin's Creed, non da Mario.Come l'ultimo Zelda, Odyssey ha delle influenze da open-world moderno, ma anche nella luna che richiede il minimo sforzo c'è un criterio di composizione e traspare una ben diversa concezione del game design rispetto alle piume ad minchiam di Assassin's Creed - occhio che si comincia così e poi si finisce che Skyrim ha più gameplay di Breath of the Wild :P
Comunque 35 lune in stile "korok" nello stesso livello non escludono un'altra decina almeno più elaborata e strutturata.
In tal senso, non idealizzerei troppo Mario 64 come una prova di platforming così obbligatoriamente intensa dal primo all'ultimo minuto.
Esempio a caso, Cool, Cool Mountain. Stella 1: fare lo scivolino dentro la casetta. Stella 2: fare lo scivolino nella casetta un po' più velocemente. Stella 3: fare lo scivolino in esterna con il pinguino in mano per riportarlo dalla mamma. Stella 4: fare lo scivolino in esterna accompagnando la palla di neve per fare la testa al pupazzo.
Quattro cavolate, se vogliamo (che non rendono meno bello quel mondo). E lì di stelle in totale ce ne sono tipo 6 per livello, non parliamo certo delle 40-60 lune capillarmente distribuite di Odyssey.
Certo proprio Mario 64 in media risulta effettivamente più sfidante, eravamo nel 1996 ed una progressione più strutturale e sensibile del coefficiente di difficoltà ancora te la implementavano lungo la sequenza dei mondi principali; poi i salti erano sempre manovre singole, senza estensioni\congelamenti del tempo aereo con cappelli e spruzzini, e da effettuare con una telecamera che in molte occasioni negava l'angolazione desiderata.
Comunque prendendomi dei rischi (i controlli d'altronde son fatti a posta) ogni qual volta il level design ne dia l'opportunità a me sta riuscendo di morire con ragionevole frequenza anche in Odyssey.
Inserito da: Shinji - 07 Nov 2017, 18:05
Inserito da: Giobbi - 07 Nov 2017, 18:07
Inserito da: xPeter - 07 Nov 2017, 18:14
Nonostante sia ancora nelle prime fasi (circa 50 lune) ho già trovato numerosi fasi platform tridmensionali nell'accezione di Mario 64 (ovvero nelle quali precisione e tempismo sono sì importanti ma non fondamentali come nelle versioni 2D) di cui si parlava giorni fa.Siamo in piena filosofia sandbox.
Ad esempio, mi sono ricavato questa platformata goduriosa qua, in una sezione che si può tranquillamente attraversare trasformandosi in bullet bill; il level design te lo urla in faccia di provarci, se hai le orecchie per intendere:
https://youtu.be/Eb9mmDA-PNE
8)
Inserito da: Jello Biafra - 07 Nov 2017, 18:24
Nonostante sia ancora nelle prime fasi (circa 50 lune) ho già trovato numerosi fasi platform tridmensionali nell'accezione di Mario 64 (ovvero nelle quali precisione e tempismo sono sì importanti ma non fondamentali come nelle versioni 2D) di cui si parlava giorni fa.Siamo in piena filosofia sandbox.
Ad esempio, mi sono ricavato questa platformata goduriosa qua, in una sezione che si può tranquillamente attraversare trasformandosi in bullet bill; il level design te lo urla in faccia di provarci, se hai le orecchie per intendere:
https://youtu.be/Eb9mmDA-PNE
8)
Sì, quello che si nota è un lavoro COLOSSALE dietro al level design ed ai controlli. Roba che solo in Breath of the Wild fin'ora s'è potuta ammirare con questo livello di integrazione, raffinatezza e taglio evolutivo.
Inserito da: Laxus91 - 07 Nov 2017, 18:33
non ho mai capito perché nessuno parli mai di quanto fossero terribili telecamera e controlli in nuoto (anche se bisogna contestualizzare alle tecnologie dell'epoca), non so, magari per riverenza verso il titolo! Qualcuno ci si ritrova?I controllo del nuoto sono una macchinosità ormai anacronistica ma che in qualche modo, ti dirò, fa gioco.
La visuale a tratti dannatamente poco 'flessibile' probabilmente è l'aspetto invecchiato peggio.
Per il resto della giocabilità... Beh, ci hanno impiegato 20 anni per arrivare con Odyssey a migliorare/espandere davvero quell'impostazione e quelle sensazioni senza in qualche modo dar l'idea di averle "alterate", qualcosa dovrà pur dire! :-[CitazioneUn pò di sfida in più (nei contenuti di main story) ad esempio la vorrei anch'io da nintendo, ma ad onor del vero la avrei richiesta anche in Galaxy 1 ad es (bellissimo ma, a livello di sfida, mi ha dato filo da torcere soltanto con un paio di comete, e quelle ono opzionalissime rispetto alla 'main story', quindi andrebbero confrontate, eventualemnte, con roba del postagme o comunque opzionalissima di OdysseyEsattamente il mio discorso, un coefficiente di sfida sostanzialmente incrementato è da anni ormai che se lo si deve andar a cercare praticamente in fase di scoperta degli "unlockable", che in Odyssey non si può nemmeno escludere prima di vederne integralmente i contenuti.Citazione da: Il GladiatoreArrivare in un mondo, fare due metri e trovarsi una luna sopra una palma è una cosa che mi aspetto dai collezionabili di Assassin's Creed, non da Mario.Come l'ultimo Zelda, Odyssey ha delle influenze da open-world moderno, ma anche nella luna che richiede il minimo sforzo c'è un criterio di composizione e traspare una ben diversa concezione del game design rispetto alle piume ad minchiam di Assassin's Creed - occhio che si comincia così e poi si finisce che Skyrim ha più gameplay di Breath of the Wild :P
Comunque 35 lune in stile "korok" nello stesso livello non escludono un'altra decina almeno più elaborata e strutturata.
In tal senso, non idealizzerei troppo Mario 64 come una prova di platforming così intensa dal primo all'ultimo minuto.
Esempio a caso, Cool, Cool Mountain. Stella 1: fare lo scivolino dentro la casetta. Stella 2: fare lo scivolino nella casetta un po' più velocemente. Stella 3: fare lo scivolino in esterna con il pinguino in mano per riportarlo dalla mamma. Stella 4: fare lo scivolino in esterna accompagnando la palla di neve per fare la testa al pupazzo.
Quattro cavolate, se vogliamo (che non rendono meno bello quel mondo). E lì di stelle in totale ce ne sono tipo 6 per livello, non parliamo certo delle 40-60 lune capillarmente distribuite di Odyssey.
Certo proprio Mario 64 in media risulta effettivamente più sfidante, eravamo nel 1996 ed una progressione più strutturale e sensibile del coefficiente di difficoltà ancora te la implementavano lungo la sequenza dei mondi principali; poi i salti erano sempre manovre singole, senza estensioni\congelamenti del tempo aereo con cappelli e spruzzini, e da effettuare con una telecamera che in molte occasioni negava l'angolazione desiderata.
Comunque prendendomi dei rischi (i controlli d'altronde son fatti a posta) ogni qual volta il level design ne dia l'opportunità a me sta riuscendo di morire con ragionevole frequenza anche in Odyssey.
Ora che ci penso nel 64 la difficoltà era anche data dalla telecamera che, se non aggiustata, rendeva particolarmente impicciosi determinati salti.
Poi si, l'impressione é che nel 64 i momenti da platform puro erano lievemente più tosti e sfidanti che in odyssey, però lì si alternavano livelli con più momenti platform (i pre-bowser stages, tik tok clock e lava lava) ed altri con meno platforming (appunto i due livelli innevati, la mansion ed altri, purtroppo ora non ricordo i nomi).
In Odyssey di platforming puro ce n'è forse un pò meno globalmente e per ora, però non è assente e inoltre si hanno più strumenti per 'crearselo' su misura, anche solo per sperimentare. Comunque stasera finisco e... curioso per il postgame!
Inserito da: Il Gladiatore - 07 Nov 2017, 18:36
Certo proprio Mario 64 in media risulta effettivamente più sfidante, eravamo nel 1996 ed una progressione più strutturale e sensibile del coefficiente di difficoltà ancora te la implementavano lungo la sequenza dei mondi principali; poi i salti erano sempre manovre singole, senza estensioni\congelamenti del tempo aereo con cappelli e spruzzini, e da effettuare con una telecamera che in molte occasioni negava l'angolazione desiderata.Ecco, ero pronto a rispondere quando alla fine sei effettivamente rinsavito! 8)
Comunque prendendomi dei rischi (i controlli d'altronde son fatti a posta) ogni qual volta il level design ne dia l'opportunità a me sta riuscendo di morire con ragionevole frequenza anche in Odyssey.
Scherzi a parte, trovo le tue osservazioni adeguate e sensate, ma quando mi dicono
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Ora, è un gioco da 50 lune per livello e ci sono momenti performanti ma davvero, per ora mi manca sfida e coesione in questo Mario (il discorso di Ralph), il che non vuole essere una critica sul suo valore intrinseco, si tratta di una filosofia e la rispetto. E mi ci diverto anche un botto, cosa importante.
Ma su una cosa non sono assolutamente d'accordo: non lo vedo come un'evoluzione di quanto visto in passato, parlerei di una modernizzazione (legittima) alla luce delle nuove correnti del videogioco. E già il fatto che un gioco di 20 anni fa, all'alba del 3d tiene testa (e a volte supera) un prodotto contemporaneo, per me già è molto significativo.
Ah, un'altra cosa (non da te sostenuta ma solo per fare chiarezza): questo gioco non rappresenta, nel franchise di Mario, quello che Zelda BotW è per la serie Zelda. Non ha questa caratura, a prescindere da tutto.
Inserito da: Jello Biafra - 07 Nov 2017, 18:54
il retrogusto ubisoftoso mi assale e mi deprimo.
Questa cosa non ha davvero senso: dietro ogni luna, anche quelle che trovi camminando c'è uno studio clamoroso su level design/prospettiva/utilizzo delle abilità.
E' l'esaltazione del concetto di "sandbox" introdotto in Mario 64: all'epoca Miyamoto disse che voleva un gioco nel quale i giocatori si divertissero anche semplicemente e solamente andando in giro per i mondi, osservando e sperimentando con quello che trovavano anche al di fuori della mera progressione.
In Odyssey questo concetto è portato alle estreme conseguenze perché, al contrario di Mario 64, fa un passettino avanti e viene sempre remunerato con una luna.
Esempio a Fossil Falls: ti dirigi verso un cumulo di rovine per investigare e per goderti lo straordinario panorama e vieni ricompensato anche con una luna.
Infatti ce ne sono 1000, tra cui anche quelle cazzute.
La robbaccia Ubisoft per fortuna è lontana anni luce.
Inserito da: RALPH MALPH - 07 Nov 2017, 18:59
https://youtu.be/Eb9mmDA-PNE
ottimo finalmente ti sei ripreso :yes:
giochi col pad pro o coi cosi staccati?
Inserito da: Gaissel - 07 Nov 2017, 19:00
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Ma ne dovrei dedurre che per il Team Mario
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Inserito da: Il Gladiatore - 07 Nov 2017, 19:02
Come dice Xpeter: 50 lune e di queste 10 performanti. Mi sta bene, era la media di Mario 64. Ma qualcosa del resto è un po' un riempitivo. Non è un dramma dirselo, non è una cosa che inficia troppo la qualità del titolo.
Non mi puoi dire che c'è design in un raggio di luce che spunta da terra, culata e viene fuori la luna. Quella è una ubisoftata.
Ora, non mi fraintendere, in un AC medio il tutto è innestato in un vuoto pneumatico di gameplay, cosa che non ha nulla a che vedere con l'alta giocabilità di Mario. Non sto paragonando in toto i due titoli.
Affermo solo quello che mi ha colpito sin dalle prime ore (e che sto confermando), un grande titolo "ricompilativo" dove il mestiere spesso supera il genio.
Poi ovviamente sono anche incazzato perché voi ci state giocando e io no, per cui volpeeuvinizzo. :P
Inserito da: xPeter - 07 Nov 2017, 20:18
Grazie Ralph, ma dici da precedenti robe che ho detto su Odyssey... O sempre da quegli screenshot di Chloe? :D :D :Dhttps://youtu.be/Eb9mmDA-PNEottimo finalmente ti sei ripreso :yes:
giochi col pad pro o coi cosi staccati?
Uso i cosi staccati, ma ogni tanto (fortunatamente non spessissimo) Mario mi cammina da solo verso destra, N ha fatto una mezza porcheria con 'sti controller wireless :no:
Inserito da: Jello Biafra - 07 Nov 2017, 20:34
Poi ovviamente sono anche incazzato perché voi ci state giocando e io no, per cui volpeeuvinizzo. :P
Ma, scusa, allora di che parliamo?
Posso assicurarti che non ci sono metastasi, è semplicemente la filosofia di Mario 64 all'ennesima potenza.
Inserito da: RALPH MALPH - 07 Nov 2017, 20:40
Grazie Ralph, ma dici da precedenti robe che ho detto su Odyssey... O sempre da quegli screenshot di Chloe? :D :D :D
Uso i cosi staccati, ma ogni tanto (fortunatamente non spessissimo) Mario mi cammina da solo verso destra, N ha fatto una mezza porcheria con 'sti controller wireless :no:
mi riferivo al fatto che ultimamente giocavi robe strane poi lo aveva scritto sixel (che eri mezzo fuso) :D
coi joycon mario cammina da solo anche a me pensavo fossero i miei difettosi :no:
Inserito da: Jello Biafra - 07 Nov 2017, 23:39
Inserito da: Il Gladiatore - 08 Nov 2017, 00:05
Ma, scusa, allora di che parliamo?Jello, non ci stavo giocando prima che stavo a lavoro, non in assoluto. L'ho finito e sto cercando le lune mancanti. La consapevolezza del post-game fa innalzare di molto il quid investigativo. :)
Citazione
Posso assicurarti che non ci sono metastasi, è semplicemente la filosofia di Mario 64Fixed. :)all'ennesima potenzaibridato con un sandbox in chiave contemporanea.
Inserito da: Laxus91 - 08 Nov 2017, 00:43
Ma poi la cosa che mi ha fatto impazzire sono i dettagli, i cartelli con le indicazioni che non solo roteano se colpiti dal cappello, ma in alcuni casi possono essere cavati da terra del tutto (ovviamente girato l'angolo ricompaiono!), le animazioni sempre al top, l'andare in giro a scovare gli
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Mi sta trasmettendo un divertimento ed una voglia di spolparlo in toto che davvero, per davvero, ben pochi titoli mi sanno regalare (per rimanere in tema: il 64 e Galaxy fanno assolutamente parte di questi pochi eletti, ma anche Super Mario World, anche Captain Toad, anche A Link to the Past, potrei estendere anche ad altre piattaforme ovviamente ma la chiudo qui).
Concordo con Gladiatore che sia la formula del 64 ibridata con un sandbox in chiave contemporanea (giisto per fare un esempio anche banalmente i punti di fast travel spesso presenti negli open world odierni. Però oh la mia non é una critica, mi piace come li hanno implementati in odyssey anche perché vanno anzitutto sbloccati per la prima volta, inoltre si amalgano benissimo con le interconnessioni post
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Esteticamente ogni tanto soffro un pelino per le scalettature (su tv le noto davvero pochissimo comunque, su tablet mi danno molto fastidio, soprattutto l'erba in penombra mi fa un effetto terribile, vedasi la zona ad est del punto di sbarco della odyssety nel mondo delle sabbie... concordate anche voi?) ma per quanto riguarda colori/pulizia dei modelli me ne sono letteralmente innamorato, è una gioia per gli occhi (poi ok che qualche mondo può avere qualcosina graficamente fuoriposto!).
Le musiche a me convincono alla grande, son dinamiche all'interno del mondo e/o nei sottolivelli, l'impostazione è classicona, personalmente apprezzo molto
Inserito da: Il Gladiatore - 08 Nov 2017, 00:47
Concordo con Gladiatore che sia la formula del 64 ibridata con un sandbox in chiave contemporanea (giisto per fare un esempio anche banalmente i punti di fast travel spesso presenti negli open world odierni. Però oh la mia non é una critica,Perfettamente d'accordo, proprio nel senso che dirlo non è una critica ma solo inquadrare perfettamente il titolo nella sua filosofia e quindi nel suo scopo, senza che questo diventi ancora un elemento di giudizio.
Inserito da: Laxus91 - 08 Nov 2017, 00:56
Concordo con Gladiatore che sia la formula del 64 ibridata con un sandbox in chiave contemporanea (giisto per fare un esempio anche banalmente i punti di fast travel spesso presenti negli open world odierni. Però oh la mia non é una critica,Perfettamente d'accordo, proprio nel senso che dirlo non è una critica ma solo inquadrare perfettamente il titolo nella sua filosofia e quindi nel suo scopo, senza che questo diventi ancora un elemento di giudizio.
Anche perché a mio avviso replicare lo stesso impatto che ebbe SM 64 non è possibile oggi (ma non perchè questo odyssey sia da meno, è proprio impossibile per definizione considerando l'apporto che quel titolo ha dato proprio al 3D! E lo dico io che non l'ho vissuto all'epoca ma, a posteriori, immagino ciò che può aver rappresentato).
Appurato questo, però, Odyssey è indubbiamente un titolone e penso che a livello personale e soggettivo possa essere preferibile/non preferibile agli altri esponenti della saga. In alcune cose è potenzialmente superiore (personalmente mi diverto proprio a spostarmi per le mappe, più che in passato), in altre potenzialmente inferiore!
Inserito da: Il Gladiatore - 08 Nov 2017, 00:58
Inserito da: RALPH MALPH - 08 Nov 2017, 11:37
http://www.eurogamer.it/articles/2017-11-01-digitalfoundry-super-mario-odyssey-spinge-switch-al-limite-analisi-tecnica
Inserito da: Claudio1885 - 08 Nov 2017, 12:38
Per prima cosa, quello che reputo monumentale, al mio occhio di profano, è la costruzione architettonica dei mondi e dei vari sublivelli. L'occhio cade sempre dove deve cadere, la curiosità viene sempre premiata, e ognuna delle sezioni che compongono i livelli ha anfratti, passaggi segreti e pareti nascoste pronte a rivelarsi ad un occhio indagatore. La cosa gli riusciva perfettamente in Captain Toad, ma lì i livelli erano semplici cubi; riportare lo stesso meccanismo, addirittura potenziandolo, in aree grandi cinquanta volte tanto deve aver richiesto una perizia e un artigianato impressionanti. Quando poi ci si aggiungono i soliti controlli certosini e la scalabilità del gameplay - ogni sezione platform è approcciabile in modalità "classica", "esperto" e "autistico", e il bello è che la cosa è completamente invisibile - allora non gli si può davvero dir niente. Per come la vedo io, Odyssey è una sorta di dichiarazione da parte di Nintendo che sì, Sunshine è stata una cappellata, ora ci siamo un attimino riorganizzati e abbiamo spaccato tutto, zitti e mosca.
Il problema per me nasce dal fatto che il gioco premi più l'abilità del giocatore nel ruotare la telecamera che a pigiare il pulsante del salto. Dici tu, è un gioco esplorativo, ti hanno fatto - letteralmente - il disegnino, e io non posso non rispondere che è vero, epperò a me così non piace, non dopo che ho visto le meraviglie dei predecessori. Troppe, troppe lune sono banali, e troppe volte mi sono annoiato nel ripulire i livelli, soffrendo della sindrome da checklist che piaga i titoloni AAA, dove per ogni luna stimolante ce n'erano due messe lì, quasi alla cazzo di cane. Troppe lune equivalgono a nessuna luna, volendo usare un'iperbole. C'è da dire che è dal primo Galaxy che i Mario seguono un'approccio basato sull'accumulazione, di power up, di obiettivi, di minigiochi, di trasformazioni; in Odyssey questo approccio è definitivamente esploso, con Cappy che baffettizza tutto, costumini come se piovesse, souvenir, adesivi... A volte giocavo per una ventina di minuti ad un livello e mi accorgevo, stupendomi, che avevo raccolto tipo venti lune, praticamente una al minuto. Avrei dovuto sentirmi gratificato venti volte? Boh, piuttosto mi sono sentito un po' preso per scemo, come un bimbo che viene lodato per qualsiasi riflessione che compie, sia questa un 2+2 o la radice quadrata di 880 ( ???).
L'ho fatta più nera di come l'ho vissuta, visto che mi ci sono divertito comunque tantissimo, ma non posso che aspettare e sperare che la prossima iterazione Mariesca segua l'altra linea del grafico, e che il filone esplorativo si prenda un'altra, lunga, pausa.
Inserito da: Laxus91 - 08 Nov 2017, 15:21
Inserito da: Zefiro - 08 Nov 2017, 15:52
Finito prendendo tutte le lune e sbloccando tutto lo sbloccabile, dopo un tour de force durato sei giorni. All'entusiasmo iniziale è subentrata un po' di noia, precisamente quando ho finito il gioco principale e mi sono dedicato al post game e allo svisceramento dello sviscerabile, dove il gioco ha mostrato i problemi derivanti dalla scelta filosofica posta alla sua base; problemi che si accostano a pregi formidabili, intendiamoci, ma che hanno comunque influenzato seriamente il mio giudizio, che posiziona il gioco al di sotto dei due Galaxy e persino del bistrattato 3D World (ma scommetto che, se e quando N si deciderà a farlo uscire per Switch, saranno in molti a preferire il suo approccio a quello di Odyssey).
Spoilero la cosa perche' si tratta di conversazioni sul post game
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Claudio1885 - 08 Nov 2017, 15:53
Claudio, da quanto ne so io (cerco di evitarmi spoiler avanzati), se hai 'solo' 880 lune non hai ancora fatto tutto tutto, occhio alle lune acquistabili ( in realtà non so neanche se è effettivamente così!)
No no... preso tutto tutto, coi Mario e gli Zelda sono maniacale :D (anche se in Zelda metà dei Korok sta ancora lì dov'è)
Inserito da: Laxus91 - 08 Nov 2017, 16:55
Claudio, da quanto ne so io (cerco di evitarmi spoiler avanzati), se hai 'solo' 880 lune non hai ancora fatto tutto tutto, occhio alle lune acquistabili ( in realtà non so neanche se è effettivamente così!)
No no... preso tutto tutto, coi Mario e gli Zelda sono maniacale :D (anche se in Zelda metà dei Korok sta ancora lì dov'è)
Ah okok good!
Inserito da: Jello Biafra - 08 Nov 2017, 17:49
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Nov 2017, 17:52
Dai filmati pre lancio non si capiva, ma la suggestività delle ambientazioni, la coerenza stilistica e quel look&feel SEGA+Nintendo sono roba dalla quale non si torna più indietro.
Io mi sto convincendo che questa cosa valga in generale per tutti i titoli Switch. I filmati di anteprima che girano non rendono minimamente giustizia alla resa che poi effettivamente mostrano, sia per quanto riguarda il dettaglio, i colori e in generale la bellezza estetica.
Zelda dai filmati prelancio pareva l'episodio Wii e poco altro, ed invece è uno dei titoli più belli visti negli ultimi anni, questo Mario idem...
Inserito da: bub - 08 Nov 2017, 18:07
Finito prendendo tutte le lune e sbloccando tutto lo sbloccabile, dopo un tour de force durato sei giorni. All'entusiasmo iniziale è subentrata un po' di noia, precisamente quando ho finito il gioco principale e mi sono dedicato al post game e allo svisceramento dello sviscerabile, dove il gioco ha mostrato i problemi derivanti dalla scelta filosofica posta alla sua base; problemi che si accostano a pregi formidabili, intendiamoci, ma che hanno comunque influenzato seriamente il mio giudizio, che posiziona il gioco al di sotto dei due Galaxy e persino del bistrattato 3D World (ma scommetto che, se e quando N si deciderà a farlo uscire per Switch, saranno in molti a preferire il suo approccio a quello di Odyssey).
Concordo al 100%, fermo restando che per me è il gioco dell'anno a mani basse eh.
Però se potessi tornare indietro lo approccerei dedicandomi allo svisceramento dei livelli strada facendo (intendo dire trovare quante più lune delle checklist piuttosto che limitarmi a quelle necessarie per passare al successivo) piuttosto che lasciare roba indietro da affrontare nel post game.
Giocandolo in questo modo (diciamo "annacquato") sarei riuscito a protrarre il sense of wonder di qualche giorno.
Inserito da: stone21 - 08 Nov 2017, 18:20
Inserito da: Akidaso - 08 Nov 2017, 18:23
Iil problema è che arrivato a metà ricerca non fai altro che ripetere gli stessi schemi. Lo stesso per i semi Korok in zelda, ma pure per i sacrari. Ed erano solo 120...
Per i sacrari spesso il gioco sta nel scoprirli e arrivatici, poi personalmente li ho trovati molto vari. Le lune non lo so, sto giocando un po' spezzato ma in effetti alcune sono fon troppo regalate, vero anche che questo aiuta a esplorare bene il mondo.
Inserito da: Jello Biafra - 08 Nov 2017, 18:33
Finito prendendo tutte le lune e sbloccando tutto lo sbloccabile, dopo un tour de force durato sei giorni. All'entusiasmo iniziale è subentrata un po' di noia, precisamente quando ho finito il gioco principale e mi sono dedicato al post game e allo svisceramento dello sviscerabile, dove il gioco ha mostrato i problemi derivanti dalla scelta filosofica posta alla sua base; problemi che si accostano a pregi formidabili, intendiamoci, ma che hanno comunque influenzato seriamente il mio giudizio, che posiziona il gioco al di sotto dei due Galaxy e persino del bistrattato 3D World (ma scommetto che, se e quando N si deciderà a farlo uscire per Switch, saranno in molti a preferire il suo approccio a quello di Odyssey).
Concordo al 100%, fermo restando che per me è il gioco dell'anno a mani basse eh.
Però se potessi tornare indietro lo approccerei dedicandomi allo svisceramento dei livelli strada facendo (intendo dire trovare quante più lune delle checklist piuttosto che limitarmi a quelle necessarie per passare al successivo) piuttosto che lasciare roba indietro da affrontare nel post game.
Giocandolo in questo modo (diciamo "annacquato") sarei riuscito a protrarre il sense of wonder di qualche giorno.
E' quello che sto facendo io ed è una goduria. Ripeto: il colossale lavoro dietro al level design+gamedesign+controlli lo si nota andando a prendere tutte le lune, anche le più semplici che non sono mai messe lì a caso ma sempre con un senso. E' Mario 64 nel 2017, ne più ne meno: usa lo stesso schema compositivo.
Citazione da: stone21
ma pure per i sacrari.
Questo, semplicemente, è falso.
Inserito da: babaz - 08 Nov 2017, 18:40
Dai filmati pre lancio non si capiva, ma la suggestività delle ambientazioni, la coerenza stilistica e quel look&feel SEGA+Nintendo sono roba dalla quale non si torna più indietro.
Io mi sto convincendo che questa cosa valga in generale per tutti i titoliSwitchNintendo First Party.
dubito che Switch abbia particolari soluzioni tecniche (schermo o GPU) per arrivare alla coerenza stilistica e alla coesione d'immagine eh.... mentre sono certo che queste qualità siano un assoluto marchio di fabbrica dei titoli Nintendo 1st party (su qualsiasi piattaforma).
Inserito da: Zefiro - 08 Nov 2017, 18:54
Iil problema è che arrivato a metà ricerca non fai altro che ripetere gli stessi schemi. Lo stesso per i semi Korok in zelda, ma pure per i sacrari. Ed erano solo 120...
E' l' effetto collaterale di una Nintendo che abbraccia idee di game design moderno, e' interessante vedere con quali risultati si cimentano con giochi dalla struttura contemporanea, soprattutto quando dal nulla se ne escono con uno Zelda che non ha nulla da invidiare al tuo generico gioco open world 2010/2017 senza alcuna esperienza precedente.
Ma passato lo stupore, ed il fatto che riescono ad adattare le loro eccellenti filosofie di game design anche a strutture piu' moderne, neanche Nintendo e' immune alle sfide che pone generare l' impossibile quantita' di content necessaria a popolare un gioco open world.
Inserito da: stone21 - 08 Nov 2017, 19:02
Inserito da: Akidaso - 08 Nov 2017, 19:14
Inserito da: Zefiro - 08 Nov 2017, 19:16
Quelle che compri non le ho capite manco io. Che senso ha?
Non e' davvero uno spoiler ma c'e' chi e' sensibile a queste cose.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: stone21 - 08 Nov 2017, 19:26
Inserito da: Claudio1885 - 08 Nov 2017, 19:31
Ecco, io ho sofferto particolarmente l'assenza di sfide platform costruite esclusivamente attorno alla padronanza delle mosse avanzate di Cappy. L'intero gioco, lune finali comprese, può essere completato senza mai usare la combo salto + lancio di Cappy + picchiata sul cappello + rimbalzo + nuovo lancio + seconda picchiata. La combo in questione - che a leggersi e a vedersi sembra complicatissima, invece è di una facilità assurda - è utile per riparare in corsa ai salti calcolati male o per tagliare di netto intere porzioni di piattaforme, ma non c'è una sfida una dove saperla usare sia necessario, e questo sinceramente mi rode.
Su Zelda non sono d'accordo, i sacrari erano nel numero magico Nintendo (120) e ciascuno di loro aveva una sua mistica, niente a che vedere col marasma lunare di Odyssey. Per dire, se aggiungessero una nuova regione di BoTW con altri 20 sacrari in un DLC lo comprerei di corsa, ma altre 200 lune in Odyssey... probabilmente no.
C'è da dire che però mi ha lasciato un desiderio inedito per qualsiasi Mario, ovvero rigiocarmelo in modalità speed run, prendendo solo il minimo indispensabile e schizzando tra i livelli come un matto, per vedere in quanto tempo riuscirei a finire la main quest.
Inserito da: Giobbi - 08 Nov 2017, 20:01
Finito prendendo tutte le lune e sbloccando tutto lo sbloccabile, dopo un tour de force durato sei giorni. All'entusiasmo iniziale è subentrata un po' di noia, precisamente quando ho finito il gioco principale e mi sono dedicato al post game e allo svisceramento dello sviscerabile, dove il gioco ha mostrato i problemi derivanti dalla scelta filosofica posta alla sua base; problemi che si accostano a pregi formidabili, intendiamoci, ma che hanno comunque influenzato seriamente il mio giudizio, che posiziona il gioco al di sotto dei due Galaxy e persino del bistrattato 3D World (ma scommetto che, se e quando N si deciderà a farlo uscire per Switch, saranno in molti a preferire il suo approccio a quello di Odyssey).
L'ho più visto che giocato per ora.
Ma mi ha fatto la stessa impressione, e al contrario di Zelda che invece avevo trovato letteralmente entusiasmante
Inserito da: Laxus91 - 08 Nov 2017, 20:42
Io credo che il problema sia che manca una categorizzazione dei collezionabili: ci sono lune e monete viola, stop. A noi videogiocatori piace essere fatti fessi e contenti, con obiettivi da stellina d'oro, d'argento e di stagno: qui, la luna appesa ad una palma in bella vista ha lo stesso sapore e lo stesso aspetto di quella imboscata dietro a un'alcova dello scompartimento segreto della piattaforma mobile nascosta al di là del velo della comprensione. L'idea di un ulteriore tier di collezionabili più arduo da scovare, vuoi per motivi esplorativi o piattaformici, poteva rendere l'esperienza più stimolante, forse.Eh però ti potrei ribaltare il discorso (che comunque non è affatto sbagliato, ci mancherebbe!) dicendo che, al contrario, Galaxy 1 non ha i collectibles, neanche uno.
Ecco, io ho sofferto particolarmente l'assenza di sfide platform costruite esclusivamente attorno alla padronanza delle mosse avanzate di Cappy. L'intero gioco, lune finali comprese, può essere completato senza mai usare la combo salto + lancio di Cappy + picchiata sul cappello + rimbalzo + nuovo lancio + seconda picchiata. La combo in questione - che a leggersi e a vedersi sembra complicatissima, invece è di una facilità assurda - è utile per riparare in corsa ai salti calcolati male o per tagliare di netto intere porzioni di piattaforme, ma non c'è una sfida una dove saperla usare sia necessario, e questo sinceramente mi rode.
Su Zelda non sono d'accordo, i sacrari erano nel numero magico Nintendo (120) e ciascuno di loro aveva una sua mistica, niente a che vedere col marasma lunare di Odyssey. Per dire, se aggiungessero una nuova regione di BoTW con altri 20 sacrari in un DLC lo comprerei di corsa, ma altre 200 lune in Odyssey... probabilmente no.
C'è da dire che però mi ha lasciato un desiderio inedito per qualsiasi Mario, ovvero rigiocarmelo in modalità speed run, prendendo solo il minimo indispensabile e schizzando tra i livelli come un matto, per vedere in quanto tempo riuscirei a finire la main quest.
Che sembra una cosa assurda ma ha un senso dato che le stelle lì venivano quasi sempre poste a fine livello/fine boss quindi sono più attestazioni di esser stati in gradi di finire il livello/sconfiggere il boss! Le uniche cose assimilabili ai collectibles erano i frammenti di stella/cometa (presenti pure qui), per il resto c'erano le solite monete standard e le stelline colorate da dare in pasto agli sfavillotti (monete standard ovviamente presenti anche qui e sono collectibles di grado inferiore in quanto farmabili!).
Detto da uno che adora così tanto galaxy che lo rigiocherei altre 10 volte e glielo ricomprerei anche a 60 euro in hd su switch!
Giusto per dire che semplicemente si pongono obiettivi diversi, in odyssey sei spinto seriamente a esplorare ogni anfratto e spingerti sempre un pelino oltre rispetto ad un attraversamento standard di un area, ti spinge ad approfondire l'esplorazione e ti rewarda con lune e monete locali, e questa roba galaxy 1 non la fà non essendovi collectibles veri e propri (ma in compenso offre più soddisfazioni nel platforming naturalmente dato che il focus è su quello e non sull'esplorazione).
Il motivo per cui quella combo col cappello è opzionale e mai necessaria strettamente (ipotizzo in parte dato che non ho ancora fatto tutto!!) è semplicemente dovuto al fatto che questo Mario è un sandbox puro, quindi hai la discrezionalità di hiocartelo in molteplici maniere (e ciò può effettivamente togliere alla soddusfazione da platforming puro, hai ragione su quello!).
Se la questione è semplicemente che hai voglia di un Mario platform puo, un galaxy 3 diciamo, ti dico una cosa sinceramente... lo voglio anch'io come prossimo titolo della serie! E nintendo farebbe benissimo ad alternare un titolo esplorativo ed un titolo ppatform puro, ci guadagnano tutti e siam tutti felici senza stanca.
Però non farei di questa voglia un motivo per screditare odyssey che, per estetica, costruzione di mondi aperti, divertento, sandbox a me sta folgorando e un altro 3d world non mi avrebbe fatto questo effetto adesso (imho! Son gusti)
Inserito da: Turrican3 - 08 Nov 2017, 20:55
Inserito da: Laxus91 - 08 Nov 2017, 21:08
Condivido, alternare gli approcci per me è molto importante perché patisco tantissimo i seguiti fotocopia: immagino insomma che l'esistenza di Odyssey mi farà apprezzare maggiormente un ipotetico Galaxy3 rispetto a come avrei potuto se l'ordine di rilascio fosse stato l'inverso.
La penso uguale. L'unico problema è chissà quanto dovremo aspettare.. però dai voglio esser fiducioso: considerando che è il primo anno di switch io spero che almeno un altro 3D lo faranno tra 2/3 anni, ci voglio credere! E magari nel frattempo o un capitolo 2D o un Mario Maker 2D espanso (magari aumentando i livelli preimpostati dagli sviluppatori che invece erano solo un tiepido assaggino in quello Wii U, mentre l'editor era semplice, immediato e con l'aggiunta delle varie patch è diventato perfetto, funzionava a meraviglia già prima e ho beccato dei livelli davvero geniali, anche se ogni tanto c'era da pescare fra roba che si auto-completava e/o poco interessante)
Inserito da: Jello Biafra - 08 Nov 2017, 22:01
Citazione da: Claudio1885
Ecco, io ho sofferto particolarmente l'assenza di sfide platform costruite esclusivamente attorno alla padronanza delle mosse avanzate di Cappy.
In realtà la maggior parte delle lune può essere recuperato in modalità "easy" (grazie alle abilità rubate ai nemici) o "hard" utilizzando al massimo l'acrobaticità di Mario facendo numeri da funamboli del joypad con una naturalezza sconcertante.
E' una delle cose che rendono questo Odyssey un capolavoro: la flessibilità operativa ed i diversi livelli di fruizione che, tra l'altro, funzionano tutti alla grande.
Sto andando avanti spedito ed è un crescendo: è più platform di Mario 64 ma è anche più adventure di Sunshine. Non è vero che è facile: non è difficile in senso assoluto perché il suo scopo non è quello di punire il giocatore, ma di remunerarlo in base a quanto e come sperimenta con ciò che il gioco gli mette a disposizione.
Non c'è un momento di stanca, la costruzione ambientale è così perfetta, così strapiena di trovate e di articolazione gamedesign-leveldesign-controlli che lascia davvero senza fiato.
Non è una rivoluzione come Breath of the Wild, che riscrive da zero le regole dell'action-adventure 3D (ispirandosi a Zelda 1986, per altro) ma il massimo perfezionamento ed approfondimento del platform-adventure-sandbox tridimensionale.
Fare meglio di così è impossibile. Che senso avrebbe un Galaxy 3? Semmai per chi vuole i Mario platform ci sarà il prossimo New Mario su Switch.
Inserito da: Il Gladiatore - 08 Nov 2017, 22:21
Finito prendendo tutte le lune e sbloccando tutto lo sbloccabile, dopo un tour de force durato sei giorni. All'entusiasmo iniziale è subentrata un po' di noia, precisamente quando ho finito il gioco principale e mi sono dedicato al post game e allo svisceramento dello sviscerabile, dove il gioco ha mostrato i problemi derivanti dalla scelta filosofica posta alla sua base; problemi che si accostano a pregi formidabili, intendiamoci, ma che hanno comunque influenzato seriamente il mio giudizio, che posiziona il gioco al di sotto dei due Galaxy e persino del bistrattato 3D World (ma scommetto che, se e quando N si deciderà a farlo uscire per Switch, saranno in molti a preferire il suo approccio a quello di Odyssey).Splendido post Claudio, complimenti. Molto lucido e molto obiettivo nel soppesare pro e contro.
La parte in grassetto devo verificarla, poiché ancora in corso d'opera, diciamo che per ora mi sento di dire che l'approccio meno platformico - prestazionale ha abbassato eccessivamente il ritmo di gioco e la sua densità. Naturalmente questo non riguarda la media dell'utenza, diciamo che per il giocatore esperto e consapevole Odyssey propone più che altro una sfida "alternativa" piuttosto che problematica.
Inserito da: Turrican3 - 09 Nov 2017, 09:14
Fare meglio di così è impossibile. Che senso avrebbe un Galaxy 3? Semmai per chi vuole i Mario platform ci sarà il prossimo New Mario su Switch.
Le differenze tra i due tipi di approccio esistono e siamo in molti ad averle evidenziate in questa discussione... senza voler nulla togliere a Odyssey, beninteso.
Quindi credo che un Galaxy3 possa aver senso eccome! E un New Mario *non* rappresenterebbe un rimpiazzo per quest'ultimo.
Insomma son tre filoni che vedo del tutto distinti e separati... ma del resto mi sembra chiaro che anche Nintendo la pensì così.
Inserito da: Jello Biafra - 09 Nov 2017, 09:51
Un nuovo Galaxy 2*/3DLand/World per il filone course clear 3D.
Un New Mario per quello 2D.
*specifico il 2 perché ritengo Galaxy 1 più vicino al filone sandbox 3D per quanto molto più lineare e compatto, diciamo una via di mezzo fra i due filoni.
Ci può stare.
Io preferisco di gran lunga lo stile Odyssey. Che, continuando a sviscerare, sto trovando una roba da libri di storia. La molteplicità di livelli di fruizione è estesa a qualunque aspetto del gioco. Abbiamo detto della flessibilità dell'approccio per recuperare le lune, ma anche la gargantuesca quantità di lune stessa consente la costruzione di una curva di difficoltà magistrale ed in grado di soddisfare tutti.
Mi spiego: in Odyssey, come già in Mario 64 ed in Sunshine, la sfida non è meramente manuale, ma sta nel capire come interagire e come esplorare il mondo (il "giardino tridimensionale" di Miyamoto) per recuperare le stelle/soli/lune. Ed in questo il gioco è imbattibile nel proporre sempre nuove chiavi di lettura/strumenti per venirne a capo/trovate diversificanti ma perfettamente coerenti con l'impianto di base.
Ad esempio nel regno delle cascate, che è uno dei primi e più "facili". Sto avendo diverse difficoltà nello scovare le ultime e più nascoste lune, che richiedono tutte un livello di impegno e di approfondimento delle meccaniche progressivamente maggiore.
Il risultato è spettacolare: coinvolgimento, appagamento e divertimento come mai prima in un Mario.
Per me questo Odyssey, il suo approccio intendo, è un sogno ad occhi aperti.
Ah, alla fine ci avevo azzeccato:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Turrican3 - 09 Nov 2017, 10:13
A margine, auspico un po' più di coraggio a livello stilistico per la serie in 2D, ma su quello mi sa che siam tutti d'accordo... :evil:
Inserito da: Jello Biafra - 09 Nov 2017, 10:17
Per i prossimi New Mario 2D ci vorrebbe l'approccio del vecchio Yoshi's Story per N64: ogni mondo fatto di un materiale diverso.
Però detto approccio lo stanno dividendo in singoli giochi: la stoffa in Kirby's Epic Yarn, la lana in Yoshi's Woolly's World, il pongo in Kirby & The Rainbow Course, la carta nel prossimo Yoshi Switch...
C'è però da dire che Miyamoto in una recente intervista, interrogato in proposito, ha detto che stanno valutando un nuovo stile, più vicino a quelle delle illustrazioni classiche di Yoichi Kotabe per i Mario dal Bros. al World.
Inserito da: Laxus91 - 09 Nov 2017, 10:23
Esatto, ritengo che i numeri (e le reazioni in questo thread :D) dimostrino ampiamente che tutti e tre gli approcci sono commercialmente sensati... e siccome so che Nintendo ai quattrini sta molto attenta, confido che avranno l'intelligenza di sfruttarli tutti quanti.
A margine, auspico un po' più di coraggio a livello stilistico per la serie in 2D, ma su quello mi sa che siam tutti d'accordo... :evil:
Se sono dei grandissimi ci danno un Mario 3D platformico, se sono dei furbi (io lo farei se fossi in loro) tirerebbero fuori una remastered HD di Galaxy 1+2 (Praticamente hanno per le mani una bomba che può far solo bene a switch dato che sarebbe l'ennesimo titolo che prende 97 di metacritic, un pò come Mario Kart 8 Deluxe che alla fine ha un metacritic persino migliore della versione wii u. A me non interessa il metacritic ma a molti si quando si tratta di cacciar soldi. Per i controlli però non potendo chiedere di ricomprare il wiimote come possono fare? Ok per lo scuotimento coi joycon ma per il piuntamento?? Misa che i sensori di movimento non bastano... io metterei il puntamento con la levetta analogica destra per quanto banale). La serie new stilisticamente mi ha stancato, spero i cambiamenti sostanziali nel caso in cui ne faranno altri. Bellissimo il capitolo wii (anche proprio come gioco in sé) ma poi hanno solo riciclato. Indubbiamente però non è lavoro facile reimmaginare il tutto, specialmente dopo Odyssey che aumenta ancora il Gap stilistico 2D/3D. Io punterei su un 2.5D, si spera fatto bene bene
Inserito da: Turrican3 - 09 Nov 2017, 10:28
Ok per lo scuotimento coi joycon ma per il piuntamento?? Misa che i sensori di movimento non bastano... io metterei il puntamento con la levetta analogica destra per quanto banale).
Anche se non rappresentano una soluzione identica al 100% i sensori già presenti nei JoyCon dovrebbero bastare... vedi conversione di World of Goo, già uscita.
Per i prossimi New Mario 2D ci vorrebbe
...il coraggio del "salto" SMW --> Yoshi's Island?
Ecco, l'ho detto. ;D
Inserito da: Laxus91 - 09 Nov 2017, 10:36
Ok per lo scuotimento coi joycon ma per il piuntamento?? Misa che i sensori di movimento non bastano... io metterei il puntamento con la levetta analogica destra per quanto banale).
Anche se non rappresentano una soluzione identica al 100% i sensori già presenti nei JoyCon dovrebbero bastare... vedi conversione di World of Goo, già uscita.Per i prossimi New Mario 2D ci vorrebbe
...il coraggio del "salto" SMW --> Yoshi's Island?
Ecco, l'ho detto. ;D
Interessante il caso di World of Goo, thanks, poi recupero! Beh se han dimostrato che funziona (seppur non fedele al 100%), perché no? Voglio sperare che non se ne facciano un problema per la fedeltà, anche se son capaci :)
No perché raramente sono entusiasta di riedizioni HD, però ecco per titoli di quella caratura lo sarei. Che son già bellissimi graficamente ma il Sub HD oggi è anche più problematico da gestire su TV al di là di tutto.
Chiudo l'OT dicendo che i Boss di Odyssey a me han convinto. Non inizialmente (soprattutto i Broodals) ma, andando avanti ci sono delle boss fights davvero niente male. Mai difficili, intendiamoci, ma interessanti ed alcune persino 'epiche' da vedere e giocare
Inserito da: Turrican3 - 09 Nov 2017, 10:42
In altri termini non è fattibile un rilevamento assoluto, ma l'approssimazione che si ottiene dovrebbe essere sufficiente per l'eventuale adattamento.
Inserito da: Laxus91 - 09 Nov 2017, 11:10
Inserito da: Giobbi - 09 Nov 2017, 12:52
A margine, auspico un po' più di coraggio a livello stilistico per la serie in 2D, ma su quello mi sa che siam tutti d'accordo... :evil:
O un qualche ibrido con l'ultimo Donkey Kong che era ottimo e praticamente "superava" i Mario simili
Inserito da: RALPH MALPH - 09 Nov 2017, 12:54
Inserito da: Panda Vassili - 09 Nov 2017, 13:52
Devo dire di non essere mai stato un big fan dei Mario 3D, però li ho giocati, e sono sempre tutti facilissimi fino al "finale", questo Odissea mi sembra addirittura più bilanciato da questo punto di vista, rispetto ai due galaxy o al 3D world che si gioca letteralmente da solo fino all'ultimo mondo.
Non lo sento come un problema, e non lo è mai stato, neanche nei precedenti Mario 3D...
Detto questo, ci sto ancora giocando, ma sono letteralmente folgorato, è il Mario più bello e ispirato da vedere, quello in cui hai proprio voglia di stare in questi micro cosmi che Nintendo ha creato, il mondo dei fornelli è un'opera d'arte.
Anche la lamentela sulle troppe lune, la penso come Ralph Malph, sono sempre interessanti, anche le più semplici, e sono nella strada che porta alla gloria. :yes:
I minigiochi con le classificate da approfondire, soprattutto quello della corda, il gran premio invece ci sto gettando sangue per migliorarmi e vincere.
Secondo me, perdonatemi, perdonami ruko, perdonami gladia :-* , ma approcciarlo con lo spirito di dover completare al 100 % o quasi ogni mondo, prima di spostarsi oltre, è contro l'idea stessa che Nintendo ha del suo gioco. Se ci fate caso, ogni qualvolta hai lune sufficienti, c'è il cappello che ti mette fretta, che dice di andare oltre. Si può andare, vai, tanto non c'è un trofeo o un platino, o un achievement, come si chiamano...
Inserito da: Claudio1885 - 09 Nov 2017, 15:18
Mark Brown di Game Maker's Toolkit: https://www.youtube.com/watch?v=z_KVEjhT4wQ (https://www.youtube.com/watch?v=z_KVEjhT4wQ)
Molto interessante.
Ci sono vari video dedicati agli easter egg di cui è infarcito Odyssey, se avete finito il gioco dateci una scorsa che ne vale la pena :)
Inserito da: Laxus91 - 09 Nov 2017, 15:24
Mark Brown di Game Maker's Toolkit: https://www.youtube.com/watch?v=z_KVEjhT4wQ (https://www.youtube.com/watch?v=z_KVEjhT4wQ)
Molto interessante.
Ci sono vari video dedicati agli easter egg di cui è infarcito Odyssey, se avete finito il gioco dateci una scorsa che ne vale la pena :)
Io sto ancora nella fase in cui cerco di evitare questi video, in compenso di easter eggs ne ho beccati molti giocando! Poi sicuramento sfoglierà la guida ufficiale sempre per gli easter eggs.
Da una parte son io lentino, dall'altra boh, sto cercando di farmelo durare il più possibile questo Odyssey! Comunque quanto son Dio le musiche di giardino, cascate, cappello (per l'atmosfera) e soprattutto new Donk City??? Per me han raggiunto Galaxy, sul superarlo non mi esprimo
Inserito da: Jello Biafra - 09 Nov 2017, 15:27
E, purtroppo, giocarlo solo in mobilità fa perdere parecchio impatto, per quanto ottimo lo schermino di Switch sempre 6,2" ha, sul TV è tutt'altra cosa (soprattutto i colori).
Inserito da: Laxus91 - 09 Nov 2017, 15:35
Io sono a circa 10 15 ore, che ho giocato anche quella merdina di Wolfenstein colosso :hurt:
Devo dire di non essere mai stato un big fan dei Mario 3D, però li ho giocati, e sono sempre tutti facilissimi fino al "finale", questo Odissea mi sembra addirittura più bilanciato da questo punto di vista, rispetto ai due galaxy o al 3D world che si gioca letteralmente da solo fino all'ultimo mondo.
Non lo sento come un problema, e non lo è mai stato, neanche nei precedenti Mario 3D...
Detto questo, ci sto ancora giocando, ma sono letteralmente folgorato, è il Mario più bello e ispirato da vedere, quello in cui hai proprio voglia di stare in questi micro cosmi che Nintendo ha creato, il mondo dei fornelli è un'opera d'arte.
Anche la lamentela sulle troppe lune, la penso come Ralph Malph, sono sempre interessanti, anche le più semplici, e sono nella strada che porta alla gloria. :yes:
I minigiochi con le classificate da approfondire, soprattutto quello della corda, il gran premio invece ci sto gettando sangue per migliorarmi e vincere.
Secondo me, perdonatemi, perdonami ruko, perdonami gladia :-* , ma approcciarlo con lo spirito di dover completare al 100 % o quasi ogni mondo, prima di spostarsi oltre, è contro l'idea stessa che Nintendo ha del suo gioco. Se ci fate caso, ogni qualvolta hai lune sufficienti, c'è il cappello che ti mette fretta, che dice di andare oltre. Si può andare, vai, tanto non c'è un trofeo o un platino, o un achievement, come si chiamano...
Quasi tutte le lune hanno un certo studio dietro (di prospettiva/geometrie/spazi) però quelle regalatissime ci sono e spezzano un pò lo stupore, perché mai nella vita mi può star bene in new donk city ('main quest')
Spoiler (click to show/hide)
Si, ce lo si può giocare come si preferisce, addirittura saltando gli eventi di trama dei mondi e i boss se si hanno lune a sufficienza per andare avanti! Io personalmente me lo sto godendo tantissimo soffermandomi laddove un mondo mi piace davvero tanto (vedasi New Donk dove ti ritrovi molto coinvolto nella vicenda e sei spronato a rimanerci) e passando ad un'altro quando mi sento sazio a sufficienza (che tanto ci sarà da ritornare per il completismo).
Alcuni minigame tipo quello menzionato sono la droga pura
Inserito da: xPeter - 09 Nov 2017, 15:37
Tu gladia per favore metti sotto spoiler “ubisoft” che nel thread di Mario riecheggia come una bestemmia in chiesaMa infatti nei giochi 'open' di ubisoft i collezionabili sono roba buttata in giro a cazzo e tutt'altro che divertente o immediata da trovare, pensata in ottica di achievement/trofei e vendita di guide ufficiali, il paragone non sussiste.
In Odyssey le lune restituiscono un feedback gradevole per ogni interazione verificata, indizio visivo riconosciuto e anfratto raggiunto in livelli che sono diorami/giardinetti certosinamente composti, non certo vaste mappe ridondanti pensate per dare una generica impressione di scala e di percorrenza.
Boh, ok la provocazione, ma non capisco lo stesso perché averla buttata su questo piano quando sull'altro piatto della bilancia c'è un'orgia di gameplay sandbox piattaformico :\
Inserito da: Laxus91 - 09 Nov 2017, 15:38
Sì, è vero: la messa in scena è FENOMENALE. Da vedere e da sentire è un orgasmo continuo.
E, purtroppo, giocarlo solo in mobilità fa perdere parecchio impatto, per quanto ottimo lo schermino di Switch sempre 6,2" ha, sul TV è tutt'altra cosa (soprattutto i colori).
In portatile alla fine lo si gioca lo stesso ed è un plus ma imho perde davvero tantissimo. Soprattutto sui colori e, personalmente, ho notato delle ombre sull'erba terribili e tutte scalettate.
Su Tv è una delle cose più belle da vedere (discorso tecnica a parte), e penso il miglior gioco switch 'da vedere' per il momento
Inserito da: Laxus91 - 09 Nov 2017, 15:50
Tu gladia per favore metti sotto spoiler “ubisoft” che nel thread di Mario riecheggia come una bestemmia in chiesaMa infatti nei giochi 'open' di ubisoft i collezionabili sono roba buttata in giro a cazzo e tutt'altro che divertente o immediata da trovare, pensata in ottica di achievement/trofei e vendita di guide ufficiali, il paragone non sussiste.
In Odyssey le lune restituiscono un feedback gradevole per ogni interazione verificata, indizio visivo riconosciuto e anfratto raggiunto in livelli che sono diorami/giardinetti certosinamente composti, non certo vaste mappe ridondanti pensate per dare una generica impressione di scala e di percorrenza.
Boh, non capisco perché averla buttata su questo piano quando sull'altro piatto della bilancia c'è un'orgia di gameplay sandbox piattaformico.
Però ci sono alcune (per fortuna pochissime) lune come le tre (su 4) di new donk Donk che ho messo in spoiler prima che pur avendo un senso narrativo son proprio cheap e ti lasciano un sapore bruttino in bocca, in tal senso posso capire quel termine! Però poi naturalmente (e sono sicurissimo che Gladiatore condividerebbe appieno) nel momento in cui si estende in senso più ampio al level design dei mondi e alle molteplici possibilità alternative di approccio ad esso nell'esplorazione dei mondi (che son di fatto dei mini open world densissimi), lì è ovvio che ubisoft può solo sotterrarsi di fronte alla qualità media che c'è qui (anche perché purtroppo la costruzione dei mondi ubisoft è spesso dozzinale e blanda sebbene di grande fascino storico e con, ogni tanto, qualche idea comunque buona).
Quindi ecco, su alcune lune da checklist si rimane interdetti. Fortunatamente però poi ci sono lune ben nascoste (che premiano la curiosità), lune dei sottolivelli che ti premiano per una sezione platform (ce ne stanno alcune basate sulla fisica davvero bellissime anche se piccine, spesso), lune degli atletic-tac (anche qui peccato che durino pochino ma mi piacciono molto dato che sono delle sezioni platform classiche innestate nle mondo di gioco), ed infine lune misteriose che richiedono risoluzioni di enigmi mai frustranti ma mai banali (alcune tipologie si ripetono fra i mondi ma again, non in maniera eccessiva come si possono ripetere meccanicamente le subquest o le torri da sincronizzare di un titolo ubisoft, per rimanere in tema!)
Inserito da: The Metaller - 09 Nov 2017, 17:12
Boh, ok la provocazione
Ma secondo me il post di Gladia non era provocatorio, era da prendere alla lettera.
Anche io non fatico a ricordare nei primissimi AC certi collezionabili del tutto simili alle lune più fuffa di Odyssey, ossia ricompense ben visibili, che necessitano giusto di un minimo di osservazione per individuare il percorso ideale. Es. collezionabile in alto da prendere sfruttando certi appigli, quello dietro la grata da prendere entrando nella fenditura subacquea e così via.
Per questi più fuffettosi, come discutevamo con altri miei amici, forse sarebbe stato più sensato implementare una sub-valuta alternativa (monete rosse tipo il 64) e premiare, DAVVERO, con un'unica luna, una volta presi tutti questi sub-collezionabili basilari presenti nel livello.
Avrebbe giovato a quella sensazione che ben descriveva Claudio di sentirsi artificialmente premiati per poco merito.
Inserito da: Giobbi - 09 Nov 2017, 17:21
Inserito da: Zefiro - 09 Nov 2017, 18:06
Per questi più fuffettosi, come discutevamo con altri miei amici, forse sarebbe stato più sensato implementare una sub-valuta alternativa (monete rosse tipo il 64) e premiare, DAVVERO, con un'unica luna, una volta presi tutti questi sub-collezionabili basilari presenti nel livello.
Non risolvi molto dividendo le valute, alla fine il gioco ti chiama a collezionare e se quello e' il tuo stile sei li per collezionare tutto.
Le lune fuffose svolgono la loro funzione di incentivo all' esplorazione quando affronti una mappa per la prima volta, le linee visive sono studiate in modo che una tira l' altra e sei sempre stimolato a vedere cosa si nasconde dietro il prossimo muro.
Diventano problematiche quando si ripresentano numerose ed identiche per "difficolta" nel post game, dove le mappe sono conosciute, ed usare il fast travel per poi saltare su un paio di piattaforme adornate da una luna a vista regala sensazioni simil-Ubisoft.
Probabilmente ci sono anche problemi di aspettative per quanto mi riguarda, create dai precedenti giochi con post game stellari, non ho particolari problemi con Mario approcciabili e family friendly fino allo scorrere dei crediti, dopodiche' mi aspetto un po' di sostanza sulle fondamenta solide stese dal gioco base, invece in questo momento Odissey mi sta facendo da loading minigame per quando la sera gioco ad Overwatch, dove la pausa di un minuto o due fra una partita e l' altra si rivela l' intervallo di tempo ideale per spuntare una luna dalla lista ed orientare Mario verso il prossimo obbiettivo.
Inserito da: The Metaller - 09 Nov 2017, 18:12
Non risolvi molto dividendo le valuteConcordo. Risolvi poco. Vai ad incidere sulla percezione del giocatore ma non alteri la sostanza. Se già implementi la necessità di non morire tra una e l'altra, come per le 8 monete rosse del 64, allora lì sì che la musica cambia.
Citazione
Diventano problematiche quando si ripresentano numerose ed identiche per "difficolta" nel post game, dove le mappe sono conosciute, ed usare il fast travel per poi saltare su un paio di piattaforme adornate da una luna a vista regala sensazioni simil-Ubisoft.Azz, non sapevo. Sono ben lungi dall'arrivarci.
Inserito da: Ifride - 09 Nov 2017, 18:13
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Inserito da: Giobbi - 09 Nov 2017, 18:16
Ha qualche livello di assoluto valore ludico (tipo
Spoiler (click to show/hide)
Dove funziona funziona, ma spesso c'é poco di nuovo da far funzionare
Come traspariva tra le righe in una recensione del saggio Bakke
e diversi livelli sembrano incredibilmente tirati via.
Inserito da: Laxus91 - 09 Nov 2017, 18:19
Non risolvi molto dividendo le valuteConcordo. Risolvi poco. Vai ad incidere sulla percezione del giocatore ma non alteri la sostanza. Se già implementi la necessità di non morire tra una e l'altra, come per le 8 monete rosse del 64, allora lì sì che la musica cambia.CitazioneDiventano problematiche quando si ripresentano numerose ed identiche per "difficolta" nel post game, dove le mappe sono conosciute, ed usare il fast travel per poi saltare su un paio di piattaforme adornate da una luna a vista regala sensazioni simil-Ubisoft.Azz, non sapevo. Sono ben lungi dall'arrivarci.
5 monete rosse intendevi? no perché se è una cosa extra post 120 stelle che mi son perso corro a riprenderlo!
Comunque sul postgame so di per certo che c'è anche roba inedita ed interessante platformicamente oltre alle lune fuffotte lasciate indietro. Quanto sia di qualità non so dato che non ho ancora sbloccato l'accesso a quelle robe!
Inserito da: Zefiro - 09 Nov 2017, 18:28
Comunque sul postgame so di per certo che c'è anche roba inedita ed interessante platformicamente oltre alle lune fuffotte lasciate indietro.
La roba interessante c'e', questa e' la cosa che mi porta a dire che si tratta di un problema di curazione piu' che di contenuti.
Parte della fuffa post game poteva stare tranquillamente nel gioco regolare, dove gli spiriti sono alti e non dispiace battersi le mappe centimetro per centimetro, mentre avrei preferito di gran lunga un post game snello dedicato unicamente alle sfide piu' interessanti.
Inserito da: Laxus91 - 09 Nov 2017, 18:35
Comunque sul postgame so di per certo che c'è anche roba inedita ed interessante platformicamente oltre alle lune fuffotte lasciate indietro.
La roba interessante c'e', questa e' la cosa che mi porta a dire che si tratta di un problema di curazione piu' che di contenuti.
Parte della fuffa post game poteva stare tranquillamente nel gioco regolare, dove gli spiriti sono alti e non dispiace battersi le mappe centimetro per centimetro, mentre avrei preferito di gran lunga un post game snello dedicato unicamente alle sfide piu' interessanti.
Capisco il tuo punto di vista!
Però questo dipende anche in parte da quante lune fuffa hai già fatto alla prima tornata e che quindi non devi più fare dopo!
Dico 'in parte' perché (Spoiler struttura post game)
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Inserito da: xPeter - 09 Nov 2017, 18:38
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Tutto il mondo sorge su lava oneshottante che punisce ogni sbavatura di esecuzione delle evoluzioni, ed è navigabile su ogni versante del picco centrale in modo creativo (distanze calibrate ad arte, non credo sia un fattore 'emergente', è proprio risultato di testing della madocina), fattore puntualmente sfruttato da una particolare attività accessoria che sta tranquillamente su livelli di tecnicismo da Tropical Freeze (ma anche più divertente).
Ieri mi ci son sfondato, quanta ciccia ludica condensata o_o
Inserito da: Akidaso - 09 Nov 2017, 18:54
Forse dividendo l'aspetto delle lune in due, quelle fuffa e quelle meno fuffa, la cosa poteva funzionare un po' meglio.
Poi secondo me non serviva riempire così il mondo.
Devo dire però che piuttosto delle monete blue messe giù a caso presenti in sunshine preferisco questo approccio molto più studiato.
Inserito da: Giobbi - 09 Nov 2017, 19:24
Inserito da: Il Gladiatore - 09 Nov 2017, 20:35
Tu gladia per favore metti sotto spoiler “ubisoft” che nel thread di Mario riecheggia come una bestemmia in chiesa, oppure specifica ubisoft Milano:D
Beh, come vedi cominciamo ad essere tantini a ravvisare questa cosa. Io per "ubisoftata" intendo l'immissione di determinati stilemici ludici basati sulla quantità e poco sulla qualità. Io non ho alcuna preclusione o pregiudizio ludico, valuto quello che gioco. E non ho difficoltà a dire, visto che non è una colpa o almeno io non la vedo come tale, che Nintendo a questo giro ha ricompilato questo gioco tenendo conto delle correnti videoludiche odierne, in particolare quella dei sandbox tripla A.
Naturalmente (come già ho specificato) non si tratta del confronto diretto tra AC e Mario, non sono così folle, ci sono universi videoludici di differenza tra le due esperienze. Dico solo che i mondi hanno una quota di lune assolutamente inoffensiva sul piano della creatività e dell'inventiva, presentandosi come riempitivi atti a tenere alto il soddisfacimento epidermico del giocatore. Lo hai scritto tu per primo "schizofrenico e veloce", come ad avvertire qualcosa di diverso nel ritmo e nel coinvolgimento. Non è colpa mia (e neanche una mia fantasia) se alcune lune sono poggiate pigramente su palme, oppure il frutto di scaramucce dozzinali con nemici. Ci stanno e non è un problema dirselo, visto che il gioco ha anche altro da offrire, al contrario di un AC che oltre a queste meccaniche non ha nient'altro.
Diciamo che a questo giro Nintendo ha optato per una release che mettesse Switch al riparo dall'annoso problema della mancanza di titoli, presentando in 7-8 mesi due calibri come Zelda e Mario. Ma, laddove il primo si configura come paradigmatico e leggendario per il suo franchise e per il mondo dei vg in generale, il secondo paga una certa mancanza di genialità capace di innalzare la sua portata ad un nuovo livello, perché, probabilmente, il fattore tempo era più importante.
Ma non posso nasconderti che in 3 buone serate ho ultimato il gioco nelle sue richieste funzionali e che ora lo sto centellinando perché mi accorgo che non è sfidante, né in senso arcade e neppure troppo come enigmistica e ricerca. Ok, sono un videogiocatore esigente (soprattutto da Nintendo), ho 40 anni e passa, gioco da tanto e tutto quello che ti pare, ma non me la posso raccontare. Molti stanno scrivendo le mie stesse cose e comunque, a scanso di equivoci, per me va benissimo così, non provo alcun sentimento di delusione, ci sta e questo non impedirà, a meno di sorprese, di voltarlo come seconda esperienza videoludica dell'anno, che poco non è. Ma il mio intuito mi dice che il prossimo Mario sarà vero capolavoro.
Inserito da: SalemsLot - 09 Nov 2017, 21:34
Inserito da: Il Gladiatore - 09 Nov 2017, 21:45
Mmm da ciò che scrive Gladiatore ho capito che le mie paure non erano pazzie.beh, non mi ricordo il tuo pensiero nello specifico ma una cosa voglio ribadirla: questo Mario è comunque uno dei titoli migliori di quest'anno e anche così, con le mie perplessità soggettive, ha un livello così elevato che la quasi totalità degli altri sviluppatori si sogna.
Da questo non si prescinde.
Inserito da: SalemsLot - 09 Nov 2017, 21:47
Ma posso sbagliare perche non ho il gioco.
Inserito da: Jello Biafra - 09 Nov 2017, 21:49
Naturalmente (come già ho specificato) non si tratta del confronto diretto tra AC e Mario, non sono così folle, ci sono universi videoludici di differenza tra le due esperienze. Dico solo che i mondi hanno una quota di lune assolutamente inoffensiva sul piano della creatività e dell'inventiva, presentandosi come riempitivi atti a tenere alto il soddisfacimento epidermico del giocatore. Lo hai scritto tu per primo "schizofrenico e veloce", come ad avvertire qualcosa di diverso nel ritmo e nel coinvolgimento. Non è colpa mia (e neanche una mia fantasia) se alcune lune sono poggiate pigramente su palme, oppure il frutto di scaramucce dozzinali con nemici. Ci stanno e non è un problema dirselo, visto che il gioco ha anche altro da offrire, al contrario di un AC che oltre a queste meccaniche non ha nient'altro.
Si chiama "ritmo" ed è quello che manca alle merdaccione tipo Assassin's Creed e che invece in Odyssey è sempre a mille. Le lune "facili" (che poi, ripeto, dietro c'è sempre uno studio raffinatissimo su prospettiva/percorsi/progressione/movimento) sono della stessa pasta di quelle "facili" di Mario 64.
Servono per prendere confidenza con i mondi e soprattutto con il sistema di gioco. La sfida arriva progressivamente con le altre.
Citazione
Ma il mio intuito mi dice che il prossimo Mario sarà vero capolavoro.
Anche questo è vero capolavoro, eh.
Un atto d'amore nei confronti del videogioco come non se ne vedevano da tempo immemore e come anche Nintendo si era dimenticata di fare negli ultimi dieci anni.
Inserito da: Il Gladiatore - 09 Nov 2017, 21:52
Il mio pensiero che questo Mario non sia un platform e che sia facile. Per farla breve.E' un platform ma declinato al modello sandbox. Momenti platformici e momenti esplorativi.
Ma posso sbagliare perche non ho il gioco.
Sì, non lo trovo difficile ma non considero il tfpers tipico come un punto di riferimento "medio", qui siamo appassionati e per tanto dotati di esperienza.
Al di là di questo, ha una difficoltà calibrata e progressiva per essere apprezzato da tutti.
Inserito da: Il Gladiatore - 09 Nov 2017, 21:56
Si chiama "ritmo" ed è quello che manca alle merdaccione tipo Assassin's Creed e che invece in Odyssey è sempre a mille.Sacrosanto.
Citazione
Anche questo è vero capolavoro, eh.Qui sono più dubbioso (sul capolavoro, non sull'atto d'amore che c'è) ma ovviamente rispetto questo punto di vista. I Galaxy mi hanno dato di più.
Un atto d'amore nei confronti del videogioco come non se ne vedevano da tempo immemore e come anche Nintendo si era dimenticata di fare negli ultimi dieci anni.
Inserito da: xPeter - 09 Nov 2017, 22:25
livello navigabile su ogni versante del picco centrale in modo creativo (distanze calibrate ad arte, non credo neppure sia un fattore 'emergente', è proprio risultato di testing della madocina), fattore puntualmente sfruttato da una particolare attività accessoria che sta tranquillamente su livelli di tecnicismo da Tropical Freeze (ma anche più divertente).Come accennavo, ieri sarò rimasto tre ore (con mio fratello) a sperimentare rotte e sequenze di mosse e a limare progressivamente il tempo facendo aggiustamenti.
Ieri mi ci son sfondato, quanta ciccia ludica condensata o_o
Da tentativi del genere
https://youtu.be/uZ741V6GsA4
al record personale che è risultato top 50 in leaderboard
https://youtu.be/2rHCH3XTk6g
Al solito, ricostruito passo passo senza sbirciare previamente youtube, altrimenti si perde metà del divertimento.
Qua siamo ad un apice storico del platforming Nintendo :yes:
Inserito da: Panda Vassili - 09 Nov 2017, 22:43
Inserito da: Ifride - 09 Nov 2017, 23:26
Inserito da: vudux - 10 Nov 2017, 02:15
Il mio pensiero che questo Mario non sia un platform e che sia facile. Per farla breve.
Ma posso sbagliare perche non ho il gioco.
Si , ti sbagli decisamente
Inserito da: Andrea_23 - 10 Nov 2017, 06:58
Echeppacco davvero 'sti scattini... non sono certamente i movioloni di Zelda come dicevo giorni fa, ma certe volte son comunque invandenti e fastidiosi.
Bah...
Inserito da: Jello Biafra - 10 Nov 2017, 08:58
Tutte e quattro in uno dei primi regni (il Sand Kingdom). Posto esplicative fotine:
Spoiler (click to show/hide)
Roba da acrobati o funamboli del joypad ma sempre con naturalezza estrema, a dimostrazione del livello di profondità, flessibilità, raffinatezza e inarrivabilità per chiunque.
Inserito da: Jello Biafra - 10 Nov 2017, 09:04
Qui sono più dubbioso (sul capolavoro, non sull'atto d'amore che c'è) ma ovviamente rispetto questo punto di vista. I Galaxy mi hanno dato di più.
Infatti ho scritto "dieci anni" non casualmente. Mi riferisco solo al primo Galaxy, però, perché il secondo su di me ha sempre suscitato la spiacevole sensazione del data disk.
Odyssey chiaramente lo devo finire quindi non mi esprimo.
E' chiaro che Galaxy ruotava attorno ad un'idea (i pianetini sferici) che riscriveva le regole del platform togliendogli le piattaforme (ma facendolo rimanere sempre un platform, roba da libri di storia) mentre Odyssey è, semplicemente, la massima evoluzione della struttura a là Mario 64 quindi, sulla carta, meno coraggioso.
Sebbene la cap-tura apra orizzonti inediti e meravigliosi, soprattutto in merito alla flessibilità di approccio.
Ecco, diciamo che lo vedo storicamente affine a Super Mario World: questo, dopo due episodi all'insegna dell'adventure tornava ad un'impostazione più vicina al primo episodio, esaltandone al massimo i tratti distintivi.
Odyssey fa il percorso inverso (dal platform all'adventure) ma con risultati e progettualità identici: quelli che lo rendono una pietra miliare ed un gioco che chiunque dovrebbe giocare.
Inserito da: hob - 10 Nov 2017, 10:43
Posso dire una cosa?Sei già arrivato a NDC? Lì è la fiera degli scattini.
Echeppacco davvero 'sti scattini... non sono certamente i movioloni di Zelda come dicevo giorni fa, ma certe volte son comunque invandenti e fastidiosi.
Bah...
Anyway, è talmente bello che me ne frego ampiamente.
Inserito da: Andrea_23 - 10 Nov 2017, 11:05
Sì lì particolarmente, ma anche in altri reami più o meno frequentemente : (.Posso dire una cosa?Sei già arrivato a NDC? Lì è la fiera degli scattini.
Echeppacco davvero 'sti scattini... non sono certamente i movioloni di Zelda come dicevo giorni fa, ma certe volte son comunque invandenti e fastidiosi.
Bah...
Anyway, è talmente bello che me ne frego ampiamente.
Speriam in una patch alla Zelda e che esca tra subito e adesso : [.
Inserito da: Noldor - 10 Nov 2017, 11:14
Nintendo premierà gli scatti migliori con un mini concorso a premi. Nell'articolo le modalità di partecipazione.
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Nov 2017, 11:37
Gladia a me sta divertendo meno del dovuto ma con veloce e schizofrenico intendevo più che altro i continui cambi di registro, ma anche in questo caso più che una critica al gioco è una considerazione personale. Sulle lune e sul parallelismo con ubi continuo a non essere d’accordo, zero proprio, e ho scritto perché: in Mario non ti portano a giocare male e questa è una differenza sostanziale.
Inserito da: Laxus91 - 10 Nov 2017, 12:24
Se non è un capolavoro questo Odyssey non so davvero cosa possa esserlo, facciamo prima a togliere la parola capolavoro dal vocabolario dei videogiochi. Cercare di sminuirlo perché non è esattamente quello che avremmo voluto non cambia di una virgola il suo valore, questa è roba da manuale, non c’è una virgola fuori posto, è divertente, originale, longevo, adorabile, è tutto quello che dovrebbe essere. Lavori del genere si vedono davvero ogni 10 anni e mi stupisco che tu gladia non riesca a riconoscerlo. Io sto con jello il mago e peter il ninja : gioco eccezionale, capolavoro, pietra miliare chiamatelo come volete. Forse l’ho già scritto ma per me è anche meglio di Zelda, anche se gli preferisco quest’ultimo perché più nelle mie corde. Ricordiamoci che Nintendo deve fare giochi per tutti e Mario deve restare Mario perché le nuove generazioni meritano di giocare a Mario e questo al momento è il miglior Mario possibile, la verità è che probabilmente iniziamo ad essere fuori target visto che giochiamo a Mario da 30 anni.
Gladia a me sta divertendo meno del dovuto ma con veloce e schizofrenico intendevo più che altro i continui cambi di registro, ma anche in questo caso più che una critica al gioco è una considerazione personale. Sulle lune e sul parallelismo con ubi continuo a non essere d’accordo, zero proprio, e ho scritto perché: in Mario non ti portano a giocare male e questa è una differenza sostanziale.
Il tuo post rispecchia appieno il mio stato d'animo quindi non posso che quotarlo (btw complimentoni a xpeter per il record, aspita!).
Quanto alla dicitura capolavoro il fatto é che è comunque una considerazione in parte soggettiva al punto che bisognerebbe specificare cosa ognuno di noi intenda per capolavoro (gioco rivoluzionario e mai visto? Ma di quelli ne escono uno ogni morto di papa. Eh allora avremmo una cerchia ristrettissima di titoli. Gioco perfetto formalmente? Eh già il cerchio si allarga un pò ma le emozioni dove le mettiamo? Gioco con trama diddio ed emotivamente devastante? Eh ma il gameplay dove lo mettiamo?).
Idem quando si parla di goty. O devo ricordare che Dragon Age Inquisition (con tutto il rispetto per i fan di quel gioco) ha vinto il goty ? (Per carità, titolo sufficiente eh, con una bella costruzione estetica dei mondi, ripieno però di fetch quest orripilanti da giocare... e mi pare che quell'anno c'era anche bayonetta 2 e chissà cos'altro di più meritevole a rendere la cosa più tragicomica)
Quindi per tirarci fuori dal marasma possiamo parlare degli aspetti oggettivi e insindacabili di questo titolo che poi ognuno lo riterrà capolavorico soggettivamente (per me lo é, per altri può non esserlo ma per i motivi più disparati, é anche un fatto di aspettative non solo rispetto a ciò che avremmo voluto fosse, ma anche rispetto a ciò che é ma non ci convince).
Per me di insindacabile c'é la qualità dei controlli, la compattezza ma elevata densità dei mondi, il duplice livello di lettura di ogni singolo aspetto (easy e profondo), la coerenza e magneficenza delle architetture, la goduria estetica (qui già è più soggettivo, anche perché stilisticamente ogni mondo è diverso e ci sta che un paio non convincano in toto), la cura maniacale per i dettagli (dico una cavolata: l'effetto del vento che fa ruotare le monetine coerentemente. Son cose di cui sicuramente pure Zelda è strapieno ma son cose che pochi giochi al di fuori dei first party nintendo si prendono la briga di curare)
Però di oggettivo c'è anche un dato di fatto: sebbene quasi tutte le lune siano studiate e piazzate in maniera interessante, è innegabile che alcune lune diano poca soddisfazione al giocatore smaliziato (che come dici gioca a Mario da vari anni e ha mangiato tanti platform magari più prestazionali) ed è palese che quelle lune son messe lì per far prender confidenza coi comandi e col mondo i giocatori più inesperti e 'bambini'.
Io personalmente lo accetto in parte perché poi le lune belle belle nascoste o al culmime di un sottolivello interessante comunque ci sono, per fortuna!
Però è innegabile che per alcuni possano dare un pò fastidio le lune banali messe lì, anche se nulla tolgono alla costruzione esemplare del mondo nel suo complesso.
Secondo me un piccolo interventino poteva essere quello di applicare il comcetto di multilune in maniera più capillare e, per dire, fare in modo che le lune banali valessero una tacca, le lune medie (magari quelle nascosta in un'uscita segreta di una sezione 2D 8-bit) valessero due tacche e quelle alla fine di un sottolivello valessero 2 o 3 tacche (in base alla difficoltà dello stesso) ed infime ribilanciare le lune necessarie per andare avanti nei regni. Ovviamente non cambiava la sostanza del titolo ma modificava la percezione di reward (invece così com'è magari capita che una luba interessante da ottenere abbia lo stesso valore di una facilotta e in bella vista!)
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 12:37
Questo Mario è un capolavoro, live with it.
L'ho finito, la parte finale penso sia la più bella e intensa di tutti i Mario mai usciti finora, super!
Ora sono al post-game, letteralmente gargantuesco. Ma direi che va centellinato e non "abbuffato", che dopo un'intera run andare a trovare 880 lune tutte di fila potrebbe dare la nausea anche al più ghiotto mariofago.
Esattamente come Zelda è calibrato per durare un botto, gustatevelo con calma, come una pietanza deliziosa.
Faccio veramente fatica a scegliere per il GOTY fra questo e BOTW (perché tutto il resto, ammettiamolo, sparisce come una briciola innanzi a questi due colossi).
Ah, Peach è una troia fottuta!
Inserito da: Gold_E - 10 Nov 2017, 12:53
Inserito da: Laxus91 - 10 Nov 2017, 12:56
Al solito esce il giocone diddio inattaccabile ed ecco che i tromboni più rumorosi sul forum sono quelli dei rosicacci lamentacci.
Questo Mario è un capolavoro, live with it.
L'ho finito, la parte finale penso sia la più bella e intensa di tutti i Mario mai usciti finora, super!
Ora sono al post-game, letteralmente gargantuesco. Ma direi che va centellinato e non "abbuffato", che dopo un'intera run andare a trovare 880 lune tutte di fila potrebbe dare la nausea anche al più ghiotto mariofago.
Esattamente come Zelda è calibrato per durare un botto, gustatevelo con calma, come una pietanza deliziosa.
Faccio veramente fatica a scegliere per il GOTY fra questo e BOTW (perché tutto il resto, ammettiamolo, sparisce come una briciola innanzi a questi due colossi).
Ah, Peach è una troia fottuta!
Giocone diddio vero però non mi pare che in questo thread lo si sia attaccato esageratamente, semplicemente ha alcuni difetti (pochi ma li ha) ed è giusto parlarne (ma qualsiasi titolo ha difetti, un titolo perfetto ed impeccabile non esisterà mai!).
Detto ciò sull'ultima cosa scritta:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Nov 2017, 12:57
Inserito da: Laxus91 - 10 Nov 2017, 12:57
Il discorso è, come già detto da Lexus e anche da altri, che mio figlio di 5 anni per Nintendo vale tanto quanto me che ne ho 40 e gioco ai vari Mario da quando ne avevo 15. Le lune facili sono lì per far avanzare i bambini che altrimenti non riuscirebbero a vedere la fine. Per gli altri in genere ci sono sempre stati i mondi post finale. Qui invece molte lune "difficili" sono tra l'altro già accessibili fin da subito. Mi riservo di dare un mio giudizio più completo quando l'avrò finito, ma per il momento sono della schiera di chi lo ritiene un capolavoro. Forse il miglior Mario di sempre. (IMHO naturalmente).
Sulla presenza di mondi post-finale
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 10 Nov 2017, 13:06
Laxus non mi interessa definire capolavoro so solo che se dovessi scegliere un gioco da mandare nello spazio sceglierei questo, per come la vedo ad oggi Mario Odyssey è l’espressione più pura e cristallina del videogioco
Con me sfondi una porta aperta, per me al di là di qualche appunto qui e lì è esattamente ciò che mi aspettavo da un 'seguito' del 64 e sunshine (di quel filone lì insomma) ma modernizzato (quasi sempre con intelligenza).
Però ecco non è inattaccabile del tutto secondo me ed è giusto dirlo. Poi detto ciò aggiungo la mia copia da inviare dove hai detto!
Ps: tra i pregi assolutoti aggiungo una cosa di new donk city
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 13:09
Facendo così magari sembrare un gioco alla gogna per volume di merda che viene lanciata, mentre se si guarda bene sono sempre i soliti 3-4 che spammano oceani di sterco rendendo poco leggibili i singoli post di utenti che, magari, al gioco ci stanno giocando per davvero e approfonditamente.
Faccio spallucce a questo fenomeno che è, ahimé, ciclico.
Ricordo con tenerezza quando arrivai su questi lidi ed era appena uscito Metroid Prime (Sì, METROID, IMPERATOREDIDDIO, PRIME) e il 90% dei post era di corvi dal becco marrone che rognavano per i controlli, il backtracking e gnugnugnugnu.
Come dice giustamente Ralph, questo è uno degli esempi più puri e cristallini del termine "Videogioco".
Pigli, godi, giochi, ti stupisci, non riesci a staccarti, repeat.
Inserito da: Cryu - 10 Nov 2017, 13:16
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Nov 2017, 13:17
Inserito da: Zefiro - 10 Nov 2017, 13:17
Al solito esce il giocone diddio inattaccabile ed ecco che i tromboni più rumorosi sul forum sono quelli dei rosicacci lamentacci.
Azzarderei che "al solito", ogni volta che Nintendo rilascia un buon videogame la conversazione diventa bipolare, dove tutto quello che non e' una lunga tesi sull' impotanza storica del nuovo Mario nel moderno panorama socio politico, viene bollato come l' opinione di un "rosicaccio lamentone"?
Non mi pare che qualcuno qui dentro stia cercando di mettere in cattiva luce il gioco, anzi, cio' nonostante si sente la necessita' di tirare insulti in giro, e mettersi sulla difensiva come se qualcuno vi stesse avvelenando il cane, mi sto perdendo qualcosa?
Il videogioco e' un media interattivo, persone diverse hanno risposte diverse a stimoli diversi, ed il bello di discuterli e' portare nella conversazione la propia esperienza personale.
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 13:18
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 13:18
Machemmenghia dici, questo forum è nato 2 anni dopo Prime.Il mio primo post son state trollate a Duffman su Prime :D
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 13:20
Non esageriamo il thread non è così illeggibile, nessuno a parte Salem posta con intenti provocatori, però qualcosa di strano c’è, un gioco così esaltante e gioioso si meriterebbe ben altri commenti, secondo me semplicemente hanno smarrito la via e preferiscono esperienze più lateraliPoveri, poveri loro!
Il baffo è irto e setoso, il baffo seduce!
Comunque leggo sempre troppi pochi insulti a Peach, che sto giro se lo merita tutti
Inserito da: hob - 10 Nov 2017, 13:27
Orgia nostalgica coi valori produttivi altissimi. Ormai scoppiavo a piangere dalla felicità.
Inserito da: Il Gladiatore - 10 Nov 2017, 13:27
Non vedo come si possa parlare di "rosicacci lamentacci" e "sterco" ma vabbè...
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 13:28
Appena fatto il festival.
Orgia nostalgica coi valori produttivi altissimi. Ormai scoppiavo a piangere dalla felicità.
Bullshit, è facile e noioso, poi è pieno di grafica spixellata. :educated:
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 13:28
A me pare che si discuta tranquillamente e senza isterismi dei rispettivi punti di vista e delle esperienze, molto piacevole e illuminante come discussione.
Non vedo come si possa parlare di "rosicacci lamentacci" e "sterco" ma vabbè...
e non rompere che sto seminando un po' di benzina
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Nov 2017, 13:30
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 13:32
Inserito da: hob - 10 Nov 2017, 13:38
Appena fatto il festival.
Orgia nostalgica coi valori produttivi altissimi. Ormai scoppiavo a piangere dalla felicità.
Bullshit, è facile e noioso, poi è pieno di grafica spixellata. :educated:
Sì fa schifo. Pauline una botta gliela darei, però.
Cmq pensavo, l'esubero di costumi, livelli, post game sostanzioso..... sembra la versione GOTY di un Mario Odyssey "liscio" uscito l'anno scorso :yes:
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 13:38
Appena fatto il festival.
Orgia nostalgica coi valori produttivi altissimi. Ormai scoppiavo a piangere dalla felicità.
Bullshit, è facile e noioso, poi è pieno di grafica spixellata. :educated:
Sì fa schifo. Pauline una botta gliela darei, però.
Cmq pensavo, l'esubero di costumi, livelli, post game sostanzioso..... sembra la versione GOTY di un Mario Odyssey "liscio" uscito l'anno scorso :yes:
Sì, con quel vestitino sarebbe un'ottima cavalcatura.
Vero, troppa troppa roba :D
Inserito da: Il Gladiatore - 10 Nov 2017, 13:46
Più che gli altri è il gladia che delude, perché lo leggo da anni e cantonate così grosse non ne ha mai prese (killzone 2 a parte ma ha ritrattato), lo stiamo perdendo già il fatto che lo stia giocando in contemporanea con ac la dice lungaBeh, a sto giro AC ha collezionabili nascosti meglio! :D
Mettila così Ralph, ho giocato Mario migliori... :)
Inserito da: Jello Biafra - 10 Nov 2017, 14:03
https://it.ign.com/super-mario-odyssey-switch/133286/news/scatta-il-concorso-di-super-mario-odyssey?amp=1
Nintendo premierà gli scatti migliori con un mini concorso a premi. Nell'articolo le modalità di partecipazione.
Eh, peccato che le immagini vengan sempre salvate in pessimo jpeg con compressione a mille...
Speravo che il photo mode significasse almeno png...
Inserito da: Jello Biafra - 10 Nov 2017, 14:09
Machemmenghia dici, questo forum è nato 2 anni dopo Prime.
Prime uscì a novembre 2002 e il forum aprì a febbraio 2003, ricordo male?
Anche io cmq ricordo chi si lamentava del backtracking (in METROID :D ). Roba da pernacchie vita natural durante.
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Nov 2017, 14:13
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Nov 2017, 14:16
Machemmenghia dici, questo forum è nato 2 anni dopo Prime.
Prime uscì a novembre 2002 e il forum aprì a febbraio 2003, ricordo male?
Anche io cmq ricordo chi si lamentava del backtracking (in METROID :D ). Roba da pernacchie vita natural durante.
Jello non vorrei dirla grossa ma secondo me pure nella mini rece su super console scrissero una roba del genere
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 14:18
Io ai tempi ero a combattere su nextgsme e non si stava messi meglio, c’era addirittura chi sosteneva che non fosse uno sparatutto e non parlo di utenti ma di redattori :DAh perché c’erano redattori?
Inserito da: Cryu - 10 Nov 2017, 14:21
Se non altro abbiam scoperto che, oltre al pisello e al senso critico, quando c'è di mezzo Nintendo perdi anche il senso del tempo. Meno male che Brando ha uno zio acquisito come si deve che lo crescerà a suon di Uncharted.Machemmenghia dici, questo forum è nato 2 anni dopo Prime.Il mio primo post son state trollate a Duffman su Prime :D
Inserito da: Jello Biafra - 10 Nov 2017, 14:29
Qua siamo ad un apice storico del platforming Nintendo :yes:
Sì, me ne sto pian piano rendendo conto anche io.
Inizialmente consideravo la componente piattaformica più o meno dello stesso peso di quella in Mario 64 (ovvero una parte minima dell'esperienza) ma adesso che sto proseguendo ad approfondendo il gioco noto come questa sia stata implementata a livelli impensabili di raffinatezza, flessibilità, spettacolarità e precisione.
E torna di nuovo alla ribalta il discorso sui differenti livelli di fruizione, che in questo Odyssey sono ancora più marcati rispetto ai già elevatissimi standard Nintendo.
Per dire, io prediligo il lato esplorativo ed ho pane per i miei denti. Chi predilige il lato piattaformico però è nella stessa situazione. Così come chi preferisce la via di mezzo a là Galaxy (il primo).
Insomma: come tutte le pietre miliari a prima vista sembra che faccia poche semplici cose, ma poi ti accorgi che non sono né poche né semplici, sono solo fatte in modo che lo sembrino per non tagliare fuori nessuno.
Capolavorone assoluto e mi convinco sempre più del parallelismo che ho fatto pagine addietro (Mario World : Mario Bros. 3 = Mario Odyssey : Mario Galaxy/3DWorld).
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Nov 2017, 14:42
Mario : videogiochi = Jello : videogiocatori
Peccato non averti a 360 anche nei thread delle esclusive Sony ecc
Inserito da: Laxus91 - 10 Nov 2017, 14:45
Purtroppo il trend è sempre stato questo: chi ha qualcosa da dire di male, perché vuole far sentire che "ha qualcosa di dire", strombazza a tutto spiano, e sembra che abbia la fottuta tastiera incollata ai polpastrelli con notifiche neurali sui post.
Facendo così magari sembrare un gioco alla gogna per volume di merda che viene lanciata, mentre se si guarda bene sono sempre i soliti 3-4 che spammano oceani di sterco rendendo poco leggibili i singoli post di utenti che, magari, al gioco ci stanno giocando per davvero e approfonditamente.
Faccio spallucce a questo fenomeno che è, ahimé, ciclico.
Ricordo con tenerezza quando arrivai su questi lidi ed era appena uscito Metroid Prime (Sì, METROID, IMPERATOREDIDDIO, PRIME) e il 90% dei post era di corvi dal becco marrone che rognavano per i controlli, il backtracking e gnugnugnugnu.
Come dice giustamente Ralph, questo è uno degli esempi più puri e cristallini del termine "Videogioco".
Pigli, godi, giochi, ti stupisci, non riesci a staccarti, repeat.
Ma in altri forum, senza fare nomi, determinati giochi vengono letteralmente massacrati e disossati, rispetto a certi estremismi anzi questo è tra i forum e thread più leggibili/vivibili di sempre (infatti sono iscritto da relativamente poco ma è davvero un bel posto, devo dirlo, e si leggono soprattutto cose interessanti).
Però bah su Metroid Prime avevano ragione...
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: The Metaller - 10 Nov 2017, 14:46
1) il gioco lo usava in maniera pretestuosa, vincolando spesso ad una sequenza di obiettivi predefiniti con poche possibilità di sequence breaking e dunque di libera approcciabilità;
2) la traduzione in 3d dimensioni ha allungato di suo i tempi di ripercorrenza, che in abbinato con quanto sopra non è esattamente indolore.
(fugge a gambe levate...)
P.S.: per Xpeter, Twilight Princess merda sempre e comunque :evil:
P.P.S.: vi lovvo tutti :-*
Inserito da: Laxus91 - 10 Nov 2017, 14:51
Appena fatto il festival.
Orgia nostalgica coi valori produttivi altissimi. Ormai scoppiavo a piangere dalla felicità.
Bullshit, è facile e noioso, poi è pieno di grafica spixellata. :educated:
Vabbè dato che ti vedo on fire mi permetto di dire che mentre giocavo quel pezzo ripensavo alle bestemmie medie che tiravo su Super Mario Maker, quello si che è un gioco har de core, no questa pappa semplicissima....
:cry:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Jello Biafra - 10 Nov 2017, 14:51
Visto che la benzina è poca ( :evil: ), precisiamo che le critiche al backtracking di Prime avevano del fondamento giacché:
1) il gioco lo usava in maniera pretestuosa, vincolando spesso ad una sequenza di obiettivi predefiniti con poche possibilità di sequence breaking e dunque di libera approcciabilità;
2) la traduzione in 3d dimensioni ha allungato di suo i tempi di ripercorrenza, che in abbinato con quanto sopra non è esattamente indolore.
Non è vero. Ma nemmeno per sbaglio, eh.
Inserito da: Akidaso - 10 Nov 2017, 16:04
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 16:13
Se non altro abbiam scoperto che, oltre al pisello e al senso critico, quando c'è di mezzo Nintendo perdi anche il senso del tempo. Meno male che Brando ha uno zio acquisito come si deve che lo crescerà a suon di Uncharted.Machemmenghia dici, questo forum è nato 2 anni dopo Prime.Il mio primo post son state trollate a Duffman su Prime :D
Ancora con questa sindrome da invidia del pene?
Dai su, giocati i tuoi filmetti interattivi e finti platform :*
Dove sarebbe il senso critico perso? Odyssey è acclamato in ogni dove, dico che è capolavoro perché, guarda un po'... lo è!
E pure il senso del tempo è corretto, la mia history di post è lì a dimostrarlo.
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 16:15
Visto che la benzina è poca ( :evil: ), precisiamo che le critiche al backtracking di Prime avevano del fondamento giacché:
1) il gioco lo usava in maniera pretestuosa, vincolando spesso ad una sequenza di obiettivi predefiniti con poche possibilità di sequence breaking e dunque di libera approcciabilità;
2) la traduzione in 3d dimensioni ha allungato di suo i tempi di ripercorrenza, che in abbinato con quanto sopra non è esattamente indolore.
(fugge a gambe levate...)
P.S.: per Xpeter, Twilight Princess merda sempre e comunque :evil:
P.P.S.: vi lovvo tutti :-*
Dove abiti?
Devo dirlo ai 7 rumeni malati di sifilide ed ebola pronti ad assaggiarti.
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Nov 2017, 16:28
Inserito da: The Metaller - 10 Nov 2017, 16:36
Dove abiti?
E uno l'ho triggerato :D
:-*
Però tu lovvi Twin Peaks quindi è come fare i dispetti ai membri del proprio club privato.
Semmai serve fare incazzare Gladia! Vi vedo poco agguerriti...
Una previsione la faccio: Odyssey starà al sandbox come questo thread starà all'inside joking :D
Inserito da: Aether - 10 Nov 2017, 16:38
Cryu dopo che si è giocato Zelda e non gli è piaciuto ha capito che era ora di smettere e si è messo a far le foto, va rispettato per questo 👍Povera stella... ho letto pure io cosa scriveva.
Irrecuperabile
Inserito da: xPeter - 10 Nov 2017, 16:51
Cryu dopo che si è giocato Zelda e non gli è piaciuto ha capito che era ora di smettere e si è messo a far le foto, va rispettato per questoIl Gladia si compra e si spupazza gli open world Ubisoft e poi entra nel thread di un capolavoro come 'sto Mario a dire che non è granchè.... perchè gli ricorda un open world Ubisoft, pure se in realtà non centra una mazza.
Pensa la vecchiaia che scherzi brutti, chissà a noi cosa combinerà.
A Metaller intanto s'è incantato il disco su Twilight Princess, se il buon giorno si vede dal mattino... :D
Inserito da: The Metaller - 10 Nov 2017, 17:20
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Nov 2017, 17:29
Il Gladia si compra e si spupazza gli open world Ubisoft e poi entra nel thread di un capolavoro come 'sto Mario a dire che non è granchè.... perchè gli ricorda un open world Ubisoft, pure se in realtà non centra una mazza.
Pensa la vecchiaia che scherzi brutti, chissà a noi cosa combinerà.
A Metaller intanto s'è incantato il disco su Twilight Princess, se il buon giorno si vede dal mattino... :D
E sixel? nell'anno delle pietre miliari nintendo (cit jello) inizia a snobbare i AAA e gioca solo indie
siamo allo sbando più totale
Inserito da: Laxus91 - 10 Nov 2017, 17:35
Il Gladia si compra e si spupazza gli open world Ubisoft e poi entra nel thread di un capolavoro come 'sto Mario a dire che non è granchè.... perchè gli ricorda un open world Ubisoft, pure se in realtà non centra una mazza.
Pensa la vecchiaia che scherzi brutti, chissà a noi cosa combinerà.
A Metaller intanto s'è incantato il disco su Twilight Princess, se il buon giorno si vede dal mattino... :D
E sixel? nell'anno delle pietre miliari nintendo (cit jello) inizia a snobbare i AAA e gioca solo indie
siamo allo sbando più totale
Beh gli indie sono i veri ed unici eredi della filosofia e del buon game design di nintendo :baby:
Inserito da: Yoshi - 10 Nov 2017, 17:47
Inserito da: xPeter - 10 Nov 2017, 19:54
Provo ad invertire l'ordine degli addendi nella descrizione del gioco e riformulare qualche concetto.
Mario Odyssey è il vero parkour videoludico. L'occhio del giocatore analizza le opportunità di attraversamento, contemplando la geometria di livelli da una parte apparentemente rassicuranti e a misura di pedone, dall'altra espressamente concepiti per l'applicazione delle abilità straordinarie del personaggio, la cui fisicità a corpo libero è percepibile mediante i controlli in modo quasi tattile, oltre che visuale. L'esecuzione della sequenza di mosse è concomitante al calcolare distanze, altezze, pendenze, inerzia, tutto fa parte del sistema; quasi ogni barriera architettonica o naturale pare sormontabile o aggirabile, il più delle volte lo è, ma anche in caso contrario è interessante il processo con cui lo si accerta, provando a dar fondo ad ogni risorsa, cambiando approccio, cercando traiettorie ed angoli nuovi.
Basta anche solo imporsi una diversa velocità di percorrenza della medesima sezione per variare un selettore di difficoltà virtuale da "easy" ad "hard", in tempo reale; anche senza perseguire un risultato specifico, una libera navigazione improvvisata e disinibita e fluida in mezzo agli ostacoli richiede impegno ed alta soglia di attenzione, soddisfa, diventa quasi un ideale estetico.
Non è design telefonato e imboccato, è un invito implicito, ed è accettandolo che si possono trovare anche l'amore per la performance, lo stimolo per il giocatore di lunga data, il platforming puro nella massima evoluzione mariesca (dopo l'irrigidimento e l'asciuttezza dei controlli dei Galaxy, perfettamente funzionali a superfici sferiche e prospettive ardite, qua torniamo alla "fisica" di Mario 64, espansa di nuove possibilità funamboliche).
Poi c'è il sentiero battuto, invitante, curato, costellato di interazioni gradevoli ed ingegnose nel caso di talune trasformazioni, che regala generosamente lune a grandi e piccini, che garantisce a tutto il pubblico pagante l'arrivo ai titoli di coda; si esplorano in rilassatezza dei giardini giapponesi in miniatura meticolosamente composti, diorami indagabili manipolando la visuale.
E' un'interpretazione fresca, moderna, accessibile, estroversa del platform ibridato all'adventure con ascendente "collectathon" dell'epoca N64 (formula che in assenza di gusto, misura e fondamentali rocciosi ben sappiamo possa diventare una mattonata sconfortante, con Yooka-Laylee a far da brutale monito). In tal senso, il paragone agli open-world di stampo attuale, anche solo per descrivere un vaga sensazione, letterale o provocatorio che sia, suona subito svilente; sia perchè quelli rappresentano nello specifico un'accezione completamente diversa di "collectible", sia soprattutto perchè farne ugualmente riferimento come giochi "sand-box" è di per sé improprio, non essendo quel concetto necessariamente sinonimo di open-world o di free-roaming, anzi.
Non c'è alcun grado di libera interpretabilità nei titoli di matrice ubisoftiana, non si hanno controlli sufficientemente elaborati e flessibili, non c'è level design funzionale a vere e proprie meccaniche; il giocatore è lasciato privo di strumenti per esprimersi, nè è chiamato a decodificare intenzioni e visioni incorporate ad arte dai game designer nel mondo di gioco, è invece anestetizzato da una mole numerica di obiettivi inconsistenti, da smaltire come pratiche; gli AC concedono l'attraversamento in linea d'aria, tenendo comodamente premuto "avanti+grilletto" con un occhio costante al fido navigatore, e vogliono veicolare un'illusione di spazio e scala attraverso una rappresentazione verosimile, ma nemmeno il più alto dei minareti scalabili può affrancarli dalla piattezza.
Sembrerà elaborazione dell'ovvio pure un filo stucchevole, ma anche a giudicare da quel che ho letto qui e altrove su Breath of the Wild, meglio non dar nulla per scontato; ovviamente lo ben so che la differenza tra AC e Mario il Gladia ce l'ha ben presente, il suo era un modo per esternare che non gradisce del tutto questa nuova-vecchia impostazione di Mario e m'ha solo dato lo spunto :P
Inserito da: Gaissel - 10 Nov 2017, 20:04
Anyway: visti i titoli di coda, inziato il post game. Quanta roba, quanta cura, quanto tutto.
... Epperò mi ha perso non poco ritmo nella seconda parte, e glie lo perdono a fatica perché fino a New Donk City è un crescendo di sense of wonder inedito nella mia esperienza del genere.
Fino a lì un manuale di come realizzare un platform adventure realmente treddì, classico e moderno, per tutti nell'anno domini 2017.
Dopo, beh, almeno un paio di Regni molto belli mentre il resto fa il compito, si affacciano diverse ripetizioni, aumentano i riempitivi. Finale dai molti sorrisi e pochi entusiasmi. Peccato.
Terminata la prima cavalcata, da qui ai prossimi mesi mi toccherà scegliere di volta in volta tra l'abbuffata bis di stelle mariesche e un pezzetto striminzito di Zelda Fiatella Selvaggia; un dado difficilissimo da tirare.
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Inserito da: Il Gladiatore - 10 Nov 2017, 20:21
Il Gladia si compra e si spupazza gli open world Ubisoft e poi entra nel thread di un capolavoro come 'sto Mario a dire che non è granchè.... perchè gli ricorda un open world Ubisoft, pure se in realtà non centra una mazza.Anche tu sai leggere bene eh! :D
Però ti faccio i complimenti per i video, io per arrivare alla luna in bella vista sulla palma ci metto 3 salti, tu uno! :yes: :D
Citazione
.. Epperò mi ha perso non poco ritmo nella seconda parte, e glie lo perdono a fatica perché fino a New Donk City è un crescendo di sense of wonder inedito nella mia esperienza del genere.Gaissel, per quanto abbiamo un'idea simile dell'esperienza complessiva, devo dire di ritenere la seconda parte (quella dopo Donkey City) come più riuscita, anche e soprattutto per una ritrovata problematicità rispetto ai primi mondi, troppo semplicistici.
Fino a lì un manuale di come realizzare un platform adventure realmente treddì, classico e moderno, per tutti nell'anno domini 2017.
Dopo, beh, almeno un paio di Regni molto belli mentre il resto fa il compito, si affacciano diverse ripetizioni, aumentano i riempitivi. Finale dai molti sorrisi e pochi entusiasmi. Peccato.
Comunque sì, vi lovvo tutti e vi dedicherò il platino di Assassin's Creed Origins! <3
Citazione
lo ben so che ancora la differenza tra AC e Mario il Gladia ce l'ha ben presente, il suo era un modo per esternare che non gradisce del tutto questa nuova-vecchia impostazione di Mario e m'ha solo dato lo spuntoMi fa piacere che tu l'abbia capito Xpeter, infatti, alla fine, questo Mario ambientato in Egitto mi è comunque piaciuto tanto! :yes:
Inserito da: Gaissel - 10 Nov 2017, 20:58
Gaissel, per quanto abbiamo un'idea simile dell'esperienza complessiva, devo dire di ritenere la seconda parte (quella dopo Donkey City) come più riuscita, anche e soprattutto per una ritrovata problematicità rispetto ai primi mondi, troppo semplicistici.
Credo sia perfettamente compatibile con i reciproci approcci e aspettative, in base a quanto letto delle tue opinioni fino ad ora.
Per me platform (adventure) 3d vuol dire osservazione, esplorazione, ricerca, punteggiate da una modesta richiesta acrobatico-esecutiva. E' questo che cerco nel genere, questo che ho trovato in Mario 64, in questo Odyssey e in poco altro.
In un certo senso, l'unico gioco che mi ha dato molto in tal senso nell'ultimo decennio è ... Tomb Raider Anniversary (a proposito di Egitto) ^__^
In quest'ottica, il puro senso di sfida mi tocca poco e molto a latere. Se predominante mi frustra e mi stanca.
Credo abbiano già detto in molti, forse anche tu qua e là, che un merito indiscusso di Odyssey sia la capacità di innestare diversi elementi per diversi palati senza soluzione di continuità, e perlopiù senza richieste obbligate. Questo è e rimane grandissimo game design.
La seconda parte è più challenging ma anche meno rotonda, meno immersiva, meno crescente in stupore e trovate visivo-ambientali, etc. Per me elemento portante, per te secondario. La diversa percezione ci sta tutta.
Inserito da: RBT - 10 Nov 2017, 20:58
Non a me. :)
Però fate attenzione a quello che scrivete, anche sul post finale, lasciate le sorprese a chi non l ha finito o giocato tutto.
Inserito da: Jello Biafra - 10 Nov 2017, 22:09
Cmq sto esplorando New Donk City e devo dire che ci avevo visto giusto: è uno dei mondi più belli da vedere (roba da orgasmo continuo, SEGA so'90s + Nintendo so'90s MA con odierna consapevolezza) e più divertenti da giocare, con quella verticalità, quella acrobaticità stuzzicata da ogni palo, quella messe di trovate brillanti, ironiche, oniriche.
Che gioco, amici, che capolavoro.
Più nelle mie corde rispetto a Breath of the Wild, che però farà (già sta facendo) la storia mentre Odyssey sarà "solo" il più grande Mario esplorativo 3D di sempre.
Inserito da: Giobbi - 11 Nov 2017, 07:39
Comunque alcuni livelli al limite della genialità ci sono, uno in particolare
Mentre dove troppo ricorda i Mario passati aldilà dei controlli migliori di sempre a me un po' stanca.
Anche perché resta un certo problema della comprensione della profondità nel 3D che azzoppa in parte l'approccio platform, problema noto che avevano tentato di risolvere nel 3D land.
Comunque eccezionali e tanto di cappello (!) per quei livelli Nintendo
Inserito da: alienzero - 11 Nov 2017, 08:43
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Inserito da: Jello Biafra - 11 Nov 2017, 09:11
Cioè, si nota che dietro non solo c'è un lavoro colossale di costruzione, prova e rifinitura, ma anche un talento ed un'esperienza inarrivabili per chiunque nel creare videogiochi.
In Breath of the Wild queste cose emergevano grazie ad un sistema di gioco così complesso e coerente da raggiungere la perfezione, in Odyssey è tutto minuziosamente calcolato.
Altra cosa: ma quanto è meraviglioso rivisitare i mondi dopo esserci passati, magari distrattamente, la prima volta? Lo notavo ieri con il regno della selva, ad ogni tornata scopri passaggi e trovate da dieci e lode che ti erano sfuggiti e che ti lasciano a bocca aperta.
E poi non ribadirò mai abbastanza quanto è bello da vedere, è tutto così solido, coerente, suggestivo: credo che con questo Odyssey il processo di creazione di una nuova estetica per Mario (introdotto in Mario Kart 8) sia giunto a compimento ed il risultato è favoloso, una roba post-90s, post SEGA, post Nintendo, post tutto che davvero non ci si crede da quanto è bella.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23473121_1958370704189314_8048798369687239645_n.jpg?oh=464a77cb193b54f47a0147453195b1c8&oe=5A649C2F)
Inserito da: Laxus91 - 11 Nov 2017, 10:14
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Inserito da: Laxus91 - 11 Nov 2017, 10:25
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Inserito da: Jello Biafra - 11 Nov 2017, 11:33
Come sapete io i vg li gioco senz'audio perché, in media, trovo le loro colonne sonore orrende.
Ma dopo l'incredibile Eric Satie post folk udito in Breath of the Wild, in questo Odyssey devo ricredermi per una seconda volta.
I momenti di silenzio, con gli effetti ambientali, sono sempre suggestivi e di grande effetto per come e quando vengono usati, ma forse in Mario 64 sbalordivano di più perché era la prima volta che si sentivano in un vg.
Sono perciò le musiche a brillare per ispirazione, esecuzione e pregnanza con i temi/mondi: dallo sgangherato folk chicano del Sand Kingdom alla parodia di musicona a là Indiana Jones con archi e fiati epici del Cascade Kingdom passando per la chitarra ora jazzy ora twangy su adrenalinica ritmica drum'n bass del regno della selva e lo swing da big band di New Donk City, per le orecchie la goduria è sempre garantita.
Inserito da: Ifride - 11 Nov 2017, 11:42
Inserito da: Laxus91 - 11 Nov 2017, 11:43
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Inserito da: Laxus91 - 11 Nov 2017, 11:51
Altra cosa che mi lascia stupito: il sonoro.
Come sapete io i vg li gioco senz'audio perché, in media, trovo le loro colonne sonore orrende.
Ma dopo l'incredibile Eric Satie post folk udito in Breath of the Wild, in questo Odyssey devo ricredermi per una seconda volta.
I momenti di silenzio, con gli effetti ambientali, sono sempre suggestivi e di grande effetto per come e quando vengono usati, ma forse in Mario 64 sbalordivano di più perché era la prima volta che si sentivano in un vg.
Sono perciò le musiche a brillare per ispirazione, esecuzione e pregnanza con i temi/mondi: dallo sgangherato folk chicano del Sand Kingdom alla parodia di musicona a là Indiana Jones con archi e fiati epici del Cascade Kingdom passando per la chitarra ora jazzy ora twangy su adrenalinica ritmica drum'n bass del regno della selva e lo swing da big band di New Donk City, per le orecchie la goduria è sempre garantita.
A me le musiche stan piacemdo un botto. La cosa migliore é che comunque son dinamiche (leggi pure)
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Inserito da: hob - 11 Nov 2017, 12:59
Ma il sistema simil-iMuse compensa e tecnologicamente fa cose bellissime
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Inserito da: nikazzi - 11 Nov 2017, 13:53
Ora sarà bellissimo riprenderlo di tanto in tanto per godermi qualche luna qua e là, in tutta calma e tranquillità, senza l'ansia di doverlo per forza completare e rovinarmi l'esperienza.
p.s.: coniare il termine lune fuffa vuol dire non possedere un cuore :no:
Inserito da: Jello Biafra - 11 Nov 2017, 14:04
Odyssey invece è un gioco che lavora piano piano, il suo livello di profondità sacrifica l'EVENTO ma ti costringe a tornarci sopra di nuovo, di nuovo e di nuovo finché non scopri tutte le mille possibilità diverse di fruizione. E' uno di quei giochi che possono durare moooooolto a lungo a prescindere dalla raccolta delle lune. Anche perché sono così tante non per riempire i mondi come diceva Ryoga (sbagliando, come al solito) ma per spingerti a continuare a giocare col fine di imparare tutto ciò che c'è da imparare e sperimentare tutto ciò che c'è da sperimentare. Una lezione di gamedesign di quelle che prendono a calci in culo chiunque voglia anche solo pensare di mettersi a programmare un videogioco.
Magnifico.
Inserito da: Aether - 11 Nov 2017, 16:12
Inserito da: Macca - 11 Nov 2017, 16:14
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Inserito da: Giobbi - 11 Nov 2017, 16:20
Inserito da: Shinji - 11 Nov 2017, 20:07
Poi, una volta capito come combinare le mosse per estendere il salto, bhe, mi si è aperto un mondo perché ho potuto vedere il mondo di gioco sotto un altro punto di vista, meno compassato e più stuzzicante.
È un gioco di gran classe, fruibile a diversi livelli di difficoltà a seconda del grado di sfida cercato e la cosa ancora più grandiosa è che lo fa senza implementare il classico selettore "easy-normal-hard".
Personalmente lo metto un gradino sotto al 64 perché non è rivoluzionario come lo fu il capostipite degli action 3D, ma è sicuramente superiore a tutti gli altri per varietà, originalità, complessità delle "mosse" di Mario, è genialità degli stage.
In poche parole, fantastico.
Inserito da: xPeter - 11 Nov 2017, 20:16
Cioè, si nota che dietro non solo c'è un lavoro colossale di costruzione, prova e rifinituraYep salta all'occhio da ogni dettaglio, tipo qui:
in Odyssey è tutto minuziosamente calcolato.
https://youtu.be/nSIlP_DLsok
si nota che nella parte destra del muro c'è un abbassamento ad hoc per agevolare lo scavalcamento del muro con Mario, senza sfruttare la trasformazione - hanno previsto l'intenzione del giocatore e ritoccato di conseguenza lo scenario.
Il design è TUTTO così, c'e' un'attenzione di cui magari una maggioranza dell'utenza (pur soddisfatta) nemmeno si darà conto del tutto, per garantire diversi livelli di fruizione della medesima qualità.
Per dire, in 3D World c'era un metodo per ottenere velocità con Mario Gatto, ma era praticamente un glitch; Odyssey invece pare proprio pensato nativamente anche in ottica di speedrun.
Citazione
Altra cosa: ma quanto è meraviglioso rivisitare i mondi dopo esserci passati, magari distrattamente, la prima volta? Lo notavo ieri con il regno della selva, ad ogni tornata scopri passaggi e trovate da dieci e lode che ti erano sfuggiti e che ti lasciano a bocca aperta.Anch'io la selva l'ho apprezzata meglio alla seconda passata, è un gioiellino alla pari dei livelli 'cult' di Mario 64.
Ora che ci penso l'unico livello che non mi convince del tutto, nemmeno dopo esserci tornato, è il primissimo, che già mi sembrava fiacco come incipit :\
Inserito da: RBT - 11 Nov 2017, 20:19
Inserito da: Jello Biafra - 11 Nov 2017, 20:23
Yep salta all'occhio da ogni dettaglio, tipo qui:
https://youtu.be/nSIlP_DLsok
si nota che nella parte destra del muro c'è un abbassamento ad hoc per agevolare lo scavalcamento del muro con Mario, senza sfruttare la trasformazione - hanno previsto l'intenzione del giocatore e ritoccato di conseguenza lo scenario.
Il design è TUTTO così, c'e' un'attenzione di cui magari una maggioranza dell'utenza (pur soddisfatta) nemmeno si darà conto del tutto, per garantire diversi livelli di fruizione della medesima qualità.
Verissimo. Ribadisco che la profondità e la perfezione di questo Mario verranno apprezzate col tempo, diverrà un manuale di game design/level design ancora più che gli altri giochi Nintendo.
Cmq concordo anche sul regno dei cappelli: è il meno impressionante sia visivamente che ludicamente. Ma forse, essendo il primo, è fatto per essere un'introduzione vera e propria.
Inserito da: Shinji - 11 Nov 2017, 20:29
Dov è il contatore ore?È implementato a capocchia.
Lo vedi dal profilo utente di Switch, ma le ore vengono contate in frazioni di 5.
Oppure dal cellulare attraverso l'applicazione del filtro famiglia (contatore giornaliero più preciso ma non c'è il totale)
Inserito da: Gaissel - 11 Nov 2017, 22:27
C'è da dire cheQuel regno mi è entrato nel cuore per tutto: estetica, musica, atmosfera, fisicità, plasticità (più di qualunque altro sembra un diorama di plastilina che ti viene voglia di sporgere la mano nello schermo per toccare tutto), trovate ludiche, personaggi e capture, posizionamento narrativo, malinconia, eccentricità rispetto al resto del gioco e a tutto l'immaginario Nintendo (anche se ha echi DonkeyKongCountrici)... Un gioiello.è la cosa non hdr più hdr che abbia mai visto.Spoiler (click to show/hide)
A proposito: ma la sequenza di note minimali che fanno da colonna sonora al regno
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Inserito da: Laxus91 - 12 Nov 2017, 01:18
C'è da dire cheQuel regno mi è entrato nel cuore per tutto: estetica, musica, atmosfera, fisicità, plasticità (più di qualunque altro sembra un diorama di plastilina che ti viene voglia di sporgere la mano nello schermo per toccare tutto), trovate ludiche, personaggi e capture, posizionamento narrativo, malinconia, eccentricità rispetto al resto del gioco e a tutto l'immaginario Nintendo (anche se ha echi DonkeyKongCountrici)... Un gioiello.è la cosa non hdr più hdr che abbia mai visto.Spoiler (click to show/hide)
A proposito: ma la sequenza di note minimali che fanno da colonna sonora al regnoSpoiler (click to show/hide)
Pure la musica di quel mondo contribuisce.. ad un non so che di mistico, un atmosfera sognante direi.
Peraltro la principale captura di quel mondo é tra le mie preferite per funzionamento e genialità pur non essendo tecnicissima! É il tipico esempio di difficoltà a più livelli: provate a farlo prima con la captura sempre attiva e, in un secondo momento, senza captura: quasi tutto é fattibile senza ma diventa più difficile superare tutte quelle piattaforme.
Peraltro è uno dei mondi più piccoli eppure.. ha una densità di ciccia e di gameppay impressionante!
Altra cosa geniale di questo odyssey che sicuramente avrete notato mille volte: le monete invisibili. Ne sto trovando a bizeffe piazzate in piattaforme sopraelevate e/o non necessarie strettamente per proseguire.
É il loro modo di ricompensare la curiositá di chi utilizza le tecniche a disposizione per raggiungere pure il posticino infrattato e vuoto per il gusto di sperimentare sul come arrivarci. Magari non c'è la stella ma le monete invisibili ci son quasi sempre: di fatto non sono una vera ricompensa (sono ottenibili in mille modi diversi e farmabili) ma ti danno quella soddisfazione del 'eh bravino ad esserti spinto fin qui anche se non era necessario'.
Comunque il postgame
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Il mondo del cappello è introduttivo quindi ci sta che da giocare sia un pò meno bello dei successivi. Però per OST e atmosfera fantastica non gli si può dir nulla
Inserito da: Jello Biafra - 12 Nov 2017, 09:36
Non lo vedo però un unicuum visivo nell'universo Nintendo: la memoria infatti corre ai mondi fatti di materiali di Yoshi's Story per N64.
E da giocare è uno dei più appaganti perché lì capisci davvero quella flessibilità totale di cui parlavamo.
Cmq un gioco che è una droga, proprio come Breath of the Wild ma per motivi diversi.
A me fa impazzire anche un'altra cosa (non uso spoiler perché non credo servano): l'interconnessione fra i mondi. Non solo i passaggi dall'uno all'altro ma anche il far trovare personaggi od elementi di uno dentro un altro. Da un'idea di "PIANETA MARIO" che supera agilmente i compartimenti stagni del passato, pur mancando un hub centrale tipo il castello di Peach o la città di Delfinia.
Inserito da: Jello Biafra - 12 Nov 2017, 09:43
Sottovalutatissimo ma forse uno dei migliori titoli Nintendo di sempre. Ovviamente non fu capito per niente.
Inserito da: Panda Vassili - 12 Nov 2017, 09:45
Il Mario 3D più incredibile per quanto mi riguarda, che ahimé, ho mancato la rivoluzione di Mario 64 all'epoca.
Ma proprio scansatevi.
Devo essere onesto, ieri pensavo che Zelda vincerà il goty, però questo Mario, eh beh, questo Mario...Cioè,siamo lì.
Inserito da: Laxus91 - 12 Nov 2017, 10:05
Eh niente, il sono al regno dei fornelli e non riesco ad andare oltre. Ma che hanno fatto, che hanno combinato? E' un pezzo d'arte.
Il Mario 3D più incredibile per quanto mi riguarda, che ahimé, ho mancato la rivoluzione di Mario 64 all'epoca.
Ma proprio scansatevi.
Devo essere onesto, ieri pensavo che Zelda vincerà il goty, però questo Mario, eh beh, questo Mario...Cioè,siamo lì.
Secondo me nel mondo dei fornelli
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Alla fine é il miglior erede possibile della struttura del 64 ma che omaggia anche tutti gli altri capitoli 3D e 2D e non solo nei citazionismi.
E soprattutto ammodernando su tutti fronti (su una certa cosa però hanno esagerato nell'ammodernare, piccola cadutina di stile che però non inficia l'esperienza) e col difetto che non tutte le lune danno la stessa soddisfazione nell'esser prese (ma questo era palese dal numero totale di lune e dal fatto che nintendo deve letteralmente garantire che tutti possano aver modo di prendere quelle più semplici per poterlo finire)
Inserito da: Laxus91 - 12 Nov 2017, 10:15
Ecco, ora che cito Yoshi's Story per N64 mi viene in mente una cosa: la difficoltà "trasparente" che si adatta al giocatore, come Odyssey, ce l'aveva anche lui, anche se ovviamente meno evoluta e calata in un contesto 2D. Era un gioco con mille livelli di lettura ed approfondimento, nel momento in cui andavi a capire come funziona il sistema di punteggio che poi ti dava accesso ai livelli migliori.
Sottovalutatissimo ma forse uno dei migliori titoli Nintendo di sempre. Ovviamente non fu capito per niente.
Io quel titolo l'ho recuperato e lo devo iniziare, ne ho sentito parlare bemissimo!
Quanto ai diversi livelili di difficoltà in odyssey riassumendo abbiamo:
Pappagallo se vuoi avere solo indizi testuali sulle lune mancanti (un pò come la schermata di ogni livello nel 64), Toad se vuoi che siano segnate sulla mappa.
Difficoltà intrinseca che ti puoi creare percorrendo un mondo in un modo piuttosto che in un altro (magari usando Mario laddove possibile al posto delle capture che in genere rendono l'attraversamento meno ostico.. ma a volte vale il contrario)
Andando avanti ci sono chicche niente male sul versante difficoltà
Morendo tot volte ti danno la possibilità di comprare un cuore da 6 tacche (voi direte che é impossibile morire più volte di seguito giustamente! A me è capitato dato che lo sto giocando con l'instakill e contro i boss non è semplicissimo se giocato in questo modo)
Modalità assistita che vabbè spero non venga attivata da nessuno se non proprio dai bambini
Inserito da: Jello Biafra - 12 Nov 2017, 10:29
In Odyssey, essendo in 3D e non in 2D, il modo è diverso (ed anche più sfaccettato e raffinato, ovviamente) ma il principio è lo stesso: c'è pane (tanto!) per i denti di tutti.
Che poi non è solo una cosa che influisce sul livello di difficoltà, ma anche sul godimento generale, perché il gioco ti invoglia e sprona a sperimentare di tutto, anche ciò che, in apparenza, potrebbe essere apparentemente non fattibile. Ricompensandoti sempre con una luna.
Per dire, io me ne sono reso conto nel mondo della Selva quando ho scovato il dinosauro che plana del mondo Perduto e ho iniziato ad usarlo anche lì per raggiungere punti in apparenza irraggiungibili.
Inserito da: Laxus91 - 12 Nov 2017, 10:45
É questo anche il motivo vero e proprio di quella cosa percepibile da alcuni come difetto: mi riferisco al fatto che mentre le monete viola sono prendibili tutte e sempre anche al primissimo passaggio in un mondo, le lune non sono tutte disponibili alla prima tornata. Scelta opinabile ma che, se non avessero fatto, forse non mi avrebbe restituito queste sensazioni qui di rivalutare i mondi sulla base di featire nuove e aggiunte dopo il completamento (non tutte tutte sono azzeccatissime, alcune son ripetitive ma in generale aumentano anche la varietà)
Inserito da: Panda Vassili - 12 Nov 2017, 10:59
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Inserito da: Giobbi - 12 Nov 2017, 12:12
Ma altri meno e cosa non va e’ che c’e’ confusione tra fuffa di riempitivo e non fuffa.
Quindi ci sarebbe poi da spulciare le centinaia di lune per capire quali sono sfide interessanti e quali no, il che fa abbastanza gta
Un aggiustamento che avrebbero dovuto fare e che probabilmente rushando l’uscita per questo nuovo pragmatismo Nintendo hanno tralasciato puntando invece sulla quantità era alzare e differenziare il numero di lune necessarie a muovere la nave in-storia.
Un’altra cosa che però non è della Nintendo attuale è che
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Inserito da: Laxus91 - 12 Nov 2017, 12:49
Per me a conti fatti cosa va e’ che alcuni livelli sono molto belli e l’ incidere degli ultimi 3-4 livelli e’ ottimo
Ma altri meno e cosa non va e’ che c’e’ confusione tra fuffa di riempitivo e non fuffa.
Quindi ci sarebbe poi da spulciare le centinaia di lune per capire quali sono sfide interessanti e quali no, il che fa abbastanza gta
Un aggiustamento che avrebbero dovuto fare e che probabilmente rushando l’uscita per questo nuovo pragmatismo Nintendo hanno tralasciato puntando invece sulla quantità era alzare e differenziare il numero di lune necessarie a muovere la nave in-storia.
Un’altra cosa che però non è della Nintendo attuale è cheSpoiler (click to show/hide)
Mi pare tutto sensato quanto dici!
Gli ultimi mondi é un bene che siano così per un fatto di ritmo (ci sono giochi come, per dire, bayonetta 2 che rispetto anche al primo capitolo non costruiscono un adeguato build up di ritmo/situazioni allo scontro finale. Per cui magari la battaglia finale sembra messa lì un pò slegata dal resto. Gioco eccezionale eh), in questo imho riesce benissimo Odyssey fortunatamente!
Che i mondi non siano tutti della stessa qualità è vero però in genere la qualità minima l'ho trovata sempre bella alta, per il resto questo è dovuto anche al fatto che sono davvero diversi fra loro, per dire New Donk é diversissima da ogni altro mondo. Poi alcuni sono sottosfruttati e sappiamo bemissimo quali sono! Ad ogni modo alcuni tipo la Selva li sto apprezzando infinitamente di più ritornandoci alla seconda o terza passata.
La critica sulle lune la condivido e capisco, io applicato in maniera più estesa e capillare il concetto di multiluna giusto per evitare che una luna comprata in negozio abbia lo stesso valore numerico di una ottenuta dopo una sezione platdorm interessante o un segreto davvero ben nascosto e geniale. Però il mio punto di vista è che queste lune semplici nulla tolgono all'incredibile level design e costruzione dei mondi quimdi personalmente non lo ritengo un difetto così importante o problematico. Ecco nagari tagliarne un pò o evitarne qualcuna ripetitiva avrebbe giovato.
Sui boss, spoiler avanzato
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Inserito da: xPeter - 12 Nov 2017, 13:02
Ecco, ora che cito Yoshi's Story per N64 mi viene in mente una cosa: la difficoltà "trasparente" che si adatta al giocatore, come Odyssey, ce l'aveva anche lui, anche se ovviamente meno evoluta e calata in un contesto 2D. Era un gioco con mille livelli di lettura ed approfondimento, nel momento in cui andavi a capire come funziona il sistema di punteggio che poi ti dava accesso ai livelli migliori.Aveva aspetti interessanti, ma Yoshi's Story come platform vero e proprio era una cacata indegna della scuola N, dai.
Sottovalutatissimo ma forse uno dei migliori titoli Nintendo di sempre. Ovviamente non fu capito per niente.
Inserito da: Jello Biafra - 12 Nov 2017, 13:04
Ecco, ora che cito Yoshi's Story per N64 mi viene in mente una cosa: la difficoltà "trasparente" che si adatta al giocatore, come Odyssey, ce l'aveva anche lui, anche se ovviamente meno evoluta e calata in un contesto 2D. Era un gioco con mille livelli di lettura ed approfondimento, nel momento in cui andavi a capire come funziona il sistema di punteggio che poi ti dava accesso ai livelli migliori.Aveva aspetti interessanti, ma Yoshi's Story come platform vero e proprio era una cacata indegna della scuola N, dai.
Sottovalutatissimo ma forse uno dei migliori titoli Nintendo di sempre. Ovviamente non fu capito per niente.
Ma infatti il focus non era certo il platform.
Inserito da: xPeter - 12 Nov 2017, 13:19
Anche Yoshi's Island si differenziava dal World per la preponderante componente adventure/collectathon, ma oltre ad essere drammaticamente migliore di Story come action/platform, stava su un altro pianeta anche sul piano del level design. Stiamo vantando Odyssey come zenit di pulizia e rifinitura e calibrazione fine, Y'S in confronto è il nadir di Nintendo :'DMa infatti il focus non era certo il platform.Ecco, ora che cito Yoshi's Story per N64 mi viene in mente una cosa: la difficoltà "trasparente" che si adatta al giocatore, come Odyssey, ce l'aveva anche lui, anche se ovviamente meno evoluta e calata in un contesto 2D. Era un gioco con mille livelli di lettura ed approfondimento, nel momento in cui andavi a capire come funziona il sistema di punteggio che poi ti dava accesso ai livelli migliori.Aveva aspetti interessanti, ma Yoshi's Story come platform vero e proprio era una cacata indegna della scuola N, dai.
Sottovalutatissimo ma forse uno dei migliori titoli Nintendo di sempre. Ovviamente non fu capito per niente.
Inserito da: Jello Biafra - 12 Nov 2017, 20:32
Intanto: ma che roba immensa è il festival di New Donk City?
E tutta New Donk City, a sua volta il festival della verticalità?
Sono uno scarsone ma sto provando e riprovando il rimbalzo sul taxi+aggrappo ai lampioni orizzontali con giravolta e susseguente salto in lungo, tanto è divertente ed appagante la combo controlli+level design.
Inserito da: Laxus91 - 12 Nov 2017, 20:56
No, hai ragione, è che tendo sempre a farmi rapire da stile grafico+sonoro, con quel gioco.
Intanto: ma che roba immensa è il festival di New Donk City?
E tutta New Donk City, a sua volta il festival della verticalità?
Sono uno scarsone ma sto provando e riprovando il rimbalzo sul taxi+aggrappo ai lampioni orizzontali con giravolta e susseguente salto in lungo, tanto è divertente ed appagante la combo controlli+level design.
Magari rimbalzagli sopra con la vespa, staccandoti in aria e aggrappandoti dopo!
Comunque avete provato a saltare per un pò sul globo della odyssey?
Inserito da: Panda Vassili - 12 Nov 2017, 21:05
No, hai ragione, è che tendo sempre a farmi rapire da stile grafico+sonoro, con quel gioco.
Intanto: ma che roba immensa è il festival di New Donk City?
E tutta New Donk City, a sua volta il festival della verticalità?
Sono uno scarsone ma sto provando e riprovando il rimbalzo sul taxi+aggrappo ai lampioni orizzontali con giravolta e susseguente salto in lungo, tanto è divertente ed appagante la combo controlli+level design.
Madonna, ho goduto tantissimo in quel punto, e onestamente non mi sono pesate le lune facili prima, io non la vivo male questa cosa. :hurt: E poi un'altra roba notevole, il rumble dei joycon, a new york si sente tantissimo, che spettacolo. :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 12 Nov 2017, 21:27
Inserito da: alienzero - 12 Nov 2017, 21:37
Inserito da: Jello Biafra - 12 Nov 2017, 21:59
Non è un topic spoiler free o sbaglio.
Dai, ci siam stati più che attenti, sin'ora ^__^
Inserito da: RBT - 12 Nov 2017, 22:46
È un topic con spoiler leggeri ma pur sempre spoiler.
Inserito da: Laxus91 - 12 Nov 2017, 23:00
Sono già a quota due captire con meccaniche avanzate nascoste che non vengono dette da nessuna parte. Penso che non finirò mai di scoprire cose!
Inserito da: hob - 12 Nov 2017, 23:55
Non serve a niente, ma la cura al dettaglio di sto gioco è fuori dal mondo.
Inserito da: Laxus91 - 13 Nov 2017, 00:02
Si può entrare nella Odyssey dal marmittone centrale dietro alla nave, come fosse un tubo verde.
Non serve a niente, ma la cura al dettaglio di sto gioco è fuori dal mondo.
Esatto! E anche
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Inserito da: nikazzi - 13 Nov 2017, 00:12
Inserito da: The Dude - 13 Nov 2017, 08:49
Bellissimo lo stage
Spoiler (click to show/hide)
Domandina post-game:
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Inserito da: Ifride - 13 Nov 2017, 08:54
Inserito da: The Dude - 13 Nov 2017, 09:41
Spoiler (click to show/hide)
Bah.
Inserito da: Ifride - 13 Nov 2017, 09:58
Inserito da: Laxus91 - 13 Nov 2017, 10:29
Siccome è un gioco che cerca, e ci riesce, di essere bilanciato nella difficoltà riservata al giocatore, le raccolta delle lune per accedere ai vari mondi è proposta in più modi. Sia in quello tradizione di ricerca ed abilità, sia quello più "cheat", riservato magari ai più giovani, con cui puoi acquistarle.
Esatto, anch'io credevo fosse una pessima scelta di design mentre in realtà le lune prese in quel modo hanno il solo effetto di aumentare il contatore globale e dunque servono solo a sbloccare prima del previsto i contenuti sbloccabili con tot lune (come ad esempio alcuni costumi) ma attenzione, anche prendendole poi restano da prendere e listate comunque le lune normali sparse per i mondi. Di fatto non tolgono nulla al gioco, nessun problema. Ah, hanno anche un altro effetto importante (spoiler numero di lune totale)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Nov 2017, 10:34
Così come sono, una per negoziante, mi sembra solo un modo come un altro per ottenerle, al pari, ad esempio, di quelle negli stage 2D o dentro le gabbie o con le gare a tempo dello spaventapasseri...
Inserito da: Ifride - 13 Nov 2017, 10:40
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Nov 2017, 10:44
Io ieri ne ho comprata una da un negoziante ma poi è rimasta grigia, non mi ha dato la possibilità di comprarne altre. Come mai?
Inserito da: Ifride - 13 Nov 2017, 10:46
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Nov 2017, 10:55
Inserito da: Ifride - 13 Nov 2017, 10:58
Inserito da: The Dude - 13 Nov 2017, 11:05
Spoiler (click to show/hide)
Stavo per reiniziare tutto (cosa comunque non brutta affatto). :D
Inserito da: Laxus91 - 13 Nov 2017, 11:14
Grazie Laxus,.Spoiler (click to show/hide)
Stavo per reiniziare tutto (cosa comunque non brutta affatto). :D
Figurati, se fosse stato come scritto in spoiler, sarebbe stato da prendere forconi (virtuali) :D
Tra l'altro nel menu delle liste di lune globali ti indica affianco alla luna di tipo 'acquisti nel mondo x' il numeretto delle lune che hai comprato.
Quindi ecco viene listata solo la prima luna comprata in ogni mondo, come detto sopra, tutte le ulteriori comprate (in qualsiasi momdo, ciò è indifferente) servono solo a far 'numero' (o per sbloccare prima del tempo alcuni contenuti che sbloccheresti comunque con le lune normali o per l'altra cosa che ho scritto nello spoiler più su)
Inserito da: ederdast - 13 Nov 2017, 11:52
Spoiler (click to show/hide)
Due appunti: uno è vero che certe lune sono veramente "for dummies" e questo un po' "sporca" le lune belle, quelle che richiedono di ragionarci un minimo.
Potevano levarle le lune riempitivo, avrei preferito averne meno ma tutte mediamente intelligenti.
Il secondo appunto si lega al primo, la progressione così mi lascia un senso di "non finito" visto che passo al mondo dopo e lascio tante cose indietro, le recupererò...
Ah il livello
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Nov 2017, 12:02
Ci sono lune che ti vengono letteralmente addosso, altre che premiano la curiosità, altre ancora che devi faticare per raggiungere e usare pensiero laterale per ottenere. Bene così :yes:
Inserito da: Ifride - 13 Nov 2017, 12:31
Inserito da: nikazzi - 13 Nov 2017, 13:28
Spoiler (click to show/hide)
dimmi di più! :o
Inserito da: nikazzi - 13 Nov 2017, 13:31
Inserito da: Laxus91 - 13 Nov 2017, 14:05
Spoiler (click to show/hide)
dimmi di più! :o
Non l'ho ancora fatto personalmente, in spoiler se proprio vuoi saperlo, non vado nei dettagli per quel che è possibile
Spoiler (click to show/hide)
Insomma, se già puntate a ottenere tutte le lune standard e se il gioco vi è piaciuto (sacrilegio in caso contrario) fate lo sforzo in più di comprare le restanti (basterebbero 10000 monete all'incirca e quelle si possono farmare facilmente anche solo nello sforzo di ottenere tutte le lune)!
Inserito da: nikazzi - 13 Nov 2017, 15:19
Inserito da: Ifride - 13 Nov 2017, 21:08
Spoiler (click to show/hide)
Una liberazione! Ora andrò con ritmo più compassato e mi godrò in tranquillità tutti gli stage. :yes:
Inserito da: Luca B - 14 Nov 2017, 09:45
Due appunti: uno è vero che certe lune sono veramente "for dummies" e questo un po' "sporca" le lune belle, quelle che richiedono di ragionarci un minimo.Ti dirò che invece - essendo ahimè ridotto a sessioni da 20 minuti ogni tanto - che questa formula si presta benissimo alla condizione in cui mi trovo, riesco a gustarmi persino una manciata di minuti di esplorazione pura senza perdere in senso di progressione.
Potevano levarle le lune riempitivo, avrei preferito averne meno ma tutte mediamente intelligenti.
Penso sia una formula che si sposa benissimo con la natura portatile di Switch per le sessioni brevissime (anche se lo si gioca meglio coi joycon staccati). Per dire, a bottarelle di 20 minuti sono solo a New Donk City e mi pare di aver fatto comunque un sacco di cose, la mia convinzione sul GOTY a Zelda un po’ vacilla
Inserito da: Fabrizio1701 - 14 Nov 2017, 10:48
Poi nel post game ho visto il
Spoiler (click to show/hide)
Io ora come ora non ho parole per descrivere questo gioco, dico solo che giochi del genere non capitano tutti giorni.
Le lune riepitivo non sono un problema, anzi vedendo giocare mio figlio direi che appoggio in pieno la scelta di Nintendo.
Lui ha prima iniziato a prendere le lune giuste giuste per andare avanti nella storia, perchè mi diceva che non gli interessava cercarle ma voleva andare avanti. Poi nei mondi più avanzati si è ritrovato anche lui a esplorare tutto il possibile per trovarle, insomma la scelta di Nintendo di mettrne di semplici ha fatto in modo che lui si appassionasse al gioco (perchè comunque le lune sono una piccola ricompensa che fa piacere) e adesso è infognato come me alla ricerca delle altre :yes:
Inserito da: nikazzi - 14 Nov 2017, 12:32
finito di prendere tutte le lune in wooded kingdom: per me è il regno migliore (per ora, li sto affrontando in ordine, vediamo chi lo scalzerà dal podio). Ha varietà, verticalità ed esplorazione. Subito non l'ho apprezzato, quando ci sono tornato ho potuto approfondire e si è rivelato davvero qualcosa di epico.
E chissà cosa mi aspetta negli altri regni... è proprio un'odissea!
Inserito da: Fabrizio1701 - 14 Nov 2017, 12:40
Provati anche i due cazzilli separati ma non mi ci trovo bene, qui bisogna essere precisi e sono troppo abituato ad un pad normale.
Inserito da: nikazzi - 14 Nov 2017, 12:48
Ci sono però delle mosse che non puoi fare se non agitando i joycon, in caso agito il pad o la console intera ;D
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Nov 2017, 12:51
in caso agito il pad o la console intera ;D
Anch'io ma i risultato sono disastrosi.
Lanciare il cappello in circolo ad esempio mi riesce na volta su 10...pazzesco che Nintendo non abbia pensato ad un tasto da mappare e di fatto, se giochi in modalità portatile, certe azioni non le puoi fare (o fare a fatica)
Inserito da: nikazzi - 14 Nov 2017, 13:10
oppure col pad, con una mano sola, dai un colpo a sinistra/destra
Inserito da: Laxus91 - 14 Nov 2017, 13:29
in caso agito il pad o la console intera ;D
Anch'io ma i risultato sono disastrosi.
Lanciare il cappello in circolo ad esempio mi riesce na volta su 10...pazzesco che Nintendo non abbia pensato ad un tasto da mappare e di fatto, se giochi in modalità portatile, certe azioni non le puoi fare (o fare a fatica)
Come dice nikazzi basta ruotare la levetta sinistra e premere y per fare la mossa rotante senza usare i sensori di movimento, per tutto il resto si va tranquillissimi (per lo shake standard delle capture basta muovere rapidamente il pad pro/console/joycon, senza esagerare ovviamente!)
Inserito da: Ifride - 14 Nov 2017, 14:47
Spoiler (click to show/hide)
https://www.youtube.com/watch?v=Ub8dAzpEkOA
Maledetti! Ma tanto così non vale. :P
Inserito da: nikazzi - 14 Nov 2017, 15:59
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 14 Nov 2017, 16:12
Che spettacolo. Intanto questa cosa conferma quanto si possa sperimentare in questo gioco. La libertà è totale.Spoiler (click to show/hide)
Bello quello! Ma anche solo quello da mafioso/pappone non ha prezzo xD
Alcuni son davvero citazionisticissimi (uno é riferito ad un gioco di golf su nes mi pare).
La libertà (ecco a parte i primi due mondi che prima di diventare liberi sul serio sono story driven in quanto introduttivi, e ci sta) é totale, per dire io un certo mondo lo avevo saltato appena possibile perché ero smanioso di vedere il successivo, ci son tornato dopo il finale e c'era ancora la storia da completare :D
Oltre a quello capitano in continuazione situazioni e sottolivelli completabili in più maniere differenti, che magari me li rigioco per il solo gusto di farli diversamente. Oppure singole aree accessibili da più di una entrata, in un occasione Cappy si é persino congratulato per aver raggiunto un certo punto in maniera 'creativa' (in mille altre occcasioni invece non dice nulla ma la soddisfazione ce l'hai giocando)
Inserito da: Fabrizio1701 - 14 Nov 2017, 16:21
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Nov 2017, 16:57
cappello a 360° lo faccio ruotando la levetta analogica :yes:
Io ho provato tutte le shakerate del caso come un perfetto imbecille, rischiando di spezzarmi pure i polsi visto che Switch, si, è piccolina ma non così tanto. :D
Appena riesco provo a fare come mi hai detto (ma possibile che il gioco non te lo spieghi?) ???
Inserito da: Laxus91 - 14 Nov 2017, 17:09
cappello a 360° lo faccio ruotando la levetta analogica :yes:
Io ho provato tutte le shakerate del caso come un perfetto imbecille, rischiando di spezzarmi pure i polsi visto che Switch, si, è piccolina ma non così tanto. :D
Appena riesco provo a fare come mi hai detto (ma possibile che il gioco non te lo spieghi?) ???
Scritto anche io sopra :baby: eh già, e pare assurdo pure a me, in realtà la rotazione con levetta la spiega nella guida dentro al gioco (quella accessibile dal menu o parlando con certi npc) ma non aggiunge che combinandola con y puoi fare quella mossa! Tant'é che l'ho scoperto dopo 30 ore proprio perché non essendo segnato null'altro non ho indagato oltre!
Inserito da: Jello Biafra - 14 Nov 2017, 17:16
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Nov 2017, 17:20
Scritto anche io sopra :baby: eh già, e pare assurdo pure a me, in realtà la rotazione con levetta la spiega nella guida dentro al gioco (quella accessibile dal menu o parlando con certi npc) ma non aggiunge che combinandola con y puoi fare quella mossa! Tant'é che l'ho scoperto dopo 30 ore proprio perché non essendo segnato null'altro non ho indagato oltre!
Ho visto che avevi risposto anche tu, ma Nikazzi l'aveva fatto per primo per cui per semplicità ho risposto a lui. Non fare il geloso: do un bacio di ringraziamento anche a te :-*
Cmq stasera provo, thanks :yes:
Inserito da: Laxus91 - 14 Nov 2017, 17:42
Scritto anche io sopra :baby: eh già, e pare assurdo pure a me, in realtà la rotazione con levetta la spiega nella guida dentro al gioco (quella accessibile dal menu o parlando con certi npc) ma non aggiunge che combinandola con y puoi fare quella mossa! Tant'é che l'ho scoperto dopo 30 ore proprio perché non essendo segnato null'altro non ho indagato oltre!
Ho visto che avevi risposto anche tu, ma Nikazzi l'aveva fatto per primo per cui per semplicità ho risposto a lui. Non fare il geloso: do un bacio di ringraziamento anche a te :-*
Cmq stasera provo, thanks :yes:
:) comunque circa 600 lune prese!
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Nov 2017, 17:51
:) comunque circa 600 lune prese!
A tal proposito, dite la vostra: guida si o guida no?
Sono indeciso se comprarla... ???
Inserito da: Ifride - 14 Nov 2017, 18:02
Inserito da: Shinji - 14 Nov 2017, 18:04
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Nov 2017, 18:07
Però dopo aver un po' spazzolato i mondi poteva essere interessante vedere quello che si era lasciato indietro...
Comunque non l'ho ancora presa...
Inserito da: Laxus91 - 14 Nov 2017, 18:09
:) comunque circa 600 lune prese!
A tal proposito, dite la vostra: guida si o guida no?
Sono indeciso se comprarla... ???
Io ho preso quella da 30 euri con copertina rigida, sono comunque 350 pagine ed ha pure un bel poster.
La trovo molto bellina da sfogliare, ogni luna ha almeno uno screen in formato cartolina da photo mode, ogni area ha la mappa dettagliata con posizione monete ecc, ogni boss ha il paragrafo con l'artwork relativo e le strategie, sezioni combo approfondite e soprattutto i modelli di ogni captura, nemico ecc!
Intendiamoci, non è strettamente necessaria (ma questo si sapeva, anche perché ci sono video e guide online) però è un bell'oggettino per i fan della serie. Personalmemte sto giochettino lo faccio soltanto con i miei giochi preferiti (ho le guide di MGS 3, 4, 5, Botw, Odyssey e FF XV. Poi ecco FFXV non si è rilevato il capolavoro in cui speravo ma comunque un buon titolo)
Inserito da: nikazzi - 14 Nov 2017, 19:12
(http://images.nintendolife.com/news/2017/08/nintendo_releases_new_super_mario_odyssey_artwork_confirming_another_new_kingdom/attachment/0/large.jpg)
Inserito da: Jello Biafra - 14 Nov 2017, 20:46
Spoiler (click to show/hide)
Sembra piccolo ed invece è STRAPIENO di roba bellissima. Tra l'altro sto notando come progressivamente, man mano che avanzo per regni, le sezioni platform aumentino a dismisura in numero, complessità e genialità.
E' un gioco che davvero lascia senza fiato non per l'evento immediatamente spettacolare come Galaxy, ma per come ti entra dentro come una droga e ti costringe ad ispezionare, sperimentare, ingegnarti con tutto.
Ridendo e scherzando potrebbe davvero essere la vetta di game/level design di Nintendo.
E che estetica, è proprio un PIACERE ASSOLUTO da guardare e da sentire. E' davvero il degno erede di Super Mario 64 che abbiamo atteso ventun'anni.
Sunshine era eccellente ma il fatto che tagliarono lo sviluppo perché c'era da farlo uscire il prima possibile lo rese monco e non rifinito come sarebbe dovuto essere. Ed un po' monotematico come ambientazioni.
Ma questo è roba che si vede e gioca una volta ogni vent'anni, se va bene.
Inserito da: Laxus91 - 14 Nov 2017, 21:32
Mamma saura che SUPER MARAVILLIA il:Spoiler (click to show/hide)
Sembra piccolo ed invece è STRAPIENO di roba bellissima. Tra l'altro sto notando come progressivamente, man mano che avanzo per regni, le sezioni platform aumentino a dismisura in numero, complessità e genialità.
E' un gioco che davvero lascia senza fiato non per l'evento immediatamente spettacolare come Galaxy, ma per come ti entra dentro come una droga e ti costringe ad ispezionare, sperimentare, ingegnarti con tutto.
Ridendo e scherzando potrebbe davvero essere la vetta di game/level design di Nintendo.
E che estetica, è proprio un PIACERE ASSOLUTO da guardare e da sentire. E' davvero il degno erede di Super Mario 64 che abbiamo atteso ventun'anni.
Sunshine era eccellente ma il fatto che tagliarono lo sviluppo perché c'era da farlo uscire il prima possibile lo rese monco e non rifinito come sarebbe dovuto essere. Ed un po' monotematico come ambientazioni.
Ma questo è roba che si vede e gioca una volta ogni vent'anni, se va bene.
Quindi stai notando anche tu come molti che pian piano incomincia a virare verso il platform! Si dal regno in cui sei incomincia (piano piano, abbastanza gradualmente) a variare, poi c'è una breve parentesi e dopo.. vedrai vedrai!
Inserito da: Fabrizio1701 - 15 Nov 2017, 09:53
Ho finalmente finito dopo innumerevoli tentativi e imprecazioni varie la difficile (per me naturalmente)Spoiler (click to show/hide)
Una liberazione! Ora andrò con ritmo più compassato e mi godrò in tranquillità tutti gli stage. :yes:
Quale intendi? C'è talmente tanta roba post ending, tra lune aggiuntive e livelli bellissimi (e parecchio tosti) che mi sto perdendo...
Inserito da: Ifride - 15 Nov 2017, 09:56
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 15 Nov 2017, 10:12
Spoiler (click to show/hide)
La cosa non mi pesa per ora dato che se mi blocco semplicemente passo ad un altro mondo in attesa di avere l'illuminazione e/o eventuali interconnessioni, vedremo, intanto me li sto godendo da matti i vari mondi, ma pe so che per trovarle tutte, anche queste apparentemente introvabili (senza guida o aiuti) ci sarà da sudare
Inserito da: Bilbo Baggins - 15 Nov 2017, 10:55
Già stata postata?
Inserito da: Giobbi - 15 Nov 2017, 10:58
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Fabrizio1701 - 15 Nov 2017, 11:01
È l'ultimo stage che sblocchi con le lune.Spoiler (click to show/hide)
Ah beh allora mi manca, sono ancora a poco più di 300, ma già
Spoiler (click to show/hide)
Comunque (post game sabbie)
Ho ancora il problema di non esser riuscito a ottenere tutte tutte le lune nei primi 3 mondi su cui sono ritornato per il 100%. Giuro che li ho spulciati da cima a fondo ma me ne mancano un paio in ognuno di essi.
Idem, sono tornato al Regno del Cappello e non sono ancora riuscito a prendere tutte le lune, ma ce ne sono di bellissime con indizi o con ottime sezioni platform.
Oh il prossimo che dice che è un gioco facile gli sego le gambe.
Inserito da: Laxus91 - 15 Nov 2017, 11:02
Un glitch permette di uccidere Mario con Cappy (http://www.nintendolife.com/news/2017/11/random_super_mario_odyssey_glitch_allows_cappy_to_kill_mario)
Già stata postata?
Il giusto epilogo per tutti quei lanci di cappello poco garbati!
Inserito da: Laxus91 - 15 Nov 2017, 11:05
Lexus guida non spoilerosa just in caseSpoiler (click to show/hide)
:D che è quella del nuovo capitolo? Vabbé me la conservo per quando lo trovo a due spicci (nonostante tutto continuo a seguire quella serie per il fascino storico ma oramai lo faccio per inerzia. Anche se c'è a chi sta piacendo moltissimo a quanto pare. C'è pur da dire che sono di bocca larghissima, prima o poi gioco tutto)
Inserito da: Laxus91 - 15 Nov 2017, 11:12
È l'ultimo stage che sblocchi con le lune.Spoiler (click to show/hide)
Ah beh allora mi manca, sono ancora a poco più di 300, ma giàSpoiler (click to show/hide)Comunque (post game sabbie)
Ho ancora il problema di non esser riuscito a ottenere tutte tutte le lune nei primi 3 mondi su cui sono ritornato per il 100%. Giuro che li ho spulciati da cima a fondo ma me ne mancano un paio in ognuno di essi.
Idem, sono tornato al Regno del Cappello e non sono ancora riuscito a prendere tutte le lune, ma ce ne sono di bellissime con indizi o con ottime sezioni platform.
Oh il prossimo che dice che è un gioco facile gli sego le gambe.
A me in quello ne mancano due, ma una ho già un'idea di dove possa essere ma la metto in pausa, l'altra.. attendo sviluppi. Alla cascate però ce n'è una che penso di aver capito come ottenerla, ma un'altra mi sta facendo arrovellare! Però appunto meglio non incaponirsi eccessivamente e passare avanti, spero di non cedere mai al toad che vuole i sordi!
Ma si le sezioni platform ci sono e sono sempre interessanti, vanno solo trovate.
Però per ora non le sto trovando di grande difficoltà, una via di mezzo dai (per un giocatore comunque che mastica questo genere da anni e anni) ma a mio parere va benissimo così, e soprattutto i livelli platform più tosti devo ancora provarli e ho intravisto grandi cose per chi cerca sfida
Inserito da: nikazzi - 15 Nov 2017, 13:14
Inserito da: Giobbi - 15 Nov 2017, 13:26
Inserito da: Laxus91 - 15 Nov 2017, 13:35
usate gli amiibo, almeno vi segnalano la posizione della luna
Non ho ancora usato aiuti ma in alcuni casi sapere la posizione sulla mappa non aiuta.. paradossalmente a volte suppongo che sapere i nomi delle lune dal pappagallo sia un aiuto ancora più grande!
Inserito da: nikazzi - 15 Nov 2017, 13:39
comunque sai che non è scontato nemmeno così, nel deserto ho sputato sangue :death:
Inserito da: Laxus91 - 15 Nov 2017, 14:06
poi unendo le due informazioni... :D
comunque sai che non è scontato nemmeno così, nel deserto ho sputato sangue :death:
Il deserto è bello impegnativo per il 100% ma alcune son proprio geniali per come son nascoste, a volte hanno persino delle mini-sottotrame alcune. Che poi il bello è che in questa fase in cui ho già scremato nei mondi le le lune facilotte, adesso quasi ognuna dà grandi soddisfazioni.
Ah in genere i livelli platform non sono difficili ma me ne è capitato uno prima in cui son morto svariate volte. Non contento son morto altrettante volte nel tentativo, riuscito, di rifarlo tutto da capo senza usare la trasformazione proposta, solo per mettermi alla prova ed era praticamente una hard mode nascosta (opzionale ma presente).
Boh, rispetto le opinioni di tutti, soprattutto quelle contrarie alla mia ma ben motivate, però io penso che sia il Mario più bello di sempre, anche se ha diversi difetti e scelte poco aggraziate a tratti. Cioè per me sarà estremamente difficile eventualmente ritornare ad una formula più schematica a livelli secchi (poi oh se lo faranno andrò comunque di Day 1).
Per il semplice fatto che ora posso confermare che odyssey, pur essendo quanto di più simile al 64, è in realtà un Mario che ha tutto e di più: ha i mondi open per soddisfare la sete di esplorazioni e segreti, ha i livelli platform per soddisfare chi cerca quella sfida lì, ha le parti 2D nostalgiche ma anche ben integrate, ha gli enigmi, ha i controlli migliori di sempre pur rimanendo semplicissimi e intuitivi (se non ci sarà più cappy io mi sentirò spaesato!), ha i boss migliori della serie (ok, tolti alcuni non azzeccatissimi), ha la capacità di stupire (anche narrativamente, posso dirlo? Che ovviamente è la solita storia eh ma stavolta ci han lavorato di più su questo aspetto), e ha le novità (help, sto cercando qualche captura criticabile ma ahimè persino quella che ritenevo meno interessante me l'hanno resa stupenda se infilata in un certo level design e situazione)
È semplicemente la summa delle varie idee ma con molto altro.
È il vertice massimo dell'estetica 3D Mariesca (e su questo punto avevo molti dubbi).
È un gioco privo di bug (che non è banale di questi tempi).
Grazie a un contenuto sbloccato subito nel postgame
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Inserito da: Fabrizio1701 - 15 Nov 2017, 14:41
Ah in genere i livelli platform non sono difficili ma me ne è capitato uno prima in cui son morto svariate volte. Non contento son morto altrettante volte nel tentativo, riuscito, di rifarlo tutto da capo senza usare la trasformazione proposta, solo per mettermi alla prova ed era praticamente una hard mode nascosta (opzionale ma presente).
Il bello dei livelli platform è che praticamente sempre oltre alla luna di "fine livello" ce n'è anche una nascosta più difficile da prendere. :yes:
Boh, rispetto le opinioni di tutti, soprattutto quelle contrarie alla mia ma ben motivate, però io penso che sia il Mario più bello di sempre, anche se ha diversi difetti e scelte poco aggraziate a tratti.
Concordo, se la sta giocando con i Galaxy ma adesso come adesso direi anche io Odyssey.
Inserito da: Laxus91 - 15 Nov 2017, 15:11
Ah in genere i livelli platform non sono difficili ma me ne è capitato uno prima in cui son morto svariate volte. Non contento son morto altrettante volte nel tentativo, riuscito, di rifarlo tutto da capo senza usare la trasformazione proposta, solo per mettermi alla prova ed era praticamente una hard mode nascosta (opzionale ma presente).
Il bello dei livelli platform è che praticamente sempre oltre alla luna di "fine livello" ce n'è anche una nascosta più difficile da prendere. :yes:Boh, rispetto le opinioni di tutti, soprattutto quelle contrarie alla mia ma ben motivate, però io penso che sia il Mario più bello di sempre, anche se ha diversi difetti e scelte poco aggraziate a tratti.
Concordo, se la sta giocando con i Galaxy ma adesso come adesso direi anche io Odyssey.
In almeno quattro casi infatti quella nascosta non l'ho trovata al primo passaggio pur impegnandomi, negli altri casi ha comunque sempre delle chicche carinissime o un pezzo platform ancora più tosto!
Ma di base per adesso vale lo stesso per me più che altro perché al netto dei difetti (e questo odyssey ne ha eccome, basta citare alcune lune che si ripetono in blocco in mondi diversi dovendo fare più o meno sempre le stesse azioni) questo è meno limitato, meno lineare, meno ingabbiato e più interpretabile della formula di galaxy, in cui spesso il percorso è sempre unico e hai pochissima libertà esplorativa se non in rare eccezioni però.... galaxy è galaxy e ha caratteristiche e qualità che qui son più diluite per cui al di là delle preferenze personali non sono assolutamente propenso a fare discorsi del tipo 'questo è meglio di quest'altro oggettivamente ecc' (non mi riferisco a nessuno ma intendo proprio in generale!)
Inserito da: Jello Biafra - 15 Nov 2017, 19:31
Il mio gioco dell'anno è Zelda, ma solo per la portata storica obiettivamente superiore. Perché questo Odyssey lo sto letteralmente adorando.
Inserito da: Panda Vassili - 15 Nov 2017, 20:34
Non lo so, questo Mario Odyssey mi sta mettendo a dura prova, ero stracerto del goty e in fondo lo sono ancora oggi, però boh...Cioè, ieri l'ho finito, tra l'altro meravigliosa parte finale, e sostanzialmente inizia un altro gioco, con parti impegnative.
Magari siete tutti pelé, però
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In fin dei conti è un po' come gli altri Mario 3D, si giocano da soli o quasi fino ai titoli di coda, salvo poi scoprire la vena non dico hardcore, ma quantomeno per appassionati.
Inserito da: RALPH MALPH - 15 Nov 2017, 20:35
Io me lo sto godendo alla grande. "difetti oggettivi" secondo me non ce ne sono, è un gioco meravigliosamente perfetto nel senso che si da degli obiettivi precisi e li raggiunge tutti. Semmai si può essere d'accordo o meno con tali obiettivi, ma come realizzazione, ambizione, visione d'insieme e ricchezza è davvero roba da libri di storia.
ho scritto la stessa cosa dopo poche ore di gioco pagine fa sono troppo orgoglioso che la pensiamo uguale ^_____________^
Inserito da: xPeter - 16 Nov 2017, 03:54
Con la padronanza di Mario ormai acquisita si gode duro anche solo a navigarlo a piacere a flusso continuo, lasciandosi trasportare e improvvisando - ogni tanto mi disinteresso di una destinazione in particolare e vado dove mi porta il baffo (https://youtu.be/ztkCev9QyFI).
Vabbe' diciamo anche una cosa negativa sennò pare brutto: in generale, la controllabilita' e l'inerzia nei percorsi 2D lasciano un po' a desiderare - non capisco perché non abbiano banalmente applicato quelle di Mario Maker.
Non mi convince più di tanto neppure il modo con cui hanno provato ad incrementarne la difficoltà avanti nel gioco, con passaggi farraginosi che sacrificano il divertimento al motto di 'famolo strano'.
Alla fine di questa componente rimane significativo ed apprezzabile più che altro il virtuosismo estetico con cui è stata integrata agli ambienti tridimensionali.
Inserito da: Fabrizio1701 - 16 Nov 2017, 09:08
Idem, sono tornato al Regno del Cappello e non sono ancora riuscito a prendere tutte le lune, ma ce ne sono di bellissime con indizi o con ottime sezioni platform.
A me in quello ne mancano due, ma una ho già un'idea di dove possa essere ma la metto in pausa, l'altra.. attendo sviluppi.
Ora ne mancano due anche a me, non ho idea di dove possano essere!
Intanto ho preso tutte le monete viola in quel regno e quello delle cascate, poi sempre nel regno delle cascate ho visto il tempo di mio figlio nella corsa dei Koopa e non riesco neanche ad avvicinarmi, è tipo 5 secondi meglio del migliore che ho in lista amici, 34 secondi e rotti... stamattina mi sono anche dimenticato di chiedergli come diavolo abbia fatto!
Inserito da: Bilbo Baggins - 16 Nov 2017, 09:09
vado dove mi porta il baffo (https://youtu.be/ztkCev9QyFI)
WOW :o
Inserito da: Jello Biafra - 16 Nov 2017, 09:26
Son tornato a spolpare come si deve Wooden Kingdom... A questo punto è stucchevole insistere sempre sulla solita tiritera, ma cazzo, che razza di level design hanno sfornato questi, non riesco a smettere di rimanere ammirato, te li strappa con le tenaglie i superlativi - decisamente, non sento il bisogno della reinvenzione della ruota per poter parlare di genialità.
Con la padronanza di Mario ormai acquisita si gode duro anche solo a navigarlo a piacere a flusso continuo, lasciandosi trasportare e improvvisando - ogni tanto mi disinteresso di una destinazione in particolare e vado dove mi porta il baffo (https://youtu.be/ztkCev9QyFI).
Sì, in questo è davvero l'erede di Super Mario 64.
Io ho appena sbloccato il Luncheon Kingdom (ho 306 lune) ma sto aspettando di poterci giocare su TV per entrarci e godermelo al meglio (e temo che fino a domani sera non ne abbia modo/tempo), quindi, in portabilità, sto rifrequentando i precedenti regni e sono sorprese e godimento ad ogni passo.
Ecco, se Super Mario Galaxy era un''ininterrotta e travolgente sequenza di "WOW" diversi uno dietro l'altro dall'inizio alla fine, Super Mario Odyssey è più un unico, gigantesco, "WOW" complessivo, che ti si stampa sul volto quando inizi ad entrare nei suoi meccanismi ed a renderti conto di che visione d'insieme ci sia dietro e di quanto talento sia stato necessario per renderla concreta.
Un gioco descrivibile solo come colossale.
Inserito da: Laxus91 - 16 Nov 2017, 09:28
Idem, sono tornato al Regno del Cappello e non sono ancora riuscito a prendere tutte le lune, ma ce ne sono di bellissime con indizi o con ottime sezioni platform.
A me in quello ne mancano due, ma una ho già un'idea di dove possa essere ma la metto in pausa, l'altra.. attendo sviluppi.
Ora ne mancano due anche a me, non ho idea di dove possano essere!
Intanto ho preso tutte le monete viola in quel regno e quello delle cascate, poi sempre nel regno delle cascate ho visto il tempo di mio figlio nella corsa dei Koopa e non riesco neanche ad avvicinarmi, è tipo 5 secondi meglio del migliore che ho in lista amici, 34 secondi e rotti... stamattina mi sono anche dimenticato di chiedergli come diavolo abbia fatto!
Il segreto per fare tempi assurdi è quello di rompere il level design inventandosi un percorso inusuale che inizialmente sembra impossibille, da fare usando le tecniche di Cappy!
Iscritto al canale di xpeter!
Sono incappato in questi due video che dimostrano ancor di più il potenziale platformico di sto gioco e sono abbastanza sconvolgenti (spero di avvicinarmi a questo livello anche lontanamente) ma vedeteli solo se avete finito il gioco e approfondito i sottolivelli almeno dei mondi dellla peima metà di gioco:
https://m.youtube.com/watch?v=pIB0Jy7w7MQ (https://m.youtube.com/watch?v=pIB0Jy7w7MQ)
https://m.youtube.com/watch?v=cZMLcP-g-fE (https://m.youtube.com/watch?v=cZMLcP-g-fE)
Inserito da: Jello Biafra - 16 Nov 2017, 09:34
E' la differenza fra la ritornante grande N e gli altri.
Inserito da: Laxus91 - 16 Nov 2017, 09:48
Cmq vale lo stesso discorso fatto con Zelda: non si "rompe" il level design, perché le cose assurde sono state previste da Nintendo che ha creato una coerenza ambientale/fisica/controlli totale, all'interno della quale è tutto fattibile e plausibile.
E' la differenza fra la ritornante grande N e gli altri.
No ma son io ad essermi dimenticato le virgolette sul rompe, in realtà è tutto previsto minuziosamente dagli sviluppatori, e a testimoniarlo ci sono le monete invisibili piazzate in punti impensanbili da raggiungere.
É un pregio assoluto e consente di giocarsi i livelli diversamente a patto di avere l'abilità manuale nel farlo! E nelle speedrun che ho incominciato a vedere é fobdamentale questo aspetto
Inserito da: nikazzi - 16 Nov 2017, 14:11
Son tornato a spolpare come si deve Wooden Kingdom... A questo punto è stucchevole insistere sempre sulla solita tiritera, ma cazzo, che razza di level design hanno sfornato questi, non riesco a smettere di rimanere ammirato, te li strappa con le tenaglie i superlativi - decisamente, non sento il bisogno della reinvenzione della ruota per poter parlare di genialità.
Non mi stancherò mai di dirlo: finora il mio preferito in assoluto! (almeno finchè non approderò nuovamente in città :yes:)
Con la padronanza di Mario ormai acquisita si gode duro anche solo a navigarlo a piacere a flusso continuo, lasciandosi trasportare e improvvisando - ogni tanto mi disinteresso di una destinazione in particolare e vado dove mi porta il baffo (https://youtu.be/ztkCev9QyFI).
qui non la conti giusta però, in realtà questo pezzo lo fai per tagliare nella gara dei koopa :P
Inserito da: xPeter - 16 Nov 2017, 16:23
Avevo capito cosa intendevi sul "rompere", anche se questo design, a meno di qualche bug/glitch che qualcuno tirerà inevitabilmente fuori, è praticamente "irrompibile" :'D
@nikazzi
Non l'ho nemmeno provata la gara dei Koopa nel Wooden Kingdom ^^ La tartaruga però l'ho vista, mi pare la partenza sia posizionata a monte di quel tratto di livello, mi sembra strano si passi da lì.
Via via (le koopa freerun ovviamente aiutano a migliorarsi) si eleva proprio lo standard, il livello medio di navigazione - un Mario con questa curva di apprendimento non ha precedenti.
Inserito da: xPeter - 16 Nov 2017, 16:42
Sono incappato in questi due video che dimostrano ancor di più il potenziale platformico di sto gioco e sono abbastanza sconvolgenti (spero di avvicinarmi a questo livello anche lontanamente) ma vedeteli solo se avete finito il gioco e approfondito i sottolivelli almeno dei mondi dellla peima metà di gioco:Il bello è che roba del genere non è davvero nulla di sconvolgente da praticare, una volta acquisiti i necessari fondamentali e fatto l'occhio alle distanze ^^
https://m.youtube.com/watch?v=pIB0Jy7w7MQ (https://m.youtube.com/watch?v=pIB0Jy7w7MQ)
https://m.youtube.com/watch?v=cZMLcP-g-fE (https://m.youtube.com/watch?v=cZMLcP-g-fE)
Tocca buttarla sulla creatività, tipo il basket a New Donk City:
https://youtu.be/OQsDjSgJHSo
Inserito da: Laxus91 - 16 Nov 2017, 17:25
Sono incappato in questi due video che dimostrano ancor di più il potenziale platformico di sto gioco e sono abbastanza sconvolgenti (spero di avvicinarmi a questo livello anche lontanamente) ma vedeteli solo se avete finito il gioco e approfondito i sottolivelli almeno dei mondi dellla peima metà di gioco:Il bello è che roba del genere non è davvero nulla di sconvolgente da praticare, una volta acquisiti i necessari fondamentali e fatto l'occhio alle distanze ^^
https://m.youtube.com/watch?v=pIB0Jy7w7MQ (https://m.youtube.com/watch?v=pIB0Jy7w7MQ)
https://m.youtube.com/watch?v=cZMLcP-g-fE (https://m.youtube.com/watch?v=cZMLcP-g-fE)
Tocca buttarla sulla creatività, tipo il basket a New Donk City:
https://youtu.be/OQsDjSgJHSo
Si alla fin fine son sempre quelle 2/3 tecniche avanzate ma che, per dire, so fare anche io. Però il bello ed il difficile sta nell'applicarle a situazioni diversissime e ne escono fuori cose fuori di testa. Bellissimo il basket, questo si che è 'ruolare' <3
Edit: altra mossa non indicata scoperta: se lanciate il cappello subito dopo la schiacciata sarà un lancio verso il basso (lo potete verificare facendolo lungo i bordi esterni del regno delle sabbie e vedrete che il cappello va verso il vuoto in basso).
Ottimo, era l'unica mossa che col pro controller non riuscivo a eplicare (rispetto ai joycon staccati), ora ho davvero tutti moveset e quasi senza rischio di lanciare pad vari dalla finestra :D
Inserito da: nikazzi - 16 Nov 2017, 19:59
@nikazzi
Non l'ho nemmeno provata la gara dei Koopa nel Wooden Kingdom ^^ La tartaruga però l'ho vista, mi pare la partenza sia posizionata a monte di quel tratto di livello, mi sembra strano si passi da lì.
Via via (le koopa freerun ovviamente aiutano a migliorarsi) si eleva proprio lo standard, il livello medio di navigazione - un Mario con questa curva di apprendimento non ha precedenti.
provaci, vedrai che si passa di lì, almeno io son passato di lì perché la gara finisce proprio vicino alla bandierina, saltando quella voragine, come nel tuo video; quindi mi sono inventato lo stesso tuo percorso (o perlomeno un pezzo, visto che come dici giustamente la gara parte prima in confronto a dove inizia il tuo video)
Inserito da: Andrea_23 - 16 Nov 2017, 23:43
Inserito da: Laxus91 - 16 Nov 2017, 23:46
"Finito" Q___Q
Come hai trovato il finale?
Inserito da: Andrea_23 - 16 Nov 2017, 23:50
E che Peach
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Ifride - 16 Nov 2017, 23:53
Inserito da: Laxus91 - 16 Nov 2017, 23:55
Che son pazzi : D
E che PeachSpoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Andrea_23 - 16 Nov 2017, 23:58
Appropò:
Stereo@
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: xPeter - 17 Nov 2017, 07:39
provaci, vedrai che si passa di lìProvato, sì è vero, non m'aspettavo che all'inizio ti facesse buttare direttamente al piano di sotto - d'altro canto è l'ennesima conferma di come il level design 'parli' al giocatore, quel percorso (come tanti altri in tutti i regni) chiede a gran voce di essere navigato stilosamente, per cui l'avevo fatto spontaneamente per il puro gusto di farlo prima ancora che la koopa run me lo imponesse.
Molto difficile comunque la corsa, non è affatto banale trovare un modo fluido e sintetico di oltrepassare il muro con le piattaforme che si alzano e abbassano.
Questo è il massimo che sia riuscito ad ottenere con le mie forze, non so quale sia la rotta/sequenza di mosse più ottimizzata:
https://youtu.be/2f_xa827S88
La parte più facile/scontata è proprio il "taglio" verso la fine, praticamente obbligatorio.
Inserito da: RALPH MALPH - 17 Nov 2017, 09:53
Inserito da: The Dude - 17 Nov 2017, 09:56
Se riesci a imbroccare la piattaforma a sx abbassata praticamente ce l'hai fatta.
Ovviamente la prima volta mi sembrava impossibile, ma trattandosi di Mario, "se ti ci metti con impegno raggiungi qualsiasi risultato". :yes:
Lancio del cappello circolare: sbaglio o senza agitare i joycon non è possibile farlo partire roteando ma è necessario lanciare con y, ruotare e poi quando ritorna ruota anche il cappello?
Inserito da: Laxus91 - 17 Nov 2017, 10:00
Inserito da: The Dude - 17 Nov 2017, 10:08
Inserito da: nikazzi - 17 Nov 2017, 13:42
Molto difficile comunque la corsa, non è affatto banale trovare un modo fluido e sintetico di oltrepassare il muro con le piattaforme che si alzano e abbassano.
THIS :yes:
Questo è il massimo che sia riuscito ad ottenere con le mie forze, non so quale sia la rotta/sequenza di mosse più ottimizzata:
https://youtu.be/2f_xa827S88
La parte più facile/scontata è proprio il "taglio" verso la fine, praticamente obbligatorio.
Sì, il taglio è d'obbligo, per quello m'è subito venuto in mente quando l'ho visto!
Comunque complimenti, non saprei se è possibile eseguire la corsa meglio di come hai fatto tu!
22 secondi :D
Inserito da: Fabrizio1701 - 17 Nov 2017, 13:51
Inserito da: Jello Biafra - 17 Nov 2017, 18:15
Poi quel flat shading... :-*
Inserito da: xPeter - 17 Nov 2017, 19:40
Comunque complimenti, non saprei se è possibile eseguire la corsa meglio di come hai fatto tu!In leaderboard risultavo intorno alla 300esima posizione, i primi stavano sotto la soglia dei 19s, chissà che si inventano e quanto si sono affinati :hurt:
22 secondi :D
Peter posta il tuo codice amicoL'ho messo in firma, poi aggiungo io stesso un po' di Switch muniti!
Inserito da: nikazzi - 17 Nov 2017, 20:00
Inserito da: xPeter - 17 Nov 2017, 20:17
no vabbè, la leaderboard... non ci provo neanche :DAnche nel caso delle altre koopa run che ho provato, aspettavo di completare un bel po' di tentativi prima di decidermi ad aprirla, per non rimanerci troppo male :D
Inserito da: Jello Biafra - 18 Nov 2017, 20:35
Spoiler (click to show/hide)
Ma il regno dei fornelli stesso, più lo esploro e più e 'na cosa che non ci si crede, è davvero un vertice di level design pazzesco. E l'equilibrio fra fasi piattaformiche e fasi esplorative è perfetto.
Inserito da: Laxus91 - 18 Nov 2017, 20:42
Ma sbaglio il man mano che ci si avvicina la finale il crescendo è mostruoso? Perché dopo il regno dei fornelli è pura apoteosi strutturale, estetica, sonora...Spoiler (click to show/hide)
Ma il regno dei fornelli stesso, più lo esploro e più e 'na cosa che non ci si crede, è davvero un vertice di level design pazzesco. E l'equilibrio fra fasi piattaformiche e fasi esplorative è perfetto.
Il regno in spoiler
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Inserito da: Jello Biafra - 18 Nov 2017, 21:31
Concordo anche con i boss: in generale non sono mai difficili ma sono sempre creativi e spettacolari. Quello del regno in questione è da sorriso costante, poi.
Inserito da: xPeter - 18 Nov 2017, 22:14
https://www.youtube.com/watch?v=AzVKYlcwyYo
In pratica il tipo fa un salto in lungo da sopra la ringhiera all'inizio, poi un salto triplo verso la piattaforma ferma al centro, poi copre l'ultimo dislivello trasformandosi nella pianta coi trampoli (il tempo si ferma durante l'animazione!).
Ad ogni tentativo bisogna selezionare quit e non retry in modo che il nemico si spawni correttamente.
edit:
Sono riuscito a riprodurre il percorso, scendendo sotto la soglia dei 22s, praticamente un miglioramento di sette decimi rispetto al tempo che avevo ottenuto precedentemente; per far di meglio bisogna affinare la vera e propria esecuzione, cosa dispendiosa in termini di tempo dato che non si può usare l'opzione retry. Mi accontento così!
Inserito da: Shinji - 19 Nov 2017, 09:29
Ci sono voluti 20 anni, ma finalmente Nintendo è riuscita a sfornare un Mario 3D degno del capostipite della serie.
È un gioco che mi ha tenuto letteralmente incollato alla console per più di 65 ore, pregne di divertimento puro.
Ora spero e credo che al posto dei DLC se ne escano direttamente tra un paio d'anni con il sequel.
Inserito da: Jello Biafra - 19 Nov 2017, 10:05
Ma è vero quello che il gioco mi ha fatto appena assaggiare ieri sera?
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Inserito da: Shinji - 19 Nov 2017, 10:07
Inserito da: Laxus91 - 19 Nov 2017, 10:12
Oggi finisce la mia avventura con Mario Odyssey.
Ci sono voluti 20 anni, ma finalmente Nintendo è riuscita a sfornare un Mario 3D degno del capostipite della serie.
È un gioco che mi ha tenuto letteralmente incollato alla console per più di 65 ore, pregne di divertimento puro.
Ora spero e credo che al posto dei DLC se ne escano direttamente tra un paio d'anni con il sequel.
Eh se si avesse la garanzia che tra due anni su switch se ne escono con un sequel ci metterei la firma..
Se non lo dovessero fare io un Dlc espansione con 2 3 mondi lo accetteri volentieri, persino Zelda lo ha avuto, Mario non mi stanca mai
Inserito da: xPeter - 19 Nov 2017, 11:01
Top Tier:
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High Tier:
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Mid Tier:
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Mid/Low Tier:
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Low Tier:
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Inserito da: Il Gladiatore - 19 Nov 2017, 11:07
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davvero una sapiente applicazione di game e level design infusa in un mondo con concreti obiettivi ludici.
Da manuale.
Inserito da: Jello Biafra - 19 Nov 2017, 11:35
Per esempio la fase 2D pixel del
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E' magnifica nella sua semplice genialità.
A proposito delle fasi 2D in pixel art: la cosa sconvolgente è che non sono affatto dei compitini per solleticare le pruderie nostalgiche dei Mariomaniaci, ma spesso e volentieri rappresentano le sezioni piattaformiche migliori! Anche perché diverse, per forza di cose, dalle sezioni piattaformiche misto 2D/3D che il gioco propone.
Detto ciò, il
Spoiler (click to show/hide)
E' una cosa TOTALE. E' meraviglioso il fatto che basti saltare su un tetto per ribaltare completamente la linearità che, fino a qualche secondo prima, era la sua caratteristica vincente in quanto forte di una componente piattaformica sopraffina.
Un capolavoro assoluto di level/gamedesign verticale come davvero non s'era mai visto. Forse il mondo più bello ed evoluto di tutti i Mario.
Inserito da: xPeter - 19 Nov 2017, 11:35
Il capolavoro èDulcis in fundo, la perfetta fusione tra Mario 64 e Galaxy :yes:Spoiler (click to show/hide)
davvero una sapiente applicazione di game e level design infusa in un mondo con concreti obiettivi ludici.
Da manuale.
Tra i migliori anche audiovisivamente.
Classificandoli cercavo di considerare l'amalgama di ciascun mondo di gioco, ovviamente anche nei "tier" medio-bassi si possono trovare singole idee\sezioni\percorsi di qualità non meno che ottima.
Inserito da: Laxus91 - 19 Nov 2017, 11:43
Il capolavoro èSpoiler (click to show/hide)
davvero una sapiente applicazione di game e level design infusa in un mondo con concreti obiettivi ludici.
Da manuale.
Concordissimo, applausi.
Però tanta roba anche i regni di
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: hob - 19 Nov 2017, 11:52
Spoiler (click to show/hide)
439 lune quando l'ho finito.
Giochi come questo fan vacillare la mia sonarità. La verità è che se nintendo è in forma, in questa forma, davvero non c'è competizione. Giocano un campionato tutto loro.
Regno preferito, la Selva. Letteralmente ogni parete ha qualche pertugio, fase 2d, robe nascoste, è un lavoro di tridimensionalità agli apici del genere imho. E' quasi un dungeon di Zelda in quanto a stratificazione "a cipolla". Gustosissimo fino alla fine.
Inserito da: Laxus91 - 19 Nov 2017, 11:58
Finito. Laè il "cappello" perfetto per sto gioco :DSpoiler (click to show/hide)
Giochi come questo fan vacillare la mia sonarità. La verità è che se nintendo è in forma, in questa forma, davvero non c'è competizione. Giocano un campionato tutto loro.
Sono un pò sonaro anch'io, l'importante è giocare ciò che piace ed è di qualità dove si preferisce, questo 2017 è stato un grande anno non solo nei lidi nintendo (che però hanno spinto con una line up impressionante e difficilmente replicabile!).
Comunque hai ancora un bel pò da fare e vedere :yes: nel bene (tanto) e nel male (alcune cosette meh della gestione del postgame che imho non inficiano tanto un'esperienza di questo calibro ma che comunque col senno di poi avrei evitato)
Inserito da: nikazzi - 19 Nov 2017, 12:43
Regno preferito, la Selva. Letteralmente ogni parete ha qualche pertugio, fase 2d, robe nascoste, è un lavoro di tridimensionalità agli apici del genere imho. E' quasi un dungeon di Zelda in quanto a stratificazione "a cipolla". Gustosissimo fino alla fine.
QUOTO COL SANGUE :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 19 Nov 2017, 14:23
Però un contenuto aggiuntivo sì, magari bastano un paio di mondi in più. Tra l'altro la struttura del "viaggio" si presta benissimo: un DLC ti farebbe esplorare altre nazioni del pianeta Mario.
Inserito da: Zefiro - 19 Nov 2017, 17:20
Gran bel Mario per i gli amanti dei collectathon, forse il migliore con qualche ribilanciamento nella distribuzione delle lune fra pre e post game per evitare l' effetto Ubisoft.
C'e' da dire che la luna finale mi ha stuzzicato ulteriormente il mio appetito per un nuovo gioco stile Galaxy/3DWorld :baby:
Inserito da: Laxus91 - 19 Nov 2017, 17:34
Finito, finito, passata la parte moscia del post game il gioco ha finalmente deciso di mostrare un po' di grinta negli ultimi due mondi.
Gran bel Mario per i gli amanti dei collectathon, forse il migliore con qualche ribilanciamento nella distribuzione delle lune fra pre e post game per evitare l' effetto Ubisoft.
C'e' da dire che la luna finale mi ha stuzzicato ulteriormente il mio appetito per un nuovo gioco stile Galaxy/3DWorld :baby:
Adesso che è uscito odyssey si sono più o meno bilanciati gli equilibri per i 3D: Galaxy 1, 2, 3D World/Land da un lato e 64, Sunshine e Odyssey dall'altro.
Quindi ci starebbe un prossimo capitolo più platform puro, lo auspicherei, ma probabilmente arriverà tra minimo 3 anni dato che non sarebbe un odyssey 2 in cui possono partire da una base già consolidata (come diceva Jello anche io non ne sento troppo troppo la necessità! Fermo restando che un mondo alla Odyssey è abbastanza complicato da realizzare, per cui anche un Odyssey 2 non sarebbe mica facile da fare subitissimo).
Il punto è, nel frattempo? Un dlc sarebbe un modo per darci da giocare nell'attesa, non lo disprezzerei almeno personalmente. Un capitolo 2D? Vedremo, di 2D vorrei Donkey Kong perché lo preferisco (per difficoltà maggiore e non solo) ai Mario 2D (che comunque ho amato e spolpato tutti, sia la srie Bros che la serie New che mi ha deluso con il 2 su 3ds ma si è in parte risollevata con il capitolo wii u): Da vedere insomma come si muoveranno
Inserito da: Zefiro - 19 Nov 2017, 17:37
Inserito da: Jello Biafra - 19 Nov 2017, 20:58
Intanto: finito (con 430 lune).
Fase finale S-T-R-E-P-I-T-O-S-A, alcune sezioni da lacrime & applausi a scena aperta, degno coronamento di un'avventura indimenticabile.
Adesso:
Spoiler (click to show/hide)
Perciò mi dedicherò allo spulciare i mondi veri e propri (mi mancano una decina di lune in media in ciascuno) e il:
Spoiler (click to show/hide)
Fin'ora (curca 40 ore di gioco) per me è un capolavoro assoluto, che, se non ha la portata storica di Breath of the Wild è solo perché la formula di Mario 64 era già perfetta e non ulteriormente rivoluzionabile senza cambiare genere.
Inserito da: Fabrizio1701 - 19 Nov 2017, 23:35
Ma prima di tornare indietro nei regni già visitati, spoiler sul post game,
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 19 Nov 2017, 23:36
Ma un New Mario 2D arriverà sicuro, commercialmente è il ramo più forte della serie, sarebbe stupido farne a meno.
Intanto: finito (con 430 lune).
Fase finale S-T-R-E-P-I-T-O-S-A, alcune sezioni da lacrime & applausi a scena aperta, degno coronamento di un'avventura indimenticabile.
Adesso:Spoiler (click to show/hide)
Perciò mi dedicherò allo spulciare i mondi veri e propri (mi mancano una decina di lune in media in ciascuno) e il:Spoiler (click to show/hide)
Fin'ora (curca 40 ore di gioco) per me è un capolavoro assoluto, che, se non ha la portata storica di Breath of the Wild è solo perché la formula di Mario 64 era già perfetta e non ulteriormente rivoluzionabile senza cambiare genere.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: xPeter - 20 Nov 2017, 00:01
Citazione da: Jello Biafra
Non a caso l'ho messo low tier :/Spoiler (click to show/hide)
Le lune-achievement me le sarei anche risparmiate.
Inserito da: Laxus91 - 20 Nov 2017, 00:05
Citazione da: Jello BiafraNon a caso l'ho messo low tier :/Spoiler (click to show/hide)
Le lune-achievement me le sarei anche risparmiate.
A me piaciucchia però quella cosa lì è terribile, il punto più basso di questo gioco. Almeno si fanno senza pensarci e via, non è un grosso danno. Però quando l'ho scoperto mi è salito il disgusto
Inserito da: xPeter - 20 Nov 2017, 00:17
A me piaciucchia però quella cosa lì è terribile, il punto più basso di questo gioco. Almeno si fanno senza pensarci e viaOddio, tocca pure fare una ad una, parlando ogni volta col png; fosse stato almeno un unlock cumulativo...
Inserito da: Laxus91 - 20 Nov 2017, 00:27
Fine dello sfogo, a denti stretti ma è un capolavoro comunque nonostante questa e altre cadute, imho
Inserito da: Zefiro - 20 Nov 2017, 08:11
Inserito da: Jello Biafra - 20 Nov 2017, 08:30
Spoiler (click to show/hide)
Voglio prima ripulire i mondi da tutte le lune "normali" che ancora mi mancano, ce ne sono alcune nascoste in maniera diabolica e geniale :yes:
Ah, il
Spoiler (click to show/hide)
è fantastico! La mia classifica (fra quelli che ho visto sin'ora):
Spoiler (click to show/hide)
Dovessi metterli in relazione con i precedenti Mario devo dire che per schema compositivo, estetica, complessità e raffinatezza del level design ed interazione dello stesso con il game design, si toccano i vertici dell'intera saga (e, di conseguenza, del videogioco tutto).
Inserito da: Jello Biafra - 20 Nov 2017, 21:02
Spoiler (click to show/hide)
Esteticamente è davvero un orgasmo continuo.
Inserito da: Capitanmarkok - 20 Nov 2017, 21:36
Inserito da: Jello Biafra - 20 Nov 2017, 21:41
Lo sai che pigiando "giù" sul dpad puoi entrare in modalità foto e levare quel belìn di hub, sì?
Sì ma ho notato che sulle immagini catturate con il photo mode mette una cornice bianca a mo' di quadro che mi ammazza tutto.
Inserito da: Jello Biafra - 21 Nov 2017, 08:29
Non metto SPOILER perché credo di non rivelare nulla di inedito.
Le fasi platform in Odyssey sono più o meno divise in tre macrocategorie:
1)quelle integrate completamente nei mondi tridimensionali, che "emergono" dalla loro esplorazione e vi si amalgamano perfettamente
2)quelle nascoste dietro le porte o dentro i tubi, strutturate in maniera simile alle fasi senza SPLAC di Sunshine o ai livelli più lineari di Galaxy (spesso non c'è nemmeno Cappy a disposizione, che rimane fuori per tenere aperta la porta)
3)quelle in stile 8 bit
Ecco, devo dire che tutte e tre le situazioni sono sempre, sempre, spettacolari. Le vette di level design raggiunte pareggiano quelle toccate dalla costruzione dei mondi "esplorativi" e anche qui c'è una progressione della difficoltà magistrale, lasciando tra l'altro al post game le parti più brutalmente difficili (che, però e seppur più tenere, non mancano nemmeno prima, già dal mondo dei cappelli).
Tre modi diversi ma sempre perfettamente eseguiti di intendere il platform 3D, fluidamente interconnessi alla struttura principale. Particolare plauso a quelle 2D 8 bit: uno crede che siano semplici vezzi estetici, invece alcune delle sezioni più creative ed ingegnose sono proprio loro!
In questo senso Odyssey (e la cosa si chiarisce bene nel post game) si pone come sorta di summa di tutti i Mario 3D mai fatti, tanto quelli "sandbox 3D" (a cui, cmq il gioco appartiene) quanto quelli "course clear 3D".
Magnifico, semplicemente magnifico.
Inserito da: xPeter - 21 Nov 2017, 10:12
Proprio sulle fasi 2D invece non sono d'accordo, come credo di aver già detto lasciano abbastanza a desiderare in quanto a controllabilità di Mario (l'inerzia è stranissima, l'uso di superfici curve costringe ad inclinazioni anti-intuitive dell'analogico) e design dei percorsi in sé (in media simbolico, per non dire triviale, con punte di stramberia farraginosa).
Rimangono estremamente apprezzabili solo in ottica di composizione dei regni, è geniale averle implementate come 'murales', nelle facce nascoste dei livelli e/o facenti da raccordo tra aree diverse in stile A Link Between Worlds.
Inserito da: Laxus91 - 21 Nov 2017, 10:28
Chi sostiene che Odyssey non offra platforming soddisfacente per qualità e quantità probabilmente non troverebbe l'acqua manco se andasse al mare :evil:
Proprio sulle fasi 2D invece non sono d'accordo, come credo di aver già detto lasciano abbastanza a desiderare in quanto a controllabilità di Mario e design dei percorsi in sé - rimangono estremamente apprezzabili solo in ottica di composizione dei regni, è geniale averle implementate come 'murales', nelle facce nascoste dei livelli e/o facenti da raccordo tra aree diverse in stile A Link Between Worlds.
L'inerzia nell fasi 2D è modificata rispetto ai giochi regolari :| Ma non necessariamente in peggio, tutto sommato è forse maggiormente preciso il controllo ma un pò troppo netto e quindi lascia una sensazione strana.
Design dei percorsi non male ma non sempre ad altissimi livelli (tranne alcune eccezioni però!). Considerando che è una citazione del passato (anche se, ridendo e scherzando è un tipo di contenuto molto presente nel gioco, non sono solo due sezioncine) a me piacciono quasi sempre come extra, graditissime. La realizzazione a murales è semplicemnte stupenda anche se non originale come hai detto, tra l'altro in determinate sezioni ho notato che 3D e 2D comunicano fra loro (temevo non ci fosse questa componente ed invece fortunatamente c'è ed in più di un'occasione). Inoltre ad esempio trovo geniale che (spoiler semplice del mondo delle sabbie)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: nikazzi - 21 Nov 2017, 10:39
Inserito da: Jello Biafra - 21 Nov 2017, 13:16
Chi sostiene che Odyssey non offra platforming soddisfacente per qualità e quantità probabilmente non troverebbe l'acqua manco se andasse al mare :evil:
Proprio sulle fasi 2D invece non sono d'accordo, come credo di aver già detto lasciano abbastanza a desiderare in quanto a controllabilità di Mario (l'inerzia è stranissima, l'uso di superfici curve costringe ad inclinazioni anti-intuitive dell'analogico) e design dei percorsi in sé (in media simbolico, per non dire triviale, con punte di stramberia farraginosa).
Rimangono estremamente apprezzabili solo in ottica di composizione dei regni, è geniale averle implementate come 'murales', nelle facce nascoste dei livelli e/o facenti da raccordo tra aree diverse in stile A Link Between Worlds.
L'inerzia è identica a quella del primo Mario Bros. e costruiscono micro sezioni perfettamente coerenti con quel gioco ma inserendo in maniera naturalissima e fluida elementi presi dal resto di Odyssey. E poi in molti di essi ci sono segreti spettacolari, molte lune sono nascoste al loro interno spesso giocando con il passaggio da 2D e 3D.
Secondo me, per quanto secondarie, sono fasi spettacolari e mai, mai banali. Soprattutto per la loro strutturazione.
Cmq è la visione complessiva dietro a questo Odyssey che ne svela l'ambizione: fare un Mario che è la summa di tutti i Mario 3D dal 1996 ad oggi.
Cosa, fra l'altro, perfettamente riuscita.
Inserito da: Gaissel - 21 Nov 2017, 15:52
Ma le sezioni 2D pure non hanno l'inerzia identica a quella di super mario bros? Mi sono sembrate coerenti con il loro passato.
Mi hai anticipato.
Raghi, l'inerzia è quella del capostipite, che Odyssey riproduce in tutto (grafica, sonoro, controlli) ad eccezione della gestione vite e dei costumi, entrambi rimanendo coerenti con la parte 3d.
Potrei sempre sbagliarmi, certo, ma è il primo gioco of my life e in più l'ho finito per la prima volta qualche mese fa... Ce l'ho proprio nei polpastrelli e ci metto tre quarti di mano sul fuoco :)
Inserito da: xPeter - 21 Nov 2017, 16:31
l'inerzia è quella del capostipiteNah, è una roba custom un po' semplificata, sono diversi la sensibilità del salto (diminuita), il cambio di direzione (Mario 'sgomma' parecchio meno nello stretto), il rimbalzo sui nemici (qua molto più abbondante, in stile New), etc; a volte mi fanno strano pure le collisioni.
Inserito da: The Metaller - 21 Nov 2017, 16:59
Ha un sistema di controllo e moveset eccellenti, ma senza un'intelligente sfida precostituita che induca a capitalizzarci sopra per me è come un action con un grande combat system in cui colpisci birilli (ecco, tipo avere il combat di DMC3 e 4 per sfogarlo sul bestiario di DMC2 settato ad easy).
Qui ho una sfida media pari/inferiore a Galaxy 1 con un moveset che permette il triplo o più di quello che potevo fare in Galaxy 1. Il gap tra possibilità di esprimersi e impegno richiesto mi pare abnorme.
Forse non è il momento giusto o forse sono semplicemente fuori target io.
Al momento o lo accantono o lo rusho fino a sbloccare e giocarmi le sfide con leaderboards, che almeno lì potrei trovare stimoli ad usare sto moveset.
Devo decidermi.
Inserito da: Laxus91 - 21 Nov 2017, 17:06
Sono giorni che mi propongo di riprenderlo ma davvero non trovo stimoli.
Ha un sistema di controllo e moveset eccellenti, ma senza un'intelligente sfida precostituita che induca a capitalizzarci sopra per me è come un action con un grande combat system in cui colpisci birili (ecco, tipo avere il combat di DMC3 e 4 per sfogarlo sul bestiario di DMC2 settato ad easy).
Qui ho una sfida media pari/inferiore a Galaxy 1 con un moveset che permette il triplo o più di quello che potevo fare in Galaxy 1. Il gap tra possibilità di esprimersi e impegno richiesto mi pare abnorme.
Forse non è il momento giusto o forse sono semplicemente fuori target io.
Al momento o lo accontano o lo rusho fino a sbloccare e giocarmi le sfide con leaderboards, che almeno lì potrei trovare stimoli ad usare sto moveset.
Devo decidermi.
Si come sensazioni ci stanno eccome però solo giocandolo potrai scoprire se comunque c'è un crescendo da quel punto di vista, da ricercare ovviamente in alcuni boss (non tutti) e in alcune sfide extra (fra cui le leaderboards, ma non solo).
Secondo me è anche un titolo che non è particolarmente problematico da rushare (nel senso di posticipare il 100% e gli approfondimenti al postgame)
Inserito da: Jello Biafra - 21 Nov 2017, 17:07
Ha un sistema di controllo e moveset eccellenti, ma senza un'intelligente sfida precostituita che induca a capitalizzarci sopra
Non è vero.
Inserito da: Zefiro - 21 Nov 2017, 17:34
Sono giorni che mi propongo di riprenderlo ma davvero non trovo stimoli.
Arrivato al post game quando l' impossibilita' di discernere fra i contenuti interessanti e le lune fuffa ha iniziato a pesarmi, io ho preso a fruire del gioco in portabilita', raccogliendo una luna o due nel tempo che ci mette Overwatch a trovare e caricare un match, in modo da non andare in overdose di contenuti fuffosi.
Ovviamente se sei alla ricerca di un gioco a cui dedicare il 100% della tua attenzione, e questo Mario non ti intriga gia' dalle prime battute dove l' esplorazione dovrebbe essere la forza propulsiva dell' esperienza, tocchera' anche a te metterti in lista di attesa per un Mario con livelli lineari e strutturati.
La cosa che posso dirti e' che arrivato ai due livelli extra, c'e' un oretta o due di puro plattaform meritevole di essere giocato, ma anche rushando, mi pare si tratti di raccogliere 500 lune prima di poter accedere a tutti i contenuti post game, dunque fatti due conti o magari cambia approccio.
Inserito da: nikazzi - 21 Nov 2017, 19:37
Sono giorni che mi propongo di riprenderlo ma davvero non trovo stimoli.
Ha un sistema di controllo e moveset eccellenti, ma senza un'intelligente sfida precostituita che induca a capitalizzarci sopra per me è come un action con un grande combat system in cui colpisci birili (ecco, tipo avere il combat di DMC3 e 4 per sfogarlo sul bestiario di DMC2 settato ad easy).
Qui ho una sfida media pari/inferiore a Galaxy 1 con un moveset che permette il triplo o più di quello che potevo fare in Galaxy 1. Il gap tra possibilità di esprimersi e impegno richiesto mi pare abnorme.
Forse non è il momento giusto o forse sono semplicemente fuori target io.
Al momento o lo accantono o lo rusho fino a sbloccare e giocarmi le sfide con leaderboards, che almeno lì potrei trovare stimoli ad usare sto moveset.
Devo decidermi.
Prova a farti le corse con le tartarughe che sviscerano benissimo la parte platform di questo gioco (se tutti i contenuti, sì più compressi, dei timer challenge non ti sono bastati) :yes:
Inserito da: jamp82 - 21 Nov 2017, 21:02
Se ci fosse la mela sopra sembrerebbe una frase da pubblicità Apple. Concisa, diretta, senza argomentare e contando che non ci ho nemmeno giocato potrebbe anche non fregarmi nulla.Ha un sistema di controllo e moveset eccellenti, ma senza un'intelligente sfida precostituita che induca a capitalizzarci sopra
Non è vero.
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Inserito da: lawless - 21 Nov 2017, 21:14
Sono giorni che mi propongo di riprenderlo ma davvero non trovo stimoli.
Arrivato al post game quando l' impossibilita' di discernere fra i contenuti interessanti e le lune fuffa ha iniziato a pesarmi, io ho preso a fruire del gioco in portabilita', raccogliendo una luna o due nel tempo che ci mette Overwatch a trovare e caricare un match, in modo da non andare in overdose di contenuti fuffosi.
Ovviamente se sei alla ricerca di un gioco a cui dedicare il 100% della tua attenzione, e questo Mario non ti intriga gia' dalle prime battute dove l' esplorazione dovrebbe essere la forza propulsiva dell' esperienza, tocchera' anche a te metterti in lista di attesa per un Mario con livelli lineari e strutturati.
La cosa che posso dirti e' che arrivato ai due livelli extra, c'e' un oretta o due di puro plattaform meritevole di essere giocato, ma anche rushando, mi pare si tratti di raccogliere 500 lune prima di poter accedere a tutti i contenuti post game, dunque fatti due conti o magari cambia approccio.
Calcolando quanto poco amo la componente freeroaming alla sunshine e quanto sia per i livelli singoli e lineari ma pieno di gameplay sfidante, con sto post mi hai ammazzato l'hype.
Forse arriverà a brevissimo uno switch in casa mia, ma davvero non potrei essere più tiepido di così ( vedi anche la voglia zero di approcciarsi a xeno 2 e ad altre 200 ore di fetch quests)
Inserito da: Zefiro - 21 Nov 2017, 21:29
Inoltre chiariamoci, le mini sfide dedicate al plattaform puro esistono anche prima degli stage bonus, ma essendo solo una fetta di una ricca torta multigusto, potrebbero non saziare chi e' unicamente interessato a quella componente del gioco.
Inserito da: Jello Biafra - 21 Nov 2017, 21:35
(https://imghost.io/images/2017/11/21/Documento-acquisito.png)
E' questo il senso dei Mario sandbox 3D: perdersi in un "giardino tridimensionale" facendo cose belle e divertenti. "Interesse", appunto. E "il giocatore è spinto a continuare", non a incazzarsi per la scorrettezza di una difficoltà mal tarata messa così tanto per.
Ed è qui che Odyssey recupera in pieno, modernizzandolo a dovere, lo spirito del 64.
Ma non basta, perché Odyssey va oltre: inserisce tonnellate di sezioni platform geniali, da stato dell'arte del genere (ma anche del videogioco tutto) che, soprattutto man mano che si va avanti e poi nelle sezioni sbloccabili dopo il finale, raggiungono picchi di inventiva, spettacolarità strutturale-coreografica e sfida (sì, sfida) inarrivabili per chiunque altro si metta a programmare videogiochi oggidì, 2017.
Ma, di nuovo, non basta, perché, come sviscerato pagine addietro, Odyssey va ancora più oltre, utilizzando un livello di difficoltà dinamico e indiretto basato sul fornire al giocatore la scelta sul come affrontare le situazioni o recuperare le lune. Posto che quelle più semplici servono a prendere confidenza con i controlli, la telecamera e la geografia dei mondi, gradualmente si scoprono quelle più complesse, la maggiorparte delle quali può essere recuperata in modo semplice (spesso usando la cap-tura, ma anche le cap-ture aprono ventagli di possibilità diverse ed alternative) o in modo (ma sarebbe meglio dire in modi) difficile, usando solo le abilità di Mario in combinazione con la strutturazione degli ambienti.
Un'equilibrio nella curva di difficoltà che ha del miracoloso e che rende Odyseey l'unico, vero, gioco per tutti: dal bambino di sei anni all'intelligentone da forum. Un risultato ottenuto in maniera trasparente, organica, armonica.
La progettazione dei mondi è F-E-N-O-M-E-N-A-L-E in tal senso e valorizza al massimo tale impostazione che, in una parola, può essere riassunta con "FLESSIBILITA'". Che, a sua volta, fa rima con "DIVERTIMENTO".
Un gioco che prende a calci in culo tutti gli altri, solo Breath of the Wild regge il confronto (e lo vince, se prendiamo in esame la portata storica).
Citazione da: lawless
Calcolando quanto poco amo la componente freeroaming alla sunshine e quanto sia per i livelli singoli e lineari ma pieno di gameplay sfidante, con sto post mi hai ammazzato l'hype.
Vai tranquillo, senza fare troppi spoiler in Odyssey ci sono entrambi e sono ai massimi livelli.
Inserito da: Jello Biafra - 21 Nov 2017, 21:37
Se ci fosse la mela sopra sembrerebbe una frase da pubblicità Apple. Concisa, diretta, senza argomentare e contando che non ci ho nemmeno giocato potrebbe anche non fregarmi nulla.
Senza argomentare dopo decine di pagine e migliaia di caratteri nei quali si argomenta anche troppo?
E' che riscrivere duemila caratteri di nuovo è abbastanza noioso.
Inserito da: Panda Vassili - 21 Nov 2017, 21:40
Per la difficoltà c'è un sacco di roba, in mezzo a roba più facile. Ma è sempre stato così, i Mario 3D sono sempre stati sul facile andante, lo si scopre adesso?Forse questo è quello bilanciato meglio, tra le altre cose...
Inserito da: nikazzi - 21 Nov 2017, 21:46
È che non siete più abituati a tutta questa libertà: anni di cloni di mario by sony vi hanno oscurato le sinapsi con i loro percorsi obbligati :D
Inserito da: RBT - 21 Nov 2017, 22:19
Inserito da: Laxus91 - 21 Nov 2017, 22:35
IMHO è il solito problema: quando hai un giardino tridimensionale dove sei libero di fare quello che vuoi ecco che si ha subito l'esigenza di avere dei livelli più stretti, nella quale non perdersi, da seguire linearmente.
È che non siete più abituati a tutta questa libertà: anni di cloni di mario by sony vi hanno oscurato le sinapsi con i loro percorsi obbligati :D
Che poi i livelli stretti ci stanno in odyssey :| solo che qua hai sia quelli sia il giardino per pascolare beato.
Cloni by sony coi livelli stretti? Mi viene in mente Crash Bandicoot anche se non è 100% sony (che poi alla fine non è uscito più su altre piattaforme oltre ps4?). Poi ovviamente nel periodo ps1 e inizio ps2 c'erano vagonate di platform, poi il genere è sparito e recentemente è tornato tra alti (Ratchet remake e Crash Remake), bassi (Yooka Layle purtroppo ha un pò floppato ma devo ancora giocarlo per capirne i motivi, pare siano problematiche la telecamera e i controlli, cose in cui Mario invece eccelle) e altissimi (Odyssey).
Inserito da: Jello Biafra - 21 Nov 2017, 23:06
Ne ho scoperta una poco fa diabolica nel regno delle sabbie
Spoiler (click to show/hide)
Genio puro. Ed il gioco è STRAPIENO di situazioni simili.
Inserito da: The Metaller - 21 Nov 2017, 23:16
Fatto questo appello preliminare, veniamo a noi...
Per quanto riguarda la "sfida", posto che il gioco ne ha a tonnellate, vi faccio leggere cosa si scriveva nel 1996 riguardo Super Mario 64, alla voce longevità (da Game Power del settembre di quell'anno):Se ne fai un discorso di proporzione ai tempi ok. Mario 64 nel panorama nel '96 non è che fosse sta sfida.
(https://imghost.io/images/2017/11/21/Documento-acquisito.png)
In un 1:1 con Odyssey, SM64 ne esce come titolo decisamente più impegnativo, ma il paragone è comunque falsato dalle ingenuità di gioventù del 3d che rendevano controlli e camera meno affidabili di quanto non siano ad oggi.
Dal mio canto, la sfida riscontrata fino alle 130 lune collezionate fino al bosco mi ammoscia. Per questo ho fatti maniavantismo dicendo che, forse, sono io fuori target.
Citazione
perdersi in un "giardino tridimensionale" facendo cose belle e divertenti.Un altro problema per me è questo: dare culate in ogni punto in cui vibra il rumble per far poppare potenziali lune occultate, fare in ogni stage colonne verticali di goomba, comprare il vestitino per avere la luna x, incasellare note musicali di fila, et similia, è un ripetersi di routine che al mio palato risulta non divertente e non interessante.
Citazione
Ma, di nuovo, non basta, perché, come sviscerato pagine addietro, Odyssey va ancora più oltre, utilizzando un livello di difficoltà dinamico e indiretto basato sul fornire al giocatore la scelta sul come affrontare le situazioni o recuperare le lune. [CUT] la maggiorparte delle quali può essere recuperata in modo semplice (spesso usando la cap-tura, ma anche le cap-ture aprono ventagli di possibilità diverse ed alternative) o in modo (ma sarebbe meglio dire in modi) difficile, usando solo le abilità di Mario in combinazione con la strutturazione degli ambienti.E qui mi sa che diamo nomi diversi allo stesso concetto. Per me la difficoltà dinamica è una modificazione della sfida a fronte di certe condotte del giocatore. RE4 ha difficoltà dinamica, laddove ai ripetuti fallimenti si abbassa il numero di nemici affrontabili dal giocatore per quella sezione.
Dishonored ha difficoltà dinamica, laddove il gioco "legge" le scelte di condotta del giocatore modificando obiettivi e diffusione di ratti e appestati nei livelli successivi, a seconda che il giocatore abbia seminato caos o meno, per avere interpretato il gioco a la The Punisher piuttosto che a la Batman di Nolan.
Il limitarsi nell'utilizzo delle facoltà concesse, per superare un passaggio utilizzando una combo salti di "tipo tecnico" invece che la cap-ture, perché optando per la seconda la sfida ne uscirebbe piattonata, non è difficoltà dinamica per come la intendo io quisque de populo, il web ed i para-accademici del game design. Si chiama metagaming: darsi delle regole (in questo caso handicap), che il game designer non pone, per darsi una sfida che, altrimenti, non esisterebbe.
Per questo credo che Odyssey mi divertirà decisamente di più quando sarò arrivato ai livelli senza cappello o in quelli di gareggiare per le leaderboards.
Intendiamoci, a me il metagaming piace pure, come forma di premio per il pensiero laterale o per palestrarsi in vista di qualche cosa di più difficile che si giocherà poi, nel prosieguo dell'avventura, ma sostituirsi in toto al game designer anche no.
Voglio dire, anche TES IV e V diventano degli RPG un minimo interessanti se mi obbligo a non entrare in tutte le gilde per sostituirmi al designer nella messa a punto di un choice and consequence decente.
Citazione
che rende Odyseey l'unico, vero, gioco per tutti: dal bambino di sei anni all'intelligentone da forum. Un risultato ottenuto in maniera trasparente, organica, armonica.Che sia l'unico né dubito, che sia per tutti pure... Io mi sento fuori target, evidentemente non rientro in nessuna delle 2 categorie ^_^ :-[
Citazione
Un gioco che prende a calci in culo tutti gli altri,Detta da un utente che ha saltato Wii U e, per sua stessa ammissione, chissà quanti altri sistemi home gaming recenti/contemporanei perché per proprie esigenze gioca solo in handheld mode, è una frase un pelino azzardata, IMHO ^_^
Citazione
solo Breath of the Wild regge il confronto (e lo vince, se prendiamo in esame la portata storica).Oh, almeno su una cosa concordiamo :-*
in realtà concordo pure con quello che hai detto alla pagina precedente sulle sezioni 2d di Odyssey e su come vanno a specificare lo studio delle aree in una staffetta tra osservazione dei piani e dei solidi :-*
IMHO è il solito problema: quando hai un giardino tridimensionale dove sei libero di fare quello che vuoi ecco che si ha subito l'esigenza di avere dei livelli più stretti, nella quale non perdersi, da seguire linearmente.Non so se stessi sparando nel mucchio, o se in quel mucchio stessi includendo anche me, ma giusto per mettere i puntini sulle "i", rientro nella categoria del giocatore:
È che non siete più abituati a tutta questa libertà: anni di cloni di mario by sony vi hanno oscurato le sinapsi con i loro percorsi obbligati :D
- che se Odyssey non avesse lune lockate dal completamento della trama (che sonorata dimmerda :D ) sarebbe decisamente più open ed in linea con lo spirito del 64;
- che chiedeva uno Zelda simil Zelda 1 da tipo una decade;
- che disprezza Twilight Princess per il suo essere un brutto ibrido tra un Nintendo game pezzotto ed un Sony linear-gimmick-game altrettanto pezzotto;
- che Skyward Sword è bello, bellissimo per certe cose, ma la linearità e l'anti-interpretabilità fatta adventure;
- che Tomb Raider 2013 deve morire;
- i cui giochi preferiti dell'ultimo lustro sono robe aperte, giocabili ed interpretabili, a più livelli, come i Soulsborne, Dishonored, Zelda BOTW e, nei suoi limiti da rpg, The Witcher 3.
Quindi no, non mi sento parte della categoria del "w il corridoio". W il corridoio quando fatto bene e comunque interpretabile.
Evitiamo di attribuire etichette ai giocatori per alzare un muro dinanzi al (sano) confronto dialettico. Specie se del tutto inesatte.
Essù.
Inserito da: Aether - 21 Nov 2017, 23:19
Ma le sezioni 2D pure non hanno l'inerzia identica a quella di super mario bros? Mi sono sembrate coerenti con il loro passato.
MA CHE CAZZO DICI MMMBESCILLE??? LAGGA! LAGGA!!! COME QUELL'ABORTO DELLO SNES MINI!!!!1!!11!
LAG, LAG OVUNQUE!
In più la terza dimensione non ti fa percepire le distanze, ritarda tutto e stupra l'esperienza (un po' come quella merda di Skyward Sword!!1!1)
Inserito da: nikazzi - 21 Nov 2017, 23:49
:suspious:
Cloni by sony coi livelli stretti? Mi viene in mente Crash Bandicoot anche se non è 100% sony (che poi alla fine non è uscito più su altre piattaforme oltre ps4?). Poi ovviamente nel periodo ps1 e inizio ps2 c'erano vagonate di platform
Specifico: per cloni by sony intendo i cloni di mario usciti su playstation (non mi pare il caso di specificare tutti gli studi di sviluppo, men che meno citarne i titoli).
- che se Odyssey non avesse lune lockate dal completamento della trama (che sonorata dimmerda :D ) sarebbe decisamente più open ed in linea con lo spirito del 64;
Che intendi? Lockate solo in apparenza, puoi anche non seguire la traccia proposta dal gioco. Puoi prendere qualsiasi luna vuoi per proseguire.
Per questo credo che Odyssey mi divertirà decisamente di più quando sarò arrivato ai livelli senza cappello o in quelli di gareggiare per le leaderboards.
è questo il punto. Senza castrarti minimamente, aspetta di sbloccare il dopo finale, da lì in poi ha un'impennata pazzesca.
Ma non solo. Se ti stai annoiando perché non vai avanti? Il gioco comunque fino alla fine ti garantisce un sacco di varietà. E man mano che ti avvicini al finale avrai eccellenti scelte di design e di gameplay. Nonché un aumento della difficoltà.
Quindi non tergiversare oltremodo e corri verso la fine per un nuovo inizio! :yes:
Inserito da: Laxus91 - 22 Nov 2017, 00:08
Le colonne di Goomba alcune son carine da fare, altre decisamente meno. Fan parte delle lune ripetute nella metodologia.
Diciamo che hai preso in esempio alcune delle lune definibili 'fuffa' ma fortunatamente non ci sono mica solo queste! Col numero totale abnorme di lune mi immaginavo qjuesti sbalzi, fosse stato per me ne avrei tolte decisamente alcune!
Le note musicali invece son divertenti dai! E pure queste son ripetute nel concept ma variano di caso in caso e ti fan giocare a fare platforming di tanto in tanto, e sono in piena filosofia nintendo (nei primi stage son tranquille, più avanti ce ne saranno di più interessanti!).
Esattamente, la difficoltà non è dinamica (ciò richiederebbe una modifica continua in base al feedback del giocatore col gioco). Però è innegabile che il gioco sia approcciabile a più livelli: ho notato che praticamente puoi raggiungere più o meno quasi tutto senza usare le tecniche di cappy che estendono il salto in ampiezza e in elevazione. Però il giocatore che le sa usare se ne avvantaggia e salta intere piattaforme, velocizza l'azione se necessario, raggiungi posti altrimenti impensabili. Poi posso esser d'accordo che fare questi 'numeri' sia un pò fine a stesso a volte non essendo strettamente necessari (dato che il gioco dà delle alternative più semplici) però resta il fatto che puoi farli e almeno personalmente già ento che schiferò (a primo impatto, sia chiaro, poi ci farò pace) un altro gioco senza Cappy (proprio perché oramai mi dà troppa soddisfazione sfruttarlo, per quanto non strettamente necessario, magari anche solo nello spostarmi nelle mappe).
La sonarata c'è ma non ne farei un dramma, indubbiamente va a gusti, è pur sempre un platform, è un contenuto presente in mille altri giochi per pompare un pò il postgame, in altri casi non mi è pesato e neanche qui. Però mi è pesata un'altra sonarata, anzi pure boxata, anzi pure steammmata, nzomma preparati forte quando ci arriverai :D
Inserito da: Laxus91 - 22 Nov 2017, 00:13
Buahaah.
:suspious:Cloni by sony coi livelli stretti? Mi viene in mente Crash Bandicoot anche se non è 100% sony (che poi alla fine non è uscito più su altre piattaforme oltre ps4?). Poi ovviamente nel periodo ps1 e inizio ps2 c'erano vagonate di platform
Specifico: per cloni by sony intendo i cloni di mario usciti su playstation (non mi pare il caso di specificare tutti gli studi di sviluppo, men che meno citarne i titoli).
Ok chiaro! Si pure perché ce ne sarebbero davvero tantissimi da citare e si finirebbe OT!
Inserito da: xPeter - 22 Nov 2017, 00:14
Altro che mancanza di stimoli, è un'overdose.
Inserito da: Laxus91 - 22 Nov 2017, 00:21
Buahaah.
:suspious:Cloni by sony coi livelli stretti? Mi viene in mente Crash Bandicoot anche se non è 100% sony (che poi alla fine non è uscito più su altre piattaforme oltre ps4?). Poi ovviamente nel periodo ps1 e inizio ps2 c'erano vagonate di platform
Specifico: per cloni by sony intendo i cloni di mario usciti su playstation (non mi pare il caso di specificare tutti gli studi di sviluppo, men che meno citarne i titoli).- che se Odyssey non avesse lune lockate dal completamento della trama (che sonorata dimmerda :D ) sarebbe decisamente più open ed in linea con lo spirito del 64;
Che intendi? Lockate solo in apparenza, puoi anche non seguire la traccia proposta dal gioco. Puoi prendere qualsiasi luna vuoi per proseguire.Per questo credo che Odyssey mi divertirà decisamente di più quando sarò arrivato ai livelli senza cappello o in quelli di gareggiare per le leaderboards.
è questo il punto. Senza castrarti minimamente, aspetta di sbloccare il dopo finale, da lì in poi ha un'impennata pazzesca.
Ma non solo. Se ti stai annoiando perché non vai avanti? Il gioco comunque fino alla fine ti garantisce un sacco di varietà. E man mano che ti avvicini al finale avrai eccellenti scelte di design e di gameplay. Nonché un aumento della difficoltà.
Quindi non tergiversare oltremodo e corri verso la fine per un nuovo inizio! :yes:
Sulla varietà considerate anche le capture penso non penso si potesse fare di più, penso sia l'apice assoluto (di sicuro del filone adventure ma proprio a mani basse, Galaxy è un peso massimo in fatto di proporti sempre situazioni nuove e interessante, lì se la giocano) da quel punto di vista. Concordo sull'andare avanti, c'è così tanto ancora da fare e vedere se si è solo arrivati al bosco che mi tocca esser invidioso avendo già vissuto ciò che viene dopo e le emozioni che mi ha regalato sto titolo.
Inserito da: hob - 22 Nov 2017, 00:21
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Cristo la frutta sul cucuzzolo del tetto, come cavolo di arrivo :OOOO
Cmq per me l'intento è chiarissimo, sto gioco vuole essere il seguito che SM64 non ha mai avuto (no, Sunshine è figlio di un dio minore). Le citazioni son da tutte le parti proprio.
Inserito da: Laxus91 - 22 Nov 2017, 00:26
Lol nelappena entratoSpoiler (click to show/hide)la prima cosa che ho fatto è stato guardareSpoiler (click to show/hide)e ovviamente FUNZIONA :yes:Spoiler (click to show/hide)
Cristo la frutta sul cucuzzolo del tetto, come cavolo di arrivo :OOOO
Cmq per me l'intento è chiarissimo, sto gioco vuole essere il seguito che SM64 non ha mai avuto (no, Sunshine è figlio di un dio minore). Le citazioni son da tutte le parti proprio.
Capito, l'unico pirla che pur avendolo
Spoiler (click to show/hide)
Si a livello di citazioni e riferimenti non si spreca. E si, è quanto di più simile ad un sequel diretto del 64 ma in fondo in fondo se ne distacca in parte ed in definitiva è una summa delle esperienze Mariesche so far
Inserito da: nikazzi - 22 Nov 2017, 00:35
E super mario world rimane comunque un gradino più in alto perché potevi volare e portarti i potenziamenti/yoshi in qualsiasi mondo volessi.
È inarrivabile :-[
Per quanto riguarda la mossa di cappy ormai per me è imprescindibile, la uso ovunque.
Come dice xpeter: è overdose :yes:
Inserito da: hob - 22 Nov 2017, 08:16
Quello che mi lascia ammaliato è come il gioco riesca a sfruttare gli spazi (pieni e vuoti) del livello in un modo fantastico.
Ci stanno stage, tipo il deserto, che sono per gran parte vuoti, eppure vai a vedere le lune, e sono tipo 70.
Hanno raggiunto una tale padronanza in termini di "linguaggio" che è inarrivabile dai più: come in The Witness, se qualcosa attira il tuo sguardo, sta pur certo che introduce a qualcosa. Il punto è che i livelli sono, all'apparenza, spogli, proprio in funzione di questo. Non sono ipertrofici, ma tutto l'opposto, è tutto spaziato benissimo, tutto si adagia dove dovrebbe adagiarsi, non ti senti mai soverchiato e schiacciato dall'elenco checklist di Lune. Se l'iniziativa ti spinge in una direzione, c'è sempre il contentino, perchè il gioco in primis sa che ha richiamato la tua attenzione proprio lì.
Quando si inizia uno stage, tipicamente è cosa bella guardarsi in giro, e scoprire che di Lune a vista ce ne saranno, tipo 3-4. Su 50/70. Il resto è un bel metalinguaggio che il gioco ti insegna dal primo all'ultimo minuto.
Poteva essere più difficile, poteva offrire più sfida, ma non fai un classico più classico di questo.
Inserito da: Jello Biafra - 22 Nov 2017, 08:55
Spero si riesca a scambiare civilmente opinioni, giacché il game design non è scienza esatta e l'opinionismo è lecito.
No. Il game design è una scienza esatta perché combinazione di variabili ben determinate.
Citazione
Se ne fai un discorso di proporzione ai tempi ok. Mario 64 nel panorama nel '96 non è che fosse sta sfida.
In un 1:1 con Odyssey, SM64 ne esce come titolo decisamente più impegnativo, ma il paragone è comunque falsato dalle ingenuità di gioventù del 3d che rendevano controlli e camera meno affidabili di quanto non siano ad oggi.
No. Non è un discorso di proporzioni ai tempi. È un discorso di eredità: odyssey di fondo raccoglie quella del 64, ma ci aggiunge anche la visione di Galaxy è del 3D world/Land.
Citazione
Dal mio canto, la sfida riscontrata fino alle 130 lune collezionate fino al bosco mi ammoscia. Per questo ho fatti maniavantismo dicendo che, forse, sono io fuori target.
Per me la discussione si interrompe qui: hai visto sì e no un decimo scarso del gioco.
Citazione
Un altro problema per me è questo: dare culate in ogni punto in cui vibra il rumble per far poppare potenziali lune occultate, fare in ogni stage colonne verticali di goomba, comprare il vestitino per avere la luna x, incasellare note musicali di fila, et similia, è un ripetersi di routine che al mio palato risulta non divertente e non interessante.
Sbagliato. No. A prescindere dal fatto che NON hai fatto gli esempi giusti (le note musicali cambiano posizione in ogni mondo e sono messe apposta per esaltare controlli ed ambienti, tanto che sono fra le fasi migliori; le lune sotterrate non vanno prese con la culata, vanno prese arrivando o scovando il punto dove dare la culata, le prime sono semplici ma quasi subito arrivano quelle che per raggiungerle o individuarle devi manovrare Mario e conoscere i mondi perfettamente; le torri di goomba in molti casi ribaltano completamente l'approccio alle sezioni dove sono contenute, vedi quella che citavo ieri sera), ma la flessibilità di cui parlavo riguarda anche il fatto che ci sono lune facili, medie e difficili e la maggior parte rientrano nelle ultime categorie: se non conosci le tecniche e non sai leggere i mondi nemmeno ti accorgi che esistono. È spesso son lì da subito, non devi aspettare la fine del gioco per farle apparire. Ma, appunto, per scovarle e prenderle devi aver acquisito le giuste abilità come giocatore. Ecco la difficoltà dinamica trasparente. Non c'è bisogno di ridicoli e anacronistici hard mode, perché l'hard mode è incastonato nel gioco sin dall'inizio.
Citazione
E qui mi sa che diamo nomi diversi allo stesso concetto. Per me la difficoltà dinamica è una modificazione della sfida a fronte di certe condotte del giocatore. RE4 ha difficoltà dinamica, laddove ai ripetuti fallimenti si abbassa il numero di nemici affrontabili dal giocatore per quella sezione.
Dishonored ha difficoltà dinamica, laddove il gioco "legge" le scelte di condotta del giocatore modificando obiettivi e diffusione di ratti e appestati nei livelli successivi, a seconda che il giocatore abbia seminato caos o meno, per avere interpretato il gioco a la The Punisher piuttosto che a la Batman di Nolan.
Sbagliato. No. In odyssey non ti devono ammazzare (ma succede anche questo, altroché se succede), in odyssey devi esplorare, interagire e scovare. È questo lo puoi fare in modo facile o difficile, dipende da te.
Citazione
Il limitarsi nell'utilizzo delle facoltà concesse, per superare un passaggio utilizzando una combo salti di "tipo tecnico" invece che la cap-ture, perché optando per la seconda la sfida ne uscirebbe piattonata, non è difficoltà dinamica per come la intendo io quisque de populo, il web ed i para-accademici del game design. Si chiama metagaming: darsi delle regole (in questo caso handicap), che il game designer non pone, per darsi una sfida che, altrimenti, non esisterebbe.
Per questo credo che Odyssey mi divertirà decisamente di più quando sarò arrivato ai livelli senza cappello o in quelli di gareggiare per le leaderboards.
Sbagliato. No. Perché la molteplicità nei livelli di lettura e fruizione non autocostringe nessuno, in quanto ci sono tonnellate di lune che per essere prese necessitano di tecnica e padronanza perfette. È ci sono da subito. Spesso poi il fatto che esistano due approcci per prendere una luna significa che quello difficile é remunerato o da monete viola o da un'altra luna che usando l'approccio facile nemmeno avresti visto.
Citazione
Intendiamoci, a me il metagaming piace pure, come forma di premio per il pensiero laterale o per palestrarsi in vista di qualche cosa di più difficile che si giocherà poi, nel prosieguo dell'avventura, ma sostituirsi in toto al game designer anche no.
Voglio dire, anche TES IV e V diventano degli RPG un minimo interessanti se mi obbligo a non entrare in tutte le gilde per sostituirmi al designer nella messa a punto di un choice and consequence decente.
Sbagliato. No. Come detto sopra in odyssey non c'è nulla di tutto ciò, è proprio tutt'altra cosa. Ma se ti fermi al tutorial (130 lune) chiaramente non lo scopri.
Citazione
Detta da un utente che ha saltato Wii U e, per sua stessa ammissione, chissà quanti altri sistemi home gaming recenti/contemporanei perché per proprie esigenze gioca solo in handheld mode, è una frase un pelino azzardata, IMHO ^_^
È giusta, è giusta.
Se ti piacciono i giochi con più livelli di fruizione, come dici, odyssey è il vertice incontrastato della categoria.
Inserito da: Ifride - 22 Nov 2017, 09:18
Inserito da: Giobbi - 22 Nov 2017, 09:20
IMHO è il solito problema: quando hai un giardino tridimensionale dove sei libero di fare quello che vuoi ecco che si ha subito l'esigenza di avere dei livelli più stretti, nella quale non perdersi, da seguire linearmente.
È che non siete più abituati a tutta questa libertà: anni di cloni di mario by sony vi hanno oscurato le sinapsi con i loro percorsi obbligati :D
Mah
E’ più che creando un Mario sandbox all’apparenza più ampio di fatto hanno creato un warioware.
Un parco giochi pieno di minisfide ma un po’ troppo mini, basate singolarmente su un’idea o due che si risolvono in una manciata di secondi.
Si avvicina pericolosamente al concetto di trova ed esegui le acrobazie di GTA
Ho più di 500 lune e se dovessi dirne una davvero di soddisfazione non ne ricordo a parte qualche gara koopa, ma più per battere qualche “amico” che la luna in se’.
Mentre resta la resa immaginifica davvero bella di alcuni stage
Inserito da: hob - 22 Nov 2017, 09:57
Si avvicina pericolosamente al concetto di trova ed esegui le acrobazie di GTA
:scared: :scared: :scared:
(http://www.rpgland.com/heath/forum/bailout.jpg)
Inserito da: Laxus91 - 22 Nov 2017, 10:01
IMHO è il solito problema: quando hai un giardino tridimensionale dove sei libero di fare quello che vuoi ecco che si ha subito l'esigenza di avere dei livelli più stretti, nella quale non perdersi, da seguire linearmente.
È che non siete più abituati a tutta questa libertà: anni di cloni di mario by sony vi hanno oscurato le sinapsi con i loro percorsi obbligati :D
Mah
E’ più che creando un Mario sandbox all’apparenza più ampio di fatto hanno creato un warioware.
Un parco giochi pieno di minisfide ma un po’ troppo mini, basate singolarmente su un’idea o due che si risolvono in una manciata di secondi.
Si avvicina pericolosamente al concetto di trova ed esegui le acrobazie di GTA
Ho più di 500 lune e se dovessi dirne una davvero di soddisfazione non ne ricordo a parte qualche gara koopa, ma più per battere qualche “amico” che la luna in se’.
Mentre resta la resa immaginifica davvero bella di alcuni stage
Magari avessero fatto un nuovo warioware, e dico seriente, quqnto lo vorrei un nuovo capitolo su switch, o un altro Wario Land che son rimasto al bellissimo shake dimension wii :cry:
A volte sono un pò troppo mini, vero, finiscono quando il giocatore vorrebbe giocarne ancora di quella sfida. Però succede a volte, non in tutti i casi, ci sono quelle che durano il giusto e danno le giuste soddisfazioni!
Intendi le acrobazie folli in Gta? Eh non concordo, quelle sono l'antigaming per eccellenza, necessitano di una guida per scovarle tutte, a meno di perderci ore e ore su mappe però troppo estese per essere sezionate di punto in punto. Non a caso ho completato tutti i gta con tutte le missioni secondarie e gli extra ma non ho mai il 100% assoluto perché ho mancato proprio questo tipo di attività (in gta V pure ci sono dei collectibles simili tremendi che ho lasciato lì). In odyssey a tratti alcune lune mi hanno lasciato l'amaro in bocca ma nel complesso non ho avvertito neanche un momento di stanca o noia dall'inizio alla fine e mai avvertita quella brutta sensazione di quelle acrobazie di gta, in odyssey ogni cosa che fa appello alla tua curiosità ha una forma di reward e soprattutto le mappe non sono alla gta, per fortuna, (ossia mappe dozzinali con poco e nulla di level design) ma sono compatte, non dispersive, con un level design sempre leggibile, sempre interessante, sempre bello da 'attraversare'
Inserito da: Giobbi - 22 Nov 2017, 10:18
Leggi “si avvicina a” che non significa “e’ identico a”
Si avvicina nel momento in cui ne include due aspetti: sono più difficili da scovare rispetto alla soddisfazione e durata in se’
Resta l’assurdo che un mondo più vasto porti a sfide più piccole
Problema che invece non e’ presente in Zelda anzi, dove l’intero mondo diviene una quest complessa e non solo una raccolta di mnigiochi
Ecco qui non succede quasi mai a parte qualche gara koopa
Quindi qualche stage e’ bello ed immaginifico ma non da’ mai la sensazione di “battere” lo stage. E’ tutto una raccolta di microsfide, viene vivisezionato in robine in se’ poco soddisfacenti.
Anche le sfide nei tubi si basano su un concetto o due, non sono mai livelli articolati. Ecco dei livelli effettivi con somma di più sfide o overworld o tubi mi avrebbero dato un’altra sensazione probabilmente. Qui e’ un gironzolare per trovare la prossima sfida warioware
Inserito da: The Metaller - 22 Nov 2017, 11:19
No. Non è un discorso di proporzioni ai tempi. È un discorso di eredità: odyssey di fondo raccoglie quella del 64, ma ci aggiunge anche la visione di Galaxy è del 3D world/Land.Nel senso che oltre a raccogliere l'eredità meccanica di sti titoli (gli innesti dal filone course clear impiantati in Odyssey mi sembrano evidenti) ne raccoglie anche l'accessibilità e la curva di sfida molto lenta nel crescere? In tal caso sì, sono d'accordo.
Dicevo ancora...
Citazione
Un altro problema per me è questo: dare culate in ogni punto in cui vibra il rumble per far poppare potenziali lune occultate, fare in ogni stage colonne verticali di goomba, comprare il vestitino per avere la luna x, incasellare note musicali di fila, et similia, è un ripetersi di routine che al mio palato risulta non divertente e non interessante.Te ribatti...
Citazione
Sbagliato. No. A prescindere dal fatto che NON hai fatto gli esempi giusti (le note musicali cambiano posizione in ogni mondo e sono messe apposta per esaltare controlli ed ambienti, tanto che sono fra le fasi migliori;Quelle che ho fatto finora sono state robe tipo per insegnare ad un motoleso come impugnare un pad. Se poi crescono tanto meglio...
Citazione
le lune sotterrate non vanno prese con la culata, vanno prese arrivando o scovando il punto dove dare la culata, le prime sono sempliciBene, me ne dai atto...
Citazione
le torri di goomba in molti casi ribaltano completamente l'approccio alle sezioni dove sono contenute, vedi quella che citavo ieri sera), ma la flessibilità di cui parlavo riguarda anche il fatto che ci sono lune facili, medie e difficili e la maggior parte rientrano nelle ultime categorie: se non conosci le tecniche e non sai leggere i mondi nemmeno ti accorgi che esistono.Fino al mondo foresta le ho prese tutte (per autoverificarsi basta parlare col Toad che vende indizi... Se non ha nulla da vendere hai fatto tutto) e mi sono dovuto impegnare poco, divertito ed annoiato a fasi alterne...
Citazione
perché l'hard mode è incastonato nel gioco sin dall'inizio.Il problema è che giocare ad hard devi prima passare da robe troppo facili che skipperei volentieri...
Sto avendo gli stessi patemi che ho avuto con 3D World, genere diverso, ma titolo che col suo voler essere per tutti alla fine secondo me non è riuscito davvero ad essere per nessuno...
Anni fa scrivevo, nella mia recensione che non ha caso intitolai il limite dell'onnicomprensività...
Citazione
Il problema di 3D World è il suo cercare a tutti i costi di appagare le più disparate e pretese “user experience”, ponendosi da prodotto, più che da opera, onnicomprensivo, e per ciò stesso indicato a tutti, ma in fondo, estremizzando, a nessuno.Con i dovuti distinguo, anche in Odyssey mi sento sovente fuori target in un pastiche che pretende di parlare a troppe categorie di players.
Esemplificando, i primi stage non vivono di specifiche trovate o situazioni di design che vadano oltre la mera applicazione della grammatica ludica su descritta. Latita l'inventiva per le situazioni, latita pure la sfida e si arriva così, tra gioie e sbadigli, tra gimmick (soffiare nel microfono del gamepad per spostare talune piattaforme, toccare sul touch-screen per attivarne delle altre, ecc.) e distrazioni (i riuscitissimi livelli puzzle di Captain Toad) al quinto e al sesto mondo, dove le cose prendono a farsi interessanti per davvero grazie ad idee finalmente degne e collectibles sovente insidiosi. Mario-Gatto dalla sua pare in molti casi quasi game-breaking talmente ammazza la sfida in tante sezioni.
Alla fine dei mondi “ordinari” il gioco si apre ad una fruizione più prestazionale: si sblocca infatti il cronometro che tiene traccia nei server Nintendo dei tempi registrati dal giocatore nei livelli e che di volta in volta gli affianca i ghosts più vicini alla sua performance, al contempo inizia la scalata ai mondi extra. Da un lato il re-play dei primissimi stage, alla luce del time attack, trasforma quelle che in origine erano passeggiate di salute, in tesissime sfide in cui a farla da padrone è il risk and reward; dall'altro si scoprono negli stage extra nuovi e coloriti modi di invocare l'Altissimo. Mario-Gatto è soggetto anch'esso ad una rilettura in quanto la sua conservazione e sapiente utilizzo costituiscono condicio sine qua non per l'ottimizzazione dei record.
Il risultato di siffatta costruzione è che nelle prime ore di fruizione a divertirsi sono per lo più i casual, nelle ore successive quasi esclusivamente i giocatori di comprovata esperienza. Forse. Sì, perchè i più avveduti tra questi ultimi non potranno fare a meno di lamentare tutta una serie di storture e carenze strutturali: la fraintendibilità delle tre dimensioni, venuta meno la stereoscopia esclusiva del 3DS, riconsegna il titolo al confronto impari con le controparti 2D della serie, i soli, diciamocelo, davvero completamente adatti ed affidabili in un'ottica fruitiva smaccatamente arcade. Inaccettabile poi che una produzione first party con tali pretese si presenti sul mercato sguarnita di leaderboards e della possibilità di consultare i replay, tutta roba che addirittura indie games oggigiorno implementano.
Poi sì, che schifo l'hard mode, fa talmente schifo che Nintendo in Zelda la vende a pagamento con una faccia da culo che solo Naughty Dog in TLOU prima di lei. :D
Citazione
Che c'entra il morire? O svii o fraintendi. Tu hai scomodato l'espressione difficoltà dinamica associandola alla condotta del giocatore di darsi degli handicap. La difficoltà dinamica è un'implementazione del game designer che adegua il gioco "dinamicamente" alla condotta del player, non metagaming del player stesso.CitazioneE qui mi sa che diamo nomi diversi allo stesso concetto. Per me la difficoltà dinamica è una modificazione della sfida a fronte di certe condotte del giocatore. RE4 ha difficoltà dinamica, laddove ai ripetuti fallimenti si abbassa il numero di nemici affrontabili dal giocatore per quella sezione.
Dishonored ha difficoltà dinamica, laddove il gioco "legge" le scelte di condotta del giocatore modificando obiettivi e diffusione di ratti e appestati nei livelli successivi, a seconda che il giocatore abbia seminato caos o meno, per avere interpretato il gioco a la The Punisher piuttosto che a la Batman di Nolan.
Sbagliato. No. In odyssey non ti devono ammazzare (ma succede anche questo, altroché se succede), in odyssey devi esplorare, interagire e scovare. È questo lo puoi fare in modo facile o difficile, dipende da te.
Citazione
Il limitarsi nell'utilizzo delle facoltà concesse, per superare un passaggio utilizzando una combo salti di "tipo tecnico" invece che la cap-ture, perché optando per la seconda la sfida ne uscirebbe piattonata, non è difficoltà dinamica per come la intendo io quisque de populo, il web ed i para-accademici del game design. Si chiama metagaming: darsi delle regole (in questo caso handicap), che il game designer non pone, per darsi una sfida che, altrimenti, non esisterebbe.
Per questo credo che Odyssey mi divertirà decisamente di più quando sarò arrivato ai livelli senza cappello o in quelli di gareggiare per le leaderboards.
Citazione
Sbagliato. No. Perché la molteplicità nei livelli di lettura e fruizione non autocostringe nessuno, in quanto ci sono tonnellate di lune che per essere prese necessitano di tecnica e padronanza perfette. È ci sono da subito. Spesso poi il fatto che esistano due approcci per prendere una luna significa che quello difficile é remunerato o da monete viola o da un'altra luna che usando l'approccio facile nemmeno avresti visto.Fino ai primi 4 mondi ho preso tutto e non mi sento assolutamente un dio nel padroneggiarlo. Nel mondo messicano ci sono addirittura delle monete viola che puoi prendere semplicemente suicidandoti (mi riferisco alle 3 che stanno a sud-ovest, oltre l'orlo roccioso, sospese nel vuoto), tanto il gioco te le salva e non c'è una penalità incisiva. Quindi boh, fin dove sono arrivato richiede un po' di spirito di osservazione ma abilità esecutiva pochina/nulla.
E veniamo al punto chiave...
Citazione
Sbagliato. No. Come detto sopra in odyssey non c'è nulla di tutto ciò, è proprio tutt'altra cosa. Ma se ti fermi al tutorial (130 lune) chiaramente non lo scopri.provo disagio perché dopo 130 lune su 880 (quindi non 1 decimo di gioco ma di più), che mi hanno intrattenuto per circa 10 ore di gioco, mi sono divertito sì e no 4 ore.
Ora, ognuno si diverte con cose diverse e da al proprio tempo un valore. Se su 10 ore io mi diverto 4 o meno, inizio ad avere un serio problema (soggettivo) con il titolo.
Citazione
CitazioneDetta da un utente che ha saltato Wii U e, per sua stessa ammissione, chissà quanti altri sistemi home gaming recenti/contemporanei perché per proprie esigenze gioca solo in handheld mode, è una frase un pelino azzardata, IMHO ^_^
È giusta, è giusta.
Perdonami, ma in presenza delle condizioni in neretto, ha la stessa credibilità di Totò Rina che predica il Vangelo.
Citazione
Dopo la sfilza di pretesi assolutismi, avvalorati da intere softeche skippate, anche per me.CitazioneDal mio canto, la sfida riscontrata fino alle 130 lune collezionate fino al bosco mi ammoscia. Per questo ho fatti maniavantismo dicendo che, forse, sono io fuori target.
Per me la discussione si interrompe qui: hai visto sì e no un decimo scarso del gioco.
E meno male che avevo fatto questa premessa...
Spero si riesca a scambiare civilmente opinioni, giacché il game design non è scienza esatta e l'opinionismo è lecito.In sto thread si vive di assolutismi peggio dei Sith su Korriban
No. Il game design è una scienza esatta perché combinazione di variabili ben determinate.
(il game design non scienza esatta?! Meno male che al moma, primo grande museo al mondo, i videogiochi ci sono entrati proprio nello loro migliori espressioni di game design), quindi ti esorto a continuare e soprattutto a godere di quello che riesce a proporti il gioco nelle sue miriadi di sfaccettature. :)
Infatti il MoMA è il Museum of Modern Art. Arte. Non scienza. A riprova del fatto che il game design è assimilabile ad una scienza esatta; è opinabile e soggetto a correnti "artistiche" e scuole di pensiero. 1 + 1 = 2, per tutti. Due elementi di design affiancati non esercitano per forza la stessa presa intrattenitiva su 2 fruitori diversi.
Se vogliamo è una roba maggiormente assimilabile alle discipline umanistiche.
Il gioco riesce ad offrire pane per i denti tanto del casual compassato quanto del core gamer di lungo corso proprio grazie all'impostazione profondamente sand-box, per cui più che di essere "fuori target" a me pare questione di non aver ancora la padronanza necessaria ad interpretare autonomamente i livelli come meritano ed apprezzarli fino in fondo.
Altro che mancanza di stimoli, è un'overdose.
Scusa, ma sto discorso fa strano, specie da uno che criticava Dishonored perché il gioco era facile e completabile anche ignorando gli approfondimenti.
Com'è che ora per apprezzare Odyssey devo fare il ninja anche dove non richiesto?
Parliamo di sandbox.
Per me il sandbox sottile e un minimo bilanciato è quello dove
1) a parità di reward i metodi alternativi sono perfettamente interscambiabili per difficoltà e egualmente divertenti;
2) se le alternative sono diverse per abilità richiesta, mi aspetto un reward proporzionato.
Zelda BOTW ricalca benissimo il modello di cui sopra, come segue:
1) entri in un sacrario e spesso le soluzioni sono almeno due, di pari difficoltà esecutiva, dunque il giocatore accosta le tessere del puzzle secondo il proprio ordine mentale, le proprie intuizioni e gli oggetti a supporto (frecce, armi) eventualmente a disposizione ed investibili nel puzzle;
2) es. quest degli Zora: puoi aggirare il Lynel in stealth e raccogliere le frecce o ingaggiare battaglia, nel secondo caso completi la quest con maggiore difficoltà ma con in premio il loot uber powah del Lynel, mica male in vista del boss.
Proviamo a fare un esempio su Odyssey.
Mondo messicano, luna posizionata su una zona superiore delle rovine: posso raggiungerla facendo i numeri da ninja circense skippando tutto il pezzetto con progressione graduale a la 3D World, sfruttando cappy e appoggio su una lastra di ghiaccio per guadagnare in sopraelevazione. Tutto premeditato dai designers. Indubbio. Benissimo.
Siamo nella condizione 1? No. E' palese che fare il ninja richieda più skill del seguire il percorsino a progressione course clear di matrice 3D World.
Siamo allora nella condizione 2? No. Il reward è lo stesso, ossia la medesima luna. Non solo, ci sta un malus: il gioca pullula di collezionabili, a differenza di un più asciutto 64, in una misura tale che a fare il ninja skippa pezzi in velocità, nella stragrande maggioranza dei casi, si rischia solo di missare altre lune (messe in uno scatolo, dentro na roccia, sotto la sappia/terra, and so on).
Quindi boh Pete, ti stimo, rispetto e penso di poter scambiare opinioni con te senza il rischio di vedermi opposte posizioni da fondamentalista islamico. Però, al momento, inquadro Odyssey come un titolo da lenta perlustrazione, dove la navigazione velocizzata del livello a mezzo moveset è più controproducente che utile (stante l'altissimo rischio di mancare roba), e dove l'attraversamento ordinario del livello (il solo che al primo giro assicura di non mancare nulla) è blando e trae poco dal moveset. Fino a dove sono arrivato io, almeno. Crescerà? Lo spero, ma per ora mi ha annoiato per circa il 60% delle 10 ore che gli ho dedicato.
Senza contare tutta quella paccottiglia di attività (goomba a colonnine, vestitini, spacca tutto col dino, riporta le pecore al recinto, dai culate dove vibra, ecc.) dove la "padronanza" che citi non entra né dalla porta né dalla finestra.
Paccottiglia che mi produce le medesime sensazioni ben descritte da Giobbi e nelle quali mi ritrovo perfettamente.
sono più difficili da scovare rispetto alla soddisfazione e durata in se’Non avrei saputo esprimerlo meglio.
Resta l’assurdo che un mondo più vasto porti a sfide più piccole
Quindi qualche stage e’ bello ed immaginifico ma non da’ mai la sensazione di “battere” lo stage. E’ tutto una raccolta di microsfide, viene vivisezionato in robine in se’ poco soddisfacenti.
Anche le sfide nei tubi si basano su un concetto o due, non sono mai livelli articolati. Ecco dei livelli effettivi con somma di più sfide o overworld o tubi mi avrebbero dato un’altra sensazione probabilmente. Qui e’ un gironzolare per trovare la prossima sfida warioware
Inserito da: SalemsLot - 22 Nov 2017, 11:25
Inserito da: Laxus91 - 22 Nov 2017, 11:32
Quanto all'andar lenti vs ninja io personalmente l'ho vissuta così: prima passata medio-lenta per fare le cosine e scovare tutto, seconda/terza passata veloce e da 'ninja' nelle sezioni in cui so che ho già fatto il fattibile ed indagato. Per me fare questo non è un problema grazie alla mappe comunque spesso contenute, mai troppo dispersive, tali per cui non mi pesa riattraversarle anche più volte
Inserito da: Zefiro - 22 Nov 2017, 11:40
Io le ho vinte praticamente tutte al primo tentativo semplicemente andando in linea retta ed usando la combinazione di cappello e long jump per saltare grosse parti del tracciato, con il tediume aggiunto di doverle ripetere una seconda volta usando lo stessa route per battere il golden boy, e' divertente adocchiare la pista durante la panoramica e scovare il punto dove tagliare, ma non c'e' nessuna sfida associata ammeno di seguire il percorso non ottimale inteso dai developers.
Sarebbero potute essere la culminazione del level design dove usare ogni elemento della mappa e capacita' di Mario, ma per come sono implementate rientrano nei precedentemente discussi mini obbiettivi da risolvere in un minuto per togliere una spunta dalla lista.
A questo aggiungo che una delle poche cose nella sezione finale del gioco che mi ha deluso, e' che non viene mai richiesto al giocatore di imparare a sfruttare le opzioni offerte dall' cappello, ne ho fatto largo uso durante l' avventura imparando ad usare ed abusare le ridicole distanze che si possono coprire con un ponderato uso del copritesta, ma mi e' mancata la ciliegina sulla torta di una luna raggiungibile solo attraverso la maestria della meccanica.
Inserito da: The Metaller - 22 Nov 2017, 11:41
Non gliel'ha prescritto il medico a Nintendo di annacquare l'offerta con quintali di mini-task di per sé poco soddisfacenti ad eseguirsi. Potevano benissimo restare su un modello più asciutto a la 64, o giocare su una gradazione dei rewards evolvendo proprio quel discorso iniziato dal 64 (e travisato in Sunshine).
Non dico sia un male in senso oggettivo.
Dico che a me, così com'è, non diverte ^_^
Inserito da: Laxus91 - 22 Nov 2017, 11:56
Laxus, il genere giustifica fino ad un certo punto. In 64 pure ci stavano reward alternativi. Le rosse, che andavano prese di fila senza morire, pena il restart della sfida. Le 100 monete gialle, anch'esse da prendersi di filotto, senza morire, ripercorrendo a tappeto il livello.
Non gliel'ha prescritto il medico a Nintendo di annacquare l'offerta con quintali di mini-task di per sé poco soddisfacenti ad eseguirsi. Potevano benissimo restare su un modello più asciutto a la 64, o giocare su una gradazione dei rewards evolvendo proprio quel discorso iniziato dal 64 (e travisato in Sunshine).
Non dico sia un male in senso oggettivo.
Dico che a me, così com'è, non diverte ^_^
Ma capisco benissimo il punto di vista e spero (ma credo di no, dai!) di non risultare minimamente talebano!
Le lune totali anche io le avrei, non dico dimezzate, ma ridotte in numero e neanche pochissimo.
Quelle 3 monete delle sabbie a cui ti riferisci anche io le avrei resettate in caso di suicido (le alternative sono invece appendersi e oscillare oppure utilizzare il carinissimo lancio verso il basso del cappello!).
Alcuni mini task io li avrei tolti (tipo il gioco del cappello, quello del comporre le lune tipo slot machine. Ok richiede tempismo però non è un granché).
Il punto è che, se metto un attimo da parte questi motivi di fastidio, ciò che ho trovato entusiasmanti sono la costruzione dei mondi, il loro attraversamento, il fatto che i sottolivlli sono, talvolta, da scovare quando sono semi nascosti/occultati, la densità assurda di cose da fare (e questo però è in parte un'arma a doppio taglio per quanto detto!).
Il gioco alla fine me lo son goduto a bomba nonostante i difetti che non negherei mai, quindi l'unica cosa che posso fare è esortarti ad andare avnti che ok, rivoluzioni copernicane non ce ne saranno eh, ma (per dire) mi pare che devi ancora dirigerti a new Donk. Ecco quella è considerata da molti forse la location migliore del gioco per vari motivi. Vai là che poi ti riappacifichi co sto gioco, fidati!
Inserito da: The Metaller - 22 Nov 2017, 12:33
Ma capisco benissimo il punto di vista e spero (ma credo di no, dai!) di non risultare minimamente talebano!Assolutamente non lo risulti. Anzi, vedo chiaramente lo sforzo nel calarti nel punto di vista altrui senza assolutizzare :yes: :-*
Citazione
Il punto è che, se metto un attimo da parte questi motivi di fastidio, ciò che ho trovato entusiasmanti sono la costruzione dei mondi, il loro attraversamento, il fatto che i sottolivlli sono, talvolta, da scovare quando sono semi nascosti/occultatiSìsì, concordo, anche io apprezzo moltissimo ste cose.
Inserito da: nikazzi - 22 Nov 2017, 13:10
la flessibilità di cui parlavo riguarda anche il fatto che ci sono lune facili, medie e difficili e la maggior parte rientrano nelle ultime categorie: se non conosci le tecniche e non sai leggere i mondi nemmeno ti accorgi che esistono. È spesso son lì da subito, non devi aspettare la fine del gioco per farle apparire. Ma, appunto, per scovarle e prenderle devi aver acquisito le giuste abilità come giocatore. Ecco la difficoltà dinamica trasparente. Non c'è bisogno di ridicoli e anacronistici hard mode, perché l'hard mode è incastonato nel gioco sin dall'inizio.
Direi che non si possa spiegare meglio di così.
Inserito da: RALPH MALPH - 22 Nov 2017, 13:24
Per quanto riguarda la "sfida", posto che il gioco ne ha a tonnellate, vi faccio leggere cosa si scriveva nel 1996 riguardo Super Mario 64, alla voce longevità (da Game Power del settembre di quell'anno):
(https://imghost.io/images/2017/11/21/Documento-acquisito.png)
Vai tranquillo, senza fare troppi spoiler in Odyssey ci sono entrambi e sono ai massimi livelli.
Jellone l’hai fatta tu la foto? Sai dirmi chi era il recensore?
Inserito da: Zefiro - 22 Nov 2017, 13:26
Io non ho incontrato sfide che considererei "difficili" fino ai tubi nel Dark Side, che comunque non hanno impedito in alcun modo la mia progressione, anzi mi hanno lasciato l' appetito per ulteriore content studiato per provare le mie capacita meccaniche, che non sono mai state davvero messe alla prova durante il restante 95% del gioco.
Odissey e' un gioco il cui design e' radicato nell' esplorazione e nella creativita' dei vari obbiettivi, ed e' normale che chi e' alla ricerca di un esperienza meccanicamente piu' studiata possa non apprezzare l' insieme, quando manca l' attrattiva principale.
Inserito da: nikazzi - 22 Nov 2017, 13:28
E’ più che creando un Mario sandbox all’apparenza più ampio di fatto hanno creato un warioware.
Un parco giochi pieno di minisfide ma un po’ troppo mini, basate singolarmente su un’idea o due che si risolvono in una manciata di secondi.
Si avvicina pericolosamente al concetto di trova ed esegui le acrobazie di GTA
Non lo so, la penso esattamente al contrario.
Sapere che i mondi son così densi di lune mi ha spinto all'esplorazione sfrenata e senza orientamento, perdendomi.
Ed il gioco è volutamente così. Non si tratta di andare da un punto A ad un punto di B, ma di essere costantemente curiosi esplorando ciò che ci circonda. Per me non c'è niente di meglio che non avere limiti.
Non mi ha mai annoiato un secondo. Prima di arrivare al finale, se vedevo che non riuscivo a trovare altre lune andavo avanti, altrimenti diventava un'operazione meccanica e quindi alienante.
Dopo averlo finito, con calma, mi son messo alla ricerca di tutte le lune (ora ho quasi finito la city, all'incirca 650 lune) ed ho potuto constatare che c'è ancora MOLTISSIMO da vedere e che ne avevo ancora voglia!
Se la ricerca diventa morbosa ci si rovina il gioco e basta.
@metaller: finiscilo almeno, poi ne riparliamo.
Inserito da: Panda Vassili - 22 Nov 2017, 14:15
E rischi di giocare perfino roba come Rachet and clank. :no:
Inserito da: Jello Biafra - 22 Nov 2017, 16:09
Per quanto riguarda la "sfida", posto che il gioco ne ha a tonnellate, vi faccio leggere cosa si scriveva nel 1996 riguardo Super Mario 64, alla voce longevità (da Game Power del settembre di quell'anno):
(https://imghost.io/images/2017/11/21/Documento-acquisito.png)
Vai tranquillo, senza fare troppi spoiler in Odyssey ci sono entrambi e sono ai massimi livelli.
Jellone l’hai fatta tu la foto? Sai dirmi chi era il recensore?
Sì, sono andato a ripescare in soffitta il numero. Recensione di Orwell 2000 (che non ho mai saputo come si chiamasse in realtà, magari poi ha continuato a scrivere col suo vero nome).
A Metaller dico solo che, forse, il gioco non è nei suoi gusti e questo ci sta. Ma OBIETTIVAMENTE, dietro c'è un lavoro di game/level/control design colossale e fenomenale, che, nel mio caso, genera divertimento compulsivo (se avessi tempo non me ne staccherei mai, purtroppo la vita reale impone cose inutili come lavoro, rapporti umani, famiglia, ecc... e devo adeguarmi) esattamente come Breath of the Wild (ma per motivi e su basi diverse).
Cioè, ieri sera sono ritornato nel mondo dell'oblio ed ho finalmente capito come prendere la luna nella gabbia sull'albero in mezzo all'acido: la prima volta che l'ho vista, una settimana fa, credevo, me tapino, di dover sbloccare abilità aggiuntive per Mario per ottenerla.
Niente di più falso: basta semplicemente leggere la conformazione del livello, padroneggiare una delle cap-ture (che poi è indiretta) ed essere abbastanza abili da far infrangere uno dei mostri-bomba contro la gabbia: precisione+tempismo+interpretazione dell'ambiente+gestione appropriata della visuale = capolavoro assoluto.
Cioè, qualcuno vorrebbe farlo passare per un buon gioco normale quando in realtà è un tonitruante capolavoro di quelli che spianano le montagne.
Inserito da: RALPH MALPH - 22 Nov 2017, 16:14
Inserito da: Jello Biafra - 22 Nov 2017, 16:22
ricordavo bene è soliani di ubisoft quello di mario rabbids ;D
Ma dai? Perché dalla foto che c'è su Game Power sembra proprio un'altra persona... Vabbè che son passati vent'anni... Cmq all'epoca Orwell 2000 era quello del 105% a Tohshinden, considerato il Sony-men della reda.
Inserito da: RALPH MALPH - 22 Nov 2017, 16:26
del 105% a Tohshinden, considerato il Sony-men della reda.
già glielo abbiamo rinfacciato per anni, come il voto sotto al 90 a daytona
tu jello ci andresti d'accordo forumisticamente me lo ricordo molto, avete la stessa lucidità, lo stesso senso critico e la stessa passione per nintendo :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 22 Nov 2017, 16:27
del 105% a Tohshinden, considerato il Sony-men della reda.
già glielo abbiamo rinfacciato per anni, come il voto sotto al 90 a daytona
tu jello ci andresti d'accordo forumisticamente me lo ricordo molto, avete la stessa lucidità, lo stesso senso critico e la stessa passione per nintendo :yes:
Ma dai, questa notizia dopo vent'anni e passa mi sconvolge! VAI ORWELL 2000 diventato Nintendaro!
Però il voto a Daytona era meritato, dai, quella conversione era fatta abbastanza maluccio.
Inserito da: The Metaller - 22 Nov 2017, 16:32
A Metaller dico solo che, forse, il gioco non è nei suoi gusti e questo ci sta. Ma OBIETTIVAMENTE, dietro c'è un lavoro di game/level/control design colossale e fenomenaleOh, lo vedi che ci capiamo. Mi premeva sottolineare i motivi che finora me lo hanno reso in parte indigesto, ma che il lavoro dietro sia abnorme lo vede pure un cieco. Allestire sto monumento e farlo funzionare così polished e as intended è roba da autistici del design e della programmazione.
Citazione
qualcuno vorrebbe farlo passare per un buon gioco normaleNo, di normale non ha nulla. Su quello concordo pure.
Inserito da: Giobbi - 22 Nov 2017, 16:36
Niente di più falso: basta semplicemente leggere la conformazione del livello, padroneggiare una delle cap-ture (che poi è indiretta) ed essere abbastanza abili da far infrangere uno dei mostri-bomba contro la gabbia: precisione+tempismo+interpretazione dell'ambiente+gestione appropriata della visuale = capolavoro assoluto.
Boh capita e risolta al primo colpo
Secondo me qui si cerca di far passare per eccezionale un lavoro che almeno per Nintendo era ed é abbastanza di routine.
Sì é tutto molto polished e curato e ci sono altre situazioni più carine di questa che é la solita Wariata (quando c'é da capire come portare ad esempio certi oggetti o trasformazioni da una parte all'altra del livello, anche se i genere questo castra le abilità di Mario).
Ma alcuni problemi della navigazione in 3D non li hanno ancora risolti e in generale mi sembra un gioco ben fatto ma pochissimo innovativo al contrario di BOTW, molto conservatore e con tantissimo riciclo dagli episodi precedenti
Inserito da: Laxus91 - 22 Nov 2017, 16:42
A Metaller dico solo che, forse, il gioco non è nei suoi gusti e questo ci sta. Ma OBIETTIVAMENTE, dietro c'è un lavoro di game/level/control design colossale e fenomenaleOh, lo vedi che ci capiamo. Mi premeva sottolineare i motivi che finora me lo hanno reso in parte indigesto, ma che il lavoro dietro sia abnorme lo vede pure un cieco. Allestire sto monumento e farlo funzionare così polished e as intended è roba da autistici del design e della programmazione.Citazionequalcuno vorrebbe farlo passare per un buon gioco normaleNo, di normale non ha nulla. Su quello concordo pure.
Massi, però avendo evidenziato solo i difetti magari vien facile da pensare che ci sia volontà solo di denigrare l'opera, cosa che evidentemete non c'è assolutamente. E' il solito discorso, i pregi sono sotto gli occhi di tutti quindi è anche giusto parlare pure dei difetti e di quelli che vengono percepiti tali.
Sul polished in particolar modo i controlli delle capture: nel senso quelli di Mario son perfetti e ok ma, considerando il numero totale di capture, c'era la possibilità che qualcuna venisse fuori un pò così e così, poco manovrabile ecc. E invece son così perfette che la precisione non viene mai meno. Ottimo lavoro su questo versante!
E poi vabbè la telecamera giuro che non mi ha dato neanche un grattacapo, a parte quel paio di sezioni in cui è lockata e un pò strana (tipo in un tratto d'acqua nel mondo delle cascate)
Inserito da: Laxus91 - 22 Nov 2017, 16:44
ricordavo bene è soliani di ubisoft quello di mario rabbids ;D
Davideee :cry:
Che bello spinoff che han fatto
Inserito da: RALPH MALPH - 22 Nov 2017, 16:57
Ma dai, questa notizia dopo vent'anni e passa mi sconvolge! VAI ORWELL 2000 diventato Nintendaro!
Però il voto a Daytona era meritato, dai, quella conversione era fatta abbastanza maluccio.
penso che sia stato sempre stato nintendaro quello era il ruolo che ricopriva all'interno della redazione
su daytona non concordo, poteva venir meglio graficamente ma clipping a parte era più che godile e soprattutto il gioco era grandioso e da giocare era fedelissimo all'originale (a differenza del seguito su saturn e alla versione dc)
non puoi dare 89 a daytona e 96 a ridge racer, ma lo ha ammesso lui stesso anni dopo
Inserito da: nikazzi - 22 Nov 2017, 20:15
Cioè, ieri sera sono ritornato nel mondo dell'oblio ed ho finalmente capito come prendere la luna nella gabbia sull'albero in mezzo all'acido: la prima volta che l'ho vista, una settimana fa, credevo, me tapino, di dover sbloccare abilità aggiuntive per Mario per ottenerla.
Stessa cosa successa a me. Salvo poi scoprire che non solo potevo arrivarci con una capture, ma potevo arrivarci semplicemente anche con cappy :yes: (come? lo scoprirai con le solite corse delle koopa xD)
Inserito da: Panda Vassili - 22 Nov 2017, 20:18
L'idea di approcciarmi adesso, post Mario, ad un altro platform 3D in cui non sei libero come lo sei qua, in questo sandbox parco giochi pieno di regali, mi fa sentire sperduto e quasi mi domando "what year is this?" :yes:
Inserito da: hob - 22 Nov 2017, 22:41
Ok, per qualcuno
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 22 Nov 2017, 22:56
Cristo l'endgame è fenomenale. E' tipo il season pass integrato e te ne rimane ancora :D
Ok, per qualcunoSpoiler (click to show/hide)
Il postgame
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: hob - 22 Nov 2017, 23:14
Gli "achievements" (lol)Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Nel momento che mi sento appagato da ogni attività che mi chiede, dalla più semplice alla più complicata, allora per me è a posto. Anche la stella più banale, la classica culata, prevede sempre un ragionamento di qualche tipo. O lo scintillio, o ci sei arrivato per altre vie, il cane, le foto indizio, o che ne so. Non è mai un passare le cose al setaccio ma un gioco di leggere in modo giusto lo scenario e rispondere agli stimoli dati al giocatore nel modo giusto.
Inserito da: Laxus91 - 22 Nov 2017, 23:38
Gli "achievements" (lol)Spoiler (click to show/hide)A me preme di più che Nintendo non abbia fatto cappellate di game design altrove, tipo le monete blu di Sunshine, e quelle robe sono scongiurate per tutto il gioco, quindi vedo SMO praticamente inappuntabile.Spoiler (click to show/hide)
Nel momento che mi sento appagato da ogni attività che mi chiede, dalla più semplice alla più complicata, allora per me è a posto. Anche la stella più banale, la classica culata, prevede sempre un ragionamento di qualche tipo. O lo scintillio, o ci sei arrivato per altre vie, il cane, le foto indizio, o che ne so. Non è mai un passare le cose al setaccio ma un gioco di leggere in modo giusto lo scenario e rispondere agli stimoli dati al giocatore nel modo giusto.
Spoiler (click to show/hide)
Si fa tranquillamente tutto, io digerisco anche le stelle semplici che hanno una qualche forma di ragionamento annesso o chicca o studio di spazi e dimensioni (e del ruotare la telecamera) però nel calderone complessivo alcune di queste attività (alcune ripetute nel concept seppur con varianti) le trovo più criticabili di altre.
Sul discorso noia nulla da dire, mi son divertito dal primo all'ultimo minuto ma confesso e ammetto che è andata così perché quando avevo a che fare con le lune più semplici o che trovavo un pò criticabili, già mi ingegnavo per pensare a come ottenere quelle più complesse che magari mi ero segnato mentalmente ma che ancora non avevo provato ad approcciare (e di lune complesse ce ne stanno eccome ad ogni mondo, anche se non sono tantissime), insomma cercvo di non focalizzarmi sul momento ma sull'esperienza complessiva e 'futura', Stesso discorso per rushare o meno la storia: se avevo voglia di rimanere in un mondo, se avvertivo invece la necessità di proseguire perché curioso del mondo successivo (o per dare maggior ritmo alla sequenza finale) non esitavo ad abbandonare il mondo, a volte anche senza completarlo (pregustando già quando ci sarei tornato)
Inserito da: hob - 23 Nov 2017, 08:04
E anche il fatto che le lune diventano universali, non devi necessariamente andare nel regno dove le hai trovate per "scaricarle" nella Odyssey.
Tanta roba.
Isle Delfino DLC pls
Inserito da: Jello Biafra - 23 Nov 2017, 08:23
Io in genere non amo il post game, in Galaxy la storia di Luigi, dopo l'entusiasmo iniziale mi ha lasciato freddo perchè, di fatto, ti "costringeva" a rifare tutto da capo; in 3Dland la maggior parte dei livelli non cambiava struttura, ecc...
In odyssey, secondo me, c'è una gestione del post game che definirei "disordinata" ma anche più ricca e goduriosa che in passato. Intanto ci sono alcuni dei migliori livelli platform, poi le lune extra che, cmq, arricchiscono l'esplorazione dei regni (io però ne avrei messa qualcuna in meno lasciando solo quelle che introducono elementi inediti) ma, soprattutto, adoro le lune "normali" aggiuntive, che spesso danno una visione diversa dell'esplorazione è dimostrano che razza di lavoro di progettazione e rifinitura ci sia dietro ogni singolo angolo di mondo, anche quello in apparenza più insignificante.
Unica cosa che davvero mi ha deluso é
Spoiler (click to show/hide)
Brutto da vedere e da giocare, inutile.
Inserito da: Laxus91 - 23 Nov 2017, 09:21
Altra cosa di gran classe del post-game, Cappy che ti dice se nei sotto-stage hai raccolto tutto, e il fatto che i caricamenti ora skippano i finti tutorial a mascherare il caricamento stesso.
E anche il fatto che le lune diventano universali, non devi necessariamente andare nel regno dove le hai trovate per "scaricarle" nella Odyssey.
Tanta roba.
Isle Delfino DLC pls
Meno male che skippa i consigli che puoi consultare sulla guida! Sulla cosa in spoiler
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 23 Nov 2017, 09:26
Sì, concordo con hob: ci sono tutta una serie di accorgimenti che significano rispetto del giocatore e che sono benvenutissimi.
Io in genere non amo il post game, in Galaxy la storia di Luigi, dopo l'entusiasmo iniziale mi ha lasciato freddo perchè, di fatto, ti "costringeva" a rifare tutto da capo; in 3Dland la maggior parte dei livelli non cambiava struttura, ecc...
In odyssey, secondo me, c'è una gestione del post game che definirei "disordinata" ma anche più ricca e goduriosa che in passato. Intanto ci sono alcuni dei migliori livelli platform, poi le lune extra che, cmq, arricchiscono l'esplorazione dei regni (io però ne avrei messa qualcuna in meno lasciando solo quelle che introducono elementi inediti) ma, soprattutto, adoro le lune "normali" aggiuntive, che spesso danno una visione diversa dell'esplorazione è dimostrano che razza di lavoro di progettazione e rifinitura ci sia dietro ogni singolo angolo di mondo, anche quello in apparenza più insignificante.
Unica cosa che davvero mi ha deluso é
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Brutto da vedere e da giocare, inutile.
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Inserito da: Jello Biafra - 23 Nov 2017, 09:49
Io avrei fatto diversamente:
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Detto ciò, sono quisquiglie: i dodici regni "principali" sono uno meglio dell'altro e rappresentano il vertice assoluto della saga Mariesca.
Ieri sera rigiocavo il
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in cerca delle ultime stelle "normali" prima di attivare il blocco Luna e mi lasciava continuamente a bocca aperta. E' uno dei posti dove emerge in maniera dirompente la qualità migliore del level design di Odyssey: la multi-leggibilità. Basta saltare su un tetto per capovolgere completamente l'impostazione del livello, da prevalentemente piattaformica e largamente esplorativa.
Altra cosa che ho adorato è il collegamento fra regni.
Sia attraverso i quadri sia attraverso le foto degli indizi. Ho capito solo adesso che le lune recuperate con le foto non vengono contate nel mondo in cui le trovi ma nel mondo in cui c'è l'indizio.
Inserito da: The Dude - 23 Nov 2017, 09:58
E Mario Samurai è puccettoso come non mai!
Jello ha usato il termine "disordinato" (prima volta in un Mario, no?) ed è proprio quello che sul momento mi disorienta...poi invece scopro quando m'è dolce naufragar in questo sandbox. :yes:
Inserito da: hob - 23 Nov 2017, 10:50
Ma, again, te le segnala nella mappa quindi l'equilibrio mentale di un OCDista come me è salvo. E' un'occasione: vuoi giocare ancora? Te ne da modo. Vuoi tirare le somme? Arriva a 500 e tutto il contenuto "main" l'hai visto.
Ha tutto per tutti, casualoni e completisti, è equilibratissimo anche in questo. Un gioco con così tanto contenuto nella main, costumi, stage extra, e post game "rimpolpato" non lo giocavo da anni. Non so, dopo Zelda col season pass pre-lancio, perchè Nintendo sia tornata a come si facevano i giochi una volta ma son contento sia andata così (cmq Island Delfino DLC, voglio ASAP).
Il regno di cui state parlando tutti in spoiler a me è piaciuto, poteva essere più bello nel senso che le citazioni potevano essere ancora di più, ma anche così ero estasiato dal primo all'ultimo secondo in un trip nostalgico.
E son riuscito a prendere tutta la
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: nikazzi - 23 Nov 2017, 12:44
Isle Delfino DLC pls
<3
Inserito da: nikazzi - 23 Nov 2017, 12:49
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Gaissel - 23 Nov 2017, 14:08
Ok, di fronte alla sapienza del pro non insisto.l'inerzia è quella del capostipiteNah, è una roba custom un po' semplificata, sono diversi la sensibilità del salto (diminuita), il cambio di direzione (Mario 'sgomma' parecchio meno nello stretto), il rimbalzo sui nemici (qua molto più abbondante, in stile New), etc; a volte mi fanno strano pure le collisioni.
Diciamo dunque che hanno cercato di restituire il feeling dell'originale con diverse smussature. Per me il risultato è soddisfacente nel bilanciamento tra nostalgia tattile e usabilità moderna, al punto da non cogliere la differenza.
Inserito da: hob - 23 Nov 2017, 14:34
sul mondo di cui parlate:Ci si sono arrivato dall'albero XDSpoiler (click to show/hide)
Anche se sì, il "canon" sarebbe fare la befana al contrario.
Inserito da: Jello Biafra - 23 Nov 2017, 14:56
Però, come diceva giustamente hob, ci sono alcuni elementi molto positivi che definirei atti di rispetto nei confronti del giocatore, tipo Cappy che ti avvisa se hai preso tutte le lune nelle sezioni platform o il fatto che ti segnali sulla mappa le nuove lune extra (evitando di rigirare come un calzino mondi che potresti già conoscere a memoria ed indirizzandoti subito verso il punto focale col nuovo contenuto).
Il gioco principale, dall'inizio ai titoli di coda, è invece PERFETTO per come costruisce la progressione. E' lineare e non aperta come 64/Sunshine/Galaxy che avevano un hub centrale, ma funziona alla grandissima lo stesso.
La cosa incredibile è che sto ancora raccogliendo lune, devo ancora iniziare il post game, ho fatto oltre 50 ore ma m'è venuta una voglia matta di ricominciare da zero con un nuovo file per rivivere con più consapevolezza l'avventura.
Inserito da: Giobbi - 23 Nov 2017, 15:03
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 23 Nov 2017, 15:17
Laxus, riguardo PeachSpoiler (click to show/hide)
Ah ok, infatti non avevo alcuna certezza, era giusto una supposizione mia! Vedremo dai sui Dlc, a me fa semplicemente un pò strano che su Zelda li abbiano fatti e su Mario non ci siano, ci guadagnerebbero a frotte.
Io sono a favore dei Dlc ben fatti e se non sono dei tagli evidenti dal gioco principale. E mi piace averli per i miei titoli preferiti per estendere l'esperienza e avere la scusa per tornarci sopra!
Inserito da: Jello Biafra - 23 Nov 2017, 15:27
Inserito da: Giobbi - 23 Nov 2017, 15:33
messianica
messianica rispetto a cosa?
Inserito da: Laxus91 - 23 Nov 2017, 15:38
messianica
messianica rispetto a cosa?
Penso nel senso che Galaxy fu mastodontico proprio per l'effetto sorpresa quando uscì! Mentre un sequel numerato ha un minor effetto sorpresa generalmente e se risulta essere un more of the same di contenuti (parlo in generale, senza entrare nel.merito di galaxy 2
)
Inserito da: Giobbi - 23 Nov 2017, 15:40
Ma questo Odyssey per essere "messianico" significa che porta innovazioni al genere e che i titoli successivi dovranno tenerne conto no?
Ma davvero pensate ora se ne escano con Croc 4 la vendetta?
Inserito da: Laxus91 - 23 Nov 2017, 15:55
Quello vabbé
Ma questo Odyssey per essere "messianico" significa che porta innovazioni al genere e che i titoli successivi dovranno tenerne conto no?
Ma davvero pensate ora se ne escano con Croc 4 la vendetta?
Aspe ma il 3 o han mica fatto?? Perché mi fiondo eh :D
Beh il platform 3D é un pò morto al momento (timidamente stava/starebbe pure ritornando a far capolino), quindi non mi aspetto chissà quali influenze in eventuali improabili eredi spirituali non by nintendo di odyssey.
Però tutto questo non va a scalzare le qualità di Odyssey! Per dire: gli action puri son morti ma ciò non fa di Bayonetta 2 un gioco meno capolavorico, nel genere, di quello che sarebbe potuto essere se si fosse circondati da action puri adesso!
Inserito da: Giobbi - 23 Nov 2017, 16:39
Puntualizzavo la differenza tra questo e Zelda in prospettiva
Inserito da: Laxus91 - 23 Nov 2017, 16:48
Si’ certo
Puntualizzavo la differenza tra questo e Zelda in prospettiva
Auspicabilissimo se Zelda possa davvero influenzare in positivo altri esponenti attuali ed essere d'esempio. Ovviamente in alcune cose e senza scopiazzature!
Sarebbe bellissimo, però non sono sicurissimo che accadrà, nel senso molti altri siluppatori potrebbero comunque contiuare a campare tranquillamente senza recepire la 'lezione' Zeldiana, soprattutto se a livello di vendite le cose vanno benone ugualmente e senza troppo sforzo. Interessante però. Gli effetti eventualmente si vedranno tra un paio di anni direi!
Inserito da: nikazzi - 23 Nov 2017, 19:37
Inserito da: Jello Biafra - 23 Nov 2017, 20:30
messianica
messianica rispetto a cosa?
...all'evento "ESCE IL NUOVO MARIO MAIN 3D", che nel 2007 era Galaxy e nel 2017 è Odyssey.
Galaxy 2, gioco diddio per carità, mi lascia un ricordo poco onorevole di data disk per mette un po' in ombra Galaxy.
Poi è per ridere, eh, mamma mia che palle.
Detto ciò sto spulciando i regni per finire tutte le lune standard (non ho ancora attivato nessuno dei blocchi lunari tranne, per sbaglio, quello nel regno del mare).
Me ne mancano in media sette o otto per regno.
E mi stanno creando inaspettati grattacapi! Ammetto infatti con vergogna di aver usato il pappagallo per alcune lune, anche se poi lui ti da un semplice "titolo", come i "titoli" delle stelle in Mario 64 (ci aveva visto bene Laxus91 con il paragone).
E continuare ad esplorare quei mondi tridimensionali così meravigliosamente perfetti è una goduria totale, forse le sessioni più lunghe e soddisfacenti le sto facendo addirittura adesso a gioco finito!
Odyssey non è un gioco dalla portata storica come Breath of the Wild e nemmeno ha mai voluto esserlo. Il suo scopo è infatti divenire il più grande ed evoluto Mario 3D di sempre. Obiettivo centrato in pieno, fra l'altro.
Inserito da: Laxus91 - 23 Nov 2017, 21:23
messianica
messianica rispetto a cosa?
...all'evento "ESCE IL NUOVO MARIO MAIN 3D", che nel 2007 era Galaxy e nel 2017 è Odyssey.
Galaxy 2, gioco diddio per carità, mi lascia un ricordo poco onorevole di data disk per mette un po' in ombra Galaxy.
Poi è per ridere, eh, mamma mia che palle.
Detto ciò sto spulciando i regni per finire tutte le lune standard (non ho ancora attivato nessuno dei blocchi lunari tranne, per sbaglio, quello nel regno del mare).
Me ne mancano in media sette o otto per regno.
E mi stanno creando inaspettati grattacapi! Ammetto infatti con vergogna di aver usato il pappagallo per alcune lune, anche se poi lui ti da un semplice "titolo", come i "titoli" delle stelle in Mario 64 (ci aveva visto bene Laxus91 con il paragone).
E continuare ad esplorare quei mondi tridimensionali così meravigliosamente perfetti è una goduria totale, forse le sessioni più lunghe e soddisfacenti le sto facendo addirittura adesso a gioco finito!
Odyssey non è un gioco dalla portata storica come Breath of the Wild e nemmeno ha mai voluto esserlo. Il suo scopo è infatti divenire il più grande ed evoluto Mario 3D di sempre. Obiettivo centrato in pieno, fra l'altro.
Si, diciamo che il pappagallo è una forma di indizio soft, ammetto di averlo fatto pure io in qualche caso ma non mi sento di aver barato! Il Toad invece è un aiuto più 'pesante' e infatti costa a differenza dell'altro. Insomma ce n'è per tutti!
Da notare che per quelle nei sottolivelli non aiuta sapere la posizione ma essendo livelli lineari non c'è ptoblema di dispersività e, ciliegina, Cappy ti avverte se hai lasciato indietro o meno lune o monete.
Da questo punto di vista è tutto studiato per bene!
Fossi in te sbloccherei sempre i blocchi fin da subito, così nel riattraversare i mondi avrai nuovi spunti e contenuti aggiuntivi
Inserito da: Aether - 23 Nov 2017, 22:28
Alcune lune sono super-tumorali, per trovarle devi evocare Ambrogio Fogar + Piero Angela.
Tipo il fottuto mondo dei cappelli. Brutto stronzo, me ne mancano 3 e non ne ho minimamente idea!!
Inserito da: Giobbi - 23 Nov 2017, 22:32
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: hob - 23 Nov 2017, 22:32
Non mi sento per niente in colpa a chiedere al pappagallo, stiamo scherzando?A me manca solo il
Alcune lune sono super-tumorali, per trovarle devi evocare Ambrogio Fogar + Piero Angela.
Tipo il fottuto mondo dei cappelli. Brutto stronzo, me ne mancano 3 e non ne ho minimamente idea!!
Spoiler (click to show/hide)
CRISTO DOVE SEIIII
No, toad non lo pago XD
Inserito da: Aether - 23 Nov 2017, 22:33
Inserito da: Giobbi - 23 Nov 2017, 22:42
Spoiler (click to show/hide)
Aether:
Spoiler (click to show/hide)
gli altri
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: The Dude - 24 Nov 2017, 09:21
Inserito da: Laxus91 - 24 Nov 2017, 09:39
Nel senso che potrei fare un'esempio di una loro implementazione in un mondo (non fra quelli iniziali) in cui la meccanica viene riproposta in maniera più interessante, in pieno stile nintendo. In particolare nel
Spoiler (click to show/hide)
Quello in cui pecca il gioco (e qui mi ritrovo con alcuni di voi fra quelli un pò più critici) é che abbiano esagerato nella 'misura', ossia nella quantità di queste lune tutorial. Perché di tutorial ne basta uno solo, una luna sola, e invece a volte capita che la luna tutorial di cui sopra te la ritrovi ripetita in blocco o nel post game (mi pare Zefiro muovesse questa critica e la appoggio in parte, fermo restando che però le lune postgame non sono mica tutte così!).
Altra cosina, le lune dei conigli, sono ripetute e ok ma oltre ad essere una citazione ai conigli da acchiappare di galaxy, hanno anche delle variazioni. Per dire, è differemte acchiapparne uno nel deserto e fare lo stesso nel regno
Spoiler (click to show/hide)
Fermo restando che è un minitask e non è difficile
Inserito da: Laxus91 - 24 Nov 2017, 09:40
Io sto combattendo con il blocco del mondo del lago, mamma che pippa astrale che sono.
Quale blocco? Dimmi in spoiler!
Inserito da: hob - 24 Nov 2017, 09:59
Fermo restando che è un minitask e non è difficileI conigli da catturare arrivano da SM64, mica Galaxy :P
E sì, il gioco è diviso in minitask, ma le volte in cui non ci ho visto alcun design dietro sono, boh, un 2% del totale?
Perchè quando si dice "vorrei un open world senza segnalini sulla mappa" e continua a sembrare una utopia, avere giochi dove l'identificazione della sfida fa parte della sfida stessa, è secondo me un passo avanti (Dishonored senza segnalini è un'esperienza, raccomando a tutti).
Non è un caso che le lune post-game siano segnalate, e diventano una checklist (ci sta, arrivando dopo 40 ore ed essendo numericamente consistenti).
Lungo tutto il primo passaggio il gioco premia inventiva del giocatore, colpo d'occhio, intuizione. Mai con alti requisiti, spesso basta notare un luccicore o provare di girare la camera oltre bordi dello scenario, ma questo atto rimane. E' come se the Witness dopo essere arrivato a puzzle di difficoltà 6 su 10, smettesse di andare oltre. Mario si ferma lì, ma quello che fa è cmq ammirabile considerando che è il più mainstream dei giochi.
E' in questo che l'attività cerebrale/motoria resta in atto, perchè come dissi qualche giorno fa, se inizi uno stage e ti guardi attorno, di lune appoggiate ne trovi 5 se ne trovi. Tutto il resto è da andare a indagare attivamente. Capire dov'è, cosa c'è fuori posto, come ottenere il premio.
E in questo sta tutta la differenza con Ubisoft, e tutta la differenza del mondo, la più consistente, per quanto mi riguarda.
Inserito da: Laxus91 - 24 Nov 2017, 10:10
Si concordo!
Inserito da: The Metaller - 24 Nov 2017, 10:25
- 2 richiedevano di spaccare le solite rocce a muzzo col dino, dando poi la solita culata;
- 1 richiedeva di spammare un po' il cappello su una pietra dimenticata da Dio, a bordo strada, nel giardino inferiore;
- 1 altra richiedeva 1/2 minuti buoni di button mashing con la rana spara-monete su di una pianta (sempre nel giardino inferiore);
- 1 altra era il premio per una sezioncina sparacchina bruttarella a bordo tank, roba da avanzo avariato di Ratchet and Clank o Splatoon se preferite;
- 1 altra richiedeva di formare la solita colonnina di Goomba per far colpo su Goombessa.
In pratica oltre un 25% della mia sessione se n'é andata su "cosine" di bassa caratura che nulla hanno a che vedere con possibilità acrobatiche sandbox, percorsi strutturati e traiettorie calcolate da demiurghi del level design.
Il resto del giardino, quello superiore (l'inferiore è si candida alla worst roba vista in una mario 3d di tipo sempre) è stato miele esplorativo, con una direzione artistica che i più potrebbero trovare strana ma che, a mio avviso, si adagia consapevolmente e con delicatezza sulla conciliabilità dell'inconciliabile, aumentando la sensazione di essere un pellegrino in dei mondi del tutto strani e stranianti.
Carino anche il boss, che in piena tradizione Galaxy/Zelda pre-BOTW rideclina in chiave più movimentata la trasformazione/gadget della zona.
Peccato per la solita difficoltà di batterlo ad occhi bendati e con una mano legata.
E peccato, ancora, che in barba al "sandbox", essergli salito in cima, bypassando la trasformazione, non ha aperto ad alcuna modalità di attacco alternativa e più celere.
Non sei degno manco di allacciare i calzari più puzzolenti ed usurati a tuo cugino BOTW :no:
Inserito da: The Dude - 24 Nov 2017, 10:29
Io sto combattendo con il blocco del mondo del lago, mamma che pippa astrale che sono.
Quale blocco? Dimmi in spoiler!
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: xPeter - 24 Nov 2017, 10:36
D'altronde Malgioglio di fronte ad una splendida donna nuda si metterà a cercargli le smagliature e le doppiepunte :P
Il sandbox è di tutt'altro tipo rispetto a Zelda, lo devi liberamente trovare* nelle pure meccaniche di platforming applicate al level design, non nell'ottenimento/rastrellamento metodico delle lune.
*ma non cercarlo PROPRIO nella selva inferiore, è una trovata scenografica con poca ciccia e qualche estremo 'completistico' - come gli sia venuto in mente di ideare quella roba dei coin è un mistero xD
Inserito da: Laxus91 - 24 Nov 2017, 11:07
Io sto combattendo con il blocco del mondo del lago, mamma che pippa astrale che sono.
Quale blocco? Dimmi in spoiler!Spoiler (click to show/hide)
Ah, si quello è uno stage non semplicissimo! Perservera e ce la farai, la captura aiuta tantissimo
Inserito da: Jello Biafra - 24 Nov 2017, 13:37
Il sandbox è di tutt'altro tipo rispetto a Zelda, lo devi liberamente trovare* nelle pure meccaniche di platforming applicate al level design, non nell'ottenimento/rastrellamento metodico delle lune.
Esatto. Questo è un gioco di piattaforme sandbox tridimensionale, non un open world demmerda (che è cosa ben diversa) e come tale è davvero lo stato dell'arte del genere e, in senso assoluto, un pinnacolo di game/level design tridimensionale come da nessun'altra parte ed in nessun altro genere s'è mai visto. Forse solo Breath of the Wild può competere (ma su basi diverse).
In Odyssey confluiscono ventuno anni di esperienza e sperimentazione sul genere da parte di chi lo ha inventato (e non di chi lo ha malamente copiato senza cavarne un ragno dal buco), usati per raggiungere uno stato di evoluzione delle meccaniche e della costruzione degli ambienti inarrivabile e forse definitivo, nel senso che faccio fatica ad immaginarmi qualcosa che sia meglio di così.
Io sto continuando la ricerca delle lune standard e davvero, dopo 60 ore di gioco, non riesco a staccarmene e mi esalto ancora abbestia come fosse la prima volta.
Vuoi perché quelle che mi mancano sono tutte diabolicamente nascoste (ma che goduria quando saltan fuori!), vuoi perché i regni sono così belli, vasti ed ispirati ed i controlli così perfetti che è un piacere anche solo correre e saltare, ma sta di fatto che ancor prima di iniziare il post game ufficiale mi sto facendo da solo un mio post game diverso secondo i miei gusti.
Gioco della Madonna e mi fa riderone forte vederlo trattato come l'ultimo degli sgorbi Ubisoft.
Fortuna che poi ci penserà la storia a rimettere tutto nella giusta prospettiva.
Inserito da: hob - 24 Nov 2017, 14:00
- 2 richiedevano di spaccare le solite rocce a muzzo col dino, dando poi la solita culata;Ometti che il dino scorrazza libero in sto stage, non è addormentato, e devi stordirlo facendogli dare una testata (forse funziona anche saltando e cappandolo sulla testa, senza stordirlo? non lo so). A tal proposito c'è un piccolo tunnel in un albero in cui, infilandosi, il trex parte alla carica e si stordisce.
Insomma non è una culata e basta.
Citazione
- 1 richiedeva di spammare un po' il cappello su una pietra dimenticata da Dio, a bordo strada, nel giardino inferiore;Queste saranno 4-5 nel gioco (su 880%, 0.5%?). Again, sta al giocatore notare una cosa: gran parte delle rocce si spezzano in 2 colpi. Se invece restano integre, devi sballottolarle di più. C'è cmq un fattore da notare prima di conseguire la stella.
Citazione
- 1 altra richiedeva 1/2 minuti buoni di button mashing con la rana spara-monete su di una pianta (sempre nel giardino inferiore);il punto di questa stella è capire cosa fare, notando le monete lì attorno, e cappare il mostrillo (invisibile) che è nei dintorni. E anche avere fede che non stai buttando via le monete viste quante ce ne vogliono :P
Citazione
- 1 altra era il premio per una sezioncina sparacchina bruttarella a bordo tank, roba da avanzo avariato di Ratchet and Clank o Splatoon se preferite;Niente di particolarmente bello in questa, è una di quelle stelle che "scandiscono" la progressione nei livelli.
Citazione
- 1 altra richiedeva di formare la solita colonnina di Goomba per far colpo su Goombessa.ok, la prassi è quella, a parte capirlo la prima volta, poi cambia il contesto. Fai sempre la stessa cosa, ma non nello stesso modo.
Citazione
In pratica oltre un 25% della mia sessione se n'é andata su "cosine" di bassa caratura che nulla hanno a che vedere con possibilità acrobatiche sandbox, percorsi strutturati e traiettorie calcolate da demiurghi del level design.Quelle cose ci sono in SMO ma sono totalmente a discrezione del giocatore e non c'è nessuna ricompensa reale nel farlo. Quando sbloccherai le corse coi koopa con le leaderboard forse ti divertirai. Forse :P
Inserito da: Panda Vassili - 24 Nov 2017, 14:18
Il fondamento del gioco sta nel piacere dello starci, tanto che ancora oggi, nonostante debba fare i mondi "post", sto tornando indietro dove già sono passato, perché so che ci sono ancora lune da prendere, ma non è quella la cosa importante dopo tutto.
Le lune si possono anche comprare, più chiaro di così si muore.
Inserito da: Jello Biafra - 24 Nov 2017, 14:20
Per dire:
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
ecc...
Cioè, davvero è una trovata inattaccabile e sempre diversa e sempre efficacissima.
Citazione da: Panda Vassili
Il fondamento del gioco sta nel piacere dello starci
Esatto, come in Mario 64.
Ma non solo: per chi cerca sfide diverse e più pregnanti Odyssey propone le sezioni piattaformiche dentro e fuori dai regni, cosa che avevano iniziato ad inserire con i livelli senza SPLAC di Sunshine ma che qui raggiungono tutt'altro grado di compimento.
Odyssey è il Mario 3D che li racchiude tutti: c'è il sandbox a là 64, il platforming tridimensionale a là Galaxy e persino quello bidimensionale (seppur semplificato, ma non sempre).
Inserito da: The Metaller - 24 Nov 2017, 14:29
Vabbe' Metaller sei veramente un platformista della domenica come il Gladia se anche la tua attenzione è tutta mirata a 'ste sciocchezzuole :DLa battuta non l'ho capita onestamente ^^
D'altronde Malgioglio di fronte ad una splendida donna nuda si metterà a cercargli le smagliature e le doppiepunte :P
Citazione
Il sandbox è di tutt'altro tipo rispetto a Zelda, lo devi liberamente trovare* nelle pure meccaniche di platforming applicate al level design, non nell'ottenimento/rastrellamento metodico delle lune.In quelle lune che ho elencato prima, di spazio per l'applicazione creativa dei salti non ce ne sta. E di lune di quello stampo lì, che escludono la creatività salterina, il gioco pullula.
Negalo. :(
Quanto alle altre lune, il tagliare i percorsi con combo salti creative resta controproducente in fase di prima percorrenza. Tutte le volte in cui l'ho fatto ho missato qualcosa. Quindi mi tengo l'autismo prestazionale in caldo per le sfide a tempo.
Mi sono già espresso su ciò che intendo per sandbox sensato ed equilibrato.
Mi ripeto. Poi spero sia chiara, se non altro, la differenza di presupposti da cui partiamo.
Citazione
Per me il sandbox sottile e un minimo bilanciato è quello dove
1) a parità di reward i metodi alternativi sono perfettamente interscambiabili per difficoltà e egualmente divertenti;
2) se le alternative sono diverse per abilità richiesta, mi aspetto un reward proporzionato.
Proviamo a fare un esempio su Odyssey.
Mondo messicano, luna posizionata su una zona superiore delle rovine: posso raggiungerla facendo i numeri da ninja circense skippando tutto il pezzetto con progressione graduale a la 3D World, sfruttando cappy e appoggio su una lastra di ghiaccio per guadagnare in sopraelevazione. Tutto premeditato dai designers. Indubbio. Benissimo.
Siamo nella condizione 1? No. E' palese che fare il ninja richieda più skill del seguire il percorsino a progressione course clear di matrice 3D World, se non un vero e proprio forzarsi ad un percorso con atteggiamenti ai limiti del metagaming.
Siamo allora nella condizione 2? No. Il reward è lo stesso, ossia la medesima luna. Non solo, ci sta un malus: il gioca pullula di collezionabili, a differenza di un più asciutto 64, in una misura tale che a fare il ninja skippa pezzi in velocità, nella stragrande maggioranza dei casi, si rischia solo di missare altre lune (messe in uno scatolo, dentro na roccia, sotto la sappia/terra, and so on).
Citazione
*ma non cercarlo PROPRIO nella selva inferiore, è una trovata scenografica con poca ciccia e qualche estremo 'completistico' - come gli sia venuto in mente di ideare quella roba dei coin è un mistero xDRIP ME. Più tra me e lui va male, e più incappo in content dimmerda.
Inserito da: The Metaller - 24 Nov 2017, 14:45
Ometti che il dino scorrazza libero in sto stage, non è addormentato, e devi stordirlo facendogli dare una testata (forse funziona anche saltando e cappandolo sulla testa, senza stordirlo? non lo so). A tal proposito c'è un piccolo tunnel in un albero in cui, infilandosi, il trex parte alla carica e si stordisce."Libero", che parolone! Sta per cazzi suoi, buono buono, con una ronda stretta, un cono visivo da MGS1 PSX, a distanza di sicurezza da quasi tutte le lune della zona, e devi aggrarlo per fare la consueta tattica del torero.
Insomma non è una culata e basta.
Cioé, ma davvero trovate piacevole una cosa vecchia come il cucco "aggra-torero-spacca tutte le rocce a vista". Ste banalità me le aspetto da altre IP, mica da Mario.
E a dirla tutta, il dino non è manco sta gran roba polished, giacché si incarta in maniera strana contro certe rocce durante la corrida.
Fail l'idea e fail l'esecuzione.
Citazione
Again, sta al giocatore notare una cosa: gran parte delle rocce si spezzano in 2 colpi. Se invece restano integre, devi sballottolarle di più. C'è cmq un fattore da notare prima di conseguire la stella.Minchia quanto gameplay! La reiterazione dell'ovvio. :D
Un po' come dire se "il nemico generico di un qualsivoglia gioco, anche il musou più brutto del cosmo, non viene giù con 3 colpi, dagliene 4".
Such a great design.
Ok, sarcasmo da antipatico a parte...
Il punto non è la singola stella hob. :(
Su 20 fatte ieri, 6 erano sciorda. E le ho dettagliate. E credo lo farò ad ogni sessione a sto punto, giusto per non perdere la conta e parlare dati alla mano. :hurt:
Citazione
Quelle cose ci sono in SMO ma sono totalmente a discrezione del giocatore e non c'è nessuna ricompensa reale nel farlo.Hai ragione hob, ma il punto è che si gioca blind da queste parti. Quindi nel momento in cui fiuto una pista la seguo, ma non so dove e a cosa mi porterà, quindi non ho modo di scrremare a priori se non quei pattern filler che stanno iniziando a ripetersi.
Un po' come dire che infilo la mano nel sacchetto di cioccolatini, ma non so se pescherò quello buono o lo stronzo sotto mentite spoglie.
Citazione
Quando sbloccherai le corse coi koopa con le leaderboard forse ti divertirai. Forse :PHype :yes:
Inserito da: The Dude - 24 Nov 2017, 14:46
Inserito da: xPeter - 24 Nov 2017, 14:58
Oddio ora non vorrei la battuta fosse interpretabile come qualcosa di omofobo xD
Il senso voleva essere che in base al "mindset" ci si può ritrovare a focalizzare le attenzioni su "problemi" che non potranno mai rappresentare il punto della questione in proporzione al resto
Citazione
In quelle lune che ho elencate prima, di spazio per l'applicazione creativa dei salti non ce ne staIndubbiamente, lì non c'è trippa per gatti, anche se comunque non ne farei una tragedia, l'offerta complessiva è ampia e variegata e non si è mai obbligati a soffermarsi su un'attività (santo cielo, il problema di quella roba dei coin io me lo son posto dopo 60 ore, e come enigma\segreto assurdo l'ho quasi apprezzato - sottolineo quasi xD). Quella è un'area molto particolare che ricerca più che altro un effetto scenico straniante, il resto del Wooded Kingdom è fantastico in senso canonico.
Citazione
RIP ME. Più tra me e lui va male, e più incappo in content dimmerdaEd effettivamente pare quasi le stai cercando con il lanternino 'ste robe, come se il tuo approccio negativo porti ad altra negatività.
Io spero vivamente che ad un certo punto scatti qualcosa perchè l'offerta piattaformica 3D di Odyssey non ha precedenti, è un nuovo standard dopo vent'anni, qua si deve godere duro.
Non soffermarti troppo metodicamente, appena ti stressa progredisci, tanto il gioco è proprio pensato per due passate.
La filosofia dietro le lune secondo me è chiarissima, ovvero non sono il fulcro dell'esperienza. Può sembrare paradossale, ma è così.Fortissimamente questo :yes:
Inserito da: Giobbi - 24 Nov 2017, 15:01
E per il Dino e’ praticamente l’unica capture che funziona male come collisioni etc, veramente buttata su, un omaggio a Onechanbara
Fa ridere in qual senso un post su Twitter dal director di Gears of Wars dove scrive “Mario Goty” e mette proprio la foto del MarioRex.
Quantità, esser grossi, over qualità
Fa molto America
Inserito da: xPeter - 24 Nov 2017, 15:49
Beh si’ per le lune già prese >:(Ma perchè dovete entrare in modalità "no fun allowed"? :D
E per il Dino e’ praticamente l’unica capture che funziona male come collisioni etc, veramente buttata su, un omaggio a Onechanbara
Fa ridere in qual senso un post su Twitter dal director di Gears of Wars dove scrive “Mario Goty” e mette proprio la foto del MarioRex.
Quantità, esser grossi, over qualità
Fa molto America
La trasformazione in T-Rex è una trovata spettacolare centellinata, fa varietà e simpatia, è un tocco stravagante, viene spontaneo fare la fotina.
Non è certo lì che contano le collisioni, che dove serve sono maniacalmente curate (ieri ne ho avuto ulteriore dimostrazione, sperimentando con un certo nemico - credo ne farò un video in una compilation di giocatine).
Inserito da: The Metaller - 24 Nov 2017, 16:57
Amen.
La parte restante è stata un continuum di buon puzzle solving made in N, che pecca solo nell'ampia prevedibilità delle soluzioni derivante dalla natura "compilativo-celebrativa" del gioco. Comunque un bel giocare, con alcune lune effettivamente raggiungibili in più modi e da più vie.
Dai, stasera si va a New Donk City.
Non c'entra un cazzo, lo so, ma lo devo dire, qui: voglio Luigi's Mansion 3.
Fammelo N, che te lo preordino :educated:
Inserito da: Laxus91 - 24 Nov 2017, 17:14
Praticamente ho avuto la sfiga di incappare prima nei task più tediosi di quel mondo lì. :hurt:
Amen.
La parte restante è stata un continuum di buon puzzle solving made in N, che pecca solo nell'ampia prevedibilità delle soluzioni derivante dalla natura "compilativo-celebrativa" del gioco. Comunque un bel giocare, con alcune lune effettivamente raggiungibili in più modi e da più vie.
Dai, stasera si va a New Donk City.
Non c'entra un cazzo, lo so, ma lo devo dire, qui: voglio Luigi's Mansion 3.
Fammelo N, che te lo preordino :educated:
Caro Metal, alla fine l'amore vimce sempre. Sempre!
Dai così! Curioso, se avrai modo di scrivere, su ciò che accade verso la città delle banane e se piglia bene!
Inserito da: The Metaller - 24 Nov 2017, 17:41
Caro Metal, alla fine l'amore vimce sempre. Sempre!Per ora siamo ben lungi dall'amore. :evil:
Ma, in media, è indubbiamente un gran bel gioco, dove qui e lì pesti qualche cacca di cane. :baby:
Inserito da: Laxus91 - 24 Nov 2017, 17:52
Caro Metal, alla fine l'amore vimce sempre. Sempre!Per ora siamo ben lungi dall'amore. :evil:
Ma, in media, è indubbiamente un gran bel gioco, dove qui e lì pesti qualche cacca di cane. :baby:
L'amore non è bello se non è.. vabbè chiudo l'OT :D
Inserito da: hob - 24 Nov 2017, 18:47
Il punto non è la singola stella hob. :(Fallo per te, però, mica per me :D
Su 20 fatte ieri, 6 erano sciorda. E le ho dettagliate. E credo lo farò ad ogni sessione a sto punto, giusto per non perdere la conta e parlare dati alla mano. :hurt:
Guarda, secondo me hai perso già troppo tempo a parlare di sto gioco rispetto a quello speso per giocarlo. Tanti, troppi tentativi di "tirare la riga", magari non intenzionalmente provocatori, al punto tale che SMO diventa una Ubisoftata.
Inserito da: The Metaller - 24 Nov 2017, 19:12
Fallo per te, però, mica per me :DOvvio, devo tutelare la mia memoria con dei memento condivisi. :D
Citazione
Guarda, secondo me hai perso già troppo tempo a parlare di sto gioco rispetto a quello speso per giocarlo.Quando sono impossibilitato a giocarlo, ne scrivo.
Va detto che per dei giorni ho preferito giocare altro (Wolfy 2 :-*).
Citazione
Tanti, troppi tentativi di "tirare la riga", magari non intenzionalmente provocatori,Se vuoi vederci questo fa pure. Io le chiamo esternazioni critiche (nel mio caso di disappunto), sfociate nel confronto dialettico. Mi pare il senso del forum, o sbaglio?
Citazione
al punto tale che SMO diventa una Ubisoftata.Questo non è mai stato detto :D
Inserito da: hob - 24 Nov 2017, 19:58
Quando sono impossibilitato a giocarlo ne scrivo.Più penso a Wolfy 2 più lo odio. Shhh. :whistle:
Va detto che per dei giorni ho preferito giocare altro (Wolfy 2 :-*).
Citazione
Se vuoi vederci questo fa pure. Io le chiamo esternazioni critiche (nel mio caso di disappunto) sfociate nel confronto dialettico. Mi pare il senso del forum, o sbaglio?Il punto è che l'andazzo è chiaro, sto gioco NON ti piacerà, o almeno non nella misura che vorresti, perchè NON viene mai quella misura. Ti tira 2 bocconi, dai 2 morsi, poi torni ad annaspare, e l'idea di vederti boccheggiare così 6 lune alla volta è terribile :D Volevate Galaxy 3, non Odyssey. Un Galaxy 3, aggiungo, più difficile di 1-2. E' sintetizzabile in questo, e non c'è scampo, sia tu, che il Gladiatore, a prescindere dal numero di caratteri spesi per dirlo e a prescindere dal numero di lune commentate, minuto per minuto.
Ci sta che non vi piacciano certe scelte di design.
Citazione
Questo non è mai stato detto :DNon so, non ho mai letto il post originale in cui si diceva una cosa simile, mi son legato a quanto detto da xpeter nell'altro topic.
Adesso sappiamo di chi è colpa! :baby:
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Nov 2017, 20:02
Guarda, secondo me hai perso già troppo tempo a parlare di sto gioco rispetto a quello speso per giocarlo. Tanti, troppi tentativi di "tirare la riga", magari non intenzionalmente provocatori, al punto tale che SMO diventa una Ubisoftata.Hob perché fai "l'utente medio dallo spazio profondo di internet" visto che non lo sei mai stato?
Perché non riesci a comprendere lo stigma di un'affermazione come l'inizio di un pensiero e non come uno slogan atto a procurare guerra sui nostri giochini preferiti?
Perché non ti dici: "Oh, ma sta gente che posta da 20 anni, che non è proprio di primo pelo, che videogioca da oltre 30 e che spiega puntualmente quale sia il DUBBIO ("dubbio" non certezza ed epitaffio della discussione), cosa vuole dirmi?"
Perché enuclei una frase dal contesto e ti perdi il nocciolo del discorso?
E daje.
Inserito da: hob - 24 Nov 2017, 20:17
Non ho mai letto il post dove hai scritto della ubisoftata, figurati. Non ho neanche commentato la cosa in riferimento a te, nell'altro topic. Poi mi hai risposto, ed è iniziato il dibattito. Ripeto: mi sembra un abuso di linguaggio, mi hai spiegato la tua opinione, l'ho capita (contestualizzandola al tuo pensiero), e non la condivido. La cosa nasce e muore lì.Guarda, secondo me hai perso già troppo tempo a parlare di sto gioco rispetto a quello speso per giocarlo. Tanti, troppi tentativi di "tirare la riga", magari non intenzionalmente provocatori, al punto tale che SMO diventa una Ubisoftata.Hob perché fai "l'utente medio dallo spazio profondo di internet" visto che non lo sei mai stato?
Perché non riesci a comprendere lo stigma di un'affermazione come l'inizio di un pensiero e non come uno slogan atto a procurare guerra sui nostri giochini preferiti?
Perché non ti dici: "Oh, ma sta gente che posta da 20 anni, che non è proprio di primo pelo, che videogioca da oltre 30 e che spiega puntualmente quale sia il DUBBIO ("dubbio" non certezza ed epitaffio della discussione), cosa vuole dirmi?"
Perché enuclei una frase dal contesto e ti perdi il nocciolo del discorso?
E daje.
Aggiungo, e poi la chiudo, che sai meglio di me che in un forum di utenti smaliziati e vecchi imbaccucati come questo (pure un po' snobboni e stanchi), il termine ubisoftata è percepito come negativo. Questo a prescindere dall'accezione che vuoi darci (accezione che hai spiegato, e ho capito, ribadisco).
Ubisoftata è come dire "scuola ubisoft di game design": mappa con segnalini, bar filling, meccaniche ludiche sottese al gioco approssimative, bug, mondi enormi ipertrofici con attività ripetute lungo tutta la mappa, open world a tutti i costi, design by committee..... tutto questo è ubisoftata per me e, credo, per gran parte del forum.
Spoiler (click to show/hide)
Ma ripeto, ho capito il tuo punto di vista, e ho ripreso il discorso per dire che a volte certe "semplificazioni" finiscono per sembrare trollate alla gente. Non era mia intenzione rivangarlo nè riaprire l'argomento. Chiedo scusa se ti è sembrato che fosse quello il mio intento.
Inserito da: Il Gladiatore - 24 Nov 2017, 20:23
Avendo un pensiero mio e mie opinioni e,cosa più importante, giocando veramente tutto quello che posso, la modalità di gioco tipica del Ubisoft è per me una delle tante, a volte ingiuriata a ragione, e a volte troppo criticata a fronte di qualche buon guadagno.
Non è sicuramente un esempio virtuoso di gaming, ma secondo me ha il suo preciso peso specifico storico, nel bene e nel male.
Inserito da: RALPH MALPH - 24 Nov 2017, 20:33
Inserito da: Panda Vassili - 24 Nov 2017, 20:37
Sei alla festa del quinto liceo e non ti vanno bene le luci della discoteca, il rumore, i cocktail, anziché pensare a trapanare. :no:
Cioè, le culate, le lune nascoste nelle rocce, ma che problema ti danno? Non ci fossero state il gioco non cambiava di una virgola, sono anche lì per dare senso di reward all'esplorazione anche in piccole sezioni mordi e fuggi.
Stai guardando il dito e non la luna, per l'appunto :no: ma mamma vuole sempre bene ai suoi figli, e ti perdonerà, se neanche la city ti conquista, è tutto finito, finirai con nathan Drake il resto dei tuoi giorni.
Inserito da: The Metaller - 24 Nov 2017, 20:44
Il punto è che l'andazzo è chiaro, sto gioco NON ti piacerà, o almeno non nella misura che vorresti, perchè NON viene mai quella misura. Ti tira 2 bocconi, dai 2 morsi, poi torni ad annaspare, e l'idea di vederti boccheggiare così 6 lune alla volta è terribileDopo caratteri e caratteri spesi a parlare di media qualitativa, di tasks, di sfida al momento bassa/non pervenuta, nonché dopo avere illustrato la mia personale visione del sandbox, essere liquidato con, per me l'unica cosa terribile è essere silurato con...
Citazione
:D Volevate Galaxy 3, non Odyssey.Preferisco sentirmi dire, "Guarda met, ti ho letto a spizzichi e con disattenzione", che non sta roba.
Ogni critica (positiva o negativa che sia) rivolta ad Odyssey attiene al suo modo specifico di attuare il modello collectathon. Si critica nel merito dell'esecuzione, non nella scelta del format.
Cioé, adesso il tutto si riduce a "non ti piace il genere"? Non è che se un esponente del genere mi piace meno di un altro o non mi convince del tutto significa che avrei preferito altro.
Fail di principio. :-*
Ma anche di merito, dal momento che, guarda un po', reputo Super Mario 64 un gioco significativamente migliore (ancorché diverso) di Galaxy 1 e 2. Per cui, con me, Odyssey aveva tutte le carte per sfondare.
E non escludo che possa rimontare, se alza un po' la sfida, se riduce il content fuffa o inizia a rielaborarne la sostanza in maniera più convincente e problematica. :baby:
Double fail. :-*
Citazione
non ho mai letto il post originale in cui si diceva una cosa simile, mi son legato a quanto detto da xpeter nell'altro topic.Male :no:
Inserito da: The Metaller - 24 Nov 2017, 21:03
Cioè, le culate, le lune nascoste nelle rocce, ma che problema ti danno? Non ci fossero state il gioco non cambiava di una virgola, sono anche lì per dare senso di reward all'esplorazione anche in piccole sezioni mordi e fuggi.Cambiava eccome. Come bene osservate, il gioco pullala di hint.
E come bene osservi, le lune guidano l'esplorazione.
Ebbene, come ho già spiegato...
Citazione
il punto è che si gioca blind da queste parti. Quindi nel momento in cui fiuto una pista la seguo, ma non so dove e a cosa mi porterà, quindi non ho modo di scremare a prioriQuando vedo qualcosa, la raggiungo, ci interagisco e spero sia l'inizio di un qualcosa. A volte è così, a volte non è così. Ma non posso saperlo a priori. Quindi soffro che la mia attenzione esplorativa venga deviata su attività deboli.
In un SM64, a mio avviso, questo non succedeva. Era una ricetta più asciutta ed il linea di massima si era sempre attirati da attività o percorsi dai risvolti risolutivi gradevoli.
L'elenchino bacchettone si è reso necessario perché fino a qualche giorno fa l'esistenza di contenuto blado e filleroso era negato dai più (non da Laxus o da te ad esempio ad esempio), e a momenti si faceva passare per allucinato chi lo vedeva.
Oggi facciamo passi avanti: Xpeter conferma che per alcune cosine "non c'è trippa per gatti" e (giustamente) si dispiace per la mia sfiga nell'averle beccate di fila; Jello, nell'altro thread, ammette l'esistenza di "10%" di contenuto riconducibile alla critica mossa Gladiatore (condivisa).
Citazione
ma mamma vuole sempre bene ai suoi figli, e ti perdonerà
Disse quello che abbandonò la nave mentre colava a picco, quando a sostenerla infruttuosamente c'erano comunque signori pezzi di software :evil:
Citazione
se neanche la city ti conquista, è tutto finito, finirai con nathan Drake il resto dei tuoi giorni.:D :D :D
Mi fai morire, ti adoro!
E comunque al più tornerei ad Hyrule, che il richiamo della hard mode si fa sempre più insistente.
Inserito da: hob - 24 Nov 2017, 21:04
Preferisco sentirmi dire, "Guarda met, ti ho letto a spizzichi e con disattenzione", che non sta roba.E infatti ti ho detto cosa penso delle stelle vituperate. Ho letto ogni riga del tuo post e ci ho speso un numero di righe in risposta pure maggiore, tu poi hai liquidato la mia risposta con sarcasmo.
Ogni critica (positiva o negativa che sia) rivolta ad Odyssey attiene al suo modo specifico di attuare il modello collectathon. Si critica nel merito dell'esecuzione, non nella scelta del format.
L'uscita mia a riguardo di Galaxy 3 è dovuta (magari abbaglio mio) al fatto che salivavi quando ti si parla di "sfruttare le doti acrobatiche di Mario per del Gameplay platformistico con la G maiuscola" (vado di parafrasi, cmq quando ti ho detto delle corse coi Koopa), o cmq qualcosa di skill based perchè, fondamentalmente, le stelle banali da culare non ti van giù.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Jello Biafra - 24 Nov 2017, 21:22
E, cosa più importante, sono sempre messe con grande intelligenza e mai in maniera banale, fungono da traccia indiretta per la navigazione in una fase (quella iniziale) durante la quale sei ancora a digiuno e rischi di disorientarti. Ovviamente non mi disoriento io, giocatore da trenta e passa anni, ma chi si approccia per la prima volta ad un Mario 3D, categoria presa in considerazione in quanto l'obiettivo di Nintendo è creare giochi per tutti. E con Odyssey ci son riusciti alla grandissima.
Io dovessi trovargli un difetto direi (confermando le prime impressioni) la gestione disordinata del post game, con troppa roba aggiuntiva buttata un po' a cazzo tutta insieme. Ma da quando lo inizi sino ai titoli di coda è semplicemente perfetto, di un equilibrio, una ricchezza, una spettacolarità, una varietà ed una ispirazione inarrivabili per chiunque.
Tanto che, dopo averlo spolpato, sto seriamente pensando di ricominciarlo da capo.
Inserito da: Ender - 24 Nov 2017, 21:46
Ma poi che razza di parole usate in un thread di Mario :O stigma enuclei esticazzi.. è certo che mario non vi diverte.
Inserito da: The Metaller - 24 Nov 2017, 22:52
E infatti ti ho detto cosa penso delle stelle vituperate.Perdonami, non lo ricordo. Sono serio eh! ^_^
Citazione
Ho letto ogni riga del tuo post e ci ho speso un numero di righe in risposta pure maggiore, tu poi hai liquidato la mia risposta con sarcasmo.Ma non era sarcasmo. Sdrammatizzavo, giacché si parla di pur sempre di giochini, mica dei massimi sistemi.
Sarebbe stato meglio rispondere in maniera veemente solo perché l'uscita su di un ipotetico Galaxy 3 non stava né in cielo né in terra ed è persino disattesa dalle mie preferenze in merito alle passate uscite del brand?
Se in qualche modo ti ha irritato me no scuso. Era per tenere le acque calme, non per agitarle ^_^
Citazione
L'uscita mia a riguardo di Galaxy 3 è dovuta (magari abbaglio mio) al fatto che salivavi quando ti si parla di "sfruttare le doti acrobatiche di Mario per del Gameplay platformistico con la G maiuscola" (vado di parafrasi, cmq quando ti ho detto delle corse coi Koopa), o cmq qualcosa di skill based perchè, fondamentalmente, le stelle banali da culare non ti van giù.Capisco. Il fraintendimento ci stava.
Salivavo perché, checché ne dica Jello o altri, SM64 era nettamente più impegnativo e molti mondi neppure conoscevano il concetto di pacifica deambulazione (e li abbiamo pure elencati nei post addietro, tipo quello di lava, la torre orologio, quello in cielo) ed erano insidiosi da subito. La maggior parte dei mondi erano budelli articolati in vie, viuzze e strettoie atte, quantomeno, a tenere vigile il giocatore.
Ma anche nei mondi più esplorativi, collezionare le 100 monete restando incolumi o affrontare certi specifici passaggi impegnava non solo lo spirito di osservazione ma anche la coordinazione occhio-mano.
Da qui la curiosità verso le sfide a tempo o altri percorsi platformistici per Odyssey, perché spero di trovare lì quel pepe che mi tenga sveglio davanti alla tv, che nel 64 spesso trovano nelle ordinarie scorribande ma che qui, ahimé, non ritrovo.
Essere un platform puro non lo avrebbe reso necessariamente migliore da quel punto di vista, dato che pure Galaxy 1, 2 e 3D World sono relativamente semplici e conservano i picchi per l'ultimo terzo di gioco se non meno (infatti, puro nel thread di 3D World al tempo lamentai la sfida latitante).
Questo Odyssey però è ancora più morbido. Un esempio su tutti: laddove nei Galaxy, quando ci stava una stella scomposta in 5 parti, la medesima andava ricomposta senza morire, pena il reset della raccolta; qui, anche se crepi, conservi i pezzi. Il mordente mi cala troppo innanzi a pretese prestazionali talmente prossime allo zero.
Poi, però, sa rendersi interessante a livello esplorativo e a livello enigmistico, come e più del 64. Nessuno glielo toglie. Ma non ritrovo in lui lo stesso DNA del 64.
E' imbastardito dalla degenerazione del collectathon ipertrofico post-Banjo e viziato dalla politica sbilanciata verso i casual che Nintendo adotta per Mario da ormai oltre una decade. Oltre a presentarsi come sequel summa (non summa dei soli Mario eh, ma proprio di mille titoli N), perciò, in radice, impossibilitato a generare nei miei confronti (sottolineo nei miei confronti) lo stupore che al tempo generò in me una qualsivoglia pubblicazione N di cui questo Odyssey è figlio.
Spero di essermi spiegato e che il messaggio, condiviso o meno, sia passato. A meno di repliche a gamba tesa da parte di qualcuno, non penso avrò necessità di fare prolissi interventi fino a che non lo avrò concluso o quasi.
Quindi parto per New Donk City! A presto!
Inserito da: Jello Biafra - 25 Nov 2017, 00:19
Stasera ho scovato tre lune da far sbucare fuori con la culata posizionate in punti diabolici raggiungibili con scalate alle montagne che trasformano in platform Breath of the Wild.
E poi, ma come diavolo becco la luna nel regno dei cappelli che sta altissima sopra una delle case in piazza? Il salto con la rana non ci arriva e non ci arrivo nemmeno col saltello in più ottenuto uscendo dalla cap-tura una volta arrivato al punto massimo di altezza...
Inserito da: Jello Biafra - 25 Nov 2017, 00:23
Salivavo perché, checché ne dica Jello o altri, SM64 era nettamente più impegnativo e molti mondi neppure conoscevano il concetto di pacifica deambulazione (e li abbiamo pure elencati nei post addietro, tipo quello di lava, la torre orologio, quello in cielo) ed erano insidiosi da subito. La maggior parte dei mondi erano budelli articolati in vie, viuzze e strettoie atte, quantomeno, a tenere vigile il giocatore.
Ma anche nei mondi più esplorativi, collezionare le 100 monete restando incolumi o affrontare certi specifici passaggi impegnava non solo lo spirito di osservazione ma anche la coordinazione occhio-mano.
Da qui la curiosità verso le sfide a tempo o altri percorsi platformistici per Odyssey, perché spero di trovare lì quel pepe che mi tenga sveglio davanti alla tv, che nel 64 spesso trovano nelle ordinarie scorribande ma che qui, ahimé, non ritrovo.
Ma guarda che in Odyssey c'è tutto questo e molto, moltissimo di più. In ogni regno ci sono lune "di navigazione", lune semplici, lune medie, lune difficili e lune diaboliche. E' tutto lì, alla luce del sole, perfettamente amalgamato.
Le lune che ho trovato stasera nel regno dei fornelli e che citavo prima erano lì dall'inizio, solo che con il livello di conoscenza ed abilità che avevo le prime volte nemmeno potevo ipotizzarne l'esistenza.
E tutti i regni sono strapieni di cose del genere.
"collectathon" è u termine orrendo che poteva andar bene per le brutte copie Rare di Mario 64, non certo per Odyssey, che è su ben altre, vertiginose, altezze.
Inserito da: hob - 25 Nov 2017, 01:30
E poi, ma come diavolo becco la luna nel regno dei cappelli che sta altissima sopra una delle case in piazza? Il salto con la rana non ci arriva e non ci arrivo nemmeno col saltello in più ottenuto uscendo dalla cap-tura una volta arrivato al punto massimo di altezza......devi giocare a
Spoiler (click to show/hide)
(spoiler molto vago, non do la soluzione)
Inserito da: The Metaller - 25 Nov 2017, 01:35
In ogni regno ci sono lune "di navigazione", lune semplici, lune medie, lune difficili e lune diaboliche.
Forse intendi dopo, con l'avanzare della storia.
Beh, le 2 categorie che dici finora non ci sono state. Per finora intendo fino all'arrivo a New Donk City.
E le ho prese tutte. Quindi non ho missato niente per mancanza di consapevolezza. Per autoverificarsi basta avvicinarsi al Toad degli hint.
Veniamo alle cose belle.
Non leggete non siete andate a New Donk City
Spoiler (click to show/hide)
Finalmente un livello compatto, ma non per questo poco approfondito, che spreme quel che di buono c'è da spremere in fatto di trasformazione e sub-meccaniche a corredo, senza annacquarsi in fuffa da collectathon come il lago o gli alti e bassi (alla lettera, XD) della Foresta.
Tutto gameplay vero, niente dino di spaccare rocce a casaccio, niente massi, niente goombessa, niente sparacchiate pezzotte, zero piante da annaffiare di button mashing e, udite, udite, 1 sola culata, pure ben cadenzata lungo la progressione nel livello! :yes:
Intelligente, conciso e con la possibilità di anticipare la raccolta di certe lune anche in assenza di cappello.
Particolarmente gradito l'enigma della gabbia. :yes:
Domani si gioca
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Jello Biafra - 25 Nov 2017, 08:47
E poi, ma come diavolo becco la luna nel regno dei cappelli che sta altissima sopra una delle case in piazza? Il salto con la rana non ci arriva e non ci arrivo nemmeno col saltello in più ottenuto uscendo dalla cap-tura una volta arrivato al punto massimo di altezza......devi giocare aper questa mi sa :PSpoiler (click to show/hide)
(spoiler molto vago, non do la soluzione)
Eh ma guarda ci ho provato però quando cappy colpisce la luna questa rotea ma non viene raccolta...
Inserito da: Laxus91 - 25 Nov 2017, 08:48
In ogni regno ci sono lune "di navigazione", lune semplici, lune medie, lune difficili e lune diaboliche.
Forse intendi dopo, con l'avanzare della storia.
Beh, le 2 categorie che dici finora non ci sono state. Per finora intendo fino all'arrivo a New Donk City.
E le ho prese tutte. Quindi non ho missato niente per mancanza di consapevolezza. Per autoverificarsi basta avvicinarsi al Toad degli hint.
Veniamo alle cose belle.
Non leggete non siete andate a New Donk CityOh, bella, bella!Spoiler (click to show/hide)
Finalmente un livello compatto, ma non per questo poco approfondito, che spreme quel che di buono c'è da spremere in fatto di trasformazione e sub-meccaniche a corredo, senza annacquarsi in fuffa da collectathon come il lago o gli alti e bassi (alla lettera, XD) della Foresta.
Tutto gameplay vero, niente dino di spaccare rocce a casaccio, niente massi, niente goombessa, niente sparacchiate pezzotte, zero piante da annaffiare di button mashing e, udite, udite, 1 sola culata, pure ben cadenzata lungo la progressione nel livello! :yes:
Intelligente, conciso e con la possibilità di anticipare la raccolta di certe lune anche in assenza di cappello.
Particolarmente gradito l'enigma della gabbia. :yes:
Domani si giocaSpoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 25 Nov 2017, 08:49
E poi, ma come diavolo becco la luna nel regno dei cappelli che sta altissima sopra una delle case in piazza? Il salto con la rana non ci arriva e non ci arrivo nemmeno col saltello in più ottenuto uscendo dalla cap-tura una volta arrivato al punto massimo di altezza......devi giocare aper questa mi sa :PSpoiler (click to show/hide)
(spoiler molto vago, non do la soluzione)
Eh ma guarda ci ho provato però quando cappy colpisce la luna questa rotea ma non viene raccolta...
Un indizio medio
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Jello Biafra - 25 Nov 2017, 08:54
In ogni regno ci sono lune "di navigazione", lune semplici, lune medie, lune difficili e lune diaboliche.
Forse intendi dopo, con l'avanzare della storia.
Beh, le 2 categorie che dici finora non ci sono state. Per finora intendo fino all'arrivo a New Donk City.
E le ho prese tutte. Quindi non ho missato niente per mancanza di consapevolezza. Per autoverificarsi basta avvicinarsi al Toad degli hint.
Ma non è vero. Le lune che si aggiungono andando avanti con la storia si materializzano dopo aver battuto il boss di ogni regno, quindi quasi subito (ed altre dopo, per ora non ti dico nulla, cmq sono altre ancora). Quelle che dico io son lì dall'inizio. E' solo che nemmeno pensi possano essere nei punti in cui sono quando non hai ancora padronanza dei controlli/abilità e conoscenza degli ambienti.
Rispetto a Mario 64 c'è una grande differenza: lì le stelle recuperabili portando a termini compiti specifici erano di più rispetto a quelle trovabili esplorando e usando l'acrobaticità di Mario. In Odyssey il rapporto si inverte. Le "missioni" son molte meno, quasi assenti oserei dire e quasi tutte le lune si recuperano esplorando, interagendo ed acrobaticizzando.
Inserito da: Laxus91 - 25 Nov 2017, 09:11
A mio avviso ci sono due fatti da considerare: da un lato Mario è anche questo, deve essere accessibile a tutti (e mi ritrovo spesso con Jello quando parla di più gradi di approcciabilità anche se non riferito alle lune semplici, quel famoso 10% circa, quelle son semplici e basta); dall'altro lato un giocatore smaliziato, che macina vg, platform e altri Mario da 30 anni (esagero volutamente xD io ho scoperto il mondo nintendo, Mario annessi, grazie all'esclusività di Bayonetta 2 su Wii u che a catena mi ha fatto recuperare i grandi classici, 'Zeldi' compresi. Prima di quello solo sony e vaghi ricordi di giocate a Donkey Kong e Pokemon col diffusissimo gameboy) è normale provare un pelo di fastidio sul tasso di sfida di Odyssey nei primi mondi (fastidio che Metal ha esternato di pancia ma che ad esempio nel post a pagina precedente ha motivato e contestualizzato chiarissimamente!).
Rispetto al 64 però alcune missioni però son talvolta sostituite dai mini task di cui ci si lamenta (a me alcuni non dispiacciono, per dire le note in sequenza a me divertono! Non tutte eh, ma dato che sono diverse da mondo a mondo ogni tanto becchi quella carina. Gli atletic tac pur definibili mini task son degli ottimi momenti platform innestati nel mondo aperto, e infatti nessuno se ne è lamentato! Peraltro hanno una progressione di difficoltà nei mondi. Ecco già altri mini task sono decisamente meno belli e dunque 'fuffettosi'. Poi ovviamente di roba interessante ce n'è a pacchi comunque, altrimenti non avrei adorato questo giocone).
Rispetto al 64 ci son cose 'peggiori' ed altre migliori, ma c'è un passo avanti enorme imho, ma ne parlerò in un altro post!
Galaxy è un altro genere ma per me è intoccabile (appena finito gli diedi virtualmente 11/10)
Inserito da: Aether - 25 Nov 2017, 10:35
Sono in dubbio però sull'approccio da avere sull'endgame.
- Mi incaponisco su 1-2 livello tentando di completarli tutti o
- vado di fiore in fiore a caso a sbocconcellare perle di gameplay?
La mia forma mentis virignea mi spingerebbe alla prima ipotesi, ma potrei frustrarmi (vedi MONDO DEI CAPPELLI DIMMERDA), che suggerte?
Inserito da: FeiFongWong - 25 Nov 2017, 10:42
Non è che hai moltissimo tempo, eh, ed anch'io sono nella tua stessa situazione (waiting for xeno2), ma mi sono portato decisamente avanti col marione :)
Inserito da: Laxus91 - 25 Nov 2017, 10:42
Dato che mi sto preparando alla clausura da Xenoblade 2, (CHE ESCE FRA UNA SETTIMANA FRATELLI DEL FASCIO NINTENDARO MANGANELLOMUNITI) questo weekend intendo farmi ammerda di Marione.
Sono in dubbio però sull'approccio da avere sull'endgame.
- Mi incaponisco su 1-2 livello tentando di completarli tutti o
- vado di fiore in fiore a caso a sbocconcellare perle di gameplay?
La mia forma mentis virignea mi spingerebbe alla prima ipotesi, ma potrei frustrarmi (vedi MONDO DEI CAPPELLI DIMMERDA), che suggerte?
É soggettiva la cosa ma potresti dare una bella ripassata ad ogni mondo (potresti aver lasciato indietro qualche luna nascosta dietro qualche elemento interagibile) stando molto attento ad ogni dettaglio. Fatto questo magari ti mancano 2/3 lune al totale. Bene, ora passa al mondo successivo o quello che ti aggrada e fai lo stesso. Dopo aver fatto questo torna nei mondi in cui manca qualcosina e valuta se chiedere indizi al pappagallo, in genere aiutano non poco, infine valuta il Toad aiutante!
Mentre sul mondo dei cappelli?? È tipo decisamente tranquillo e soft da conpletare al 100% rispetto a vari altri mondi.
Ps: per le monete viola invece non hai aiuti e devi trovarle tutte da te!
Inserito da: The Metaller - 25 Nov 2017, 10:52
Le lune che si aggiungono andando avanti con la storia si materializzano dopo aver battuto il boss di ogni regno, quindi quasi subito (ed altre dopo, per ora non ti dico nulla, cmq sono altre ancora).Perfetto, se non ti riferisci a quelle del post-game, le ho prese tutte.
Citazione
Quelle che dico io son lì dall'inizio. E' solo che nemmeno pensi possano essere nei punti in cui sono quando non hai ancora padronanza dei controlli/abilità e conoscenza degli ambienti.Aridaje. Le ho prese tutte. Non sono io a dirlo, è il gioco a dirmelo. Quando sei incerto sull'aver completato la raccolta basta avvicinarsi al toad venditore di indizi...
Quindi...
Citazione
Ma non è vero.E' vero. Stacce.
Inserito da: The Metaller - 25 Nov 2017, 10:54
è normale, imho, che fin lì non le abbia trovate, di mediamente impegnative indubbiamente qualcuna la ha trovata.Infatti.
Citazione
Gli atletic tac pur definibili mini task son degli ottimi momenti platform innestati nel mondo apertoBellini loro :-[
Inserito da: Shinji - 25 Nov 2017, 11:04
Citazione da: Aether
La mia forma mentis virignea mi spingerebbe alla prima ipotesi, ma potrei frustrarmi (vedi MONDO DEI CAPPELLI DIMMERDA), che suggerte?
Come dice Fei, vai dove ti porta il cuore.
Comincia a spulciare i regni, appena avrai la necessità di cambiare regno, fallo! Vedrai che finito il giro, ti verrà voglia di ricominciare da capo. Io ho fatto così:
- Finito il gioco con 200+ lune
- Rifatto il giro dei regni lasciando circa una quindicina di lune dietro ad ogni regno
- Completato al 100%
Mi ci sono volute 65 ore.
Inserito da: Aether - 25 Nov 2017, 11:29
100% è tosta eh! Non ci hai messo nemmeno moltoCitazione da: AetherLa mia forma mentis virignea mi spingerebbe alla prima ipotesi, ma potrei frustrarmi (vedi MONDO DEI CAPPELLI DIMMERDA), che suggerte?
Come dice Fei, vai dove ti porta il cuore.
Comincia a spulciare i regni, appena avrai la necessità di cambiare regno, fallo! Vedrai che finito il giro, ti verrà voglia di ricominciare da capo. Io ho fatto così:
- Finito il gioco con 200+ lune
- Rifatto il giro dei regni lasciando circa una quindicina di lune dietro ad ogni regno
- Completato al 100%
Mi ci sono volute 65 ore.
Inserito da: Shinji - 25 Nov 2017, 11:40
Inserito da: SalemsLot - 25 Nov 2017, 12:11
Sono commosso già vorrei che Mario non finisse mai.
Inserito da: Panda Vassili - 25 Nov 2017, 12:47
Inserito da: Gaissel - 25 Nov 2017, 13:28
Accanirsi sul singolo mondo con in testa il 100% stanca e ne rivela i limiti, sì, quelli che indubbiamente ha e che stanno sottolineando con competenza alcuni, più altri che il forum non sottolinea per eccesso di celodurismo, ma il sottoscritto - che non vuole rifare dall'inizio e più di tre volte una sequenza di azioni finalizzata al raggiungimento di un obiettivo - vede molto bene.
Un target, il mio, che Nintendo rispetta moltissimo in questo Odyssey, ma senza trovare la quadratura tra le sue diverse offerte.
Se vuoi, ti fermi, se puoi continui. Quindi la difficoltà platformica pregiudica la piena fruizione. Non è scontato, non è inevitabile.
Magari approfondisco quando riesco.
Per dirla in due parole: sfida a tempo e/o mare di sostanza tossica instantkill e/o caduta nel vuoto VS meta da raggiungere sfidando una conformazione del terreno ardua ma non punitiva, ovvero tridimensionale.
Ho divagato.
Giocatelo come altri hanno detto che è la morte sua: abbuffata in un regno fino a sazietà, si passa a un altro, poi riparte il giro.
Inserito da: nikazzi - 25 Nov 2017, 13:39
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Inserito da: Laxus91 - 25 Nov 2017, 13:42
@laxus le luneSpoiler (click to show/hide)
Assolutamente, piaciute molto anche a me!
Comubque ogni volta vedo che hai un avatar diverso! Avatar dinamici? :D
Inserito da: SalemsLot - 25 Nov 2017, 19:10
E' decisamente il modo vincente di approcciarlo.Quindi meglio evitare di stare ore e su un regno per fare e prendere tutto? Meglio ripassare in secondo momento?
Accanirsi sul singolo mondo con in testa il 100% stanca e ne rivela i limiti, sì, quelli che indubbiamente ha e che stanno sottolineando con competenza alcuni, più altri che il forum non sottolinea per eccesso di celodurismo, ma il sottoscritto - che non vuole rifare dall'inizio e più di tre volte una sequenza di azioni finalizzata al raggiungimento di un obiettivo - vede molto bene.
Un target, il mio, che Nintendo rispetta moltissimo in questo Odyssey, ma senza trovare la quadratura tra le sue diverse offerte.
Se vuoi, ti fermi, se puoi continui. Quindi la difficoltà platformica pregiudica la piena fruizione. Non è scontato, non è inevitabile.
Magari approfondisco quando riesco.
Per dirla in due parole: sfida a tempo e/o mare di sostanza tossica instantkill e/o caduta nel vuoto VS meta da raggiungere sfidando una conformazione del terreno ardua ma non punitiva, ovvero tridimensionale.
Ho divagato.
Giocatelo come altri hanno detto che è la morte sua: abbuffata in un regno fino a sazietà, si passa a un altro, poi riparte il giro.
Inserito da: Laxus91 - 25 Nov 2017, 19:15
E' decisamente il modo vincente di approcciarlo.Quindi meglio evitare di stare ore e su un regno per fare e prendere tutto? Meglio ripassare in secondo momento?
Accanirsi sul singolo mondo con in testa il 100% stanca e ne rivela i limiti, sì, quelli che indubbiamente ha e che stanno sottolineando con competenza alcuni, più altri che il forum non sottolinea per eccesso di celodurismo, ma il sottoscritto - che non vuole rifare dall'inizio e più di tre volte una sequenza di azioni finalizzata al raggiungimento di un obiettivo - vede molto bene.
Un target, il mio, che Nintendo rispetta moltissimo in questo Odyssey, ma senza trovare la quadratura tra le sue diverse offerte.
Se vuoi, ti fermi, se puoi continui. Quindi la difficoltà platformica pregiudica la piena fruizione. Non è scontato, non è inevitabile.
Magari approfondisco quando riesco.
Per dirla in due parole: sfida a tempo e/o mare di sostanza tossica instantkill e/o caduta nel vuoto VS meta da raggiungere sfidando una conformazione del terreno ardua ma non punitiva, ovvero tridimensionale.
Ho divagato.
Giocatelo come altri hanno detto che è la morte sua: abbuffata in un regno fino a sazietà, si passa a un altro, poi riparte il giro.
Anche secondo me, stai finché hai voglia! Se puoi prendere tutte le lune possibili prima di proseguire invece parla col Toad aiutante che trovi in ogni mondo: se ti dice che non ha più indizi allora vuol dire che hai preso tutte le lune possibili fino a quel momento di storia, le monete viola (un altro collectible) invece possono esser prese sempre fin dalla prima volta!
Inserito da: Aether - 26 Nov 2017, 10:17
Son proprio dei pezzetti di cacca eh :D
Mondo della sabbia IMMENSO, lo sto passando a pettine ma mi mancano ancora un gozzilione di lune, salcazzo dove
Inserito da: nikazzi - 26 Nov 2017, 12:45
per me è stato uno dei più complicati!
Inserito da: hob - 26 Nov 2017, 12:51
Mondo della sabbia IMMENSO, lo sto passando a pettine ma mi mancano ancora un gozzilione di lune, salcazzo doveIo pure, è l'unico stage dove me ne mancano tantissime, tipo 8. 'ndo cazzo stanno :O
Una so dov'è ma non come sbloccarla, ci devo arrivare con un pallottolo bill ma è impossibile arrivare così lontano prima che esploda. Le ho provate tutte, anche a "resettarlo" uscendo e rientrandoci, ma niente, la "benzina" che ha prima di esplodere inizia ad esaurirsi dalla prima volta che lo cappi, quindi non ci arrivo ugualmente. Ottimizzando i passaggi arrivo a 1 metro dal punto da distruggere, ma niente. Arghhh
btw le lune extra del post-game alla Selva lo rendono, ancora di più, il regno migliore secondo me :)
Inserito da: Laxus91 - 26 Nov 2017, 13:03
Mondo della sabbia IMMENSO, lo sto passando a pettine ma mi mancano ancora un gozzilione di lune, salcazzo doveIo pure, è l'unico stage dove me ne mancano tantissime, tipo 8. 'ndo cazzo stanno :O
Una so dov'è ma non come sbloccarla, ci devo arrivare con un pallottolo bill ma è impossibile arrivare così lontano prima che esploda. Le ho provate tutte, anche a "resettarlo" uscendo e rientrandoci, ma niente, la "benzina" che ha prima di esplodere inizia ad esaurirsi dalla prima volta che lo cappi, quindi non ci arrivo ugualmente. Ottimizzando i passaggi arrivo a 1 metro dal punto da distruggere, ma niente. Arghhh
btw le lune extra del post-game alla Selva lo rendono, ancora di più, il regno migliore secondo me :)
Indiziuccio
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Inserito da: nikazzi - 26 Nov 2017, 13:03
Una so dov'è ma non come sbloccarla, ci devo arrivare con un pallottolo bill ma è impossibile arrivare così lontano prima che esploda. Le ho provate tutte, anche a "resettarlo" uscendo e rientrandoci, ma niente, la "benzina" che ha prima di esplodere inizia ad esaurirsi dalla prima volta che lo cappi, quindi non ci arrivo ugualmente. Ottimizzando i passaggi arrivo a 1 metro dal punto da distruggere, ma niente. Arghhh
La soluzione è sempre agitare quei fottuti joycon :yes:
Questa è bellissima, è una delle lune più geniali.
btw le lune extra del post-game alla Selva lo rendono, ancora di più, il regno migliore secondo me :)
:-*
Inserito da: Turrican3 - 26 Nov 2017, 13:39
Indiziuccio
Direi che è qualcosa di più di un indiziuccio, è la soluzione. :D
Inserito da: Laxus91 - 26 Nov 2017, 13:52
Indiziuccio
Direi che è qualcosa di più di un indiziuccio, è la soluzione. :D
Vero :D però la strada giusta l'ha praticamente già individuata!
Comunque ottima luna, hai un problema chiaro, sai cosa dovresti fare ma devi capire per bene come farlo nel migliore dei mondi oppure non la prendi proprio
Inserito da: Jello Biafra - 26 Nov 2017, 13:54
Oh, e poi il
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Lì me ne mancano addirittura SEI e l'ho ispezionato a tappetto. Tipo quella chiamata "visita del dottore", 'ndo cazzo la trovo?
Però ho deciso: non attivo i blocchi luna sino a quando non completo le lune standard.
Inserito da: Laxus91 - 26 Nov 2017, 14:01
A me invece stan dando filo da torcere le ultime tre-quattro lune "standard" del regno del mare, soprattutto un Atletic-Tac 1 che non so proprio dove possa essere e l'ultimo seme da piantare dei quattro alla spiaggia.
Oh, e poi ilSpoiler (click to show/hide)
Lì me ne mancano addirittura SEI e l'ho ispezionato a tappetto. Tipo quella chiamata "visita del dottore", 'ndo cazzo la trovo?
Però ho deciso: non attivo i blocchi luna sino a quando non completo le lune standard.
Come mai questa scelta?? Io appena finito al costo di beccarmi tutti i caricamenti fra regno e regno mi son fiondato a romperli tutti subito, così hai tutto sbloccato e hai nuovi contenuti di ogni genere e ti togli il fastidio di sapere che c'è nuova roba! Pure perché molta roba buonissima sta anche lì. Certo da un certo punto di vista romperle subito rischia di far confusione tra pre-post sblocco (anche se in realtà la cosa è più che chiara) ma ti si apre al massimo il livello. Facendo come fai tu però la longevità aumenta a dismisura!
Inserito da: hob - 26 Nov 2017, 14:18
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Tanto le lune post-game son
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Che poi robe tipo le foto indizio me le porterò avanti all'infinito, alcune sono odiose (la marcia di koopa nel deserto..... dove cazzo è!!!111 sembra vicino a un doppio cespuglio, li ho culati tutti, ma non la trovo, cristo XDDD consigli in spoiler, mi raccomando)
Inserito da: hob - 26 Nov 2017, 14:23
La soluzione è sempre agitare quei fottuti joycon :yes:In spoiler, la prossima volta, mi raccomando ;)
Questa è bellissima, è una delle lune più geniali.
Cmq credo d'aver capito. Avrei preferito che fosse prendibile anche senza saguagliare (lol) i joycosi, ottimizzando il percorso come ho cercato di fare. Ma proprio era sempre lontana un'inezia.
Addirittura avevo fatto che andavo
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Inserito da: Claudio1885 - 26 Nov 2017, 14:26
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La foto-indizio che mi ha dato più grattacapi è stata quella con
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Inserito da: Laxus91 - 26 Nov 2017, 14:31
La soluzione è sempre agitare quei fottuti joycon :yes:In spoiler, la prossima volta, mi raccomando ;)
Questa è bellissima, è una delle lune più geniali.
Cmq credo d'aver capito. Avrei preferito che fosse prendibile anche senza saguagliare (lol) i joycosi, ottimizzando il percorso come ho cercato di fare. Ma proprio era sempre lontana un'inezia.
Addirittura avevo fatto che andavoSpoiler (click to show/hide)
A dire il vero io ho fatto esattamente come hai scritto in spoiler (infatti mi è decisamente piaciuto dover pensare a quella 'strategia'), solo che appunto ce l'ho fatta unendo questa strategia allo sbrodolamento dei ciccini magici (in realtà uso il pad pro), andando solo di convulsioni senza la strategia non ce la si fa comunque! Quindi resta un'ottima luna imho! Da mettere virtualmente nel listone di quelle di buona fattura!
Inserito da: Laxus91 - 26 Nov 2017, 14:36
Io torno nei regni, esploro a vedere differenze post-finale, faccio, mi rigiro tutto il livello per vedere i nuovi npc, poi se trovo qualcosa di diverso da prima indago, sennò amen e vado dalSpoiler (click to show/hide), anche se mi mancano lune. Di solito mi manca pochissimo al 100% dei vari regni, tranne Tostalandia dove ho mancata quintali di robe (10 monete viola O___O).Spoiler (click to show/hide)
Tanto le lune post-game son segnalate sulla mappa, quindi si possono raccogliere tutte in breve tempo, tipo 1h per livello, e poi tornare a quelle lasciate indietro alla prima passata e a soffrire col solito pappagallo e toad (ancora mai pagato^^)
Che poi robe tipo le foto indizio me le porterò avanti all'infinito, alcune sono odiose (la marcia di koopa nel deserto..... dove cazzo è!!!111 sembra vicino a un doppio cespuglio, li ho culati tutti, ma non la trovo, cristo XDDD consigli in spoiler, mi raccomando)
Forse meglio mettere la cosa che hai scritto dopo le monete viola sotto spoiler? Penso a Metaller (o altri che non hanno visto il postgame) che leggendola potrebbe incazzarsi della cosa al momento.. invece è giusto adirarsi venendolo a scoprire direttamente in game :D
Per l'indizio, cerco di non spoilerare
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Inserito da: Jello Biafra - 26 Nov 2017, 14:58
Rispondo a Lxus91: sto prima ripulendo le stelle normali perché non voglio far confusione fra pre e post game, visto che considero i contenuti sbloccabili una sorta di DLC venduto insieme al gioco.
Quindi preferisco concentrarmi sull'offerta standard, che mi sembra già più che abbondante e mi consente di godermi alla grande i mondi, proprio entrandoci in simbiosi, visto che il senso del gioco, come già nel 64, non è tanto la progressione o la collezione, ma la navigazione/esplorazione.
E sto davvero godendo alla grande: ieri sera ho passato quasi un'ora a zonzo nel regno delle sabbie senza fare nulla di particolare, solo correndo, saltando e cap-turando gli spionelitos.
Inserito da: Laxus91 - 26 Nov 2017, 15:00
Comunque ora che ho fatto il 100% e sto facendo un'altra run, posso fare outing su una cosa? Il salto alla corda mi ha davvero fatto andare nel panico, tosto davvero e ci ho riprovato così tante volte che il mio orgoglio da gamer si è incrinato :death: Però poi alla fine il metodo c'è:
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Inserito da: Laxus91 - 26 Nov 2017, 15:02
Sì, la marcia del Koopa è abbastanza semplice perché la foto ti dà già l'indicazione del punto cardinale dove marciare. Ti dico però che non è vicino ^__^
Rispondo a Lxus91: sto prima ripulendo le stelle normali perché non voglio far confusione fra pre e post game, visto che considero i contenuti sbloccabili una sorta di DLC venduto insieme al gioco.
Quindi preferisco concentrarmi sull'offerta standard, che mi sembra già più che abbondante e mi consente di godermi alla grande i mondi, proprio entrandoci in simbiosi, visto che il senso del gioco, come già nel 64, non è tanto la progressione o la collezione, ma la navigazione/esplorazione.
E sto davvero godendo alla grande: ieri sera ho passato quasi un'ora a zonzo nel regno delle sabbie senza fare nulla di particolare, solo correndo, saltando e cap-turando gli spionelitos.
Chiarissimo! E così in effetti ti saranno chiare le differenze ed il valore di quanto aggiunto. E c'è tanto di buono anche 'dopo' pur con qualche cosa discutibile imho.
Inserito da: hob - 26 Nov 2017, 15:15
Forse meglio mettere la cosa che hai scritto dopo le monete viola sotto spoiler? Penso a Metaller (o altri che non hanno visto il postgame) che leggendola potrebbe incazzarsi della cosa al momento.. invece è giusto adirarsi venendolo a scoprire direttamente in game :DHo editato ma non mi sembrava ci fosse alcuno spoiler anche a rileggerlo^^ Dico solo che si fa presto a prendere certe lune, cioè.... ok XD
Cmq i layer di difficoltà iniziano a stratificarsi nel post-game, è un gioco dal respiro ampissimo e dal design che è tipo un lavoro di cesello dal primo all'ultimo minuto. Non c'è nulla fuori posto. Lamentarsi della difficoltà o della "leggerezza" delle lune è legittimo, ma credo che il gioco abbia un numero di sfide "toste" persino più alto di SM64. Semplicemente, in proporzione, è cresciuto anche il numero di lune facili, quindi può tutto sembrare affogato in un mare di facilità.
Io amo gli stage in questo titolo, come dico di continuo, son tutti pieni di cose da fare, trovare, sperimentare, anche il collectible più banale (la luna da culare) ha quasi sempre un pensiero dietro. Potevano essere meno, potevano differenziarle in base al peso specifico della luna (tipo le mini-lune), potevano fare un quintale di cose diversamente ma non cambia il risultato finale. Potevano esserci i BAFOMDADS (kudos a chi se li ricorda XD), ma finchè son divertenti da ottenere, è tutto a posto.
I collect-a-thon, banalizzando, sono belli o brutti in base alla qualità del conseguimento del collezionabile, e questo è secondo me il punto più alto toccato dal genere.
E' il primo gioco del genere che mi da il senso di ingenuità di SM64, ripetuta esattamente allo stesso modo. Banjo aveva mille feature in più di SM64, aveva il quiz, aveva le trasformazioni, aveva un pandemonio di roba da fare, ma la permanenza nei livelli era limitata all'avere qualcosa da farci dentro. Riguardo SMO secondo me è giusta la visione che i collectibles "non importano", importa l'atto esplorativo che metti in atto, importa il divertimento che ti da star dentro agli stage, importa il feel "tattile" del controlli. Le lune sono ovunque perchè Nintendo vuole che esplori ovunque, perchè ogni angolo del livello deve ricompensare il giocatore, vogliono premiare l'iniziativa e il colpo d'occhio in tandem alle capacità platformistiche.
I livelli diventano micro-sandbox dove giocare con meccaniche platform, prima ancora che un platform in sè e per sè, e la suddivisione in mini-task che rendono l'offerta variegata. C'è ripetizione? Sicuro, inevitabile. Ma vederlo come summa del genere e titolo enciclopedico, di nuovo, non è sbagliato. Un utente smaliziato, tendenzialmente è vecchio e ne ha viste troppe. Avendo già specializzato tutti i segni di ragno da videogiocatore, è alla ricerca di un tipo di sfida che titilli i sensi già sviluppati. Credo che SMO sia da goderselo facendo un passo indietro e uscendo da questa posizione (non è facile cmq, anche se a volte aiuta non concentrarsi troppo sullo specifico e vivere le cose più ingenuamente).
Si possono correggere tante cose, così come tante se ne potevano correggere in SM64 o tante, troppe erano da stravolgere in Sunshine. Credo sia meglio di entrambi, o cmq al livello di SM64.
Inserito da: Laxus91 - 26 Nov 2017, 15:55
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Per il resto si, la questione é delicata!
Ci sono cose che sono passi avanti notevoli rispetto al 64, altre sono semplificate.
Sui livelli non ho quasi nulla da recriminare, mantengono quasi tutti un livello qualitativo medio alto ed ha picchi altissimi.
Però le lune sono la principale interfaccia che ci dà degli obiettivi concreti per attraversare i mondi (che di per sè è piacevolissimo, molto più che nel 64) e c'è da lamentarsi di quelle che richiedono task con poca o nulla applicazione di skill in platform o altro (ed è esattamente in questo che le posizioni di ognuno possono divergere in quanto ognuno di noi avrà opinioni diverse su quante siano criticabili e quante non lo siano).
Comunque è da quando è stato leakato il numero totale di lune che pensai 'mai nella vita possono renderle tutte tutte interessantissime' altrimenti avremmo avuto di fronte il gioco della vita!
Quindi un lavoro di scrematura (sul valore da dare alle singole lune/ mini lune come dici) non avrebbe rivoluzionato tutto ma avrebbe giovato, è andata così e pazienza. Per me siamo comunque di fronte ad un titolo eccezionale, enciclopedico e di sicuro mille volte più ambizioso di un 3D World/Land, per dire.
Di sicuro sul podio dei miei Mario preferiti. Galaxy vabbé primo per distacco, mentre rispetto al 64 non riuscirò mai a decidermi, troppo distacco temporale e di tecnologie, troppi sorpassi e controsorpassi nelle rispettive qualità (il 64 annacqua di meno avendo meno lune, é un pò più impegnativo non in singole sezioni ma in alcune cosette come il diver prendere le 100 monete senza possibilità di morire mentre qui puoi prender lune, frammenti di lune e monete e poi suicidarti, ecc ecc ecc.).
E non parlo di stupore e di meriti storici perché è ovvio che il 64 stupì maggiormente nel periodo storico in cui è uscito, ma questo non può e non deve essere una colpa imputabile ad odyssey per come la vedo io
Inserito da: Laxus91 - 26 Nov 2017, 15:58
Still se nintendo lo rifà in HD lo prenderei. Ma non prima di galaxy che è quello che lo meriterebbe prima di tutti
Inserito da: Jello Biafra - 26 Nov 2017, 16:05
Non può (e non vuole!) avere la portata storica di mario 64 semplicemente perché ne è la massima evoluzione, ma nel suo è un gioco inattaccabile.
Inserito da: Jello Biafra - 26 Nov 2017, 16:50
Poco fa, dopo oltre 65 ore di gioco, in una seduta lampo sul cesso ho beccato tre lune spettacolari che avevo lasciato indietro e che goduria!
Inserito da: RALPH MALPH - 26 Nov 2017, 17:54
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cambiate hobby
Inserito da: hob - 26 Nov 2017, 18:46
Inserito da: Laxus91 - 26 Nov 2017, 19:26
ieri davanti alsono rimasto estasiato, mai visto tanta classe e bellezza concentrata in due minuti gioco, e probabilmente qualcuno di voi lo avrà catalogato come riempitivo o luna inutile perchè bisogna fare quattro saltiSpoiler (click to show/hide)
cambiate hobby
Quello bisogna avere il cuore di marmo per non apprezzarlo. Poi si é super semplicissimo se vai a razionalizzare ma caspita che momento e che messa in scena da Nintendo che fa le cose in grande.
Inserito da: Aether - 26 Nov 2017, 19:44
Io invece ho appena scoperto, con sommo stupore, che nel wooded kingdom mi ero del tutto perso la deep forest! Ziocan, cadi per sbaglio e ti trovi una parte di livello extra, wow
Le note sul cornicione sono odiosissime, ve le siete fatte con la capriola? Mi ricorda monkey ball cazzo
Inserito da: hob - 26 Nov 2017, 19:59
Le note sul cornicione sono odiosissime, ve le siete fatte con la capriola? Mi ricorda monkey ball cazzoSì, il tempo è poco. Ho rotolato tutto il tempo tranne l'ultima parte, dove rischi di cadere visto che ti imbarchi verso sinistra. Li ho corso e sono arrivato ugualmente.
Inserito da: Giobbi - 26 Nov 2017, 22:08
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Inserito da: The Metaller - 27 Nov 2017, 00:46
Alcune considerazioni le metto in spoiler, per rispetto di chi la deve ancora giocare.
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Stilisticamente funziona. Non osavo sperarlo, ma funziona. I pedoni sono un po' troppo fatti con l'accetta e tecnicamente proprio non ce la fa tra frame rate che oscilla, risoluzione che qui e lì crolla e pedoni che a distanza di un parcheggio da Mario sono animati con pochi frames.
Però funziona. A fare il Pickman della situazione si potrebbe persino azzardare che le magagne di cui sopra contribuiscono ai toni surreali dello scenario, quasi irriverenti rispetto alla tradizione Nintendo. Irriverenti come in un Mario non si vedevano da Sunshine, ma anche peculiarmente metareferenziali. Quest'ultimo concetto detona come non mai in quel climax, immagino già cult, che ben sapete ;)
Da giocarsela, oh, è bella. Bella forte. Temevo una roba ai limiti dell'innavigabile. Invece tra il moveset di Mario, tra il sistema di cavi mutuato da Splatoon (a cui, peraltro, sta City deve tantissimo su certi aspetti dell'estetica e su molto level design delle zone course clear accessibili dal regno hub[1]), sono riusciti a coniugare l'anti-frustrazione che molti titoli conseguono con navigazione dello scenario ammazza level design, con la "gioco-giocattolisità" (i nazisti della crusca presenti sul foro mi perdonino, ma l'espressione è funzionale a veicolare il senso) del platform sandbox di scuola 64/Sunshine.
La roba Rare può solo sucare al confronto, sotto sto specifico profilo.
Poi sì, i soliti mini-task fuffosi ci sono, ma in questo caso il MacGuffin è solo il pretesto per giocare con la navigazione e l'esplorazione certosina del livello, che è continuo tripudio di appoggi, spunti, scorciatoie interpretabili liberamente e hint con scoperte a seguire.
Notevole.
[1] Apro e chiudo parentesi. La campagna di Splatoon 1 era ed è un piccolo gioiello, col solo difetto di essere, appunto, piccola. Ma quante idee. E lo stesso Odyssey non manca di attingere e tributare con furbizia ed eleganza.
Inserito da: Turrican3 - 27 Nov 2017, 08:49
Detto questo negli ultimi giorni mi sono un po' "riconciliato" col gioco. :)
Sì, continuo a preferire (e non di poco) la formula Galaxy.
Sì, ci sono delle scelte che non condivido e che, modulate in maniera differente, non avrebbero nuociuto al gioco, anzi!
Tuttavia è davvero un platform che trasuda classe ed inventiva da tutti i pori.
Dice bene Jello, non può e non vuole stravolgere nulla (a posteriori BotW di certo verrà ricordato come titolo ben più di rottura) ma non credo sia un problema, nel momento in cui ti ritrovi per le mani un titolo che è comunque "solo" più che ottimo anziché rivoluzionario per la saga e/o il genere, no?
Inserito da: Luca B - 27 Nov 2017, 08:59
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Mondo della sabbia IMMENSO, lo sto passando a pettine ma mi mancano ancora un gozzilione di lune, salcazzo dove(http://www.dysworld.com/immagini/741spaceballs_large_12.jpg)
Ci sono tornato un attimo ieri per
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Inserito da: The Dude - 27 Nov 2017, 09:01
Inserito da: ederdast - 27 Nov 2017, 09:44
Inserito da: Jello Biafra - 27 Nov 2017, 09:57
E non ho nemmeno sfiorato il post game, eh!
Inserito da: nikazzi - 27 Nov 2017, 12:55
è un collegamento che in giappone (e in oriente in generale credo) si dia per scontato, ma non da noi!
@aether: stessa cosa successa a me...
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Inserito da: The Metaller - 27 Nov 2017, 13:15
Fosse una zona bella poi :whistle: :evil:
Inserito da: nikazzi - 27 Nov 2017, 13:17
io il gioco l'ho vissuto come una scoperta continua, perdendomi e non analizzando tutto come un freddo robot! :-[
Inserito da: Panda Vassili - 27 Nov 2017, 13:22
Poi per forza che vi sembra il gioco di esplorare dell'OMFG FOREVER AND EVER se c'avete messo 50 ore a scoprire una cosa che il gioco vi gridava in faccia a partire dal dépliant illustrativo del mondo, passando per pg e varie. :P :evil: :educated:
Fosse una zona bella poi :whistle: :evil:
Sei il nuovo Calimero :no:
Inserito da: Il Gladiatore - 27 Nov 2017, 13:26
Poi per forza che vi sembra il gioco di esplorare dell'OMFG FOREVER AND EVER:D :D :D
Qualche tempo fa c'era qualcuno qui che aveva descritto una luna da prendere nel
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come un complicatissimo incontro di pensiero laterale, esplorazione e colpo d'occhio, raggiunto dopo attente riflessioni, con tutto l'entusiasmo del caso.
Dopo aver capito di quale luna si parlasse, mi sono reso conto che, nel mio caso, si è trattato di un processo di circa 25 secondi (reali) a partire dal'inizio del livello, come terza luna presa in quella locazione :D
Mettiamolo come pregio, vale a dire la profonda interpretabilità del contesto-gioco. :)
Inserito da: hob - 27 Nov 2017, 14:09
Tutti i processi mentali sono brevi, circoscritti e limitati. A volte vorrei anch'io qualcosa di più cervellotico, o che le soluzioni si stratificassero di più, ma non è un puzzle game, è un gioco d'esplorazione con componenti platform. E già ci sono lune che non trovo o che non so come prendere.
Credo che nella maggior parte dei giocatori il livello di sfida per la capoccia offerta da SMO sia il livello esattamente ricercato. Tante volte è questione di leggere l'ambiente, una crepa, un muro che capisci essere solo un paravento (specie nelle fasi 2d). A volte ti fa sentire un genio quando trovi certe cose, e come tale lo vedo un obiettivo conseguito alla perfezione (again, senza mettermi al centro dell'universo). Se vuoi interpretare dei geroglifici.... ci stanno anche quelli con le foto malefiche >:(
aggiungo una cosa: è vero che le mappe anticipano/hintano a certe cose. Per dire, nello stage
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Quelli puoi arrivarci da solo capendo che alcuni son speciali, con i consigli la mappa, per pura iniziativa, casualità, o proprio non arrivarci. Di nuovo, secondo me il gioco non fa altro che darti i mezzi o gli strumenti per capire le cose, poi il giocatore ordinato e consapevole trova tutto, perchè tutto gli richiama l'attenzione, perchè legge la mappa, perchè è "addestrato" a scoprire certi segreti. Paradossalmente non ci sono monete blu da spruzzare per farle comparire. E' un gioco molto più consapevole di cosa è "giusto design" rispetto a Sunshine. Potevano "layerare" un ultimo strato di segreti per i super-fanatici reduci da the Witness, ma anche così, è davvero difficile criticare il lavoro svolto, a mio avviso.
Inserito da: RALPH MALPH - 27 Nov 2017, 14:09
Sì, ci sono delle scelte che non condivido e che, modulate in maniera differente, non avrebbero nuociuto al gioco, anzi!
tipo?
Inserito da: Aether - 27 Nov 2017, 14:22
Ce l'ho in loop da stamattina :yes:
Wooded Kingdom è forse uno dei preferiti, nella sua verticalità lo trovo divertentissimo.
Che poi gira e rigira ogni volta che scendo in un modo anche se penso di non aver concluso nulla me ne vado con 5-7 lune, perché ti incuriosisce quella via, quel pertugio, quella piattaforma...
Riguardi l'orologio e son passate due ore. E' una cosa che non mi capitava da anni.
E sono solo a 390!
Stasera mi sa che vado a perdermi in Metro Kingdom
Inserito da: Turrican3 - 27 Nov 2017, 15:14
Sì, ci sono delle scelte che non condivido e che, modulate in maniera differente, non avrebbero nuociuto al gioco, anzi!
tipo?
Avrei reso più asciutta l'esperienza, riducendo delle ridondanze a mio parere abbastanza superflue e che ritengo non aggiungano granchè al gioco nel complesso, come ad esempio
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Beninteso, pur essendo ben cosciente del fatto che il mio giudizio può risultare in parte influenzato dalla preferenza per "l'altro" formato dei Mario 3D, non ho alcun problema a riconoscere in Odyssey l'episodio migliore del filone inaugurato appunto da Mario64 (cui ovviamente nessuno può togliere il posto nella storia in termini di impatto).
Inserito da: Laxus91 - 27 Nov 2017, 15:20
Sì, ci sono delle scelte che non condivido e che, modulate in maniera differente, non avrebbero nuociuto al gioco, anzi!
tipo?
Avrei reso più asciutta l'esperienza, riducendo delle ridondanze a mio parere abbastanza superflue e che ritengo non aggiungano granchè al gioco nel complesso, come ad esempioad esempio.Spoiler (click to show/hide)
Beninteso, pur essendo ben cosciente del fatto che il mio giudizio può risultare in parte influenzato dalla preferenza per "l'altro" formato dei Mario 3D, non ho alcun problema a riconoscere in Odyssey l'episodio migliore del filone inaugurato appunto da Mario64 (cui ovviamente nessuno può togliere il posto nella storia in termini di impatto).
Concordo perfettamente
Inserito da: hob - 27 Nov 2017, 21:30
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E' che la prima stella di sto tipo che ti da nel post-game te la sbatte nel regno dei cappelli con un quintale di roba
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E ho fatto pulizia a Tostalandia, mi mancano 2 stelle e 3 monete viola (che non troverò mai T_T). Ho pure trovato la porta del
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Sono ancora alla fase di usare solo il pappagallo (però mi da solo 1 indizio a Tostalandia, per ora, ed è la solita foto indizio, l'altro non lo accenna), Toad non lo voglio pagare XD
Inserito da: Laxus91 - 27 Nov 2017, 21:35
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Inserito da: Laxus91 - 28 Nov 2017, 01:16
Oh ci credete che abbiamo fatto i primi 5 regni di fila??
Richiede comunque cooperazione ma ben presto la si butta sul farsi i dispetti e intralciarsi.
E chi li staccava più?? Doveva essere il gioco da mostrare per poi passare a mario kart 8, tekken tag, mortal kombat. E invece non si staccavano.
Giusto per dire, da uno che al 99,99% preferisce giocare da solo, con cuffie e sempre in single player: la modalitá 2 giocatori é divertentissima!
Inserito da: Jello Biafra - 28 Nov 2017, 08:38
C'è però da dire che il suddetto ti da solo un "titolo", in stile Mario 64 quindi dai, posso vergognarmi di meno.
E sto scoprendo lune meravigliose per come vanno raggiunte, sono quelle che esaltano la componente piattaformico/acrobatica e fanno godere fortissimo.
Ora vado ad investigare il "mormorio d'acqua sotto la foresta" che non so proprio cosa diavolo voglia dire...
Inserito da: Aether - 28 Nov 2017, 08:41
Inserito da: Jello Biafra - 28 Nov 2017, 08:52
Ieri ho falcidiato il mondo del lago. Eppure, fanculo, mi mancano ancora tre lune. Inutile che fai gli occhi dolci, pappagallo, non verrò da te. (Forse)
Io mi sono consolato col fatto che gli "aiuto" del pappagallo non sono altro che i "titoli" delle stelle nelle schermate pre-mondo di Mario 64, quindi ci sta, dai!
Cosa diversa l'aiuto a pagamento di quel ladro di Toad, che ti indica con una croce sulla mappa il punto dove sono le stelle.
Inserito da: Panda Vassili - 28 Nov 2017, 14:02
Nel mio caso, al momento non ho voglia di fare l'autistico con due cose in particolare, però ho comunque una marea di contenuti che si sbloccano e che fanno per me.
Sul multiplayer purtroppo non ho potuto provare, forzerò la mia ragazza a giocarci. :evil:
Inserito da: RALPH MALPH - 28 Nov 2017, 18:35
capisco ma togliere una manciata lune opzionali non avrebbe reso il gioco migliore, l'esperienza sarebbe stata del tutto identicaSì, ci sono delle scelte che non condivido e che, modulate in maniera differente, non avrebbero nuociuto al gioco, anzi!
tipo?
Avrei reso più asciutta l'esperienza, riducendo delle ridondanze a mio parere abbastanza superflue e che ritengo non aggiungano granchè al gioco nel complesso, come ad esempioad esempio.Spoiler (click to show/hide)
Beninteso, pur essendo ben cosciente del fatto che il mio giudizio può risultare in parte influenzato dalla preferenza per "l'altro" formato dei Mario 3D, non ho alcun problema a riconoscere in Odyssey l'episodio migliore del filone inaugurato appunto da Mario64 (cui ovviamente nessuno può togliere il posto nella storia in termini di impatto).
sarà una cosa banale ma qui sei tu giocatore che scegli cosa fare, se vedi che lo sviluppo di una luna è uguale ad un altra o non ti piace l'idea di base prendi semplicemente un'altra strada, non devi entrare o uscire, non ci sono menu o tempi di caricamento, è questo il bello, e ci sono tante lune a disposizione in ogni micromondo proprio per permetterti di giocare come ti pare
le lune facili che tanto criticate, poi, sono così veloci che non possono infastidire o annoiare, semplicemente ci passi sopra, niente di invasivo, nessuna perdita di tempo, sentirsi denigrato come giocatore è assurdo
il numero di lune e la semplicità di molte di esse è funzionale al divertimento, l'ennesima scelta vincente di un gioco perfetto
Inserito da: Aether - 28 Nov 2017, 18:50
Non capisco questo accanimento a voler per forza trovare la pagliuzza da criticare.
Fosse troppo difficile potrei capire “oh cazzo Mario soulslike”.
Fosse troppo facile “oh cazzo Mario for dummies”.
No!
C’è tutto, dalla luna satanica, a quella platformica, a quella banale solo per “farti passare di qua”, quella col warp interdimensionale, quella con gli enigmi grafici, quella con sarabanda, quella con boss, quella super imboscata, quella che trovi totalmente a caso.
C’è tutto. Si può giocare con ogni possibile approccio, che cacchio volete di più?
Che esca per console Sony o pc?
Mi spiace, questo non è possibile. E l’uva è deliziosa, non è acerba
Inserito da: Panda Vassili - 28 Nov 2017, 20:30
capisco ma togliere una manciata lune opzionali non avrebbe reso il gioco migliore, l'esperienza sarebbe stata del tutto identica
sarà una cosa banale ma qui sei tu giocatore che scegli cosa fare, se vedi che lo sviluppo di una luna è uguale ad un altra o non ti piace l'idea di base prendi semplicemente un'altra strada, non devi entrare o uscire, non ci sono menu o tempi di caricamento, è questo il bello, e ci sono tante lune a disposizione in ogni micromondo proprio per permetterti di giocare come ti pare
le lune facili che tanto criticate, poi, sono così veloci che non possono infastidire o annoiare, semplicemente ci passi sopra, niente di invasivo, nessuna perdita di tempo, sentirsi denigrato come giocatore è assurdo
il numero di lune e la semplicità di molte di esse è funzionale al divertimento, l'ennesima scelta vincente di un gioco perfetto
Sono d'accordo riga per riga, del resto ci sono 1000 lune credo, 500 "obbligatorie", uno decide cosa vuole fare e cosa no, io non ho trovato divertente ad esempio delle corse koopa nel lago, oppure il guidare una pecora di merda lungo un percorso con il vuoto attorno, ho lasciato perdere, senza rimpianti.
Inserito da: Jello Biafra - 28 Nov 2017, 21:44
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Chiaramente non metto i due regni "minori" che sono più che altro due splendide arene per gli scontri con i boss.
Cmq è incredibile: dopo oltre 70 ore sto ancora lì a girare e rigirare per i mondi sorprendendomi a getto continuo per quanto sono belli da vedere e da giocare. E non ho ancora attivato nessun blocco luna!
E qui si vede chiaramente il senso del gioco: farti girare il più possibile per queste ambientazioni meravigliose e strapiene di segreti e sorprese. Le lune son così tante proprio per questo: avendo sempre un obiettivo minimo sei spinto a non andartene mai.
E' un gioco mostruosamente evoluto, sembra davvero di stare dieci anni nel futuro.
Inserito da: hob - 28 Nov 2017, 22:28
A NDC ci sono un sacco di robe nuove, che goduria^^
Toad ancora muto, non ha avuto una moneta da me, finora ho trovato tutto da solo (tranne l'hint per le 3 monete viola di Tostalandia, grazie Laxus :D)
Spoiler (click to show/hide)
Unica critica che posso fare al post-game, è che aggiunge stelle gustose e difficilotte, ad altre che non capisco perchè tenerle per il post-game, magari facilissime letteralmente appoggiate in bella vista. Boh.
Detto questo, c'è una tale polpa nel post-game che è veramente un DLC regalato, praticamente il Lost Levels o non so come altro chiamarlo :yes:
Inserito da: Laxus91 - 28 Nov 2017, 22:48
Tranquillo per il pappagallo, usato anche io come ultima chance in alcuni casi, altri mondi invece son riuscito a farli senza alcun aiuto!
Condivido la critica al postgame, tra le lune aggiunte c'è un pò troppa disparità, alcune son bellissime, altre un pò meh (in quanto sono quasi lune da tutorial per i comandi base-base laddove nel postgame certe cose uno le ha ben assimilate).
Forse però il fatto stesso che siano assimilabili ad un corposissimo Dlc gratis non mi ha fatto pesare troppo il problema, c'erano davvero i margini per venderle a pagamento (e maliziosamente dico che sotto altri publisher e/o in altri casi lo avrebbero fatto tranquillissimamente) e invece le han date gratis per incicciosire il postgame a livello di contenuti. Tanto che, ci pensavo prima: di main story (se davvero si va avanti solo con il minimo numero di lune necessarie per passare al mondo successivo) è tra i Mario più corti in assoluto, mentre per il 100% (che in parte comprende lune disponibili fin da subito, lune postgame, monete ecc ecc) direi è nettamente il Mario più longevo di sempre!
Davvero sui contenuti non ho nulla da dire, encomiabile.
Per me è un gioco perfetto ad eccezione delle lune poco stimolanti da prendere che rimarranno sempre lì, anche se si decide volontariamente di saltarle/ non motarle/ non dargli peso.
Inserito da: RALPH MALPH - 29 Nov 2017, 07:50
E' un gioco mostruosamente evoluto, sembra davvero di stare dieci anni nel futuro.
Si maestro diciamo che ne è la massima rappresentazione ad oggi, ma proiettato nel futuro non direi, quello forzando un poco è Zelda. Mario è un perfetto esercizio di stile, una dichiarazione d’amore al videogioco.
Inserito da: Jello Biafra - 29 Nov 2017, 08:43
Detto ciò ho iniziato il post game, attivando i blocchi luna.
Pagine fa parlavo di gestione "disordinata" dello stesso, ora che sto approfondendo la questione direi "manco per il cazzo".
Le lune aggiuntive sono un vero e proprio DLC gratuito che, tra l'altro, esalta e in alcuni casi reinventa i regni stessi.
Mi riferisco in particolare ai due regni-arena, che con le lune extra cambiano quasi volto.
Spoiler (click to show/hide)
Anche le lune extra più facili sono messe in punti che, magari, prima nemmeno immaginavi di poter raggiungere, ed hanno la funzione di spiegarti che sì, sui manici del calice nel regno del mare puoi salirci, non sono lì solo per bellezza.
Insomma, dimostrano, una volta di più, il vero senso e il vero scopo del gioco: spingerti ad esplorare il più possibile, a farti girovagare il più possibile, in quelle ambientazioni fantastiche dandoti sempre un obiettivo minimo da raggiungere.
In questo è davvero l'erede del 64, perché riprende quella formula aggiungendo questa caratteristica che la potenziamenti al massimo.
Semplicemente fantastico.
Inserito da: The Dude - 29 Nov 2017, 09:18
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Inserito da: Ifride - 29 Nov 2017, 09:22
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: The Dude - 29 Nov 2017, 09:35
E poi voglio portarmelo sotto Natale, voglia di rivivere Super Mario Land 2 sul GB. :yes:
Inserito da: Ifride - 29 Nov 2017, 09:38
Inserito da: Jello Biafra - 29 Nov 2017, 09:53
Io lo ho abbandonato prima di arrivare a 500 lune.Spoiler (click to show/hide)
Beh, ma io fin'ora non è che ne abbia raccolte molte di più: 592 e sono al post game.
Inserito da: nikazzi - 29 Nov 2017, 13:07
(le gare nel regno di ghiaccio le ho lasciate perdere, così come il salto della corda e il volley)
non so se riuscirò ad arrivare ad 880, anche perché l'ombra di xenoblade si fa sempre più vicina, ma direi che ci tornerei volentieri e senza peso alcuno :yes:
Inserito da: SalemsLot - 29 Nov 2017, 17:01
Inserito da: Laxus91 - 29 Nov 2017, 17:08
Le Lune totali sono?
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 29 Nov 2017, 17:11
Io sono a 680 e ancora non si intravede la fine :D
(le gare nel regno di ghiaccio le ho lasciate perdere, così come il salto della corda e il volley)
non so se riuscirò ad arrivare ad 880, anche perché l'ombra di xenoblade si fa sempre più vicina, ma direi che ci tornerei volentieri e senza peso alcuno :yes:
Se vuoi consigli su corda e volley
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Giobbi - 29 Nov 2017, 18:16
Attenzione spoiler ovviamente se non siete avanti nel gioco
Inserito da: Shinji - 29 Nov 2017, 18:19
Inserito da: hob - 29 Nov 2017, 22:51
Inserito da: nikazzi - 29 Nov 2017, 23:53
Se vuoi consigli su corda e volley
grazie dei consigli lax, ma riprenderò quei minigame più avanti, per il momento mi dedicherò a lune con altre mire.
Inserito da: The Metaller - 30 Nov 2017, 12:53
Sotto con un po' di considerazioni di pancia.
Regno del Mare bellino, ha dei momenti esplorativi mica male e la prima missione main che si interessi un minimo capitalizzare sull'estensione del livello, dall'attivazione delle torri, passando per l'ottimo boss che scorazza su tutto lo specchio d'acqua.
Ahimé acqua ed estensione sono un po' nemici del giocare iper-cinetico da platform, specie se si insiste su task come "raccogli i semi del fondale e valli a piantare sulla casetta in riva al mare".
Quanto al Regno della neve, gli evidenti omaggi a Mario 64 non mi hanno disturbato e l'ho trovato gradevole in praticamente tutte le sue attività.
Certo, anche questo livello palesa le sostanziali differenze che intercorrono tra il modello 64 e il modello Odyssey.
Laddove SM64 predilige una costruzione concentrica e circolare della mappa, su cui il giocatore può innestare un mare di traiettorie da ogni punto della stessa,...
(http://i50.tinypic.com/iwlv0n.jpg)
... in Odyssey si opta per il classico hub esteso per lo più in orizzontale, colmo di attività, con alture degne di menzione ma segnate dal vuoto di geometria circostante. E' un bel giocare, ma di altro tipo, che concede meno al piacere di navigare il livello o di completarne gli obiettivi scegliendosi il percorso che pare più congruo alle proprie abilità.
Da questo punto vista, l'unico livello che mi è parso seriamente interessato a fare un serio recupero filologico di Mario 64 è stato il Regno dell'Oblio. E includiamo pure una discreta fetta della foresta e della City va.
Voi che ne dite? Avete percepito questo stacco concettuale tra i 2 modelli? Se sì come lo avete vissuto? Che poi fare un discorso unitario è anche difficile, dal momento che Odyssey è abbastanza multiforme, però mi pare chiaro che il modello che dominava nel 64 qui rivesta un ruolo marginale.
Il Regno dei Fornelli l'ho amato. Totalmente ed incondizionatamente. Da ogni punto di vista: ludico, visivo, sonoro.
Ha secondo me 2 lune di troppo piazzate in punti troppo improbabili a meno che non ci si finisca nel casuale autisticare esplorativo.
Spoiler (click to show/hide)
La mappa è tra quelle maggiormente scardinabili fin da subito sfruttando il moveset di Mario. Col senno del giorno dopo mi chiedo quale fosse il metodo primario inteso dagli sviluppatori per raggiungere questa o quell'altra luna. Sono abbastanza sicuro, però, che almeno un 3 o 4 richiedessero per forza di sfruttare il moveset di Mario senza possibilità di bypassare a mezzo cap-ture o percorso più agevole.
I livelli course clear accessibili dal regno peccano, come quasi tutti quelli sinora giocati in Odyssey, di una certa brevità, ma considerato che A) non sono il focus primario ed esclusivo del gioco, B) la mole di idee infilate dentro, fanno il loro dovere più che egregiamente.
Quello in cui convergono i freccioni spara-cappello e le forchette a molla è tra gli esempi maggiori della padronanza che il team ha della propria grammatica; tale da far sembrare acqua fresca il continuo combinare e ricombinare meccaniche, laddove altri team a stento riescono a fare funzionare una meccanica platform alla volta in ambiente safe, entro invisible walls ed altre costrizioni di sorta.
Già in altri livelli ho sentito echi di Splatoon, ma qui si resenta il confine col seguito spirituale in disguise; il che è cosa buona visto che l'implementazione A) non è banale e limitata al mero cut and paste, B) viaggia in tandem con tanta altra roba del bagaglio mariesco.
Anche questo Regno presenta una forte estensione orizzontale, con zone del tutto prive di sviluppo verticale, ma è così stratificato che al proprio interno coesistono, di fatto, a macchie, il gusto per la concentricità del 64 con le divagazioni esplorative filo-zeldiane.
Tecno-artisticamente comunque è stato da salivazione continua.
Me ne vado soddisfatto sperando che da qui in avanti il gioco non si discosti da sto livello qualitativo.
Inserito da: Giobbi - 30 Nov 2017, 13:03
Inserito da: The Metaller - 30 Nov 2017, 13:10
Poi voglio sapere che pensi della faccenda...
Inserito da: Laxus91 - 30 Nov 2017, 13:56
Ci ho dato dentrissimo.
Sotto con un po' di considerazioni di pancia.
Regno del Mare bellino, ha dei momenti esplorativi mica male e la prima missione main che si interessi un minimo capitalizzare sull'estensione del livello, dall'attivazione delle torri, passando per l'ottimo boss che scorazza su tutto lo specchio d'acqua.
Ahimé acqua ed estensione sono un po' nemici del giocare iper-cinetico da platform, specie se si insiste su task come "raccogli i semi del fondale e valli a piantare sulla casetta in riva al mare".
Quanto al Regno della neve, gli evidenti omaggi a Mario 64 non mi hanno disturbato e l'ho trovato gradevole in praticamente tutte le sue attività.
Certo, anche questo livello, palesa le sostanziali differenze che intercorrono tra il modello 64 e il modello Odyssey.
Laddove SM64 predilige una costruzione concentrica e circolare della mappa, su cui il giocatore può innestare un mare di traiettorie da ogni punto della stessa,...
(http://i50.tinypic.com/iwlv0n.jpg)
... in Odyssey si opta per il classico hub esteso per lo più in orizzontale, colmo di attività, con alture degne di menzione ma segnate dal vuoto di geometria circostante. E' un bel giocare, ma di altro tipo, che concede meno al piacere di navigare il livello o di completarne gli obiettivi scegliendosi il percorso che pare più congruo alle proprie abilità.
Da questo punto vista, l'unico livello che mi è parso seriamente interessato a fare un serio recupero filologico di Mario 64 è stato il Regno dell'Oblio. E includiamo pure una discreta fetta della foresta e della City va.
Voi che ne dite? Avete percepito questo stacco concettuale tra i 2 modelli? Se sì come lo avete vissuto? Che poi fare un discorso unitario è anche difficile, dal momento che Odyssey è abbastanza multiforme, però mi pare chiaro che il modello che dominava nel 64 qui rivesta un ruolo marginale.
Il Regno dei Fornelli l'ho amato. Totalmente ed incondizionatamente. Da ogni punto di vista: ludico, visivo, sonoro.
Ha secondo me 2 lune di troppo piazzate in punti troppo improbabili a meno che non ci si finisca nel casuale autisticare esplorativo.Ma per il resto non sbaglia nulla. Persino i Goomba per Goombessa hanno un minimo di gameplay e i semi da trasportare diventano un modo per fissare start-finish di percorsi intelligentemente e necessariamente platformici.Spoiler (click to show/hide)
La mappa è tra quelle maggiormente scardinabili fin da subito sfruttando il moveset di Mario. Col senno del giorno dopo mi chiedo quale fosse il metodo primario inteso dagli sviluppatori per raggiungere questa o quell'altra luna. Sono abbastanza sicuro, però, che almeno un 3 o 4 richiedessero per forza di sfruttare il moveset di Mario senza possibilità di bypassare a mezzo cap-ture o percorso più agevole.
I livelli course clear accessibili dal regno peccano, come quasi tutti quelli sinora giocati in Odyssey, di una certa brevità, ma considerato che A) non sono il focus primario ed esclusivo del gioco, B) la mole di idee infilate dentro, fanno il loro dovere più che egregiamente.
Quello in cui convergono i freccioni spara-cappello e le forchette a molla è tra gli esempi maggiori della padronanza che il team ha della propria grammatica; tale da far sembrare acqua fresca il continuo combinare e ricombinare meccaniche, laddove altri team a stento riescono a fare funzionare una meccanica platform alla volta in ambiente safe, entro invisible walls ed altre costrizioni di sorta.
Già in altri livelli ho sentito echi di Splatoon, ma qui si resenta il confine col seguito spirituale in disguise; il che è cosa buona visto che l'implementazione A) non è banale e limitata al mero cut and paste, B) viaggia in tandem con tanta altra roba del bagaglio mariesco.
Anche questo Regno presenta una forte estensione orizzontale, con zone del tutto prive di sviluppo verticale, ma è così stratificato che al proprio interno coesistono, di fatto, a macchie, il gusto per la concentricità del 64 con le divagazioni esplorative filo-zeldiane.
Tecno-artisticamente comunque è stato da salivazione continua.
Me ne vado soddisfatto sperando che da qui in avanti il gioco non si discosti da sto livello qualitativo.
La divergenza di strutture dal 64 l'ho notata pure io e la aggiungerei alle mille altre differenze con quel titolo nonostante le premesse similari, per me è tutto a vantaggio della sensazione di non avere a che fare con un sequel more of the same ma proprio che vuole sondare e sperimentare su altro.
Faccio outing su una cosetta che ho un pò sofferto nel 64 e che in proporzione qui mi ha soddisfatto maggiormente, spoiler 64
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Regno delle nevi bene ma non mi ha fatto impazzire, ho però notato che per gli obiettivi di main ti costringe a fare quei 4 livelli in interna di cui uno mi è piaciuta davvero molto. Omaggio al passato e poi via in esterna dove ho scoperto con piacere che c'erano altri livelli course clear e non fossero dunque solo quelli precedenti in interna!
Molto bello il mare, la cosa che ho adorato maggiormente è la bivalenza terreno/abisso tale per cui percorrendo il livello in superficie ovviamente hai un feeling di gioco diversissimo dal percorrerlo di sotto. Ha una sezione 2D geniale. Alla torre del faro vi si può arrivare in almeno 3 modi diversi. Il boss è bomba per come sfrutta lo scenario. Peccato per i semi che ho trovato più interessanti altrove però nel complesso regge botta. E poi c'è una palese citazione a sunshine!
Fornelli Dio. Appena lo finii pensai una cosa: è l'equilibrio perfetto tra platform con obiettivi concreti e gioco esplorativo, senza che quest'ultimo sottragga qualcosa di troppo alla prima componente.
È esteso ma nella scalata finale recupera la verticalità e capitalizza su essa, c'è un seme in particolare che richiede platforming, lasciare la presa, sfruttare capture, fare platforming, il tutto nel percorso a ritroso. Ottimo esempio di obiettivo task più stimolante rispetto ad altri minitask. Poi non so te/voi ma io quella lava lì avevo seria voglia di assaporarla un istante si e l'altro pure! Bellissimo anche l'effetto audio del rigoglìo della stessa.
Comunque beccato il livello senza cappy? Ecco lì son morto un pò di volte per via di salti mal calibrati che con cappy sarei riuscito a raddrizzato grazie al ridirezionamento possobile dopo un lancio aereo. Ecco di Cappy son felicissimo che ci sia in questo gioco ma in un capitolo solo course clear forse aiuterebbe troppo.
Guarda il mio regno preferito non l'hai ancora visto ma ammetto candidamente che fornelli é il mio secondo preferito. Sempre sostenuto che la seconda metà dei regni rulla più della prima, anche se la prima ha cose singole (oblio, city e la parte alta della selva, parte delle sabbie) di altissimo livello. Peccato per il lago un pò così così e regno cappelli che essendo introduttivo non regge il confronto con altri
Inserito da: Il Gladiatore - 30 Nov 2017, 14:14
Me ne vado soddisfatto sperando che da qui in avanti il gioco non si discosti da sto livello qualitativo.Il regno migliore ancora lo devi vedere, a mio giudizio! :yes:
Inserito da: xPeter - 30 Nov 2017, 14:27
New Donk City io l'ho trovata assimilabile ad una sorta di nuova Delfinia, ma più articolata e con maggior verticalità; Seaside Kingdom è un compendio di Sunshine, con i fiori a fare da propulsori sull'acqua e la trasformazione in gelatina a sostituire il jetpack dello Splac.
In Odyssey ci sono mediamente molte più traiettorie possibili garantite dal level design che non nel 64, perché Mario può anche guadagnare notevole altezza e distanza orizzontale con Cappy, senza nemmeno muri di appoggio.
Inserito da: Shinji - 30 Nov 2017, 14:34
Parlo del
Spoiler (click to show/hide)
Meraviglioso.
E che musica.
Inserito da: Jello Biafra - 30 Nov 2017, 14:38
Inserito da: Il Gladiatore - 30 Nov 2017, 14:41
Meraviglioso.Esattamente quello. Che poi è uno dei 3 presenti nel gioco, gli unici a mio avviso, che hanno saputo capitalizzare la visione di Mario 64 senza eccedere in ridondanze e filler e realmente dotati di level design. Un mondo con una precisa idea ludica scandita da percorsi precisi e idee ben implementate, soprattutto per quanto riguarda la deambulazione: non il giocatore che deve trovarsi acrobazie astruse per giustificare geometrie pigre ma una sfida prestazionale in cui i movimenti trovano un senso concreto.
E che musica.
Davvero ben fatto e paradigmatico.
Inserito da: Turrican3 - 30 Nov 2017, 14:45
Ma che è successo ai quote!?!?
[OT]
Hanno aggiunto un paio di estensioni al "motore" del forum.
Inserito da: Jello Biafra - 30 Nov 2017, 14:48
Un mondo con una precisa idea ludica scandita da percorsi precisi e idee ben implementate, soprattutto per quanto riguarda la deambulazione
Cioè quello che succede in ogni regno, al netto dei percorsi precisi, che vivaddio, sono solo una parte del pacchetto (ed in genere scanditi dalle lune più accessibili, quelle, appunto, di "navigazione").
Perché questo è: ogni regno, con le sue peculiarità, fa proprio questo. Ci sono quelli quasi totalmente sviluppati in verticale, quelli che giocano con l'ampiezza, quelli imperniati attorno ad una costruzione più piattaformica ma che basta salire su un tetto per stravolgere totalmente l'approccio che diviene esplorativo, quelli con una progettazione "rotante", nel senso che si sviluppano come fossero le facce di un cubo, quelli dove si gioca tutto sullo scendere in profondità, quelli dove la gravità non è usuale, ecc...
Ogni regno è costruito proprio così e più li esploro e più me ne rendo conto.
Ieri sera sarò stato due ore buone nel regno delle cascate, che è il primo e quindi, sulla carta, il meno complesso. Sulla carta...
Non vedo grosse differenze di impostazione con il 64 se non che, chiaramente, i limiti tecnici dell'hardware sul quale girava non consentivano cose che, in Odyssey, sono la norma.
Copio e incollo dall'altro thread:
Odyssey è la sintesi e la summa di questa lunga ricerca: una tensione tra 2d e 3d , tra linearità ed esplorazione, tra azione e pensiero, tra accessibilità e sfida (il bilanciamento a mio parere è magistrale).
La cosa che più si è avvicinato a un World in tre dimensioni...
Esatto, Odyessey è esattamente questo: il Mario che racchiude tutti i Mario e attenzione che, una volta di più sono proprio le sezioni 2D in pixel art a ricordarcelo: non un mero vezzo estetico, ma il simbolico trait d'union con il passato.
Nel thread di Odyssey (che non continuo a capire perché venga snobbato e se ne parli qui) facevo un parallelo di questo tipo:
Super Mario World : Super Mario Bros. 3 = Super Mario Odyssey : Super Mario Galaxy
Il World arrivava dopo un progressivo spostamento della saga verso l'adventure e tornava al passato rimettendo al centro la componente piattaformica MA non dimenticandosi degli elementi adventure, nel tentativo riuscitissimo di creare un'esperienza che inglobi e superi le due facce fino ad allora mostrate.
Odyssey arriva dopo un progressivo ri-spostamento verso il platform (Galaxy-Galaxy 2- 3DLand/World) e torna al passato rimettendo al centro la componente adventure MA non dimenticandosi degli elementi platform, nel tentativo riuscitissimo di creare un'esperienza che inglobi e superi le due facce fino ad allora mostrate.
Il bello è che lo fa con una classe, una maturità, una conoscenza del videogioco ed un'ispirazione mozzafiato, roba seriamente da libri di storia.
La flessibilità operativa totale di tantissime stelle (che possono essere recuperate in modo "facile" usando in genere la cap-tura principale o in modo "difficile" usando solo le abilità di Mario oppure in modo "medio" mescolando i due approcci).
La difficoltà dinamica, che fa in modo che il gioco abbia decine e decine di livelli di lettura diversi (oltre a quello poc'anzi citato c'è, banalmente, il numero di stelle: quelle "di navigazione", mai banali e sempre intelligentemente disposte in modo da farti prender confidenza con mondi e comandi e spingerti a esplorare ogni anfratto, quelle facili, quelle medie, quelle difficili e quelle brutali), la MONUMENTALE perfezione del level design, che si adatta come un guanto a tale infinita moltiplicità di approcci aggiungendo poi di suo una varietà di trovate da applausi).
La perfezione assoluta di controlli/collisioni/fisica ed il modo in cui il gioco ti costringe a sfruttarle e padroneggiarle sino in fondo se vuoi davvero recuperare tutto.
Sono i tre pilastri sui quali Nintendo ha costruito un'opera davvero maxima, potremmo definirla un simbolo stesso di ciò che il videogioco moderno dovrebbe essere: fonte di divertimento interattivo accessibile a tutti e con pane per i denti di tutti, esteticamente consapevole e con i fondamentali perfetti (comandi/collisioni/equilibrio).
Breath of the Wild cambia le regole, ma Odyssey raggiunge l'assoluta perfezione.
Qualche giorno fa ho provato a riprendere in mano Fallout 4 PC (abbandonato per noia settimane fa) giusto per giustificare i soldacci spesi e, al netto della differenza di genere, non riuscivo più a giocarci, sembrava roba preistorica.
Ecco, il problema con questa nuova Nintendo fenice (per usare la definizione di Andrea_23) è che rende tutto il resto obsoleto, non riesci più a tornare indietro.
Inserito da: Il Gladiatore - 30 Nov 2017, 15:00
Al contrario, livelli più ispirati all'esplorazione a 360° che spingono di più sull'investigazione certosina, discostandosi da questo modello, a mio avviso pagano un decisivo cambio di ritmo non sempre inappuntabile.
Come sempre e come ieri, opinioni. :)
Inserito da: Jello Biafra - 30 Nov 2017, 15:05
Trovando Mario 64 un gioco dal level design (non game, attenzione) generalmente migliore di Odyssey, mi colpiscono in quest'ultimo quelle ambientazioni che ne ricordano le meccaniche, soprattutto per quando riguarda la progressione esplorativa scandita da sfide ludiche, come nel caso dell'ambientazione citata.
Al contrario, livelli più ispirati all'esplorazione a 360° che spingono di più sull'investigazione certosina, discostandosi da questo modello, a mio avviso pagano un decisivo cambio di ritmo non sempre inappuntabile.
Come sempre e come ieri, opinioni. :)
Io invece adoro entrambi gli approcci, perché nei livelli più liberi (ma attenzione: sono liberi anche quelli come il regno che citavi come esempio, perché è uno di quei regni "a due facce", con un effetto clamoroso) ritrovo proprio lo spirito del 64: girovagare anche solo per il gusto di farlo, sperimentando cose e godendosi controlli/costruzione dei mondi/mosse, magari scovando qualche segreto inaspettato.
La differenza con il 64 è che, mentre lì c'erano 5 stelle per mondo, qui ci sono 70 lune per regno e sono così tante proprio per darti un ulteriore obiettivo minimo nel suddetto girovagare solo per il gusto di farlo.
Ed infatti non sono mai messe a casaccio.
Ecco perché il level design di Odyssey irraggiungibile anche dal 64 (ma non per sminuire il 64, quella di Odyssey è chiaramente una vetta raggiunta grazie alle sperimentazioni fatte negli ultimi vent'anni).
A proposito del ritmo: Odyssey è in linea con i "nuovi" giochi Nintendo (diciamo da A Link Between Worlds in avanti, ma forse bisogna risalire a Donkey Kong Country Returns). E cioè zero tempi morti e sempre qualcosa di interessante da fare.
Inserito da: Giobbi - 30 Nov 2017, 15:24
Giobbi lucidissimo sul punto :)
Poi voglio sapere che pensi della faccenda...
Mi serve un discorso un attimo ampio e non vorrei spoilerarti cose.
Il discorso dei livelli in orizzontale più che in verticale é intelligente e non l'avevo considerato in questi termini.
Quello che vedo io é che Mario 64 é un gioco di sintesi, mentre questo Odyssey un calderone infarcito di minitask.
E sì questo della verticalità può essere un motivo, la verticalità aiuta la sintesi... si arriva dritto al punto o in un diverso percorso si può trovare altro. Mario 64 era realizzato soprattutto su livelli "a torre"
Mario 64 aveva un obiettivo, e poteva essere che nel percorso andavi invece su un secondo obiettivo presente ma non indicato. Ti sentivi intelligente-soddisfatto a raggiungere l'obiettivo canonico. Ma ancor più intelligente-soddisfatto a prendere quello non menzionato ma comunque presente.
Cosa che in Sunshine avevano tolto e quindi era stato un passo indietro in questo senso.
Qui invece ti poni o hai un obiettivo, e nel mentre lo raggiungi trovi quelle 4-5 lune in posti disparati.
Ti dà più l'idea che il gioco ti prenda in giro piuttosto che dare un senso di soddisfazione, non c'é soddisfazione per quelle lune. Quasi sempre manca un utilizzo complessivo dei livelli e la luna si risolverà con una mini-task.
Per me questo é un problema di design di Odyssey piuttosto grave.
Dove lo vedo più sprecato é appunto nel non utilizzare i livelli nella loro interezza.
E qui torniamo al tuo discorso, può dipenderà dalla mancanza di verticalità.
Ci sono esempi buoni in senso contrario nel mondo dei fornelli e in qualche gara coppa.
In effetti il mondo che si svela tra i più interessanti
Spoiler (click to show/hide)
In Breath of the Wild hai o ti poni un obiettivo (mettiamo raggiungere una torre lontana), l'arrivarci é interessante-sfida in sé e nel percorso puoi trovare macro sfide aggiuntive (mid boss o sacrari) o mini sfide che più o meno tralascerai (i korogu)
E i tagli noterai derivano sempre dalla verticalità. No verticalità no tagli no possibilità di scelta consapevole
Il processo di BOTW dà soddisfazione mentre in Odyssey hanno fatto un po' un pasticcio nel design generale del gioco minando tali soddisfazioni.
Inoltre riguardo a Sunshine é indubbiamente un passo avanti, ne cancella i difetti quasi totalmente.. hai un move set più interessante ed integrato quasi sempre disponibile, non hai la cacchiata delle monete blu a caso nelle varie fasi dei livelli e re-integra i soli (stelle lune) presi per strada + i sottolivelli sono mediamente più vari.
Però riguardo Mario 64 per me questo Odyssey cade molto perché é appunto si perde negli obiettivi, non ha una visione sintetica di insieme.
In realtà direi che non hanno tentato di fare un seguito di Mario 64, che magari per loro essendo opera omnia del maestrone jappo é intoccabile, bensì di Banjo Kazooie.
Notavo appunto che la recensione di Zave di Yooka Laylee é utilizzabile per questo Odyssey, con la differenza che qui i movimenti del personaggio e collisioni sono ovviamente fatti bene.
Ma tutti gli altri pregi e difetti di quel gioco/quel tipo di giochi sono presenti.
Quindi un sandbox-adventure-platform, con focus sul primo aspetto.
Delle hub giocabili piene di minisfide warioware
Un Banjo Kazooie con grafica aggiornata e controlli nintendo
Ma se ne sente il bisogno nel 2017 dopo i vari Kazooie, Tooie, Donkey Kong, le bandierine di Assassin's Creed etc o stavano bene dove stavano?
Ecco per me hai intuito la risposta, anche perché oggidì se fai un sandbox ti confronti anche con altro, chessò GTAV che contemplano aspetti molto diversi
"Ma questo é un platform"
Sì e no, hai un bel move set però il platform in 3D Nintendo lo dava già abbastanza fallimentare dai Galaxy e successivi.
il motivo suppongo sia che per quanto bene realizzi il tutto la terza dimensione e la mancanza di una reale visione della profondità si sentono.
Cosa che era evidentissima nei sottolivelli platform di Sunshine
In Galaxy 1-2 han tentato di risolvere con diverse parti che bloccavano la telecamera o erano di fatto 2D.
In 3D land hanno evidentemente risolto aggiungendo un 3D reale al gioco e bloccando le 8 direzioni
In 3D world hanno perso lo schermo 3D ovviamente ma hanno almeno tenuto le 8 direzioni e telecamera fissabile così da poter esser giocato spesso su riferimenti dati.
Qui invece sono tornati a Sunshine sostanzialmente quindi fregandosene, se non che hanno evitato di inserire sfide platform vere e proprie nel 95% del gioco.
Non puoi fare un gioco che dia le soddisfazioni di Tropical Freeze in 3D, non puoi avere la stessa coordinazione precisa occhio mano perché l'occhio vede appunto "male"
Per quanto citato sopra lo vedo più un gioco per nostalgici del N64 o per chi non aveva vissuto l'epoca.
Mentre poco adatto a chi si era infine frantumato i maroni di quei giochi N64.
Che vabbè Banjo, va quasi bé Banjo 2 ma con Donkey Kong ormai non ce la facevi più di raccattar su cose
Inserito da: Laxus91 - 30 Nov 2017, 15:28
Per rispondere meglio al quesito di Metaller sullo sviluppo circolare (in ascesa e discesa laddove a volte il punto di partenza è alto ed in altri casi è basso), vado a memoria:
Quello sviluppo nel 64 c'era nel primo livello (in parte), nel secondo livello, nel livello con la cascata centrale, nel primo livello sulla neve, nella tik tok tower (insomma il 14, bellissimo ed il più prestazionale) e sicuramente in un paio di altri che ora dimentico. E stiamo a 4/5 su 15 ossia un terzo dei mondi totali.
In odyssey in proporzione c'è molto meno questa componente pur non mancando la verticalità in sezioni specifiche!
Si gli approcci al level design hanno divergenze, la libertà di movimento libero in odyssey però viene amplificata dal moveset
Inserito da: Giobbi - 30 Nov 2017, 15:43
Quello sviluppo nel 64 c'era nel primo livello (in parte), nel secondo livello, nel livello con la cascata centrale, nel primo livello sulla neve, nella tik tok tower (insomma il 14, bellissimo ed il più prestazionale) e sicuramente in un paio di altri che ora dimentico. E stiamo a 4/5 su 15 ossia un terzo dei mondi totali.
Di più
Direi: Bob-omb, la fortezza, Jolly Roger in un certo senso, Cool Cool Mountain, la casa stregata, in parte la piramide, in parte Dire Docks, Snowman, Wet Dry assolutamente, Tall Tall Mountain, Tiny-Huge Island, Tick Tock
Inserito da: The Metaller - 30 Nov 2017, 15:48
Faccio outing su una cosetta che ho un pò sofferto nel 64 e che in proporzione qui mi ha soddisfatto maggiormente, spoiler 64Quello che citi è un po' un limite tecnico del tempo. Parliamo di un gioco di lancio, su cartuccia, di quella che è stata un po' la NES-era del videogioco per console 3D..Spoiler (click to show/hide)
Vissuto al tempo aveva un impatto diametralmente imposto. Ahimé lo hai fruito per la prima volta un po' fuori tempo massimo.
Citazione
Fornelli Dio. Appena lo finii pensai una cosa: è l'equilibrio perfetto tra platform con obiettivi concreti e gioco esplorativo, senza che quest'ultimo sottragga qualcosa di troppo alla prima componente.Frase che descrive sinteticamente ma perfettamente ciò che lo ha reso speciale ai miei occhi e che accorpa i motivi del mio disagio verso altri mondi.
Non posso fare a meno di pensare che possa esserci una scelta commerciale dietro: giustificare il filone sandbox alla luce della maggiore enfasi sull'esplorazione, tenendo il freno a mano tirato sul "platform con obiettivi concreti" (che bella frase) per non segare le gambe in radice ad un futuro Mario dedicato al solo platform.
Inserito da: The Metaller - 30 Nov 2017, 15:55
In Odyssey ci sono mediamente molte più traiettorie possibili garantite dal level design che non nel 64In senso assoluto sì, come naturale conseguenza della maggior estensione unita al moveset che consente a Matio di
Citazione
guadagnare notevole altezza e distanza orizzontale con Cappy, senza nemmeno muri di appoggio.L'assenza di appoggi, tuttavia, unito ad una duttilità salterina maggiormente scollata dal concreto ed etero-imposto conseguimento di un sempre specifico obiettivo lungo geometrie recanti limiti/opportunità (l'esempio di amma pinguino che bene citava Giobbi) lo rende un modo diverso di intendere le traiettorie.
Ancora più free form, se vogliamo, ma meno elegante, a mio avviso, nel suo relazionarsi con il level design (dove per level design intendo la sommatoria tra map design, task pensato e goal da raggiungere).
Sicuramente diverso, al netto delle preferenze soggettive.
Inserito da: Laxus91 - 30 Nov 2017, 15:58
Quello sviluppo nel 64 c'era nel primo livello (in parte), nel secondo livello, nel livello con la cascata centrale, nel primo livello sulla neve, nella tik tok tower (insomma il 14, bellissimo ed il più prestazionale) e sicuramente in un paio di altri che ora dimentico. E stiamo a 4/5 su 15 ossia un terzo dei mondi totali.
Di più
Direi: Bob-omb, la fortezza, Jolly Roger in un certo senso, Cool Cool Mountain, la casa stregata, in parte la piramide, in parte Dire Docks, Snowman, Wet Dry assolutamente, Tall Tall Mountain, Tiny-Huge Island, Tick Tock
Assolutamente d'accordo (alcuni che hai citato li ho citati numericamente, purtroppo non toccandolo da 2 anni non ricordo tutti i nomi, sugli altri che hai detto concordo nello sforzo di ricordare).
In odyssey volendo ci sarebbe il mondo delle cascate e oblio, quindi sicuramente molto meno rispetto al 64, però occhio che ad Odyssey la verticalità non manca (vedasi Selva come hai giustamentecitato nell'altro post o Fornelli nella scalata e in tante altre situazioni, come tutta new Donk che è sia estesa longitudinalmente pur non essendo abnorme, sia perennemente verticalizzata). Personalmente questa mancanza della componente circolare in odyssey non la vedo come un difetto, sono approcci differenti, in Odyssey la varietà è molto alta da questo punto di vista. Sugli obiettivi concordo che a parte alcune eccezioni, non sempre si riesce a replicare il feeling del 64.... però di contro rispetto a questo ho gradito alcune pieghe della trama (mondi infestati da maledizioni tipo il gelo del mondo delle sabbie e potrei fare vari altri esempi, vedasi pure new donk prima e dopo, che vanno progressivamente liberati).. sarà qualche mio rigurgito sonaro (lol) oppure effettivamente a livello di trama e narrativa dei passetti avanti ci sono stati (anche solo la bellissima mappa a depliant da turista che ti spiega le peculiarità locali e un filo di lore e backstory), e in un gioco di esplorare mondi diversissimi l'uno dall'altro questo mi è piaciuto
Inserito da: The Metaller - 30 Nov 2017, 16:04
Una giustificazione che mi do è proprio quella della verticalità e dello sviluppo a torre. E' il modello più gettonato in 64 e i mondi che lo sfruttano sono i migliori e i più rappresentativi della cifra di design del gioco. Anche quando la torre è "astratta" come nel mondo nei cieli.
Dove Odyssey rifulge maggiormente è proprio nei mondi che abbracciano questo modello (fin dove sono arrivato almeno, vedremo dopo). Metro Kigdom è bella ma gioca nel campionato del mondo hub a la Delfinia.
L'influenza dell'impostazione collectathon da Banjo in poi è evidente, anche se qui è fatta e reinterpretata secondo i crismi Nintendo.
Non è per forza un male eh. Molta gente impazzisce per Banjo e persino lo preferisce a SM64. Quindi è doppiamente lecito che si possa impazzire per un mix-up SM64+Banjo.
Sicuramente l'impostazione non è quella di sintesi (per spazi e obiettivi) del 64.
Inserito da: Laxus91 - 30 Nov 2017, 16:08
Faccio outing su una cosetta che ho un pò sofferto nel 64 e che in proporzione qui mi ha soddisfatto maggiormente, spoiler 64Quello che citi è un po' un limite tecnico del tempo. Parliamo di un gioco di lancio, su cartuccia, di quella che è stata un po' la NES-era del videogioco per console 3D..Spoiler (click to show/hide)
Vissuto al tempo aveva un impatto diametralmente imposto. Ahimé lo hai fruito per la prima volta un po' fuori tempo massimo.CitazioneFornelli Dio. Appena lo finii pensai una cosa: è l'equilibrio perfetto tra platform con obiettivi concreti e gioco esplorativo, senza che quest'ultimo sottragga qualcosa di troppo alla prima componente.Frase che descrive sinteticamente ma perfettamente ciò che lo ha reso speciale ai miei occhi e che accorpa i motivi del mio disagio verso altri mondi.
Non posso fare a meno di pensare che possa esserci una scelta commerciale dietro: giustificare il filone sandbox alla luce della maggiore enfasi sull'esplorazione, tenendo il freno a mano tirato sul "platform con obiettivi concreti" (che bella frase) per non segare le gambe in radice ad un futuro Mario dedicato al solo platform.
Spero sia comunque chiaro che è un piccolo lamentino mio che nulla toglie ai meriti di quel titolo imponente! Contestualizzando all'epoca (cerco di farlo sempre) è seriamente inappuntabile, a partire dall'hub del castello che sotto sotto nasconde un gioco del gioco (con ben 15 stelle nascoste, aree da sbloccare e una cosa bellissima: alcuni accessi ai livelli come nel caso della Boo Mansion erano occultati o comunque non immediatamente visibili, tant'è che a volte entravo in un dipinto e dal menu mi segnava fosse il livello numero 6 e mi chiedevo 'ma dov'è il 5??'. In piccolo questa componente la si trova nell'accesso ai sottolivelli di Odyssey, e questo mi piace).
Sull'altro punto.. potrebbe essere una combinazione fra quello che dici, il voler creare un 'crescendo' di ritmo e qualità nella parte finale per farti esaltare in vista del finale ed infine il farti annaspare un pò inizialmente per poi stupirti in positivo (per contrasto) dopo xD
E come ti han teaserato anche altri hai una roba bellissima ancora da vedere e giocare...
Inserito da: hob - 30 Nov 2017, 23:04
City finita al 100%. Solo che adesso non ricordo in quali livelli ho trovato i portali non attivi al primo giro. A parte il regno delle cascate e quello delle sabbie, ricordo che ce n'era un altro..... (o almeno mi pare)
Inserito da: Aether - 01 Dic 2017, 00:57
A
I
U
T
O!!!!
Inserito da: RALPH MALPH - 01 Dic 2017, 09:25
Inserito da: Yoshi - 01 Dic 2017, 10:29
Passo solo per fare un applauso a Jello per la tenacia nel prevare a rispondere a questo Gange (come volume e contenuti) di post nonsense ampollosi, ne ho provati a leggere un paio e mi è venuto l'asma.
A
I
U
T
O!!!!
Se la conversazione da queste parti è sfociata in una guerra di trincea è anche e soprattutto per post di questo genere. Piantatela, da una parte e dall'altra.
Inserito da: The Metaller - 01 Dic 2017, 11:27
Spoiler (click to show/hide)
Posso commentarlo solo così...
Spoiler (click to show/hide)
Giobbi, la tua ricostruzione è precisa, puntuale e da encomio, sebbene, non a torto, filtrata da un punto di vista "stanco" del collectathon.
Odyssey non è, a mio avviso, un tentativo fallace ed inopportuno di reinterpretare il genere, anche se cade nelle leggerezze che dici e ravvisate pure da altri di noi.
Non è nel modo più assoluto fedelissimo a Mario 64 (SM64 è un titolo costruito in massima parte sul mission design e non sul collezionismo, opportunamente inscritto entro mondi circolari "a torre", "a dungeon" o come commistione dei 2 modelli); come, del resto, BOTW, nonostante i proclami di N, non è stato fedelissimo a Zelda 1 (se vuoi fare un vero Zelda 1 3D, devi allestire il mondo come un labirinto a cielo aperto, tipo la Lordran di Dark Souls 1, e riempirlo di underworld dungeons, di cui non spoileri la collocazione).
Si cerca di ricrearne (non riprodurne pedissequamente) il feeling. Nel caso di Mario, quel senso di essere in un enorme giardino/parco giochi in cui svolgere attività per lo più salterine, mediante imbastardimento e sforzo di differenziazione passanti per la l'incorporazione di altri stilemi di giochi.
A Nintendo do il merito di aver selezionato le meccaniche e i modelli strutturali per i mondi maggiormente compatibili con Mario 64, piuttosto che avere azzardato il salto della quaglia come fece Naughty Dog nel passaggio Jak and Daxter -> Jak II.
Il risultato resta entro i confini "sicuri" della summa autoreferenziale
Inserito da: Aether - 01 Dic 2017, 11:56
Ciappi.
Inserito da: Yoshi - 01 Dic 2017, 12:04
State facendo "gnegnegnè sono stati loro" da una parte e dall'altra, smettetela o comincio a cancellare post a muzzo anche da qua dentro.
Inserito da: Laxus91 - 01 Dic 2017, 12:46
Fatto il Regno diSpoiler (click to show/hide)
Posso commentarlo solo così...Spoiler (click to show/hide)
Giobbi, la tua ricostruzione è precisa, puntuale e da encomio, sebbene, non a torto, filtrata da un punto di vista "stanco" del collectathon.
Odyssey non è, a mio avviso, un tentativo fallace ed inopportuno di reinterpretare il genere, anche se cade nelle leggerezze che dici e ravvisate pure da altri di noi.
Non è nel modo più assoluto fedelissimo a Mario 64 (SM64 è un titolo costruito in massima parte sul mission design e non sul collezionismo, opportunamente inscritto entro mondi circolari "a torre", "a dungeon" o come commistione dei 2 modelli); come, del resto, BOTW, nonostante i proclami di N, non è stato fedelissimo a Zelda 1 (se vuoi fare un vero Zelda 1 3D, devi allestire il mondo come un labirinto a cielo aperto, tipo la Lordran di Dark Souls 1, e riempirlo di underworld dungeons, di cui non spoileri la collocazione).
Si cerca di ricrearne (non riprodurne pedissequamente) il feeling. Nel caso di Mario, quel senso di essere in un enorme giardino/parco giochi in cui svolgere attività per lo più salterine, mediante imbastardimento e sforzo di differenziazione passanti per la l'incorporazione di altri stilemi di giochi.
A Nintendo do il merito di aver selezionato le meccaniche e i modelli strutturali per i mondi maggiormente compatibili con Mario 64, piuttosto che avere azzardato il salto della quaglia come fece Naughty Dog nel passaggio Jak and Daxter -> Jak II.
Il risultato resta entro i confini "sicuri" della summa autoreferenziale
E qui veniamo a una cosa che mi piace di Odyssey
Spoiler (click to show/hide)
Sull'altra questione già da ieri in effetti sono uscite fuori varie opinioni molto interessanti sulle diversità dal 64 (non solo lui ovviamente, ma il confronto con il maestro viene spontaneo). Il mio punto di vista è che 'diverso' non vuol dire necessariamente peggiore (e con questo non sto dicendo che ritengo Odyssey superiore al 64 in tutti gli aspetti, in realtà per me lo è solo in alcuni ma assolutamente non tutti). Odyssey, a mio avviso, punta a stupire non tanto per gli obiettivi di cui si discuteva, quanto per la sua enorme varietà (estetica ma non solo, se ripenso ai vari sottolivelli nel complesso ne ricordo a bizeffe e spesso diversissimi, peccato che svariati livelli sarebbero dovuti durare un pochino di più) e nel suo tentativo di conciliare l'inconciliabile (e questo vale in tantissime piccole cose ed a più livelli, anche nei dettagli. Esempio banalissimo: approdo al regno preistorico con una linea elettrica sospesa nel nulla. What?? Dovrebbe ammazzare ogni sospensione di incredulità. E invece Odyssey ci riesce alla grandissima a renderlo accettabile senza fartene neanche accorgere e talvolta a strappare un paio di sorrisi. E' un titolo che vive di contrasti resi aggraziati, di assurdità rese sensate, di accostamenti realismo/fantasy).
Il level design spesso non raggiunge le vette del 64 ma talvolta lo fa e, anche quando non lo fà, contribuisce a rendere ogni regno unico (New Donk ad es ha un level design che non trovi in nessuno altro mondo, c'è quasi un tentativo velato di inserire un pizzico di 'freeroam', fortunatamente in chiave giocosa e distante dal modello freeroam odierno) e inimitabile, per quanto abbiamo notato che alcuni possano essere ritenuti più riusciti di altri, ed era inevitabile (in fondo è un'odissea, deve essere un viaggio variegato e sorprendente, deve avere parti belle e parti meno belle ma diverse, appunto).
Sui difetti se ne è già parlato, riassumendo per me: semplicità del platforming (mediamente, i picchi li ha) per un giocatore smaliziato, alcuni mini task e lune non esattamente stimolanti (quelle semplici ma ben studiate vanno bene imho, c'è però una piccola percentuale di lune che potevano essere evitate). Altro non mi sovviene, in caso edito!
Inserito da: nikazzi - 01 Dic 2017, 12:55
Esempio banalisssimo: approdo al regno preistorico con una linea elettrica sospesa nel nulla. What?? Dovrebbe ammazzare ogni sospensione di incredulità. E invece Odyssey ci riesce alla grandissima a renderlo accettabile senza fartene neanche accorgere. E' un titolo che vive di contrasti resi aggraziati, di assurdità rese sensate, diaccostamenti realismo/fantasy.
Assolutissimamente d'accordo. Bella analisi.
Rimane un titolo che dal punto di vista artistico cerca di innovare.
La meccanica di cappy mi pare anche del tutto innovativa.
A proposito di sospensione dell'incredulità: vogliamo parlare del livello
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 01 Dic 2017, 13:13
Esempio banalisssimo: approdo al regno preistorico con una linea elettrica sospesa nel nulla. What?? Dovrebbe ammazzare ogni sospensione di incredulità. E invece Odyssey ci riesce alla grandissima a renderlo accettabile senza fartene neanche accorgere. E' un titolo che vive di contrasti resi aggraziati, di assurdità rese sensate, diaccostamenti realismo/fantasy.
Assolutissimamente d'accordo. Bella analisi.
Rimane un titolo che dal punto di vista artistico cerca di innovare.
La meccanica di cappy mi pare anche del tutto innovativa.
A proposito di sospensione dell'incredulità: vogliamo parlare del livello:yes:Spoiler (click to show/hide)
Ovviamente il rischio di questa visione è stato l'avere comunque degli sbalzi stilistici e qualche elemento che può risultare stravagante laddove, per esempio, un 3D World può risultare più omogeneo e fedele alle estetiche 'classiche' dell'immaginario Mariesco! Peraltro questo aspetto era palese sin dal primo trailer di Odyssey. Però alla fine del viaggio mi sento di dire che osare da questo punto di vista ha ripagato ampiamente e soprattutto ha dato valore fino in fondo al concept dell'essere un esploratore di mondi.
Edit: Cappy a suo modo innova. Son contento che ci sia in Odyssey dato che è un Mario esplorativo ma non sono sicurissimo che andrebbe altrettanto bene in un Mario platformico in quanto aiuta molto, anche troppo, nella calibrazione dei salti e più di una volta mi ha salvato da cadute nel vuoto dovute ad un salto da me impostato male!
Sulle capture invece, fatemi 40 spinoff sulle singole capture di Odyssey, li prendo tutti :D
Inserito da: Turrican3 - 01 Dic 2017, 13:28
Inserito da: Laxus91 - 01 Dic 2017, 13:42
Laxus, te lo dico con "affetto": sei veramente un ottimo utente per i miei gusti ma ti prego, ogni tanto usa il tasto return. ;D
Grazie, devo darti ragione, sarà fatto!
Inserito da: Jello Biafra - 01 Dic 2017, 14:30
Quello che all'inizio mi sembrava un diluvio ingestibile di contenuti aggiuntivi adesso mi appare per quello che effettivamente è: una sfida in più da un lato ma, anche e soprattutto, una scusa per approfondire l'esplorazione dei mondi, che ne svela la tonitruante perfezione progettuale e realizzativa.
Per quanto Mario 64 sia uno dei giochi da isola deserta, il level design di Odyssey è dannatamente più evoluto, vario e raffinato. Ma è OVVIO che sia così: tra i due giochi ci sono vent'anni di esperienza e ben altre potenzialità tecnologiche.
E mi appare sempre più chiara anche un'altra cosa: che questo è il Mario che racchiude tutti i Mario, visto che a conti fatti la componente esplorativa è più o meno, come mera quantità ma anche come qualità, sullo stesso piano di quella piattaformica.
La cosa sconvolgente è che ci ho fatto quasi 80 ore, mi mancano ancora almeno sei regni da completare ma ho già una voglia pazza di ricominciarlo da capo.
Inserito da: Aether - 01 Dic 2017, 15:25
Alcune lune sono davvero tumorali, che approccio usi per scovare tutto?
Inserito da: Jello Biafra - 01 Dic 2017, 21:46
Tra l'altro per scegliere il mondo mi lascio ispirare dalla fase visiva, così, a muzzo!
Inserito da: hob - 01 Dic 2017, 23:26
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 01 Dic 2017, 23:53
Regno dei ghiacci, la lunaSpoiler (click to show/hide)
Ho ricontrollato, cerca altrove!
Inserito da: The Metaller - 02 Dic 2017, 00:31
Bowser vero amico del gameplay :yes:
Sì, lax, in linea di massima la penso come te su tutto quello che hai detto sotto spoiler a proposito di quel mondo lì.
Inizialmente mi aveva pure spiazzato e fatto pensare al peggio con la sua struttura ad autostrada con più uscite di servizio. Invece mano a mano si apre e soprattutto ogni stazione pullala di gameplay. Nessuna luna è banale, e quello che potrebbero sembrarlo in realtà sono piazzate di modo da rewardare la curiosità o le fasi di osservazione dello scenario da posizioni sopraelevate, con continuo girare di camera per ispezionare le pareti delle costruzioni.
Alla fine zero fuffa e tanto gameplay.
Mi brucia il culo giusto per una luna poco/nulla hintata (e, per inciso, non è stata l'unica finora).
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: The Metaller - 02 Dic 2017, 00:44
Sull'altra questione già da ieri in effetti sono uscite fuori varie opinioni molto interessanti sulle diversità dal 64 (non solo lui ovviamente, ma il confronto con il maestro viene spontaneo). Il mio punto di vista è che 'diverso' non vuol dire necessariamente peggioreNeanche per me. In questo momento è un continuo scoprire e rivedere la natura del titolo. Se di limiti si tratta, questi vanno inquadrati nell'ambito della visione che ciascuno dei due titoli propone. SM64 nel suo sbaglia poco/nulla. Questo Odyssey, nella sua diversità, per ora sì, in una misura che fatico a liquidare come "innocua", per ragioni già dettagliate e su cui non ha avrebbe senso ritornare, almeno per ora.
Citazione
nel suo tentativo di conciliare l'inconciliabile (e questo vale in tantissime piccole cose ed a più livelli, anche nei dettagli. Esempio banalissimo: approdo al regno preistorico con una linea elettrica sospesa nel nulla. What?? Dovrebbe ammazzare ogni sospensione di incredulità. E invece Odyssey ci riesce alla grandissima a renderlo accettabile senza fartene neanche accorgere e talvolta a strappare un paio di sorrisi. E' un titolo che vive di contrasti resi aggraziati, di assurdità rese sensate, di accostamenti realismo/fantasy).Concordo, e ne approfitto per puntualizzare che, secondo me, artisticamente sto gioco non sbaglia un colpo e si adopera e mille per allargare l'immaginario mariesco. Pensate solo a quante "razze" nuove abbiamo conosciuto in questo titolo (contestualizzazione), alle implicazioni giocose ed estetiche dei mondi che le ospitano (sviluppo di punti del gameplay e dell'estetica di cornice). Pensate allo sforzo continuo di costruire un legame ludico con quell'ambiente a mezzo delle cap-ture locali, o alla cura riversata nei modelli poligonali "maggiorati" dei venditori, chiaramente volti a dare concretezza e sovraesposizione all'estetica dei nativi del luogo.
Inserito da: The Metaller - 02 Dic 2017, 00:59
Sulle capture invece, fatemi 40 spinoff sulle singole capture di Odyssey, li prendo tutti :D
Io non so come sei messo con il recupero dei titoli Nintendo, ma in larga parte le cap-ture di sto gioco sono figlie di meccaniche già spremute da N in altri titoli specifici dedicati. A volte si rasenta il reskin. E' in questo misura che reputo Odyssey una summa della tradizione Nintendo.
In pratica gli spin-off ci sono già stati in molti casi, a monte ^^
Ed è questo che riduce il mio stupore.
Riduce.
Non azzera.
Perché comunque qualcosa di inedito ci sta e spesso è roba che potrebbe tenere in piedi, da sola, un gioco più piccino (penso istintivamente a titoli come Cap Toad o Snake Pass). Perché ancora ci sta l'intelligenza di amalgamare il tutto entro la cornice ed il retaggio marieschi, gettando nuova luce sul predigerito. Altre cap-ture vengono direttamente dai precedenti Mario, ma anche lì ci sta quel minimo di rivisitazione che getta sfumature inedite.
E accumula, accumula, ti riscopri in mano un Mario che ha tanto da dire.
Un suo limite storico risulterà col tempo, credo, l'aver ampliato discorsi già in larga parte noti piuttosto che aver cercato di aprirne di altri davvero radicalmente inediti ed ambiziosi.
Non è il BOTW della saga insomma. Ma questo mi pare già pacifico e condiviso. Persino da coloro i quali, diversamente da me, lo stanno amando ed incensando senza riserve.
Inserito da: Laxus91 - 02 Dic 2017, 01:05
Sul lato artistico fa tanto di inedito, uno sforzo ammirevole quando si sarebbero potuti limitare al compitino!
Dispiace solo che qualcuno indubbiamente non lo riconoscerà del tutto e accuserà nintendo di aver 'esagerato' stilisticamente, però pazienza :)
I vari abitanti, i vari hint che loro danno dialogando, i vari villaggi sono decisamente amabili. Ma è ancora più amabile vedere gli effetti del mix fra abitanti diversi che interagiscono fra loro e nei luoghi e modi più impensabili restituendo anche un bel feeling di aver 'aperto' i mondi dopo il nostro passaggio.
Sono cose ordinarie per un adventure/rpg, ok, ma per un platform e all'interno di questa saga non sono cose banali. A meno di andare a pescare tra i Paper Mario (ma quelli sono appunto adventure/rpg!)
Inserito da: Laxus91 - 02 Dic 2017, 01:19
Sulle capture invece, fatemi 40 spinoff sulle singole capture di Odyssey, li prendo tutti :D
Io non so come sei messo con il recupero dei titoli Nintendo, ma in larga parte le cap-ture di sto gioco sono figlie di meccaniche già spremute da N in altri titoli specifici dedicati. A volte si rasenta il reskin. E' in questo misura che reputo Odyssey una summa della tradizione Nintendo.
In pratica gli spin-off ci sono già stati in molti casi, a monte ^^
Ed è questo che riduce il mio stupore.
Riduce.
Non azzera.
Perché comunque qualcosa di inedito ci sta e spesso è roba che potrebbe tenere in piedi, da sola, un gioco più piccino (penso istintivamente a titoli come Cap Toad o Snake Pass). Perché ancora ci sta l'intelligenza di amalgamare il tutto entro la cornice ed il retaggio marieschi, gettando nuova luce sul predigerito. Altre cap-ture vengono direttamente dai precedenti Mario, ma anche lì ci sta quel minimo di rivisitazione che getta sfumature inedite.
E accumula, accumula, ti riscopri in mano un Mario che ha tanto da dire.
Un suo limite storico risulterà col tempo, credo, l'aver ampliato discorsi già in larga parte noti piuttosto che aver cercato di aprirne di altri davvero radicalmente inediti ed ambiziosi.
Non è il BOTW della saga insomma. Ma questo mi pare già pacifico e condiviso. Persino da coloro i quali, diversamente da me, lo stanno amando ed incensando senza riserve.
A recuperi sto messo bene ma a volte tendo a dimenticare :D
O forse ho cercato inconsciamente di vivere odyssey svuotando la mente! Se ti vengono in mente anche solo un paio di esempi sono ben accetti (che magari recupero anche qualcosa che mi è sfuggito!).
Penso che quella linea di pensiero sul non rivoluzionare il medium sia condivisa da tutti: vuoi per il genere (ridendo e scherzando si trova a confrontarsi con sé stesso e poco altro di recente! Non c'è competizione!), vuoi perché deve mantenere dei paletti di accessibilità, vuoi perchè è stato definito giustamente una summa dei Mario precedenti (che può sembrare un termine troppo incensante ma può anche indicare il sapiente pescare qui e lì dalla tradizione e ammodernare/reinterpretare).
Però al di là di tutto ha tante cose belle e, come dici, si cimenta in ambiti non del tutto percorso in passato, talvolta rischiando e osando
Inserito da: Jello Biafra - 02 Dic 2017, 09:01
In Mario Kart 8 ancora rimanevano (pochi) elementi più in linea con la precedente estetica, ma qui è tutto perfetto e meraviglioso.
Altra cosa sui regni: molti di essi non "nascono" dal nulla ma sono la versione espansa di precedenti ambientazioni mariesche.
Per esempio il regno delle sabbie potrebbe benissimo essere Sarasaland di Mario Land (piramidi, sfingi, teste moai), il regno della City è chiaramente il mondo del primo Donkey Kong, il regno dei fornelli, con quelle rape e l'atmosfera onirica (è l'unico con un rendering diverso dal resto) potrebbe essere il regno dei sogni dei Subcon di Mario Bros USA, ecc...
Un lavoro sull'ambientazione pantagruelico che non era mai stato fatto, a questi livelli, in nessun Mario.
Poi Metaller pian piano sta arrivando a capire quella che è una delle caratteristiche migliori del gioco: lo svelare le sue qualità gradualmente, man mano che ci entri in simbiosi. Che non significa offrire contenuti su contenuti ad cazzum, ma avere un livello di profondità ed interpretabilità colossale.
Questo è uno dei Mario più evoluti ed universali di sempre, anzi è uno dei videogiochi più evoluti ed universali di sempre.
Inserito da: The Metaller - 02 Dic 2017, 12:01
A recuperi sto messo bene ma a volte tendo a dimenticare :D
O forse ho cercato inconsciamente di vivere odyssey svuotando la mente! Se ti vengono in mente anche solo un paio di esempi sono ben accetti
metto sotto-spoiler per chi teme anticipazioni sul gameplay e aspetti di struttura.
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Più riporto alla memoria, più noto che questo è praticamente Mario64/Sunshine X Banjo.
Poi Metaller pian piano sta arrivando a capire quella che è una delle caratteristiche migliori del gioco: lo svelare le sue qualità gradualmente, man mano che ci entri in simbiosi.Ué ué, non leggiamo dietrofront dove non ci stanno. ;)
La simbiosi non c'entra nulla :D
Gli ultimi mondi sono stati molto belli (Fornelli e mondo di Bowser), da qui i miei toni entusiastici, ma la spazzatura filler seminata in precedenza, IMHO, rimane e, a quanto vedo, se ne sta affacciando di nuova nel
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Il finalozzo rulla fortissimo comunque :yes:
I vari abitanti, i vari hint che loro danno dialogando, i vari villaggi sono decisamente amabili. Ma è ancora più amabile vedere gli effetti del mix fra abitanti diversi che interagiscono fra loro e nei luoghi e modi più impensabili restituendo anche un bel feeling di aver 'aperto' i mondi dopo il nostro passaggio.
Sono cose ordinarie per un adventure/rpg, ok, ma per un platform e all'interno di questa saga non sono cose banali. A meno di andare a pescare tra i Paper Mario (ma quelli sono appunto adventure/rpg!)
No, no, senza sconfinare nei Paper Mario, il solito Banjo lo faceva già e, se memoria non mi inganna, il tutto era anche più organico. Nel senso che erano pg con nomi, accenni di caratterizzazione e si legavano alla risoluzione di mini-task restituendo senso di organicità ed appartenenza rispetto al mondo visitato, in una misura che ricordo ben maggiore di quelli ad oggi percepita in Odyssey.
Inserito da: Laxus91 - 02 Dic 2017, 12:28
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Quest'ultimo regno post finale
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Finale
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Inserito da: Ifride - 02 Dic 2017, 14:19
Inserito da: hob - 02 Dic 2017, 14:23
Cmq l'end-game è da premiare per contenuti, ma detto sinceramente avrei sfrondato un po'. Troppe lune da prendere con dinamiche uguali al gioco principale, e alcune regalate dal fatto che
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Diciamo che non ho sofferto la ripetizione per tutta la quest principale e metà dell'end-game, adesso la sento un po' ma.... 65 ore dopo, direi che è anche normale :D Detto questo, sempre cmq un piacere averci a che fare, e sono agli sgoccioli in termini di backtracking, mancano gli ultimi 2 regni :)
Inserito da: Laxus91 - 02 Dic 2017, 14:46
Bravo Laxus!
Oramai ho messo le tende qui, ci rimango fino al prossimo Mario! Stavo penando ad una cosa folle: Super Mario Maker 3D, non sarebbe impossibilissimo da implementare, premendo un tasto si apre il menu dell'editor e si piazzano nemici e piattaforme.
Per carità, nel maker 2D bisogna rovistare nella rumenta ma, cercando per bene, si trovavano delle perle assolute e adatte davvero a tutti e con difficoltà in tutte le salse.
Con una cosa del genere in 3D sarebbe la fine di tutto. Non so, un minimo ci spero ma di certo non lo attendo (al di là di tutto Mario Maker per me è un titolo da 7.5/8 ma era potenzialmente infinito con dei picchi assoluti sia in positivo che in negativo)
Inserito da: Laxus91 - 02 Dic 2017, 14:54
Finito al 100% i Fornelli. Fuck l'ultima luna m'ha fatto diventare scemo :D Stavo per ricorrere a www.laxus91faqs.com ma ce l'ho fatta^^
Cmq l'end-game è da premiare per contenuti, ma detto sinceramente avrei sfrondato un po'. Troppe lune da prendere con dinamiche uguali al gioco principale, e alcune regalate dal fatto cheDiciamo che mi sarei concentrato su lune più "uniche". Tutte quelle nei tunnel "metallici" per dire van benissimo, essendo contenuto non riciclato in nessun modo. E son tante! Sarebbero bastate quelle lolSpoiler (click to show/hide)
Diciamo che non ho sofferto la ripetizione per tutta la quest principale e metà dell'end-game, adesso la sento un po' ma.... 65 ore dopo, direi che è anche normale :D Detto questo, sempre cmq un piacere averci a che fare, e sono agli sgoccioli in termini di backtracking, mancano gli ultimi 2 regni :)
Ci sono sempre, se non dovessi ricordare qualcosa ho pure la guida ufficiale mai usata :D
Ultimi 2? Preparati a un bel picco di difficoltà.
Condivido sul postgame, l'aggiunta dei tubi è graditissima (tipo quello del mondo dei cappelli ha un livello spettacolare) ed, essendo livelli in interna, non spoilera l'esatta posizione delle lune. Peccato per alcune delle altre: di fatto queste ultime si dividono in
1) lune segnalate ma da raggiungere tramite un percorso platform 'aggiunto' (vedasi alcune delle cascate) oppure in punti raggiungibili in maniere interessanti: accettabilissime.
2) Corse Koopa: vanno benissimo, anche se il loro essere o meno interessanti dipende molto dal regno in questione (in quello dei cappelli ad esempio è di fatto semi inutile! In molti altri invece sono ottime e challenging per il discorso classifiche online)
3) lune facilissime, in bella vista, e quasi di 'tutorial' laddove oramai il gioco lo si è bello che finito e tutorial riciclati non servono: qui non ci siamo. Faccio finta che non le abbiano messe e vivo sereno
Inserito da: Giobbi - 02 Dic 2017, 15:20
Citazione
Speriamo che una volta nel castello si affaccino nuove ideeSi’
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Inserito da: Laxus91 - 02 Dic 2017, 15:31
CitazioneSperiamo che una volta nel castello si affaccino nuove ideeSi’Spoiler (click to show/hide)
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Inserito da: hob - 02 Dic 2017, 15:32
Inserito da: Laxus91 - 02 Dic 2017, 15:34
A me Toadette sta simpatica :D
Anche a me. In captain Toad Treasure Tracker però :D
Mamma mia che bel gioco quello. Anche se è ben più facile di Odyssey (tranne quell'unica sfida di postgame che ha un picco di difficoltà rotto, random, mal calbrato rispetto a tutto il resto ma che in qualche modo soddisfa i palati che vogliono una sfida portentosa)
Inserito da: Gaissel - 02 Dic 2017, 17:27
piantare l'ultimo seme nei vasi sulla terrazza, pensare che palla al cazzo sia dover attendere
Spoiler (click to show/hide)
<3
Inserito da: Laxus91 - 02 Dic 2017, 17:36
Piccole pillole di amore (in un Regno che altrimenti mi produce caterve di "meh" e "yawn" e "daicazzo" e "falle turbinare ste pinne porcaputt...):
piantare l'ultimo seme nei vasi sulla terrazza, pensare che palla al cazzo sia dover attendereSpoiler (click to show/hide)
<3
Bellissimo (anche se non è nulla per cui strapparsi i capelli).
Esempio perfetto del fatto che ogni tanto anche i mini task ripetuti offrono qualche chicca che magari ti viene in mente, provi a farla e realizzi che è possibile.
Purtroppo non sono tutti tutti così ma ogni tanto salta fuori la variante che all'occasione stupisce, fermo restando che coi semi hanno un tantino esagerato.
Un altro esempio con Goombette del regno successivo a quello del finale: Ho trovato ben due modi diversissimi per ottenere quella stessa luna, uno dei due sicuramente non è quello convenzionale previsto dagli sviluppatori
Inserito da: Jello Biafra - 02 Dic 2017, 18:04
Rimango però della mia idea: l'unico regno davvero sciatto, sia da vedere che da giocare (sebbene contenga due sezioni piattaformiche, una 3D ed una 3D, fantastiche) è il:
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Vabbè che è una sorta di menu per la selezione delle boss fight già affrontate, ma io avrei evitato di metterci lune, lo avrei fatto paro paro all'originale.
Inserito da: hob - 02 Dic 2017, 18:46
Inserito da: xPeter - 02 Dic 2017, 19:16
Citazione da: hob
il mondo della neve, nella parte esterna. Un lago ghiacciato, 2 piattaforme in croce e.... basta?Anch'io stesso sentimento per il mondo della neve, gran bei percorsi interni, ma non particolarmente avvincente da navigare in esterna.
Inserito da: xPeter - 02 Dic 2017, 19:40
mamma mia, fantastico il regno del mareE' l'ultimo in cui son tornato... E dopo 85 ore di salti vado a trovarci un percorso che mi fa sudare le proverbiali sette camicie per essere completato in "free-running" ufficiosa, con dei 'controtempi' molto insidiosi e quei mattoni distruttibili che rendono complicato sfruttare il rimbalzo su cappy e più indicato temporizzare il salto sul suo ritorno per estenderne la gittata:
https://youtu.be/wWlqDYIgGiM
Inserito da: Jello Biafra - 02 Dic 2017, 20:24
E' chiaramente meno esteso e complesso ma proprio per questo si concentra sul platform (oltre alle quattro sezioni interne ci sono anche quelle canoniche dietro le porte e degli atletic-tac non male) da un lato e sul piccolo enigma ambientale dall'altro (con l'uso dei nemici che soffiano per spostare parti di scenario e costruirci le piattaforme necessarie al raggiungimento degli obiettivi).
E poi mi piace tantissimo esteticamente.
Certo, ci sono mondi molto migliori ma questo l'ho trovato ottimo.
In generale, tolto quello che citavo prima (ma compare solo nel post game, per fortuna) il resto va dall'ottimo (cappelli, neve, lago, luna) al gargantuesco (sabbie, bowser, fornelli, selva, oblio, city) passando per l'eccellente (cascate, mare).
Anche le due arene per gli scontri con bowser/drago, soprattutto con le lune aggiuntive nel post game, acquistano dignità ludica e spunti di grande interesse. Oltre ad essere esteticamente favolosi.
Inserito da: Laxus91 - 02 Dic 2017, 20:38
mamma mia, fantastico il regno del mareE' l'ultimo in cui son tornato... E dopo 85 ore di salti vado a trovarci un percorso che mi fa sudare le proverbiali sette camicie per essere completato in "free-running" ufficiosa, con dei 'controtempi' molto insidiosi e quei mattoni distruttibili che rendono complicato sfruttare il rimbalzo su cappy e più indicato temporizzare il salto sul suo ritorno per estenderne la gittata:
https://youtu.be/wWlqDYIgGiM
Indubbiamente tra i miei livelli preferiti, come spesso capita quando la lava si mette di mezzo a movimentare la situazione! Di fatto i livelli come questo si possono giocare in doppia versione, idem ad esempio il livello della
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Jello Biafra - 02 Dic 2017, 23:40
Spoiler (click to show/hide)
Quelli del post game, intendo. Già quel regno aveva una parte piattaformica magistrale (quella dentro il picco di roccia che porta alla cattedrale) ma questi vanno solo visti per crederci: roba da stato dell'arte del platform, sia quello "tridimensionale" sia quello in pixel art.
Cmq
Spoiler (click to show/hide)
sono tutte, tutte, strepitose. Così come ad essere strepitoso è il post game stesso.
Inserito da: Giobbi - 03 Dic 2017, 00:15
A me Toadette sta simpatica :D
Anche a me. In captain Toad Treasure Tracker però :D
Mamma mia che bel gioco quello.
Si’ bellissimo
Il problema e’ che li hanno inseriti pure male, con annessa tutta una rottura di balle che non ha a che fare con il secondo di notifica di altre console.
O di Metroid Prime corruption restando in Nintendo
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 03:26
A me Toadette sta simpatica :D
Anche a me. In captain Toad Treasure Tracker però :D
Mamma mia che bel gioco quello.
Si’ bellissimo
Il problema e’ che li hanno inseriti pure male, con annessa tutta una rottura di balle che non ha a che fare con il secondo di notifica di altre console.
O di Metroid Prime corruption restando in Nintendo
Intendi Toadette stessa in Capt. Toad?
Inserito da: Zefiro - 03 Dic 2017, 09:42
Io ho sempre pensato fosse la stessa situazione dei Puffi.
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 09:51
C'e' piu' di una Toadette?
Io ho sempre pensato fosse la stessa situazione dei Puffi.
In Captain Toad lei è
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Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 12:17
Ma le attività son tutte belle, per cui, sì, navigazione meh ma sprechi di tempo in fuffa pari a 0.
La roba post credits è un'altalena che boh... :hurt:
Regno dei funghi è un hub senza level design praticamente, riempito con tante rotture di palle: 4 semi, 6 pecore (ripeto 6 PECORE!!!), più tutto il rancio collectathon della raccolta frutti con Yoshi, che sì, gli occhi a cuoricino li fai, specie nel mio caso (legame affettivo da infanzia con SMW e Yoshi's Island), ma anche 2 palle!
Belli i boss potenziati ma, argh, mi mordo le mani perché sarebbe stato troppo meglio averli direttamente in questa forma durante corso di storia, senza la pratica pregressa a neutralizzare quell'oncia di sfida adesso aggiuntasi.
Bellini alcuni enigmi.
Kudos per la gara Koopa :yes:
Bello pure lo stage in 3D/pixel art :yes:
Toadette nemica del buon senso e del gameplay :no:
Nonostante abbia sbloccato altri 2 mondi lunari, mi dirigo di nuovo al Regno delle Tube per sperimentare eventuali update al mondo nel post credits.
Bellino che è in ricostruzione :yes:
Belline le nuove missionicine aggiunte con solita gara Koopa croccante :yes:
Merdona il cubo lunare :yes:
Grazie Nintendo per averci tolto le checklist dalla porta (Zelda BOTW) e averle fatte rientrare dalla finestra (Mario Odyssey). A che pro? Aggiungere rancio da raccogliere a fatica zero, a pieno, anzi, a PIENISSIMO titolo ascrivibile al termine "ubisoftata"?
La tentazione iniziale era di skippare in toto ste porcate mangia-tempo-e-gameplay per dedicarmi ai 2 regni inediti, agli update dei mondi e alle gare Koopa, ma toh, testata un po' la checklist del Mondo delle Tube, scopro che oltre alla spazzatura collezionistica hanno infilato anche del gameplay qui e lì, in qualcuno di quei puntini sulla mappa.
Stai a vedere che se salto ste lunette mi perdo anche degli accessi a percorsi platform inediti.
Odyssey mio, quanto è difficile amarti :(
Nelle cose belle sei il non plus ultra, ma vacca miseria quante scelte strutturali da smidollati e paccottiglia implementata a diluire il bello. E le aree con poco/blando level design in esterna iniziano, considerando il regno dei funghi, a coprire una fetta troppo rilevante del tempo di gioco.
Se un gioco del genere fosse uscito in un clima di diffidenza tipo quello del post Mario Sunshine, altro che 97 di metacritic. Invece ha avuto la fortuna di uscire nel periodo di massimo hype verso Nintendo da parte del mondo tutto. La storia dei VG ha spalle larghe per reggere sta crosta (fosse la prima a marchio di un first party qualunque poi) :yes:
Il tutto è una considerazione mia personalissima, una sorta di sfogo, che rende inutile aggiungere successivamente argomenti a fronte di eventuali vostre repliche.
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 12:25
Quelli del post game, intendo. Già quel regno aveva una parte piattaformica magistrale (quella dentro il picco di roccia che porta alla cattedrale) ma questi vanno solo visti per crederci: roba da stato dell'arte del platform, sia quello "tridimensionale" sia quello in pixel art.
Quella parte è bellissima. Se sti 2 extra sono meglio, hype a secchiate :yes:
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 12:34
Sul mondo di neve secondo me avete un po' tutti ragione. L'assenza di geometrie utili al platforming in esterna rende quella parte un hub quasi vuoto di level design, con sprechi di spazi e opportunità.
Ma le attività son tutte belle, per cui, sì, navigazione meh ma sprechi di tempo in fuffa pari a 0.
La roba post credits è un'altalena che boh... :hurt:
Regno dei funghi è un hub senza level design praticamente, riempito con tante rotture di palle: 4 semi, 6 pecore (ripeto 6 PECORE!!!), più tutto il rancio collectathon della raccolta frutti con Yoshi, che sì, gli occhi a cuoricino li fai, specie nel mio caso (legame affettivo da infanzia con SMW e Yoshi's Island), ma anche 2 palle!
Belli i boss potenziati ma, argh, mi mordo le mani perché sarebbe stato troppo meglio averli direttamente in questa forma durante corso di storia, senza la pratica pregressa a neutralizzare quell'oncia di sfida adesso aggiuntasi.
Bellini alcuni enigmi.
Kudos per la gara Koopa :yes:
Bello pure lo stage in 3D/pixel art :yes:
Toadette nemica del buon senso e del gameplay :no:
Nonostante abbia sbloccato altri 2 mondi lunari, mi dirigo di nuovo al Regno delle Tube per sperimentare eventuali update al mondo nel post credits.
Bellino che è in ricostruzione :yes:
Belline le nuove missionicine aggiunte con solita gara Koopa croccante :yes:
Merdona il cubo lunare :yes:
Grazie Nintendo per averci tolto le checklist dalla porta (Zelda BOTW) e averle fatte rientrare dalla finestra (Mario Odyssey). A che pro? Aggiungere rancio da raccogliere a fatica zero, a pieno, anzi, a PIENISSIMO titolo ascrivibile al termine "ubisoftata"?
La tentazione iniziale era di skippare in toto ste porcate mangia-tempo-e-gameplay per dedicarmi ai 2 regni inediti, agli update dei mondi e alle gare Koopa, ma toh, testata un po' la checklist del Mondo delle Tube, scopro che oltre alla spazzatura collezionistica hanno infilato anche del gameplay qui e lì, in qualcuno di quei puntini sulla mappa.
Stai a vedere che se salto ste lunette mi perdo anche degli accessi a percorsi platform inediti.
Odyssey mio, quanto è difficile amarti :(
Nelle cose belle sei il non plus ultra, ma vacca miseria quante scelte strutturali da smidollati e paccottiglia implementata a diluire il bello. E le aree con poco/blando level design in esterna iniziano, considerando il regno dei funghi, a coprire una fetta troppo rilevante del tempo di gioco.
Se un gioco del genere fosse uscito in un clima di diffidenza tipo quello del post Mario Sunshine, altro che 97 di metacritic. Invece ha avuto la fortuna di uscire nel periodo di massimo hype verso Nintendo da parte del mondo tutto. La storia dei VG ha spalle larghe per reggere sta crosta (fosse la prima a marchio di un first party qualunque poi) :yes:
Il tutto è una considerazione mia personalissima, una sorta di sfogo, che rende inutile aggiungere successivamente argomenti a fronte di eventuali vostre repliche.
Le aggiunte del cubo, comeho scritto in un post precedente si dividono in 3 categorie fra le quali quelle di cui fai bene a lamentarti. Per fortuna alcune di esse hanno comunque del gameplay anche se segnate sulla mappa. Altre, anche se segnate, non sono immediate da raggiungere (ce ne è una 'tutorial' di una cosa che neanche sapevo fosse possibile nel regno cappelli). Se osservi sulla mappa quelle in cui è segnato un '2' aniché 'X' ti ritrovi immediatamente dei sottolivelli nuovi (ce ne sono a volte anche 3 nuovissimi per ogni regno, inoltre quelle 2 lune non sono ovviamente segnalate essendo dei sottolivelli esterni alla mappa): prova subito quello del mondo dei cappelli (è uno spettacolo). La luna ne ha uno bellissimo, persino il bistrattabile lago acquista valore con uno di questi sottolivelli nuovi.
Per via di quanto detto c'è tantissimo di cui godere ancora, però condivido una sorta di malessere e disagio appena ho scoperto che fossero segnate sulla mappa queste lune, poi giocando ho realizzato che alcune sono appunto molto buone (altre purtroppo sono da facepalm).
Visto che belli i mondi ripopolati in varie maniere? Vedrai!
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 12:38
Quelli del post game, intendo. Già quel regno aveva una parte piattaformica magistrale (quella dentro il picco di roccia che porta alla cattedrale) ma questi vanno solo visti per crederci: roba da stato dell'arte del platform, sia quello "tridimensionale" sia quello in pixel art.
Quella parte è bellissima. Se sti 2 extra sono meglio, hype a secchiate :yes:
Il bello di quella parte è che mixa assurdamente creature di vario genere e te le schiaffa i una sequenza dal gran ritmo. Ne avrai ancora, non temere, ma non dico dove!
Ps tra l'altro in quel livello son dovuto tornare più volte per prendere tutto. Alla terza volta mi son messo a usare le tecniche di Cappy per raggiungere la punta di quelle travi lontanissime sulla sinistra appena si entra nello stage (misa che la rotolata per prendere rincorsa prima del salto in lungo è fondamentale, non avrei mai pensato Mario potessi coprire certe distanze)
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 12:42
Quindi boh, mi sa che io sapevo già e non ho captato la cosa, oppure l'ho presa in un modo diverso.
Lo stage platform incluso carino, sì, ma è na cosina breve breve che in un platform ordinario sarebbe un condotto segreto del livello stesso (tipo i passaggi extra sotto terra o in cielo di World).
Spero che gli altri siano di ben altra fattura.
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 12:45
Fatto tutto nel mondo delle Tube e non ho visto nessuna luna che mi abbia insegnato qualcosa che prima non sapevo. :baby:
Quindi boh, mi sa che io sapevo già e non ho captato la cosa, oppure l'ho presa in un modo diverso.
Lo stage platform incluso carino, sì, ma è na cosina breve breve che in un platform ordinario sarebbe un condotto segreto del livello stesso (tipo i passaggi extra sotto terra o in cielo di World).
Spero che gli altri siano di ben altra fattura.
Mi riferivo al fatto ch viene segnalata una luna in corrispondenza del
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Di buona fattura ce ne sono ma sulla brevità purtroppo raramente durano moltissimo!
Inserito da: hob - 03 Dic 2017, 12:54
Ripeto, avrei fatto a meno di quelle 2-3 per regno che non aggiungono nulla (proprio in virtù dell'essere segnate in mappa) ma sticazzi, son stato troppo OCD al primo passaggio per rifarmi da zero tutti i livelli con la medesima soglia d'attenzione.
Sono alla seconda passata al regno
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- la foto indizio KEEP
- 1 luna regno di Bowser (la seconda degli esagoni dorati.... ne ho trovato uno che pensavo fosse lui ma da solo monete T_T)
- alcune lune che il pappagallo non commenta, una regno sabbie
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I 2 "lati" non li ho ancora fatti, li tengo per ultimi. Toadette vado a trovarla una volta per ogni regno ri-esplorato, e prendo 4 lune da lei ogni volta. Così è quasi piacevole :D
Inserito da: nikazzi - 03 Dic 2017, 12:55
Fatto tutto nel mondo delle Tube e non ho visto nessuna luna che mi abbia insegnato qualcosa che prima non sapevo. :baby:
Quindi boh, mi sa che io sapevo già e non ho captato la cosa, oppure l'ho presa in un modo diverso.
Perché quella è la sfida del primo mondo, man mano che procedi diventano sempre più difficili.
Comunque le riconosci perché sono cubi lunari a forma di tubo.
Inserito da: hob - 03 Dic 2017, 13:02
Non diventano mai difficili imho, la difficoltà è quella dei tubi regolari, tubo più tubo meno.Fatto tutto nel mondo delle Tube e non ho visto nessuna luna che mi abbia insegnato qualcosa che prima non sapevo. :baby:
Quindi boh, mi sa che io sapevo già e non ho captato la cosa, oppure l'ho presa in un modo diverso.
Perché quella è la sfida del primo mondo, man mano che procedi diventano sempre più difficili.
Comunque le riconosci perché sono cubi lunari a forma di tubo.
Inserito da: RALPH MALPH - 03 Dic 2017, 13:22
qui dentro se mi permettete ci si sofferma troppo sulle singole sezioni o mondi di gioco, sui raffronti continui e fini a se stessi con i mario passati, come se non essere come mario 64 fosse un problema, così facendo si perde la visione di insieme e non si restituisce al gioco gioco la cifra che merita, secondo me è un gioco dalla portata epica, almeno quanto l'ultimo zelda
come dicevi jello, messianico?
Inserito da: Zefiro - 03 Dic 2017, 13:22
Nonostante si tratti della nuova e questa volta azzeccata meccanica di movimento (rip Fludd), mai una volta viene presa in considerazione nel level design, restando un player advantage divertente da abusare ma mai importante da padroneggiare.
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 13:35
Il mio singolo neo incancellabile di questo gioco, e' che anche nei livelli "difficili" del post game non c'e' una singola situazione che ti richiede di usare il cappello per manovrare durante i salti.
Nonostante si tratti della nuova e questa volta azzeccata meccanica di movimento (rip Fludd), mai una volta viene presa in considerazione nel level design, restando un player advantage divertente da abusare ma mai importante da padroneggiare.
Per la spiegazione di questo è semplice: renderlo accessibile ad ogni fascia di utenza e rendere le tecniche avanzate del tutto opzionali: se le sai usare puoi scavalcare direttamente una piattaforma o due, il player che non li usa magari ci mette un pò più tempo e si fa tutte le piattaforme, una ad una.
Ad ogni modo, se devo essere sincero, in alcune gare koopa non penso che ce l'avrei fatta senza usarle.
La dimostrazione di questo é di un utente che ho letto altrove: a lui solo con una gara koopa gli si é aperto un orizzonte di possibilità usando le tecniche avanzate, a conferma che fino a quel momento non erano strettamente necessarie.
Inserito da: Zefiro - 03 Dic 2017, 13:51
Il mio singolo neo incancellabile di questo gioco, e' che anche nei livelli "difficili" del post game non c'e' una singola situazione che ti richiede di usare il cappello per manovrare durante i salti.
Nonostante si tratti della nuova e questa volta azzeccata meccanica di movimento (rip Fludd), mai una volta viene presa in considerazione nel level design, restando un player advantage divertente da abusare ma mai importante da padroneggiare.
Per la spiegazione di questo è semplice: renderlo accessibile ad ogni fascia di utenza e rendere le tecniche avanzate del tutto opzionali: se le sai usare puoi scavalcare direttamente una piattaforma o due, il player che non li usa magari ci mette un pò più tempo e si fa tutte le piattaforme, una ad una.
Ad ogni modo, se devo essere sincero, in alcune gare koopa non penso che ce l'avrei fatta senza usarle.
La dimostrazione di questo é di un utente che ho letto altrove: a lui solo con una gara koopa gli si é aperto un orizzonte di possibilità usando le tecniche avanzate, a conferma che fino a quel momento non erano strettamente necessarie.
Ti quoto sull' accessibilita', infatti mi riferisco al post game dove ogni cosa dovrebbe essere lecita.
Le gare di koopa sono un ottimo esempio, hanno la loro modalita' regolare dove non apro bocca riguardo la difficolta' contenuta, ma per la versione difficile avere il golden koopa che usa il guscio a mo di cappello non sarebbe stato in alcun modo fuori luogo, anzi un buon modo per istruire il giocatore intrapendente riguardo l' utilizzo del sistema.
Inserito da: Giobbi - 03 Dic 2017, 16:20
Belli i boss potenziati ma, argh, mi mordo le mani perché sarebbe stato troppo meglio averli direttamente in questa forma durante corso di storia, senza la pratica pregressa a neutralizzare quell'oncia di sfida adesso aggiuntasi.
Si’ esatto
Se una roba così fosse successa in boh Metroid Prime ci sarebbe stato da rivoltarsi
Ma qui eguale i boss ^veri^ sono dopo, solo che così ti tocca rifare la stessa solfa due volte e han solo tolto sfida al tutto yawn
Per i collectibles si’ il problema grosso e’ non esser stati capaci di fare un distinguo
Di fatto in questo modo hanno tolto libertà più che aggiungerla
E’ come se in botw avessero messo tutti i korogu obbligatori o comunque alla stregua dei sacrari.
Magari e’ segno di sviluppo rushed, mi sembra strano a un Miyamoto sfugga una cosa del genere anche se in effetti c’era il precedente delle monete blu di sunshine.
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 16:26
Mi riferivo al fatto ch viene segnalata una luna in corrispondenza del.Spoiler (click to show/hide)
Ah ok, pensavo ti riferissi a roba del moveset salterino. Figo, pensavo fosse un approccio isolato a quella luna. Indirettamente mi hai spoilerato una parte del prosieguo. :D
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 16:30
Magari e’ segno di sviluppo rushed, mi sembra strano a un Miyamoto sfugga una cosa del genere anche se in effetti c’era il precedente delle monete blu di sunshine.Infatti Sunshine fu segatissimo. Tolsero stage e consegnarono un prodotto tecnicamente grezzo (per gli standard Nintendo), usando le monete blu come espediente artificiale per allungare la longevità e rispettare il target dei 120 soli.
Inserito da: Panda Vassili - 03 Dic 2017, 16:31
Si’ esatto
Se una roba così fosse successa in boh Metroid Prime ci sarebbe stato da rivoltarsi
Ma qui eguale i boss ^veri^ sono dopo, solo che così ti tocca rifare la stessa solfa due volte e han solo tolto sfida al tutto yawn
Per i collectibles si’ il problema grosso e’ non esser stati capaci di fare un distinguo
Di fatto in questo modo hanno tolto libertà più che aggiungerla
E’ come se in botw avessero messo tutti i korogu obbligatori o comunque alla stregua dei sacrari.
Magari e’ segno di sviluppo rushed, mi sembra strano a un Miyamoto sfugga una cosa del genere anche se in effetti c’era il precedente delle monete blu di sunshine.
Certo, perché in effetti i precedenti Mario avevano dei boss che ti bloccavi e stavi lì a farli per 5 6 tentativi come poteva accadere in Prime. :yes:
Ma avevate la versione dopata in difficoltà dei Mario 3D?
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 16:38
son stato troppo OCD al primo passaggio per rifarmi da zero tutti i livelli con la medesima soglia d'attenzione.La sintesi è la via della virtù.
Elimini le lune di "mera raccolta", lasci solo quelle dove davvero si gioca e, essendo queste ultime poche, puoi permetterti di non implementare la checklist e teaserare le new entries liberate dal blocco con una rapida carrellate di inquadrature hint.
In un solo colpo hai segato checklist, hai segato la eventuale contro-necessità di riesplorare per intero il livello, hai segato le stelle fuffa e, magari, pure ci scappano altre sfumature di gameplay fotografico (grabbi screen durante la carrellata, come promemoria per aiutarti nella ricerca).
Cioé, se viene a me in mente una soluzione di design più elegante del casotto che hanno combinato loro, non ci credo che in Nintendo non ci fosse qualcuno in grado di alzare la manina ed esclamare "obiezione!".
O c'è stato del rush di mezzo o una precisa scelta di target che ha condizionato il confezionamento del contenuto extra.
Inserito da: RALPH MALPH - 03 Dic 2017, 16:40
Per i collectibles si’ il problema grosso e’ non esser stati capaci di fare un distinguo
Di fatto in questo modo hanno tolto libertà più che aggiungerla
E’ come se in botw avessero messo tutti i korogu obbligatori o comunque alla stregua dei sacrari.
Magari e’ segno di sviluppo rushed, mi sembra strano a un Miyamoto sfugga una cosa del genere anche se in effetti c’era il precedente delle monete blu di sunshine.
non ho capito perchè dovrebbero togliere libertà e ancora meno il parallelo con i korogu di zelda ???
e poi "rushed" riferito allo sviluppo è l'ultimo aggettivo che mi viene in mente, non oso immaginare il beta testing mostruoso che c'è dietro ad un gioco del genere
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 17:14
ci si sofferma troppo sulle singole sezioni o mondi di gioco, sui raffronti continui e fini a se stessi con i mario passati, come se non essere come mario 64 fosse un problema, così facendo si perde la visione di insieme e non si restituisce al gioco gioco la cifra che merita, secondo me è un gioco dalla portata epica, almeno quanto l'ultimo zeldaDi base concordo Ralph. Credimi, tanto. E' una considerazione di fondo che sposo in pieno.
come dicevi jello, messianico?
Tanto è vero che si potrebbero muovere tanti e tantissimi appunti anche a BOTW analizzandone le singole componenti (ricordo ancora alcune quest che mi hanno fatto cagare, i sacrari di combat riciclati, il senso di delusione innanzi ad un finale meno di impatto di quanto avrei sperato, il progressivo appiattirsi della sfida, nonché le opportunità mancate su più fronti, specie nel dare corpo giocoso sandbox e di spessore all'abbordaggio dei colossi).
E in effetti li ho mossi.
Tuttavia, se nel caso di Zelda la consapevolezza delle singole macchie non mi preclude di attribuire ogni onore possibile al gioco, mentre nel caso di Mario sì, è perché nel primo, evidentemente, scorgo una visione di insieme bella e di rottura, che annichilisce i singoli problemini e opportunità sprecate. In Mario, personalmente, non ritrovo altrettanto a controbilanciare.
Ma è un bel gioco, senza dubbio.
Inserito da: Jello Biafra - 03 Dic 2017, 17:38
e poi "rushed" riferito allo sviluppo è l'ultimo aggettivo che mi viene in mente, non oso immaginare il beta testing mostruoso che c'è dietro ad un gioco del genere
In effetti questa del gioco finito in fretta e furia è tra le cose più divertenti lette riguardo Odyssey.
Inserito da: hob - 03 Dic 2017, 17:41
O c'è stato del rush di mezzo o una precisa scelta di target che ha condizionato il confezionamento del contenuto extra.Secondo me SMO era pronto e finito mesi addietro. Il rush non c'è, semplicemente è una scelta di design che non condividi. Guarda, a volte la realtà è più semplice e lineare di come si pensa.
Nulla vietava Nintendo di mettere stelle nuove e farle uguali alle prime, senza segnalino nella mappa o lasciandoli opzionali con Toad. Han deciso di fare diversamente.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Dic 2017, 17:47
Diciamo che hanno fatto di necessità virtù, Zelda a Marzo e Mario in Ottobre nello stesso anno, uno dei due per forza di cose doveva avere un afflato minore o, sostanzialmente, una ridotta complessità. Come dice The Metaller, nulla che lo privi dello status di ottimo gioco, però...
Più che altro mi fa più sorridere la questione dei "mondi interconnessi", davvero un aspetto limitatissimo e dozzinale.
Inserito da: RALPH MALPH - 03 Dic 2017, 17:59
Diciamo che hanno fatto di necessità virtù, Zelda a Marzo e Mario in Ottobre nello stesso anno, uno dei due per forza di cose doveva avere un afflato minore o, sostanzialmente, una ridotta complessità. Come dice The Metaller, nulla che lo privi dello status di ottimo gioco, però...
tra i due però quello più grezzo è zelda, che ricordiamo è nato su wiiu, quindi di che stiamo parlando?
poi mario non è mai stato complesso come zelda per scelta
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Dic 2017, 18:07
Certo, Zelda può vantare una gestazione transgenerazionale e più tempo, questo deve essere detto.
Inserito da: RALPH MALPH - 03 Dic 2017, 18:18
rispondendo anche a metallo secondo me sia zelda che mario sono due giochi perfettamente compiuti, gli sviluppatori hanno realizzato tutto quello che volevano fare, zelda è un progetto che osa di più e che riesce a gratificare il giocatore in maniera più potente e continua, è un gioco appassionante, mario è un distillato di divertimento ma appartiene ad un genere più leggero e "infantile" e per molti alla nostra età può essere un problema
Inserito da: Jello Biafra - 03 Dic 2017, 18:18
Però il gioco è uscito fuori fatto in fretta e furia. :D :D :D :D
Ormai sono agli sgoccioli (oltre 700 lune) e non posso che confermare la grandezza del gioco.
Parte da un'idea di fondo ben precisa: essere in tutto e per tutto l'erede della filosofia di Mario 64, proponendo una serie di giardini tridimensionali da esplorare e nei quali sperimentare anche solo per il gusto di farlo. La sviluppa ingigantendo il numero delle lune, che non sono il fulcro del gioco ma solo un obiettivo minimo, una traccia spesso solo cartografica per stimolarti ad esplorare quei mondi meravigliosi.
La porta a compimento non dimenticandosi né delle radici piattaformiche della saga (ed infatti inserisce tonnellate di elementi platform che, spesso, raggiungono livelli di inventiva, spettacolarità acrobatico-estetica e sfida mai toccati) né delle analisi fatte sulla natura tridimensionale del genere (sembra quasi, in molti casi, che le riflessioni di Miyamoto sul non avere una perfetta padronanza della profondità in ambienti 3D nelle sezioni platform, siano state impiegate per costruire quasi tutte le suddette sezioni proprio sulla prospettiva e sulla visuale in un rovesciamento concettuale mozzafiato).
Ciò significa che potrebbe davvero essere il Mario 3D che comprende tutti i Mario 3D, sia quelli sandbox 3D che quelli course clear 3D (se andiamo a pesare numericamente le sezioni platform con una luna al termine secondo me non sono chissà quante di meno rispetto alle sezioni esplorative).
Questa base teorica è sviluppata con una fase pratica che ha del miracoloso in quanto il level design è il più raffinato, evoluto, sfaccettato, multifunzionale, flessibile, equilibrato e ricco della saga (e quindi di sempre) e la molteplicità di livelli di lettura e di difficoltà trasparenti lo rende il Mario più universale di tutti.
Questa è la caratteristica chiave: il COLOSSALE lavoro di level design è davvero roba da libri di storia.
Come ciliegina sulla torta c'è una messa in scena da sogno, mai così curata, coerente, appagante, moderna, evoluta.
Nel complesso è un capolavoro assoluto, non un mezzo gioco come Sunshine e nemmeno un compitino fatto (quello sì) in fretta e furia e senza ambizione come 3DWorld.
Non parliamo poi della roba che mediamente vi ingollate con gusto su PC e altre console, perché davvero lì il confronto diventa imbarazzante (per quelle robe).
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Dic 2017, 18:22
mario è un distillato di divertimento ma appartiene ad un genere più leggero e "infantile" e per molti alla nostra età può essere un problemaEcco, su questo sono d'accordissimo anche se la possibilità di essere fraintesi è alta. Quando affermo di essere "fuori target" un po' mi rammarico di una semplicità che ahimè posso aver davvero perduto. Dall'altra invece, non trovo profondità o, per essere più obiettivi rispetto alla qualità del titolo, trovo discontinuità ludica.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Dic 2017, 18:32
3DWorld è uscito a novembre 2013, mettiamo che han cominciato a lavorare seriamente a Odyssey nel gennaio del '14, fanno quasi quattro anni di sviluppo.A volte mi chiedo davvero se abbiamo giocato lo stesso titolo. Alla quinta luna che mi mettono pigramente in mezzo al viottolo che ho attraversato 700 volte avanti e indietro che "approfondimento delle splendide ambientazioni" vuoi che ci sia, visto che le conosco fino al vomito? La questione
Spoiler (click to show/hide)
Boh. A volte sembra che certa roba la veda solo io. :)
Poi per il tempo di sviluppo non saprei, con questo discorso Sunshine doveva venire best game ever.
Comunque, prese tutte le lune, lo ricomincio per verificare alcune cose.
Inserito da: Zefiro - 03 Dic 2017, 18:41
mi ha inondato di tristezza, ma manco una feature impostata da uno stagista a una settimana dalla data di pubblicazione.Spoiler (click to show/hide)
Quella storia li, come le corse da ripetere 2 volte quando si e' gia battuto il record del golden koopa al primo tentativo, poteva essere snellita tranqulliamente a livello di interfaccia con un payout cumulativo.
Ci tengono davvero a rendere ogni luna speciale con il gingle e la data , ma con 800 e passa lune da raccogliere, avrei preferito la possibilita' di saltare i fronzoli ed essere pagato a lune multiple.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Dic 2017, 18:47
In altri titoli questa roba viene criticata, censurata e lavata col sangue.
Inserito da: RALPH MALPH - 03 Dic 2017, 18:48
Ecco, su questo sono d'accordissimo anche se la possibilità di essere fraintesi è alta. Quando affermo di essere "fuori target" un po' mi rammarico di una semplicità che ahimè posso aver davvero perduto. Dall'altra invece, non trovo profondità o, per essere più obiettivi rispetto alla qualità del titolo, trovo discontinuità ludica.
discontinuità fino ad un certo punto perchè se misuriamo in base alle singole lune può essere che ce ne siano di più qualitative di altre ma lo abbiamo ripetuto molte volte quelle da una mossa sono lune di passaggio, estemporanee, se misuriamo la qualità e quindi il divertimento nella sessione di gioco io non mi sono mai annoiato in mario, ogni sessione di gioco è stata divertente, appagante, quindi non parlerei di discontinuità
che poi se dovessi votare il gioco mi ha dato e lasciato di più voterei zelda senza alcun dubbio, ma per come lo intendo io il goty è il migliore gioco di quest'anno non quello che mi ha "divertito" di più, e in questo caso se la giocano e deciderò dopo aver visto il post game
Inserito da: RALPH MALPH - 03 Dic 2017, 18:54
Ecco perché "riempitivi".
In altri titoli questa roba viene criticata, censurata e lavata col sangue.
forse perchè in altri titoli sono riempitivi veri e propri, non "riempitivi"
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 19:09
Ma infatti mi ero lasciato aperto la seconda opzione, che sì, reputo pure io più probabile vista la pulizia tecnica del prodotto.O c'è stato del rush di mezzo o una precisa scelta di target che ha condizionato il confezionamento del contenuto extra.Secondo me SMO era pronto e finito mesi addietro. Il rush non c'è, semplicemente è una scelta di design che non condividi. Guarda, a volte la realtà è più semplice e lineare di come si pensa.
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 19:20
mi ha inondato di tristezza, ma manco una feature impostata da uno stagista a una settimana dalla data di pubblicazione.Spoiler (click to show/hide)
Quella storia li, come le corse da ripetere 2 volte quando si e' gia battuto il record del golden koopa al primo tentativo, poteva essere snellita tranqulliamente a livello di interfaccia con un payout cumulativo.
Ci tengono davvero a rendere ogni luna speciale con il gingle e la data , ma con 800 e passa lune da raccogliere, avrei preferito la possibilita' di saltare i fronzoli ed essere pagato a lune multiple.
Esatto, idem marce e salva la faccia. Anche se hai battuto già da subito il punteggio richiesto per la prova successiva devi comunque rifarlo. Il che equivale al non darti il trofeo della modalità normal se finisci un gioco a modalità hard (per inciso, non mi interessano minimamente i trofei!).
In questo caso è un' ingenuità, una ripetizione che si fà e via, non un difetto significativo insomma. E' time consuming ma, generalmente, le attività non durano così tanto da allungare troppo la sessione di gioco!
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 19:25
Ossia:
- erede di SM64 (per inciso, è anche un mezzo sequel ufficioso della Banjo saga, per chi l'ha giocata e ricorda);
- Mario che li ricomprende tutti;
- encomiabile, perfetto, colossale, ciaciacià, non ha più senso giocare altro e vattelapesca.
Cioé, se quei punti son stati già sviluppati e il focus della discussione è su altro, spesso su quanto emerso in dettaglio dal prosieguo delle nostre run parallele, ha senso riavviare la discussione?
Io infatti mi sto limitando bellamente ad ignorare il "già detto" per non cadere in un loop argomentativo.
Nulla contro Jello in sé o le sue posizioni.
Ne faccio proprio un discorso di andamento e gestione del thread.
Spero nessuno si senta offeso ^_^
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 19:28
3DWorld è uscito a novembre 2013, mettiamo che han cominciato a lavorare seriamente a Odyssey nel gennaio del '14, fanno quasi quattro anni di sviluppo.A volte mi chiedo davvero se abbiamo giocato lo stesso titolo. Alla quinta luna che mi mettono pigramente in mezzo al viottolo che ho attraversato 700 volte avanti e indietro che "approfondimento delle splendide ambientazioni" vuoi che ci sia, visto che le conosco fino al vomito? La questionemi ha inondato di tristezza, ma manco una feature impostata da uno stagista a una settimana dalla data di pubblicazione. Questo mi fa capire che dovevano potenziare l'offerta con roba posticcia.Spoiler (click to show/hide)
Boh. A volte sembra che certa roba la veda solo io. :)
Poi per il tempo di sviluppo non saprei, con questo discorso Sunshine doveva venire best game ever.
Comunque, prese tutte le lune, lo ricomincio per verificare alcune cose.
Sai che concordo con larga parte del post (nonostante sono fra quelli a cui è piaciuto di più sto Mario, nonostante i difetti? Segno che bisogna dirci le cose come stanno anche se si hanno alcune divergenze di preferenza!).
Condivido la tristezza per quella cosa in spoiler (lo scrissi a suo tempo pagine e pagine fà).
Sai che c'è però? Tutto sommato anche quella è una roba un pelo time consuming ma che, teoricamente, potresti far finta che non esista. Non richiede alcun farming, ti spolpi i mondi e poi vai lì e perdi quel quarto d'ora a sentire jingle (bell). Indubbiamente è una piccola caduta di stile, indubbiamente va ad annulare il senso di quelle particolari lune, ma di fatto non rovina nulla di buono del titolo. Caduta di stile si però perché è fetch che più fetch non si può!
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 19:38
Mi riferivo al fatto ch viene segnalata una luna in corrispondenza del.Spoiler (click to show/hide)
Ah ok, pensavo ti riferissi a roba del moveset salterino. Figo, pensavo fosse un approccio isolato a quella luna. Indirettamente mi hai spoilerato una parte del prosieguo. :D
Pardon per lo spoiler involontario, damn!
Ad ogni modo avendolo tu già fatto in quel regno ed essendo minuziosissimo nell'esplorare (diverse pagine fa avevi scritto di aver fatto subito la luna nella selva con lo spara-monete che ha l'hint delle
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: nikazzi - 03 Dic 2017, 19:39
Perché Jello ripete a disco rotto i soliti 3 punti?
Perché tu e gladia non ripetete la stessa solfa da n post (forse anche più di jello)?
ormai sono pagine che si parla di lune fuffa :tired:
Inserito da: Zefiro - 03 Dic 2017, 19:40
E' time consuming ma, generalmente, le attività non durano così tanto da allungare troppo la sessione di gioco!
Il problema non e' il consumo di tempo di per se', ma il fatto che il bilanciamento del post game tende ad avere piu' attivita' che appunto consumano tempo che attivita' nuove o divertenti, senza la necessita' di star qui a ripetere come anche raccogliere una luna a vista e' un azione gratificante quando controlli e fisica sono quello che devono essere, il momento che solitamente e' il picco della saga diventa un altalena di perdite di tempo e mini sfide interessanti.
Con il lungo livello finale plattaform che finalmente realizza i desideri del giocatore alla ricerca di un po' di sostanza, ma una volta finito mi ha lasciato un po' affamato.
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 19:44
Tutto sommato anche quella è una roba un pelo time consuming ma che, teoricamente, potresti far finta che non esista.Il solo Mario che mi ha messo nelle condizioni di doverne ignorare dei contenuti è stato Sunshine, con le sue monete blu. Quelle non hintate mi hanno messo davvero a dura, durissima prova in termini di sopportazione.
Solitamente, per me, eccellenza ed induzione al "features dribbling" son cose che non possono coesistere.
Se inizio a ragionare in quei termini si cade in processi fruitivi che ritrovo in un FFXV, in un FC3, in GTA, in un AC, ecc. e che manco per errore penso mi possano attraversare quando sono alle prese con un Super Mario.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Dic 2017, 19:44
Più di Jello è impossibile Nik! :)Perché Jello ripete a disco rotto i soliti 3 punti?
Perché tu e gladia non ripetete la stessa solfa da n post (forse anche più di jello)?
ormai sono pagine che si parla di lune fuffa :tired:
Diciamo che in ogni post ho provato ad occuparmi di aspetti diversi, riconducibili però sostanzialmente al tema del collezionismo che domina la pulsione principale di questo Odyssey.
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 19:46
Pardon per lo spoiler involontario, damn!Ma no figurati. Sgamato un approccio mi aspetto che possa ritornare in chiave seriale. Quindi mi hai solo confermato qualcosa che avevo messo in conto. ;)
Inserito da: RALPH MALPH - 03 Dic 2017, 19:50
tema del collezionismo che domina la pulsione principale di questo Odyssey.
non è vero, la pulsione che domina questo mario per me è un'altra: la scoperta, la flessibilità, il viaggio
se qualcuno lo vede come una lista da spuntare al 100% è solo il suo punto di vista
poi sì, le posizioni sono chiare e si ripetono le stesse cose un po' tutti da ormai un mese :whistle:
e comunque ho appena sbloccato il costume di mario pagliaccio e ti ho pensato :-* :-* :-*
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 19:50
Perché Jello ripete a disco rotto i soliti 3 punti?
Perché tu e gladia non ripetete la stessa solfa da n post (forse anche più di jello)?
ormai sono pagine che si parla di lune fuffa :tired:
In realtà io sto parlando step by step delle mie sessioni di gioco, descrivendo cosa mi è piaciuto e cosa no. Fuffa è solo un'etichetta che ridonda. Non mi risulta che pagine fa parlassi di Toadette, del Regno dei Funghi, del funzionamento del post-game, ecc. La materia del disquisire è aggiornata. Se hai letto davvero, lo saprai...
Mi spiace i miei post ti suonino di cut and paste anche se, è obiettivamente vero che non lo sono ^_^
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 19:54
E' time consuming ma, generalmente, le attività non durano così tanto da allungare troppo la sessione di gioco!
Il problema non e' il consumo di tempo di per se', ma il fatto che il bilanciamento del post game tende ad avere piu' attivita' che appunto consumano tempo che attivita' nuove o divertenti, senza la necessita' di star qui a ripetere come anche raccogliere una luna a vista e' un azione gratificante quando controlli e fisica sono quello che devono essere, il momento che solitamente e' il picco della saga diventa un altalena di perdite di tempo e mini sfide interessanti.
Con il lungo livello finale plattaform che finalmente realizza i desideri del giocatore alla ricerca di un po' di sostanza, ma una volta finito mi ha lasciato un po' affamato.
Capisco! Quello è dovuto a come hanno impostato strutturalmente il postgame, mentre mi pare che in 3D World si sbloccassero diversi mondi extra e tutti più impegnativi (anche se comunque facilini in termini assoluti) di quelli della 'storia'. Qui c'è comunque del nuovo e impegnativo come giustamente citi ma in proporzione occupa una fetta meno preponderante rispetto alle 'aggiunte' nei mondi precedenti.
Critica che ci sta! Però bisogna anche tener conto che
1) è un Mario esplorativo con elementi platform, non un platform puro. Se fosse stato un platform puro avrei criticato maggiormente questo aspetto.
2) fra sotto livelli vecchi e nuovi, lune nuove ecc ecc i mondi si irrobustiscono e la varietà raggiunge vette pazzesche. E questo porta anche ad un altro aspetto: è il Mario più cario di contenuti e longevo di tutti per il 100% (e probabilmente anche il Mario più corto se ci si attiene alle lune strettamente necessarie per arrivare al finale. Ovviamento parlo di una run normale, non speedrun). Insomma 65 ore per il 100%, a memoria, non le ho mai toccate in nessun altro titolo della serie (poi si può ovviamente discutere, come stiamo facendo, che una parte di queste sia stata 'allungata' più del dovuto e più di quanto fatto in passato)
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 20:01
Tutto sommato anche quella è una roba un pelo time consuming ma che, teoricamente, potresti far finta che non esista.Il solo Mario che mi ha messo nelle condizioni di doverne ignorare dei contenuti è stato Sunshine, con le sue monete blu. Quelle non hintate mi hanno messo davvero a dura, durissima prova in termini di sopportazione.
Solitamente, per me, eccellenza ed induzione al "features dribbling" son cose che non possono coesistere.
Se inizio a ragionare in quei termini si cade in processi fruitivi che ritrovo in un FFXV, in un FC3, in GTA, in un AC, ecc. e che manco per errore penso mi possano attraversare quando sono alle prese con un Super Mario.
Infatti è una caduta di stile! O forse eccesso di zelo nel ''modernizzare'' (in fondo gli achi
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 20:02
tema del collezionismo che domina la pulsione principale di questo Odyssey.
non è vero, la pulsione che domina questo mario per me è un'altra: la scoperta, la flessibilità, il viaggio
se qualcuno lo vede come una lista da spuntare al 100% è solo il suo punto di vista
poi sì, le posizioni sono chiare e si ripetono le stesse cose un po' tutti da ormai un mese :whistle:
Già che lo avete detto, per me ste 4 cose coesistono.
Uno spunto di riflessione che allora mi sovviene è il seguente: 3 di quelle caratteristiche in realtà coesistono in qualsiasi collectathon degno. Il fattore che espande il format è la flessibilità, ereditata direttamente da SM64.
Probabilmente a livello di format ludico la conquista di questo SMO è da ravvisarsi nella capacità di restaurare il collectathon/viaggio tra mondi con il recupero di certe prerogative ludiche di SM64 (e Sunshine in parte) che la scuola di Banjo ha trascurato.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Dic 2017, 20:03
e comunque ho appena sbloccato il costume di mario pagliaccio e ti ho pensato :-* :-* :-*:D :D :D :D
Io invece in contemporanea sto giocando a AC Origins e mentre cerco i collezionabili penso a Mario! Sono quelle associazioni di idee a cui non ci si può opporre! :D
Comunque, passo in sala e c'è Ruko che sta al post game, ha appena sbloccato il blocco lunare, due foto al volo
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così, due a caso di tante, tantissime così, , proprio la pigrizia di roba segnata sulla mappa, che non aggiunge nulla al gioco, solo per allungare il brodo e senza arte né parte.
Ripeto, a me sembrano cose palesi ma vabbè. :)
Inserito da: Zefiro - 03 Dic 2017, 20:08
1) è un Mario esplorativo con elementi platform, non un platform puro. Se fosse stato un platform puro avrei criticato maggiormente questo aspetto.
Non discuto la tipologia di gioco, e non ho davvero obbiezioni relative alla disparita del content nel pre game.
Ma arrivati all finale, per una combinazioni di elementi quali la conoscenza degli enviroments ed il fatto che le lune post game vengno appunto segnate sulla mappa, la componente esplorativa viene quasi completamente mutata.
A quel punto ci vuole davvero un cuore pieno di magia per guardare la mappa, selezionare un warp point vicino una X e raccogliere un altra luna nascosta dietro una un puzzle gia visto e rivisto, e considerarsi stregati dal level design.
Personalmente la cosa non mi e' pesata piu' di tanto (a parte tutta la tiritera degli obbiettivi e dialoghi ripetuti), perche' sono uno di quei poveracci che si diverte a completare le liste nei giochi open world, ma posso vedere come la cosa possa urtare qualcuno che davvero ci tiene ad essere intrattenuto il 100% del tempo che dedica ad un videogame.
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 20:09
tema del collezionismo che domina la pulsione principale di questo Odyssey.
non è vero, la pulsione che domina questo mario per me è un'altra: la scoperta, la flessibilità, il viaggio
se qualcuno lo vede come una lista da spuntare al 100% è solo il suo punto di vista
poi sì, le posizioni sono chiare e si ripetono le stesse cose un po' tutti da ormai un mese :whistle:
e comunque ho appena sbloccato il costume di mario pagliaccio e ti ho pensato :-* :-* :-*
In quanto viaggio è un viaggio fenomenale, fatto di mondi diversi e tutti fantastici, unici e diversi anche da giocare o nel concept, ognuno con le sue particolarità.
Però personalmente il completismo in un Super Mario è il cuore dell'esperienza, è proprio quella sensazione di dover vedere e fare tutto quello che c'è da vedere e fare. Ha me ha regalato tante soddisfazioni però avrei preferito fosse un completismo più 'naturale'. Ed invece ogni tanto il fattore checklist ha fatto capolino, riducendo in minima parte la soddisfazione complessiva!
Inserito da: RALPH MALPH - 03 Dic 2017, 20:14
Spoiler (click to show/hide)
dai basta la smetto, potrei andare a finirlo ma torno in qualche regno a prendere qualche altra luna, buon proseguimento vi lascio tranquilli :yes:
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Dic 2017, 20:15
Probabilmente a livello di format ludico la conquista di questo SMO è da ravvisarsi nella capacità di restaurare il collectathon/viaggio tra mondi con il recupero di certe prerogative ludiche di SM64 (e Sunshine in parte) che la scuola di Banjo ha trascurato.Secondo me la questione l'hai evidenziata tu in uno dei tuoi primi post qui dentro: il sistema è flessibile ma non hanno allestito (o meglio, non sempre) un'adeguata infrastruttura videoludica in termini di complessità e sfida. Basti pensare la fatto che la deambulazione deve essere problematizzata dal giocatore "ufficiosamente" piuttosto che richiesta in via obbligatoria da qualche task del titolo.
Complessità che pure è presente ma in forma di micro-enigmistica a scopo collezionistico che intriga con la sua urgenza di esaurimento.
Ne consegue un titolo dal clamoroso lavoro in termini di game design a cui non corrisponde un adeguato level design in chiave prestazionale, uno sviluppo "orizzontale" delle pretese ma non "verticale".
Eppure, quando ci riesce
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 20:17
1) è un Mario esplorativo con elementi platform, non un platform puro. Se fosse stato un platform puro avrei criticato maggiormente questo aspetto.
Non discuto la tipologia di gioco, e non ho davvero obbiezioni relative alla disparita del content nel pre game.
Ma arrivati all finale, per una combinazioni di elementi quali la conoscenza degli enviroments ed il fatto che le lune post game vengno appunto segnate sulla mappa, la componente esplorativa viene quasi completamente mutata.
A quel punto ci vuole davvero un cuore pieno di magia per guardare la mappa, selezionare un warp point vicino una X e raccogliere un altra luna nascosta dietro una un puzzle gia visto e rivisto, e considerarsi stregati dal level design.
Personalmente la cosa non mi e' pesata piu' di tanto (a parte tutta la tiritera degli obbiettivi e dialoghi ripetuti), perche' sono uno di quei poveracci che si diverte a completare le liste nei giochi open world, ma posso vedere come la cosa possa urtare qualcuno che davvero ci tiene ad essere intrattenuto il 100% del tempo che dedica ad un videogame.
Nulla da obiettare, concordo in pieno, infatti ho trovato criticabili quelle che sono in combo: facili da prendere + segnate sulla mappa. Anch'io ho un pò di quel dna poveraccio ma non mi son pesate anche perché alcuni mondi non li avevo approfonditi benissimo neanche la prima volta (perché mi ero spoilerato il funzionamento del postgame) per cui ho dato una bella ripassata a lune vecchie e nuove. Questo, in combinazione con i nuovi livelli dei tubi speciali (e magari quelli ordinari che avevo tralasciato) non mi ha dato alcun problema!
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Dic 2017, 20:18
dai basta la smetto, potrei andare a finirlo ma torno in qualche regno a prendere qualche altra luna, buon proseguimento vi lascio tranquilli :yes::D
Ci vediamo al post game con le lune anche nel menù dei titoli!
Premi Start = luna trovata!
Descrizione: hai premuto start! :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 03 Dic 2017, 20:20
Perché Jello ripete a disco rotto i soliti 3 punti?
Ossia:
- erede di SM64 (per inciso, è anche un mezzo sequel ufficioso della Banjo saga, per chi l'ha giocata e ricorda);
- Mario che li ricomprende tutti;
- encomiabile, perfetto, colossale, ciaciacià, non ha più senso giocare altro e vattelapesca.
Cioé, se quei punti son stati già sviluppati e il focus della discussione è su altro, spesso su quanto emerso in dettaglio dal prosieguo delle nostre run parallele, ha senso riavviare la discussione?
Io infatti mi sto limitando bellamente ad ignorare il "già detto" per non cadere in un loop argomentativo.
Nulla contro Jello in sé o le sue posizioni.
Ne faccio proprio un discorso di andamento e gestione del thread.
Spero nessuno si senta offeso ^_^
Perché sono gli elementi focali del gioco non ho voglia né tempo di fare la cronaca luna per luna, file excel con l'elenco aperto a fianco al browser, nel tentativo grottesco di dimostrare l'indimostrabile (e cioè che questo è un gioco normale: no questo è un capolavoro assoluto, i giochi normali sono fatti proprio diversamente).
Su altri aspetti più specifici ho scritto altri post con tanto di immagini, ho premesso che dopo oltre 700 lune (720 per la precisione, nessuna delle quali comprata in negozio e nessuna di Toadette) ho confermato quelle che erano le impressioni mentre, a quelle 720 lune, ci arrivavo.
Ora posso solo aggiungere che il post game mi sembra clamoroso proprio come il resto del gioco, con le nuove lune che sono una meglio dell'altra. Poco fa ho ripulito il regno di Bowser e rimanevo di continuo a bocca aperta.
Inserito da: The Metaller - 03 Dic 2017, 20:44
nel tentativo grottesco di dimostrare l'indimostrabile (e cioè che questo è un gioco normale: no questo è un capolavoro assoluto, i giochi normali sono fatti proprio diversamente).Quale tentativo e di chi?
Io non ho mai detto che è gioco normale, semmai il contrario (infarcito, quello sì, da cagate degne di un gioco "normale"). Né ho cercato di dimostrare alcunché, come dimostra il ripetuto uso di "IMHO" e "personalmente", sovente pure accompagnato da grassetto e sottolineatura, a prevenire fraintendimenti circa mal supposte pretese di verità assoluta.
Esterno gradimento e disappunto, entro i confini dell'IMHO.
Citazione
Su altri aspetti più specifici ho scritto altri post con tanto di immagini, ho premesso che dopo oltre 700 lune (720 per la precisione, nessuna delle quali comprata in negozio e nessuna di Toadette) ho confermato quelle che erano le impressioni mentre, a quelle 720 lune, ci arrivavo.Infatti quei post li leggo e li commento con piacere. :yes:
Era un appunto al solo "papiro in 3 punti" che a cadenza regolare si ripresenta anche quando la discussione è spostata su altro. Il mio è un appunto/consiglio per prevenire loop argomentativi. Se ha nessuno in moderazione pone veti, chi sono io per porre limiti. Vai tranquillo e vivilo come un'opinione per sul thread ed il suo andazzo! ^_^
Inserito da: Laxus91 - 03 Dic 2017, 20:45
Verissimo! Tra l'altro le due foto che hai postato prima sono indicative delle lune post game criticabilissime.dai basta la smetto, potrei andare a finirlo ma torno in qualche regno a prendere qualche altra luna, buon proseguimento vi lascio tranquilli :yes::D
Ci vediamo al post game con le lune anche nel menù dei titoli!
Premi Start = luna trovata!
Descrizione: hai premuto start! :yes:
Però è giusto anche dire (so per certo che lo sai) che non tutte le lume postgame sono così banali. Ce ne sono diverse che, seppur segnate sulla mappa, non sono prendibili direttamente (e richiedono interazioni più complesse o richiedono di risolvere un problema ecc) L'unica maniera è categorizzare.
Poi certamente non è il massimo della vita ritrovarsi a scremare sulla qualità a diversi step!
Inserito da: Panda Vassili - 03 Dic 2017, 20:55
Se pensate alle lune anziché questi mondi che ha disegnato Nintendo, se focalizzate su questo senza farvi coinvolgere dal resto, si, siete decisamente fuori target, lo ha detto il gladiatore no? Rosika per queste cose che alla peggio sono ininfluenti, mi dispiace per lui.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Dic 2017, 21:03
Ieri stavo a scuola, ero teso, pensavo alle lune del post-game, entro in classe e urlo:
IO: "OGGI INTERROGO!"
Classe: "Ma aveva detto che spiegava!!!"
"Io: "NONONO, NON MI FREGA NIENTE!"
Sento il primo, voto 4. Il secondo, voto 4 e mezzo. Il terzo 5.
Mi chiedono spiegazioni in lacrime e io rispondo: "Chiedete a Nintendo."
Brutta storia, non sono sereno.
Inserito da: Jello Biafra - 03 Dic 2017, 22:16
E' una luna minore e semplice? Sì, lo è.
E' una luna che ha senso nell'economia del gioco? Sì, altroché: serve a spronarti a raggiungere un punto che fino ad allora non avevi nemmeno pensato di raggiungere. Il che significa che il suo scopo è spingerti all'esplorazione "acrobatica" di ogni centimetro di mondo perché ogni centimetro di mondo è stato progettato, realizzato e provato al fine di generare divertimento tramite l'interazione con le mosse di Mario.
E' una luna divertente da prendere? Sì, lo è perché mentre gironzoli in un mondo che già conosci solo per il gusto di farlo, sperimentando mosse, scovando segreti e godendo per come la strutturazione di livello è magistralmente al servizio delle abilità motorie di Mario (cosa che crea divertimento per se stessa) ti imbatti in una piccola ricompensa che gratifica ulteriormente la tua permanenza in quel mondo.
E' una di quelle "lune di navigazione" che hanno il preciso scopo di spingerti ad andare ovunque ed a provare di tutto.
La differenza sta tutta qui: in Odyssey un obiettivo facilmente raggiungibile, a volte addirittura in bella vista, porta con sé il divertimento e l'appagamento di dover navigare un mondo realizzato in maniera grandiosa con un personaggio che ha un parco mosse altrettanto grandioso.
Nelle merdate Ubilol ti ritrovi a pescare oggetti navigando mondi insulsi quando va bene, piagati da marchiani errori di design quando va male, con comandi inutilmente complicati e a volte scarsamente reattivi, spesso pieni di bachi e con un ritmo soporifero.
Inserito da: Zefiro - 03 Dic 2017, 22:26
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Jello Biafra - 03 Dic 2017, 22:29
Inserito da: Zefiro - 03 Dic 2017, 22:33
Inserito da: Jello Biafra - 03 Dic 2017, 22:34
Dunque si tratta dello stesso obbiettivo ripetuto nel post game.
Sbagliato. No.
Perché nel post game l'obiettivo è farti vedere zone già note con occhi diversi e spingerti a gironzolare ovunque. Quelle monete, all'inizio, ti spiegano come funziona Cappy mentre ti spingono anche a gironzolare.
Mi sembrava chiaro quello che ho scritto, ma vabbè, la colpa è mia che ti rispondo.
Inserito da: Yoshi - 03 Dic 2017, 22:37
Il mio è un appunto/consiglio per prevenire loop argomentativi. Se ha nessuno in moderazione pone veti, chi sono io per porre limiti. Vai tranquillo e vivilo come un'opinione per sul thread ed il suo andazzo! ^_^
E invece no, hai ragione tu e solo un eccitantissimo pranzo in famiglia ha evitato che cadesse la scure censoria su una serie di post inutilmente divisivi che avrei cancellato. Roba tipo:
In altri titoli questa roba viene criticata, censurata e lavata col sangue.
e comunque ho appena sbloccato il costume di mario pagliaccio e ti ho pensato :-* :-* :-*
tentativo grottesco di dimostrare l'indimostrabile
Rosika per queste cose che alla peggio sono ininfluenti, mi dispiace per lui.
Quella luna nel regno delle cascate che citava Il Gladiatore è un esempio perfetto della differenza abissale fra questo Odyssey e le ignobili merdate Ubisoft o EA.
Uscite dalle vostre trincee, una discussione che potrebbe anche essere resa interessante è resa patetica dal vostro comportarvi come bambini.
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Dic 2017, 23:23
Se poi qualcuno trova tedioso questo confronto ok, la si smette qui, ma con profonda perplessità data dal termine "patetico".
Inserito da: RALPH MALPH - 03 Dic 2017, 23:51
Se poi qualcuno trova tedioso questo confronto ok, la si smette qui, ma con profonda perplessità data dal termine "patetico".
mi unisco
yoshi l'hai dipinta molto peggio di quello è con quei quote estrapolati a piacimento, capisco cercare di mantenere il thread a livelli decenti ma sti interventi da maestrina delle elementari con bacchettate sulla dita fanno passare la voglia di postare, ma probabilmente è quello che volevi
gladia ovviamente mi sono permesso di fare quella battuta perchè ci conosciamo e sapevo che non ti saresti offeso ( e comunque ti ho pensato davvero) :D
Inserito da: Il Gladiatore - 03 Dic 2017, 23:52
Inserito da: nikazzi - 04 Dic 2017, 00:17
Mi spiace i miei post ti suonino di cut and paste anche se, è obiettivamente vero che non lo sono ^_^
è dall'inizio della discussione che si parla di lune inutili e poi si è continuato anche dopo, quando sei arrivato ai cubi, continuando a dire che anche lì ci sono lune facili da prendere e quindi inutili...
manca proprio un punto d'incontro: da una parte c'è chi dice che quelle lune servono all'esplorazione, dall'altra chi dice che non servono a nulla e che se non ci fossero sarebbe uguale o addirittura meglio.
Continuare a postare il diario con sempre gli stessi pensieri non so cosa aggiunga alla discussione.
Invece mi è piaciuta per esempio la digressione su banjo-kazooie.
Ti leggo, fidati :-*
Inserito da: Panda Vassili - 04 Dic 2017, 00:27
Nel post game scopro che Nintendo ha piazzato lì una luna. :)
È questo super Mario odissey, il piacere di vivere i mondi che Nintendo ha creato, sfruttando l'eccellente moveset per poter arrivare dove vuoi.
È il piacere letteralmente di esserci, da questo punto di vista è uno dei giochi più maturi dell'industria insieme a Zelda.
È un po' tutto qua il nocciolo della questione, come ho già scritto una volta, non si fa altro che raccogliere lune, e le stesse sono la roba più marginale del gioco, paradossalmente potrebbero non starci, Nintendo secondo me le ha piazzate in giro a gioco finito.
Inserito da: The Metaller - 04 Dic 2017, 01:54
è dall'inizio della discussione che si parla di lune inutili e poi si è continuato anche dopo, quando sei arrivato ai cubi, continuando a dire che anche lì ci sono lune facili da prendere e quindi inutili...
Citazione
Continuare a postare il diario con sempre gli stessi pensieri non so cosa aggiunga alla discussione.Perdonami, ma non reputo che i pensieri espressi siano sempre gli stessi. Spesso si è parlato di altro. E dove ho ritenuto di elogiare senza riserve, l'ho fatto.
Invece mi è piaciuta per esempio la digressione su banjo-kazooie.
Ti leggo, fidati :-*
Sono andato indietro fino a pagina 110 e questo è quello che emerge (metto sotto spoiler per risparmiare inutile wall of text a chi, giustamente, è interessato a leggere il thread di Odyssey e non il processo a Metaller...
Spoiler (click to show/hide)
Cioé, ho spaziato, evitato di ridondare, trattato trasversalmente vari punti, cercato e portato avanti scambi di vedute fair, incensato vari pezzi del gioco.
Se, scoprendo una fetta per me nuova del prodotto, si ripresenta in misura maggiorata una problematica che era stata tenuta a freno negli ultimi mondi della storia, e la commento, inserendo nel discorso questioni inedite come achievements, markers e compagnia, non credo il tutto possa ridursi al "ridondare sulle lune fuffa".
La conclusione suonerà analoga ma arriva a proposito di una materia del tutto diversa.
E' avvilente, dico davvero.
Eppure basta fare retroreading per rendersi conto che, da molti post a questa parte, l'attenzione è stata puntata su mille altre cose che nulla hanno a che vedere con le lune fuffa e che le stesse sono riemerse in occasione del disvelamento dei contenuti post credits, comunque unitamente ad altre questioni.
Inserito da: The Metaller - 04 Dic 2017, 02:22
[CUT]È questo super Mario odissey, il piacere di vivere i mondi che Nintendo ha creato, sfruttando l'eccellente moveset per poter arrivare dove vuoi.[CUT]Darro, la tua considerazione è bellissima e giustissima, ma azzardo (magari sbagliando eh!) che il titolo lo stiamo vivendo in maniera diversa, sostanzialmente, perché ciò che te vedi di straordinario anche nello scoprire una piccola deviazione con reward, in precedenza non considerata, compiacendoti del suo fine incastro nell'ecosistema del livellone, per me rasenta quasi l'ordinario allorché si parla di Nintendo.
Finisco in media 2 o 3 giochi loro all'anno (in media, capita l'anno che ne finisco zero e l'anno che poi ne gioco 5) e il piacere di "stare nel mondo", di spulciarne ogni anfratto, disvelandone pezzi a mezzo logica deduttiva ed induttiva, è un qualcosa che ritrovo nella stessa misura in moltissimi loro titoli, anche low budget e spesso poco considerati su questi lidi per via del "basso" tenore produttivo.
Detto fuori dai denti, un A Link Between Worlds, un Pikmin, un Luigi's Mansion 2 o un Samus Returns non danno di meno su sto fronte eh! E in più si premurano di edificare una main quest che sia di già di per sé soddisfacente ed un minimo sfidante. E non sono inondati di contenuti che sarebbe bene evitare per non procurarsi fastidio.
Quello che Odyssey fa è calare in questo concetto l'impeccabile fisicità di un modello di platforming 3D coerente e declinabile in chiave sandbox, e lo si plaude per questo.
Aggiunge uno strato di interpretabilità poggiante su coerenza sistematica di certi meccanismi che è estranea alla maggior parte dei titoli.
Ma trattandosi di un platform erede di Mario 64 mi pare anche un minimo dovuta la cosa.
Non vuole essere nulla sto post se non un modo per illustrarti perché Odyssey mi colpisce ma non stupisce (in media eh, a tratti mi strabilia eccome, ma limiterei il discorso alla metà dei mondi che ho giocato finora, con apice rappresentato da Regno Fornelli + Regno di Bowser), invitandoti, velatamente, se mai avrai modo, a recuperare altri loro titoli.
Inserito da: Panda Vassili - 04 Dic 2017, 07:48
A me sembra un attimo essere fuori strada aspettarsi fin da subito dei boss 'cattivi' come nella versione 2.0, non ci sono mai stati nella serie, perché dovevano costruire con odissey un gioco esclusivamente per 'hardcore gamer'?
Sono sempre stati sul facile andante se non di più, ma ti hanno sempre fatto volare la calotta sulla luna per altro.
Inserito da: hob - 04 Dic 2017, 08:20
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Trovo Tostalandia, New Donk e la Selva gli stage migliori. Il modo in cui i "percorsi platform" si inseriscono nel livello senza soluzione di continuità è la cosa migliore a mio avviso.
Inserito da: Jello Biafra - 04 Dic 2017, 09:12
Inizialmente sembra lineare e concentrato sulle piattaforme, poi però inizia ad aggiungere verticalità da brividi (le sezioni centrali), poi una cap-tura che è tra le più flessibili ed utilizzate in assoluto (il picchio) e che da adito ad alcune delle sezioni più riuscite, infine il twist: basta salire su un tetto, deviando dal percorso principale, e si apre la fase esplorativa tipica di altri regni più incentrati su questo elemento.
Ciliegina sulla torta le sezioni platform separate, che sono tra le migliori del gioco (e quelle aggiunte nel post game sono davvero da tramandare ai posteri).
Detto ciò ci sono alcune cose che trovo brutte e sciatte.
E cioè:
1)le lune da raccogliere facendo due o più volte lo stesso sottogioco, tipo il beach volley o i salti della corda o le gare di rimbalzo sulla neve. E' una cosa che nei giochi Nintendo c'è sempre stata e non mi è mai piaciuta, quindi a 'sto giro avrei osato e segato.
2)il
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3)il
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Tolte queste il gioco è assolutamente perfetto nel raggiungere i suoi scopi, nella messa in scena e ella creazione di un nuovo Mario che, sulla carta, appartiene al filone sandbox 3D ma in realtà ingloba anche il course clear 3D, portando entrambi ai massimi livelli possibili.
Fantasticando adesso mi piacerebbe che usassero questo motore grafico e questa estetica SEGA so 90's per rifare Mario 64, Sunshine e Galaxy, in modo da aggiornare anche i precedenti Mario alla nuova forma nata con Mario Kart 8.
Inserito da: hob - 04 Dic 2017, 10:06
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E' un bello stage, nobilitato da un look estetico fantastico, ma non capisco cos'abbia di così speciale agli occhi dei "detrattori" per definirlo madornale mentre il resto del gioco è un "sì bello ma....".
A me SMO sembra proprio coerente e preciso nella visione d'insieme, non ci vedo stacchi qualitativi netti. Lo stesso conseguimento di lune "belle" o lune "brutte" dipende anche molto da come lo si gioca, se uno fa una prima passata veloce dubito che trovi anche solo una luna ripetuta. Poi chiaro che da completisti si troverà ripetizione, ma in questo senso rimane meglio di SM64 (raccogli le monete! raccogli le monete.... rosse!), o SMS (cattura mario ombra! raccogli le monete! raccogli le monete rosse.....e blu!) che erano la fiera del riciclo a basso costo. L'unico, o forse è un ricordo offuscato, che faceva meglio era Banjo, in quanto era tutto più "unico" complice anche la minore durata del gioco/numero stage. Meno roba da fare, meno ripetizione, per forza di cose. La stessa Rare ha perso il filo in Banjo Tooie, nell'intento di arricchire il gioco, fino ad arrivare a quella porcheria di DK64 che ha decretato la morte del collect-a-thon fino a ieri l'altro.
Sinceramente l'approccio nintendo dietro alla lune, così come i korogu, lo apprezzo tanto. Stimola l'interesse del giocatore e offre una ricompensa alla curiosità, al di là dei compiti principali da svolgere nei singoli giochi. Non serve a reinventare la ruota, stelle o lune, korogu o skulltula che siano, ma a me piace sapere che c'è cura e pensiero dietro ogni angolo piuttosto che in macro-aree degli stage. Se per alcuni quel "pensiero" diventa ripetizione o peggio, un declassamento di game/level design..... pazienza :P
Il mistero personale rimangono i 2 regni di nuvole o ruderi, chissà se erano nati come livelli veri e propri e poi segati e riconvertiti ad arene per bossfight.
Inserito da: nikazzi - 04 Dic 2017, 10:50
i livelli ampi sono i migliori perché ti lasciano modo e tempo di sperimentare come meglio credi, dovrebbero lasciarlo fare tutti i giochi: non costringere il giocatore a passare da punti decisi in precedenza, ma lasciargli completa libertà di decisione.
Inserito da: Laxus91 - 04 Dic 2017, 11:13
Anzi è bene che le critiche vengono indirizzate correttamente e argomentate (come hanno fatto tutti) per avere un pò tutti un quadro generale del titolo (poi su alcune di esse si può essere d'accordo o meno)!
Vedo tanti bei posti quindi vado nel merito:
Quello che mi piace del regno di Bowser:
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@Jello: bellissimo post!
Spoiler (dei due ultimissimi mondi, occhio!)
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Spoiler regno appena successivo a quello del finale:
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Inserito da: Laxus91 - 04 Dic 2017, 11:24
come detto più volte mi ritrovo perfettamente nel pensiero di hob
i livelli ampi sono i migliori perché ti lasciano modo e tempo di sperimentare come meglio credi, dovrebbero lasciarlo fare tutti i giochi: non costringere il giocatore a passare da punti decisi in precedenza, ma lasciargli completa libertà di decisione.
I livelli ampi, non essendo una fetta predominante dell'offerta complessiva, li trovo comunque ottimi per una questione complessiva di varietà globale: ce n'è davvero per tutti, da piccolini e compatti ad estesi e un pelo dispersivi (mai troppo).
Le sabbie sono indicative: nonostante sia tra i più grandi, anche se sei in un area fondamentalmente vuota sei sempre circondato da zone interessanti ludicamente verso le quali potresti dirigerti in 10/15 secondi di camminata al massimo (complice la disposizione centrale delle rovine e il costruire tutto attorno ad esse varie zone piccoline ma interessanti).
Però spesso i mondi più grandi, se ci fate caso
Spoiler (click to show/hide)
PS: New Donk spacca comunque, lo adoro
Inserito da: Yoshi - 04 Dic 2017, 11:45
Perdonami Yoshi...
Ho volutamente messo 5 quote di 5 utenti diversi per farvi capire che un certo tipo di andazzo è generale e non sarà più tollerato, seguendo le linee guida già espresse nel topic di commento al gioco dell'anno.
Citazione
2 - Imparate ad accettare che a qualcuno possa piacere da matti un gioco che voi criticate
3 - Imparate ad accettare che qualcuno possa criticare un gioco che a voi piace da matti
4 - Uscite dalle vostre trincee. Pare che discutiate per amor di discussione, non per amore della materia. Smettetela.
5 - Postare cento volte lo stesso argomento è ridondante, sia in un senso che nell'altro. Contate fino a dieci prima di postare.
6 - Il sarcasmo fa svaccare le discussioni, evitate se possibile
7 - Gli insulti non sono tollerati, le parolacce sì, ma innalzano il livello di tensione.
8 - D'ora in poi cancellerò da questo topic i messaggi che sull'argomento specifico non seguono queste linee guida, senza avvertire e senza spiegazioni. Regolatevi.
Nello specifico, Gladiatore, il tuo passaggio quotato suonava come un'inutile generalizzazione su Nintendo, che, in questa discussione ad alto tasso di svaccamento, serve proprio a poco.
Dopo l'intervento, la discussione è proseguita con regolarità, quindi non fate i permalosi e continuate così.
Inserito da: Il Gladiatore - 04 Dic 2017, 12:23
Inserito da: The Metaller - 04 Dic 2017, 12:35
ma infatti io dei boss in Mario mi son sempre lamentato. Poi in 3D World, oltre alla questione sfida, è subentrata anche una mancanza di creatività lato boss fights che OMG...
Qui mi rode che le versioni "enanched" dei boss siano presenti me la se le siano tenute per il secondo round, con stupore e apprendimento pattern ormai smorzati.
Un rigore sbagliato a porta vuota, a mio avviso.
@hob
Chiedi cosa ci abbia impressionato del regno di Bowser. Jello e Laxus hanno risposto già esaustivamente.
Provo ad aggiungere del mio cercando di non ridondare.
E' vero che la costruzione ad autostrada con uscite di servizio è più vincolata, ma nell'ottica di dare ad ogni mondo un layout di mappa concettualmente diverso, secondo me è un esperimento che trova una sua ragion d'essere nel cercare di offrire un livello con tutte le preogative del course clear, sacrificando poco o nuila dello spirito sandbox, giacché ogni isolotto che scandisce l'avanzata è di per sé un micro giardino in cui osservare, esplorare, imparare, fare puzzle solving e mettersi a rischio per i rewards a mezzo salti.
Nella sua avanzata "main" è il livello con più struttura ed idee, molte innestate sulla trasformazione in Picchiolo. Si passa dalla scalata di parete immobili a quelle mobili, giostrando fra nemici, deviando palle di cannone, attivando interruttori segreti, fino al boss di fine livello.
Nessuna capture vanta questo raggio di spendibilità. Solo Sprizzo che, guarda un po', è figlio di un gioco già fatto e finito anni or sono. Ma Picchiolo ha un quid pluris rispetto a Sprizzo: che si tratti di main, che si tratti di collezionabili e sfide opzionali, il suo utilizzo richiede costantemente di esporsi ad un rischio da caduta fatale.
Ha tutto, tutto quello che si può chiedere ad una capture ed è (se memoria non mi inganna) una delle poche che non ricicla idee dalla Banjo-saga.
Ma soprattutto, ha un level design che la munge in ogni possibile direzione.
Il level design, anche a latere dall'utilizzo di Picchiotto, condensa e dispone con intelligenza ogni singolo collezionabile e mini-sfida platformica(se nei post credits fa vaccate, ancora non lo so, ma ciò non toglie nulla alle prime 47 lune disponibili fino al pre-ending): non ce ne sta uno che non passi per un'esplorazione scrupolosa, per spirito di osservazione di tenore para-metroidiano (son fresco di Samus Returns al 100% e di una intera nuova run amarcord a Zero Mission, sempre al 100%, quindi reputo di parlare con cognizione), l'esposizione ad un rischio, oppure, in alternativa, per un minimo di puzzle solving, spesso anche impegnativo.
Avrà anche un retrogusto da course clear ma non esiste, in nessuno Mario 3D in linea, un livello così esteso, denso di applicazioni e con cotanta ciccia opzionale segreta fatta bene.
E allo stesso tempo non credo esista, in nessun Mario sandbox precedente, un livello così denso di trovate e rewards esplorativi che passino tanto per coordinazione occhio-mano, quanto per l'interpretabilità (molte lune possono essere prese già alla prima tornata, solo col moveset, senza attendere le agevolazioni date dall'update del mondo successivo al completamento del main path dopo il boss), piuttosto che per il puzzle solving, con il tutto saldato su di una progressione principale degna del miglior pure platform.
Racchiude in sé il meglio del sandbox e del course clear, potenziandolo esponenzialmente.
E' quel classico stage che segna un prima e un dopo, tipo il Water Temple di Ocarina of Time (anche se è più sottile e meno eclatante la cosa): potremo rigiocare il miglior livello di un Mario sandbox, eppure mancherà sempre quel qualcosa da course clear fatto a regola d'arte; potremo rigiocare il miglior livello di Galaxy o 3D World, ma non avrà mai l'approfondibilità del buon livello sandbox. Questo livello, non fa trade-off di sorta, se non un minimo di vincoli nella successione degli isolotti, ma nel moment-to-moment gameplay è top.
Subito dopo segue il Regno dei Fornelli, che con gli opportuni distinguo derivanti dal layout della mappa, maggiormente incline al pascolo free-roam, raggiunge più o meno gli stessi risultati. Unico fronte su cui non regge il confronto è la questione captures: piuttosto che offrirne una principale dalla spendibilità multipla, né pone un gruppetto dal limitato range di spendibilità. E' un limite che lascia il tempo che trova visto che, comunque, in questo solo mondo, ci sono più meccaniche con relativi spazi di applicazione di quante non ne esistano in taluni platform interi. Spremute e torchiate, non introdotte e cestinate dopo poco sviluppo come con le tantissime gimmick di 3D World. E tutte passano per l'esposizione ad un rischio, che si tratti di non fare cadere Mario nel bollito, che si tratti di fare il giusto lancio da forchetta, che si tratti di incastrare bene le pozze laviche dei pomodori rispetto a Mario-Fiammetto.
Rigorosamente IMHO. Che a seconda di ciò che ci piace nei giochini ci sta vedere cose diverse, da prospettive diverse, attraverso lenti diverse.
Per cui, se non ti è piaciuto, o semplicemente non ci vedi nulla in meno rispetto a molti mondi che io ho trovato carenti di level design "spinto" ed esposizione al rischio, nonostante la maggiore apertura formale di fondo, oh, ci può stare. Amen!
Inserito da: nikazzi - 04 Dic 2017, 12:43
Perdonami, ma non reputo che i pensieri espressi siano sempre gli stessi. Spesso si è parlato di altro. E dove ho ritenuto di elogiare senza riserve, l'ho fatto.
Sono andato indietro fino a pagina 110 e questo è quello che emerge (metto sotto spoiler per risparmiare inutile wall of text a chi, giustamente, è interessato a leggere il thread di Odyssey e non il processo a Metaller...
Cioé, ho spaziato, evitato di ridondare, trattato trasversalmente vari punti, cercato e portato avanti scambi di vedute fair, incensato vari pezzi del gioco.
Se, scoprendo una fetta per me nuova del prodotto, si ripresenta in misura maggiorata una problematica che era stata tenuta a freno negli ultimi mondi della storia, e la commento, inserendo nel discorso questioni inedite come achievements, markers e compagnia, non credo il tutto possa ridursi al "ridondare sulle lune fuffa".
La conclusione suonerà analoga ma arriva a proposito di una materia del tutto diversa.
E' avvilente, dico davvero.
Eppure basta fare retroreading per rendersi conto che, da molti post a questa parte, l'attenzione è stata puntata su mille altre cose che nulla hanno a che vedere con le lune fuffa e che le stesse sono riemerse in occasione del disvelamento dei contenuti post credits, comunque unitamente ad altre questioni.
Assolutamente non è il processo a Metaller questo, e ci mancherebbe.
Ti do atto che sei uno dei pochi che ha argomentato come si deve (tranne il rant di qualche pagina fa - crosta non si può sentire).
Ma il mio discorso era più generale e di lune fuffa si parla ormai da più di una trentina di pagine (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=23720.msg2400495;topicseen#msg2400495), anche di più... (credo da quando è uscito il gioco)
non sei l'unico che l'ha detto o che ha accostato questo Mario ad un Assassin's Creed (o altro titolo ubisoft a vostra scelta, visto che si è tirato in ballo questo nome), ma mi sembra un confronto quanto meno azzardato e anche abbastanza ignobile nei confronti di un titolo che è l'enciclopedia del gameplay: vedi gli esempi esposti dalla grande maggioranza degli utenti in questo topic.
Inserito da: nikazzi - 04 Dic 2017, 12:47
I livelli ampi, non essendo una fetta predominante dell'offerta complessiva, li trovo comunque ottimi per una questione complessiva di varietà globale: ce n'è davvero per tutti, da piccolini e compatti ad estesi e un pelo dispersivi (mai troppo).
sì, chiaramente c'è il rovescio della medaglia: territorio più ampio, più dispersività.
e qui fa la differenza il giocatore che può perdersi e fare tutto quello che gli pare, la ricerca peserà sicuramente di meno.
Ovviamente se comincio a spulciare ogni angolo come una lista della spesa allora si muore di noia (e io, che nel deserto mi sono incaponito ci sono morto; viceversa nella selva e in new donkey mi sono divertito a ritornarci successivamente godendo molto più dell'esperienza).
Inserito da: Jello Biafra - 04 Dic 2017, 12:49
Unico fronte su cui non regge il confronto è la questione captures: piuttosto che offrirne una principale dalla spendibilità multipla, né pone un gruppetto dal limitato range di spendibilità. E' un limite che lascia il tempo che trova visto che, comunque, in questo solo mondo, ci sono più meccaniche con relativi spazi di applicazione di quante non ne esistano in taluni platform interi.
Rigorosamente IMHO. Che a seconda di ciò che ci piace nei giochini ci sta vedere cose diverse, da prospettive diverse, attraverso lenti diverse.
Aspe' che la cap-tura principale (la palla di fuoco) è una delle più flessibili e soprattutto consente sezioni platform "emergenti" clamorose, tipo quelle che vanno preparate schiacciando i pomodori bollenti per creare zone/piattaforme dove poi poter passare saltando con la palla di fuoco o quelle dove ti devi barcamenare su strisce di zuppa bollente strettissime.
Tra l'altro, come dici, non si tratta di un'idea buttata lì, ma è coerentemente integrata nella struttura del regno, con effetto complessivo straordinario.
Poi, non voglio spoilerare troppo, ma con quella cap-tura la storia non finisce nel regno dei fornelli...
Inserito da: Laxus91 - 04 Dic 2017, 13:16
Perdonami, ma non reputo che i pensieri espressi siano sempre gli stessi. Spesso si è parlato di altro. E dove ho ritenuto di elogiare senza riserve, l'ho fatto.
Sono andato indietro fino a pagina 110 e questo è quello che emerge (metto sotto spoiler per risparmiare inutile wall of text a chi, giustamente, è interessato a leggere il thread di Odyssey e non il processo a Metaller...
Cioé, ho spaziato, evitato di ridondare, trattato trasversalmente vari punti, cercato e portato avanti scambi di vedute fair, incensato vari pezzi del gioco.
Se, scoprendo una fetta per me nuova del prodotto, si ripresenta in misura maggiorata una problematica che era stata tenuta a freno negli ultimi mondi della storia, e la commento, inserendo nel discorso questioni inedite come achievements, markers e compagnia, non credo il tutto possa ridursi al "ridondare sulle lune fuffa".
La conclusione suonerà analoga ma arriva a proposito di una materia del tutto diversa.
E' avvilente, dico davvero.
Eppure basta fare retroreading per rendersi conto che, da molti post a questa parte, l'attenzione è stata puntata su mille altre cose che nulla hanno a che vedere con le lune fuffa e che le stesse sono riemerse in occasione del disvelamento dei contenuti post credits, comunque unitamente ad altre questioni.
Assolutamente non è il processo a Metaller questo, e ci mancherebbe.
Ti do atto che se uno dei pochi che ha argomentato come si deve (tranne il rant di qualche pagina fa - crosta non si può sentire).
Ma il mio discorso era più generale e di lune fuffa si parla ormai da più di una trentina di pagine (http://www.tfpforum.it/index.php?topic=23720.msg2400495;topicseen#msg2400495), anche di più... (credo da quanto è uscito il gioco)
non sei l'unico che l'ha detto o che ha accostato questo Mario ad un Assassin's Creed (o altro titolo ubisoft a vostra scelta, visto che si è tirato in ballo questo nome), ma mi sembra un confronto quanto meno azzardato e anche abbastanza ignobile nei confronti di un titolo che è l'enciclopedia del gameplay: vedi gli esempi esposti dalla grande maggioranza degli utenti in questo topic.
Però al di là del termine ubisoft che genera dissensi a prescindere per via di numerosissimi aspetti anche esterni a vg singoli (le loro trame, il loro sfornare sequel su sequel anche a distanza di un solo anno con evidenti ricicli clamorosi, le loro politiche sui Dlc e quant'altro) l'accostamento non è così insensato nel momento in cui si va sul particolare in alcuni specifici casi (che, come ho detto più volte, in estrema sintesi rappresentano una percentuale minoritaria delle lune di odyssey).
L'esempio giusto lo aveva fatto Il Gladiatore molte pagine fa:
-) in AC compri dal negoziante la pergamena che ti segna sulla mappa le varie piume o frammenti da raccogliere: ti rechi nel punto segnato, vedi la piuma su un campanile -> attivi la modalità automatica tenendo premuto R1 per scalare automaticamente (che è un pò la morte del gameplay, non che gow o uncharted abbiano delle scalate enormissimamente migliori, ma almeno sono meglio inserite e più spettacolari)-> prendi la piuma.
-) In Mario sei nel postgame ed hai appena attivato il blocco che ti segna la posizione delle lune nuove sulla mappa, usi il fast travel verso quella più vicina, vedi che si trova un pò più in alto di una piattaforma -> Fai un salto alto (Lz+ salto) -> prendi la luna.
Le differenze sono evidenti (in Mario questa operazione passa comunque per un controllo del pg che è migliaia di volte più soddisfacente) però concettualmente non vedo differenze abissali.
E' criticabile che nel postgame non ho bisogno di certo di un tutorial su come usare il salto in alto!
Quello in cui concordo con te però è il contesto generale: si tratta di una piccola caduta di stile inserita in un contesto di costruzione dei mondi, di level design e di game design anni luce migliori rispetto alla media qualitativa di mille titoli ubisoft, su questo non ci piove!
Il punto è anche legato alle aspettative: dal primo della classe è lecito aspettarsi il meglio rispetto all'allievo che solitamente annaspa per prendere la sufficienza.
Queste critiche non annullano di certo le mille altre qualità ed i campi in cui il titolo primeggia, brilla e fa benissimo!
Inserito da: Giobbi - 04 Dic 2017, 13:25
tema del collezionismo che domina la pulsione principale di questo Odyssey.
non è vero, la pulsione che domina questo mario per me è un'altra: la scoperta, la flessibilità, il viaggio
se qualcuno lo vede come una lista da spuntare al 100% è solo il suo punto di vista
poi sì, le posizioni sono chiare e si ripetono le stesse cose un po' tutti da ormai un mese :whistle:
e comunque ho appena sbloccato il costume di mario pagliaccio e ti ho pensato :-* :-* :-*
In quanto viaggio è un viaggio fenomenale, fatto di mondi diversi e tutti fantastici, unici e diversi anche da giocare o nel concept, ognuno con le sue particolarità.
Però personalmente il completismo in un Super Mario è il cuore dell'esperienza, è proprio quella sensazione di dover vedere e fare tutto quello che c'è da vedere e fare. Ha me ha regalato tante soddisfazioni però avrei preferito fosse un completismo più 'naturale'. Ed invece ogni tanto il fattore checklist ha fatto capolino, riducendo in minima parte la soddisfazione complessiva!
Appunto lo e’ ma anche perché in genere e’ un completismo “intelligente”
Arrivi alla bandiera ma anche le tre monete sono in genere sottosfide con un perché spesso “superiori” alla main/bandiera
Da questo capisci che ci si senta piuttosto traditi nel momento in cui il completismo diviene fine a se’ stesso e non porta divertimento.
Anche per ambientazione cittadina a me ha ricordato molto pure i giochi Lego, che non eccellono generalmente nel livelli design..
Probabilmente psicologicamente bastava sostituire un 70% delle lune nel gioco con monete colorate
Ti vuoi divertire prendi le lune, vuoi andare verso completismo compulsivo prendi tutte le monetine per ogni livello...
Perché in Mario la divisione non e’ tra main quest (ormai sempre facile) e collectibles come in un uncharted
Ad esempio nel 3d world la parte migliore del gioco e’ proprio nel post main ma sono decine di livelli (articolati) e di altra caratura rispetto a questi
Inserito da: Giobbi - 04 Dic 2017, 13:33
Dunque si tratta dello stesso obbiettivo ripetuto nel post game.
Sbagliato. No.
Perché nel post game l'obiettivo è farti vedere zone già note con occhi diversi e spingerti a gironzolare ovunque. Quelle monete, all'inizio, ti spiegano come funziona Cappy mentre ti spingono anche a gironzolare.
Mi sembrava chiaro quello che ho scritto, ma vabbè, la colpa è mia che ti rispondo.
No non e’ chiaro per niente
Ricordo chiaramente che quella luna stava in un posto dove ero già andato causa monete, ergo bastavano le monete, risulta ridondante.
Inserito da: Laxus91 - 04 Dic 2017, 13:50
tema del collezionismo che domina la pulsione principale di questo Odyssey.
non è vero, la pulsione che domina questo mario per me è un'altra: la scoperta, la flessibilità, il viaggio
se qualcuno lo vede come una lista da spuntare al 100% è solo il suo punto di vista
poi sì, le posizioni sono chiare e si ripetono le stesse cose un po' tutti da ormai un mese :whistle:
e comunque ho appena sbloccato il costume di mario pagliaccio e ti ho pensato :-* :-* :-*
In quanto viaggio è un viaggio fenomenale, fatto di mondi diversi e tutti fantastici, unici e diversi anche da giocare o nel concept, ognuno con le sue particolarità.
Però personalmente il completismo in un Super Mario è il cuore dell'esperienza, è proprio quella sensazione di dover vedere e fare tutto quello che c'è da vedere e fare. Ha me ha regalato tante soddisfazioni però avrei preferito fosse un completismo più 'naturale'. Ed invece ogni tanto il fattore checklist ha fatto capolino, riducendo in minima parte la soddisfazione complessiva!
Appunto lo e’ ma anche perché in genere e’ un completismo “intelligente”
Arrivi alla bandiera ma anche le tre monete sono in genere sottosfide con un perché spesso “superiori” alla main/bandiera
Da questo capisci che ci si senta piuttosto traditi nel momento in cui il completismo diviene fine a se’ stesso e non porta divertimento.
Anche per ambientazione cittadina a me ha ricordato molto pure i giochi Lego, che non eccellono generalmente nel livelli design..
Probabilmente psicologicamente bastava sostituire un 70% delle lune nel gioco con monete colorate
Ti vuoi divertire prendi le lune, vuoi andare verso completismo compulsivo prendi tutte le monetine per ogni livello...
Perché in Mario la divisione non e’ tra main quest (ormai sempre facile) e collectibles come in un uncharted
Ad esempio nel 3d world la parte migliore del gioco e’ proprio nel post main ma sono decine di livelli (articolati) e di altra caratura rispetto a questi
Ma infatti rimaneggiando il numero lune non avrebbero rivoluzionato nulla ma avrebbero cambiato la percezione complessiva in meglio, oppure potevano applicare il concetto di multiluna anche per quelle esplorative e ribilanciare le lune richieste per proseguire!
Quello che dici è giustissimo ma avrebbe richiesto di mettere da parte il cuore collectathon, in sostanza dovevano fare un altro tipo di gioco o renderlo più asciutto diminuendo il numero di lune!
Intendi che new donk non ti è piaciuta? Non concordo, per me è uno spettacolo in tutto, gli posso solo recriminare di non avere particolari difficoltà o ostacoli insidiosi (non ha nemici ad eccezioni di alcuni sottolivelli) e il fatto che
Spoiler (click to show/hide)
Per 3DWorld però va tenuto conto che a differenza di Odyssey è un platform puro con una selezioni mondi molto più banale e arcaica (classica world map e via) per cui è più facile strutturalmente aggiungere livelli senza necessità di reinventarsi mondi nuovi, ben più complessi da costruire (Odyssey).
Il fatto che siano più strutturati e longevi è il minimo per un platform puro (Odyssey ha un focus maggiore sull'esplorazione), guai se fosse stato diverso (lunghissimi non lo erano comunque anche per via della sciocca limitazione di tempo che odio particolarmente nei 3D). Di contro in Odyssey i livelli sono più bravi ma nel complesso la varietà di idee e applicazioni è più alta
Inserito da: Panda Vassili - 04 Dic 2017, 13:57
Ti porto la mia esperienza, perché mi sembra il voler vedere il bicchiere mezzo vuoto, quando invece è traboccante di vino di Boemia. La mia esperienza è che nel post game, ho fatto qualche boss in versione hard, qualcun altro ci ho provato, sono morto 3 4 volte e per il momento è rimasto là e neanche mi interessa approcciarlo, come al momento non mi interessa fare il livello finale senza check Point.
Ma ti pare mettevano i boss difficili nell'avventura? Ma io glielo lanciavo nei denti, figuriamoci mio nipote o qualsiasi ragazzino. In questo Mario 3d hai anche i boss a difficoltà cucita su misura nel post game, ma imporlo a tutti sarebbe stato deleterio, proprio perché parliamo di una saga con certi trascorsi, non è certamente metroid prime.
Inserito da: Giobbi - 04 Dic 2017, 14:03
Anche se e’ più facile/pigro svilupparli così
Riguardo la city si’ mi e’ piaciuta anche se ho preferito altri livelli
Spoiler (click to show/hide)
E non so se e’ un bene per un gioco di Mario...
Alla fine quanto mi resta di questo livello e’
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 04 Dic 2017, 14:14
Si’ riguardo i livelli li preferisco più articolati, da’ più soddisfazione fare tutto “perfetto”, ma e’ quanto si può dire dei dungeon in breath of the wild e ci può stare.Concordo sui livelli preferiti in spoiler!
Anche se e’ più facile/pigro svilupparli così
Riguardo la city si’ mi e’ piaciuta anche se ho preferito altri livelliricordo solo che oltre a sonic adventure per grafica mi ha ricordato molto Lego city per commistione tra collezionabili e parti platform tra gli edificiSpoiler (click to show/hide)
E non so se e’ un bene per un gioco di Mario...
Alla fine quanto mi resta di questo livello e’Spoiler (click to show/hide)
Sulla preferenza di livelli più articolati vedremo con il prossimo Marione, li vorrei pure io, però il fatto che qui non lo siano è imho una scelta di design precisa (e ci sta eccome che non faccia impazzire) più che pigrizia. Almeno penso così, magari sbaglio!
Capito per New Donk, però lo criticai aspramente al trailer reveal (soprattutto stilisticamente con quegli umani che sembrano alieni rispetto all'idraulico) e quindi mi ha sorpreso in positivo nel giocarlo tra vicoli, salti sui taxi, tetti tutti esplorabili, verticalità ecc.
Botw ancora non giocato eppure già posso immaginare che la portata di quel titolo sia diversa!
Inserito da: Jello Biafra - 04 Dic 2017, 15:15
Inserito da: Giobbi - 04 Dic 2017, 15:21
Sulla preferenza di livelli più articolati vedremo con il prossimo Marione, li vorrei pure io, però il fatto che qui non lo siano è imho una scelta di design precisa (e ci sta eccome che non faccia impazzire) più che pigrizia. Almeno penso così, magari sbaglio!
Sì é una scelta precisa, più o meno la stessa che hanno fatto in botw togliendo i dungeons
Resta che con un'idea devi reggere due passaggi e non 5-6 quindi é più "facile" rispetto ai livelli più articolati di 3D world
Citazione
Botw ancora non giocato eppure già posso immaginare che la portata di quel titolo sia diversa!
Giocalo assolutamente! :)
Inserito da: Laxus91 - 04 Dic 2017, 15:27
Inserito da: Giobbi - 04 Dic 2017, 15:49
E c'é uno Xenoblade di mezzo che non aiuta...
Inserito da: The Metaller - 04 Dic 2017, 19:21
Non l'ho accostato ad AC nel senso che dici tu, ma nel senso che ha ben spiegato Laxus. Dunque limitatamente a certi aspetti, di certe singole lune. Somma lo spiegone puntuale e preciso di Laxus ai miei post in retroreading e capirai che non ho sconfinato. Non sto a rispigaermi per non ridondare. Anche se magari non condividerai comunque. Mi basta non essere frainteso, ecco ^_^
Parliamo della roba post credits del Regno delle Sabbie.
Tutte belline le mini-aree nuove ed un paio gettano anche nuova luce rispettivamente su statuetta occhialuta e Sprizzo, con inediti spunti puzzle-platform :yes:
Ma la protagonista assoluta è stata lei, una luna hintata, visibilissima ma che comunque mi ha mandato ai matti.
Spoiler (click to show/hide)
Puzzle platforming at its finest.
Degna dei migliori sacrari di BOTW e dei best collectibles di Samus Returns. Nintendo did it again :yes:
Ubisoft suca! Il tuo fantasma è stato circoscritto ad una sola, miserabile luna, buttata lì, a contentino per i motolesi, innocua ed obliterata dai tanti bocconcini di gameplay piazzati in sta tranche di post credits.
(https://pbs.twimg.com/media/DQNQY5RV4AI8lZi.jpg:large)
Ora si torna al Regno del Lago. Ho un po' paura, visto che già in prima tornata non mi aveva convinto granché e si era resa fonte del mio rantare.
Aspe' che la cap-tura principale (la palla di fuoco) è una delle più flessibili e soprattutto consente sezioni platform "emergenti" clamorose, tipo quelle che vanno preparate schiacciando i pomodori bollenti per creare zone/piattaforme dove poi poter passare saltando con la palla di fuoco o quelle dove ti devi barcamenare su strisce di zuppa bollente strettissime.Sì sì, assolutamente, puntualizzavo solo che non era spesa a 360 gradi come il picchio. Ad esempio non ha particolari interazioni coi mobs ordinari.
Che poi io l'ho usata anche per la luna
Spoiler (click to show/hide)
Citazione
Poi, non voglio spoilerare troppo, ma con quella cap-tura la storia non finisce nel regno dei fornelli...Hype!
Inserito da: Laxus91 - 04 Dic 2017, 19:30
@nikazzi
Non l'ho accostato ad AC nel senso che dici tu, ma nel senso che ha ben spiegato Laxus. Dunque limitatamente a certi aspetti, di certe singole lune. Somma lo spiegone puntuale e preciso di Laxus ai miei post in retroreading e capirai che non ho sconfinato. Non sto a rispigaermi per non ridondare. Anche se magari non condividerai comunque. Mi basta non essere frainteso, ecco ^_^
Parliamo della roba post credits del Regno delle Sabbie.
Tutte belline le mini-aree nuove ed un paio gettano anche nuova luce rispettivamente su statuetta occhialuta e Sprizzo, con inediti spunti puzzle-platform :yes:
Ma la protagonista assoluta è stata lei, una luna hintata, visibilissima ma che comunque mi ha mandato ai matti.Spoiler (click to show/hide)
Puzzle platforming at its finest.
Degna dei migliori sacrari di BOTW e dei best collectibles di Samus Returns. Nintendo did it again :yes:
Ubisoft suca! Il tuo fantasma è stato circoscritto ad una sola, miserabile luna, buttata lì, a contentino per i motolesi, innocua ed obliterata dai tanti bocconcini di gameplay piazzati in sta tranche di post credits.
(https://pbs.twimg.com/media/DQNQY5RV4AI8lZi.jpg:large)
Ora si torna al Regno del Lago. Ho un po' paura, visto che già in prima tornata non mi aveva convinto granché e si era resa fonte del mio rantare.Aspe' che la cap-tura principale (la palla di fuoco) è una delle più flessibili e soprattutto consente sezioni platform "emergenti" clamorose, tipo quelle che vanno preparate schiacciando i pomodori bollenti per creare zone/piattaforme dove poi poter passare saltando con la palla di fuoco o quelle dove ti devi barcamenare su strisce di zuppa bollente strettissime.Sì sì, assolutamente, puntualizzavo solo che non era spesa a 360 gradi come il picchio. Ad esempio non ha particolari interazioni coi mobs ordinari.
Che poi io l'ho usata anche per la lunaSpoiler (click to show/hide)CitazionePoi, non voglio spoilerare troppo, ma con quella cap-tura la storia non finisce nel regno dei fornelli...Hype!
Stupenda quella luna! Io però l'ho fatta in una maniera diversa:
Spoiler (click to show/hide)
Comunque entrambi i metodi prevedono di giocare con l'Ia del pallottolo, e scoprire la meccanica della captura in extremis (magari in altre occasioni era sfuggita perché non ci si fa caso) e sfruttarla al massimo.
Il tutto su una luna di quelle 'segnate' ma appunto intelligenti
Inserito da: The Metaller - 04 Dic 2017, 20:14
Io facevo un movimento a zig zag preparatorio (che nel video mi sa nn si vede) per evitare che si vada schiantare. Inizialmente ho pure autisticato sul fiore a molla per cercare di catturarlo in planata.
Inserito da: Jello Biafra - 04 Dic 2017, 20:20
Un'altra cosa che questo Odyssey fa in molte sezioni platform è inserire semplici ma gustosi elementi di enigmistica ambientale che rendono il tutto ancora più saporito e soddisfacente.
Inserito da: hob - 04 Dic 2017, 22:08
Keep!!! KEEEEEP! Mother Fuckin KEEEEP XD
Che soddisfazione arrivarci da solo. Quando ho pensato "vuoi che sia veramente una cosa tipo...?" ce l'avevo, esattamente, davanti e non me n'ero accorto, ho girato un po' prima di vederlo :D Potevano hintarla di più, cmq, tipo mettendoci una texture dietro a far capire un po' il senso della cosa.
L'ultima mancata era un esagono del regno di
Spoiler (click to show/hide)
850 lune esatte, tutte le monete viola trovate.
Lato oscuro, arrivo!
Inserito da: Laxus91 - 04 Dic 2017, 22:16
Signori, ho finito gli stage al 100% (senza toccare i 2 "Lati"), tranne 1 achievement di Toadette che credo sia inevitabile risolverlo solo in seguito.Prepara il calendario!
Keep!!! KEEEEEP! Mother Fuckin KEEEEP XD
Che soddisfazione arrivarci da solo. Quando ho pensato "vuoi che sia veramente una cosa tipo...?" ce l'avevo, esattamente, davanti e non me n'ero accorto, ho girato un po' prima di vederlo :D Potevano hintarla di più, cmq, tipo mettendoci una texture dietro a far capire un po' il senso della cosa.
L'ultima mancata era un esagono del regno dison diventato scemo perchè pensavo di doverlo cercare nella parte "verticale" coi muri mobili, il nome della luna lasciava pensare che fosse lì. In realtà era prima.Spoiler (click to show/hide)
850 lune esatte, tutte le monete viola trovate.
Lato oscuro, arrivo!
Non dico per tutte le lune ma almeno alcune. Su una ci son stato mezzora di tentativi...
Ps Keep bellissima!
Inserito da: Jello Biafra - 05 Dic 2017, 08:32
Inserito da: hob - 05 Dic 2017, 09:01
Inserito da: Jello Biafra - 05 Dic 2017, 09:16
Selva!
Ci avrei scommesso. Cmq ora sto proprio facendo le lune aggiuntive post game nella Selva, magari lo becco adesso!
Inserito da: Devil May Cry - 05 Dic 2017, 15:40
mario è un distillato di divertimento ma appartiene ad un genere più leggero e "infantile" e per molti alla nostra età può essere un problemaEcco, su questo sono d'accordissimo anche se la possibilità di essere fraintesi è alta. Quando affermo di essere "fuori target" un po' mi rammarico di una semplicità che ahimè posso aver davvero perduto. Dall'altra invece, non trovo profondità o, per essere più obiettivi rispetto alla qualità del titolo, trovo discontinuità ludica.
Il post perfetto da quotare. L'ho montato sulla TV che portatile mi rompevo di giocarci e l'avevo mollato al lancio.
Mi devo sforzare a giocarci, non c'è niente da fare. E' bello, stupendissimo, sulla oled 55" i colori sono fantastici e ti viene voglia di poggiare il pad e smanettare su cotanta bellezza visiva ma poi mi faccio 2 coglioni così a giocare.
Sti giochi non li reggo più e l'assenza di una trama non mi dà stimoli. Saltellare qua e là a raccogliere cuoricini, stelline, lune, soli e compagnia bella credo sia fuori target. Con 3D world la linearità e la struttura a livelli ancora ancora mi permetteva di trovare un filo da seguire, ora con sti macrolivelli faccio una fatica immane.
Torno a casa e preferisco mettere su un più claudicante Hellblade o Wolf2 o una serie tv piuttosto che Mario, perchè preferisco seguire una storia, farmi coinvolgere, immedesimarmi con i personaggi.
Problema mio, ma sti giochi ormai non li reggo più al netto di tante idee brillanti. :(
Mi sa che se non lo faccio in multitasking resterò al livello dei messicani a vita. :hurt:
Inserito da: Akidaso - 05 Dic 2017, 18:30
Niente condizionamenti quindi, solo un splendido viaggio da fotografo. Si perché è stata dura ma sono riuscito a inseguire mario quasi sempre nel suo splendido viaggio intorno al mondo.
Non è finito il viaggio, ci siamo quasi. Nel frattempo vi posto il mio documentario fotografico sotto sploiler. Spero vi piaccia.
https://mobile.twitter.com/Akidaso/media
Non è finito il viaggio... grazie Mario.
Inserito da: Giobbi - 05 Dic 2017, 18:42
Ma attenzione che il tasto spoiler non ha funzionato evidentemente
Inserito da: Laxus91 - 05 Dic 2017, 18:44
Inserito da: Akidaso - 05 Dic 2017, 19:14
Inserito da: RALPH MALPH - 05 Dic 2017, 19:18
Inserito da: nikazzi - 05 Dic 2017, 19:19
e comunque son bellissime, complimenti <3
quanto amore in questo gioco :-[
Inserito da: RALPH MALPH - 05 Dic 2017, 19:20
Inserito da: Akidaso - 05 Dic 2017, 19:23
Grazie a tutti per i complimenti.
Inserito da: Jello Biafra - 05 Dic 2017, 20:28
Inserito da: Laxus91 - 05 Dic 2017, 20:50
Giusto uno spunto: avete apprezzato le lune legate agli indizi foto? Quali avete preferito e quali vi hanno fatto smadonnare?
Edit: ok, attendo che vengano sistemati gli spoiler allora!
Inserito da: Giobbi - 05 Dic 2017, 21:29
Si’ e’ un problema del
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Inserito da: Jello Biafra - 05 Dic 2017, 21:40
Bella la selva!
Giusto uno spunto: avete apprezzato le lune legate agli indizi foto? Quali avete preferito e quali vi hanno fatto smadonnare?
Edit: ok, attendo che vengano sistemati gli spoiler allora!
Io le ho apprezzate quasi tutte per un motivo: molte sono messe in punti che, al di là del decifrare l'indizio, ti fanno raggiungere sezioni di mondo generalmente poco frequentate, quindi servono ad un ulteriore approfondimento dell'esplorazione.
Inserito da: Laxus91 - 05 Dic 2017, 21:54
Bella la selva!
Giusto uno spunto: avete apprezzato le lune legate agli indizi foto? Quali avete preferito e quali vi hanno fatto smadonnare?
Edit: ok, attendo che vengano sistemati gli spoiler allora!
Io le ho apprezzate quasi tutte per un motivo: molte sono messe in punti che, al di là del decifrare l'indizio, ti fanno raggiungere sezioni di mondo generalmente poco frequentate, quindi servono ad un ulteriore approfondimento dell'esplorazione.
Vero! La cosa bella è che dal contesto quasi sempre è evidente quale sia il mondo, per cui già il cerchio si restringe ed il tutto non è troppo dispersivo.
Alcune richiedono un bel colpo d'occhio!
Inserito da: hob - 05 Dic 2017, 21:59
La boss rush è tosta, non sembra ma lo è. Dopo un po' fai le cose in automatico, ma cmq si ha poco margine. Finito con 1 tacca rimasta partendo da 6, rischio choke dietro l'angolo :D
Gli stage senza Cappy sono tosti, subito l'impatto è "ma va làààà è impossibileee", poi pian piano ci si riesce. Quello coi cannoni l'ho fatto da basso, così mi sono accattato 2 stelle insieme. Ho provato di tornare dall'alto ma era RNG puro. Bellissimo quello delle piante, senza Cappy è davvero tutt'un altro stage.
Credo che sti stage ti dimostrino che appiedati i percorsi per le lune segrete/nascoste son paradossalmente più facili delle lune canoniche^^
Belli anche gli altri stage con Xxxxx, pure quelli al riciclo ma forse un po' troppo facili perchè la frutta raccolta rimane tale. Quello della scalata col reset della frutta raccolta sarebbe stato da infarto XDD
Ho goduto per le foto, risolte in maniera abbastanza semplice, non erano difficili (dopo KEEP niente può esserlo). Belle ingegnose alcune, e paga l'avere un po' di memoria fotografica.
Cmq sana sfida platformica di livello. E no, non ne avrei voluto di più, va bene così (fermo restando che, volendo, si può fare tutto il gioco così, basta non usare Cappy). Adesso il Lxxo Txxxo! L'atmosfera quando arrivi è una favola, la musica, i personaggi, in generale tutto l'escalation, e sapere che l'ho tenuta come ultima luna è una sensazione fantastica. Daje <3
Inserito da: Laxus91 - 06 Dic 2017, 09:05
Inserito da: hob - 06 Dic 2017, 09:12
Eh ma com'è andato con l'unico stage che non hai nominato? Io su quello saró morto 10 volte, il tempo é stringentissimo!Si, la seconda parte è molto difficile. La terza e ultima, se prendi la strada della luna segreta, si finisce al primo colpo perchè subito dopo la stella cadi sul "solido". Per la seconda parte son morto parecchie volte, alla fine l'unica per non perdere momento in modo efficace è sfruttare il salto triplo "basso" premendo appena il tasto di salto, così ne hai più controllo sulle brevi distanze e puoi fare tutti i vari gradini like a pro. Bella luna cmq, hai pochissimo margine e devi tenere il momento di Mario sempre alto.
Cmq son morto 1000 volte di più in quello coi cannoncini, tornare dall'alto è, ad ora, qualcosa che non mi è riuscito. Ci sono andato vicinissimo, ma non abbastanza, è più facile concatenare 10 long jump da basso^^
Inserito da: Laxus91 - 06 Dic 2017, 09:20
Eh ma com'è andato con l'unico stage che non hai nominato? Io su quello saró morto 10 volte, il tempo é stringentissimo!Si, la seconda parte è molto difficile. La terza e ultima, se prendi la strada della luna segreta, si finisce al primo colpo perchè subito dopo la stella cadi sul "solido". Per la seconda parte son morto parecchie volte, alla fine l'unica per non perdere momento in modo efficace è sfruttare il salto triplo "basso" premendo appena il tasto di salto, così ne hai più controllo sulle brevi distanze e puoi fare tutti i vari gradini like a pro. Bella luna cmq, hai pochissimo margine e devi tenere il momento di Mario sempre alto.
Cmq son morto 1000 volte di più in quello coi cannoncini, tornare dall'alto è, ad ora, qualcosa che non mi è riuscito. Ci sono andato vicinissimo, ma non abbastanza, è più facile concatenare 10 long jump da basso^^
Spoiler warning (in attesa che venga sistemato il tasto spoiler, non leggete se non siete agli ultimissimi mondi!)
Bella tattica! Ovviamente si, la seconda fase è la piú tosta, io ho risolto con salto basso + tuffo fatto subitissimo per macinare millesimi di secondo ed anche senza errori mi toccava fare l'ultimo salto e tuffo nel vuoto!
Per l'altra sfida io ci son riuscito dopo svariati tentativi ed é in effetti molto difficile, non é necessario farlo ma é un ulteriore difficoltà nascosta per chi vuole, così come lo stage in salita imponendosi di prendere tutta la frutta, anche grigia, tutta di seguito (non é necessario strettamente anche qui!).
Comunque peccato per il riciclo ma é incredibile come modificando due cosette diventino tostissimi certi stage!
Adesso ti manca la luna per me più bella, é tosta ma anche per motivi diversi da queste altre
Inserito da: hob - 06 Dic 2017, 09:34
Hype per il Lxxx Txxxx! :)
Vale la pena il grind per le 999 lune? E' una roba che mi vede "sereno" dato che in 1h si dovrebbe far tutto. Son curioso di sapere cosa c'è nel secondo quadro sulla lxxx :Q___
Teoricamente mi volevo fermare a 880, memore della "foto di gruppo" di Sunshine lol, not worth it. Ma quel quadro..... fottuto OCD :(
Cmq pensavo, un po' sulla scia di Capt. Toad Treasure Tracker, uno spin off su Cappy totalmente puzzle based, dove hai stage da risolvere a suon di cap-ture, lo prenderei al volissimo.
Cappy si incastra nell'immaginario collettivo Mariesco alla perfezione, solo Yoshi ha fatto meglio. Lo Splac di Sunshine l'ho sempre visto come un gadget cinesata, ma Cappy è veramente sul pezzo come poco altro. Similmente gli abitanti dei vari regni, sono tutti azzeccati, persino gli umani che all'epoca del primo trailer mi lasciarono un po' interdetto. A livello di "theming", nella scelta dei vari regni e caratteristiche visive e non, credo sia il miglior Mario di sempre.
Inserito da: Zefiro - 06 Dic 2017, 09:46
Comunque non aspettarti troppo, contiene solo:
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Tornando al discorso che i contenuti post game non sono esattamente ben bilanciati comunque, il fatto che bisogna letteralmente grindare monete per completare il gioco al 100%? :no:
Inserito da: Laxus91 - 06 Dic 2017, 09:53
Cappy é una cosa bellissima e sono contentissimo che ci sia in Odyssey ma la difficoltà di tutti gli stage senza esso dimostra che per il platforming puro non é esattamente il massimo (anche solo il fatto che un lancio in aria ti aggiusta l'inerzia di un potenziale salto sbagliato che ti porterebbe a cadere senza possibilità di replica), quindi la via dello spinoff sarebbe davvero interessante. Certo, molti potrebbero rimanere scomtenti dell'impiego di tempi e risorse dirottate verso un progetto minore, però considerando quanto mi é piaciuto Captain... fossero tutti così i progetti minori!
Quanto a regni e caratteristiche non c'é proprio partita ma per il semplice fatto che allarga l'immaginario Mariesco a dismisura (nella saga platform, occhio che anche nei paper mario c'è tanto di cui godere da questo punto di vista) e lo fa con un estro di tutto rispetto!
Inserito da: Laxus91 - 06 Dic 2017, 10:02
Il quadro non si sblocca con le lune o almeno a me era disponibile prima di avere 999 lune, credo basti finire il Darker Side.
Comunque non aspettarti troppo, contiene solo:Spoiler (click to show/hide)
Tornando al discorso che i contenuti post game non sono esattamente ben bilanciati comunque, il fatto che bisogna letteralmente grindare monete per completare il gioco al 100%? :no:
Il reward per le 999
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Inserito da: Zefiro - 06 Dic 2017, 10:26
in teoria puoi pure fermarti all'avere tutte le 880 lune
Beh se la metti cosi, in teoria potresti fermarti dopo aver finito il gioco regolarmente in modo da giocare solo il loop piu' rifinito di content e deflettere qualsiasi criticismo del genere, d' altro canto il gioco stabilisce se stesso adeguatamente come un collectathon, impartendo l' impulso di completare il completabile con liste e liste di lune e monete da collezionare.
E poi si tratta di un Mario, personalmente se mi dai un Mario sono contento solo se ho visto tutto quello che c'e' da vedere :D.
E' un implementazione strana come quella degli achievements, i quali pero' nonostante aggiungano poco al gioco, sono bilanciati per essere completati naturalmente durante il corso dell' avventura.
In caso contrario basta 1 ora di farm nel regno di bowser
Trattandosi di una chicca per i giocatori dedicati, sarebbe piu' elegante concederla a chi ha completato tutti gli stage, piuttosto che associarla al concetto di farming in un gioco come Mario.
Inserito da: Laxus91 - 06 Dic 2017, 10:31
in teoria puoi pure fermarti all'avere tutte le 880 lune
Beh se la metti cosi, in teoria potresti fermarti dopo aver finito il gioco regolarmente in modo da giocare solo il loop piu' rifinito di content e deflettere qualsiasi criticismo del genere, d' altro canto il gioco stabilisce se stesso adeguatamente come un collectathon, impartendo l' impulso di completare il completabile con liste e liste di lune e monete da collezionare.
E poi si tratta di un Mario, personalmente se mi dai un Mario sono contento solo se ho visto tutto quello che c'e' da vedere :D.
E' un implementazione strana come quella degli achievements, i quali pero' nonostante aggiungano poco al gioco, sono bilanciati per essere completati naturalmente durante il corso dell' avventura.
Ah su quello concordo. Alla fin fine, da fan, si finisce comunque per fare tutto tutto xD
Del resto io ho fatto 3 ore di farming: una per ottenere quello + un'altra per il costume che costa 9999 + un'altra ora per avere le 9999 monete (che fà figo xD questa però è personale).
Ma l'avevo intuito, Xenoblade Chronicles e le sue 500 secondarie di puro farming mi hanno forgiato, dopo quelle sono pronto a tutto :D
Non una scelta felicissima però ti va a togliere, se la vuoi fare, un'oretta su oltre 60 ore di ottimi contenuti. Ecco, ci fossi stato io avrei bilanciato questi acquisti in modo tale da ritrovarsi mediamente a fine gioco con abbastanza monete per comprare tutto
Inserito da: hob - 06 Dic 2017, 20:30
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Gioco praticamente perfetto a mio avviso. Ha alcuni difetti ma il pacchetto complessivo è monumentale.
Inserito da: Laxus91 - 06 Dic 2017, 21:05
Inserito da: Gaissel - 06 Dic 2017, 22:09
Io invece per sto gioco sto letteralmente impazzendo. Non ho letto tutti i vostri post, un po' per paura di spoiler ma anche perché me lo voglio proprio godere.Molto belle.
Niente condizionamenti quindi, solo un splendido viaggio da fotografo. Si perché è stata dura ma sono riuscito a inseguire mario quasi sempre nel suo splendido viaggio intorno al mondo.
Non è finito il viaggio, ci siamo quasi. Nel frattempo vi posto il mio documentario fotografico sotto sploiler. Spero vi piaccia.
https://mobile.twitter.com/Akidaso/media
Non è finito il viaggio... grazie Mario.
Nel mentre, gli alti e bassi ludico-emotivi del post-game mi hanno ro...
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Incidentalmente, questo post è anche un tutorial per Hob sull'uso del tasto
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Inserito da: hob - 06 Dic 2017, 22:17
Ah, son anche tornato dalla Enigmicia nella
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Inserito da: RALPH MALPH - 08 Dic 2017, 16:20
ovviamente spoiler
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Inserito da: xPeter - 08 Dic 2017, 16:23
quando mario incontra dark souls,A me ha richiamato Bayonetta 2 :baby:
ovviamente spoilerSpoiler (click to show/hide)
Sto toccando le 100 ore di salti, incredibile :hurt:
Inserito da: Ifride - 08 Dic 2017, 17:46
Inserito da: RALPH MALPH - 08 Dic 2017, 17:56
A me ha richiamato Bayonetta 2 :baby:
Sto toccando le 100 ore di salti, incredibile :hurt:
l'avevo messo in stand-by per l'espansione di destiny e per provare xenoblade, ma sono alla fine, il regno di boswer mi sta piacendo tantissimo (non ricordo se tu o jello l'avevate in parte bocciato)
Inserito da: Jello Biafra - 08 Dic 2017, 21:00
Intanto: 843 lune, mi mancano quelle rognose legati ai sottogiochi da rifare, tipo i cento salti con la corda, i cento rimbalzi al beach volley, la corsa delle macchinette radiocomandate, ecc...
Ed alcune corse master dei Koopa.
A proposito di queste: le ho sempre snobbate perché credevo fossero roba da autistici, invece mi hanno aperto nuovi orizzonti sui controlli e la piattaformicità del gioco.
Clamorose.
Inserito da: Jello Biafra - 10 Dic 2017, 12:56
Una meraviglia, seguendo il koopa dorato intuisci uno dei possibili percorsi più brevi ma per vincere effettivamente devi modificarlo accorciandolo ancora di più esaltando al massimo quell'interazione sopraffina tra level design, gamedesign e controlli che da sempre è la cifra Nintendo e che in questo Odyssey raggiunge un livello di raffinatezza ed evoluzione pazzeschi.
Continuo però a pensare che
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Siano due merdate e li avrei segati senza pietà.
Tutt'altra cosa, invece, il
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Con quella sezione platform infinita e meravigliosa.
Non sono ancora riuscito a raggiungere la fine (punto più lontano raggiunto sin'ora: le forchette-fionda sulla lava) ma che spettacolo!
Intanto 90 e passa ore buttate giù come un bicchier d'acqua e la voglia di ricominciare da capo.
Ma iniziando una nuova partita sovrascrive la vecchia o crea un altro salvataggio?
Inserito da: Turrican3 - 10 Dic 2017, 13:08
Inserito da: Laxus91 - 10 Dic 2017, 13:32
Però Jello non concordo con la critica al
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Inserito da: Jello Biafra - 10 Dic 2017, 14:22
Ma si tratta di quisquiglie, che non intaccano assolutamente il giudizio su un gioco che è un capolavoro assoluto.
Inserito da: xPeter - 10 Dic 2017, 14:59
Inserito da: Jello Biafra - 10 Dic 2017, 17:39
A proposito di traiettorie e sinergia tra controlli\moveset e level design, ho messo insieme un video dimostrativo di approcci multipli alla scalata dell'altopiano centrale di Lost Kingdom: https://youtu.be/Isquwk-Uy9c
Fantastico, grandissimo xPeter!
Siamo tutti d'accordo che il regno dell'oblio è una cosa ultraterrena?
Inserito da: Giobbi - 10 Dic 2017, 17:47
Inserito da: Jello Biafra - 10 Dic 2017, 18:15
Me ne ero accorto quasi da subito ma adesso provando a fare la corsa master la cosa è clamorosamente chiara.
Ma tutti i regni sono magnifici, qualcuno più semplice, vero, ma in generale c'è dietro un lavoro di progettazione inarrivabile per chiunque altro.
Inserito da: The Metaller - 10 Dic 2017, 18:39
A proposito di traiettorie e sinergia tra controlli\moveset e level design, ho messo insieme un video dimostrativo di approcci multipli alla scalata dell'altopiano centrale di Lost Kingdom: https://youtu.be/Isquwk-Uy9c
Speravo mi si sarebbero dischiuse mosse impensabili per traiettorie impensabili. Invece tutto abbastanza noto, nel suo essere notevole e trascendere rispetto alla concorrenza (con riserve su A Hat in Time che pare saperne in materia di navigabilità a mezzo moveset).
Resta a mio avviso quella sensazione di lavoro a metà per la mancanza di reward adeguatamente proporzionati al rischio/impegno sostenuto nella "navigazione avanzata".
Ma probabilmente sono io che pretendo troppo.
Un DLC con lune inculate in punti solo "drammatici" glielo comprerei tipo ieri.
Inserito da: Panda Vassili - 10 Dic 2017, 19:07
Un DLC con lune inculate in punti solo "drammatici" glielo comprerei tipo ieri.
Hai bisogno della luna per sperimentare e saltare là dove nessun Mario è mai giunto prima? :no:
Inserito da: xPeter - 10 Dic 2017, 19:55
Ci avevo giocato ore in quel livello, tra prendere tutte le lune ed applicarmi per salire in leaderboard, ed alcuni di questi passaggi (in particolare quelli dal versante destro) mi son venuti in mente (il punto non è l'esecuzione in sè, che ha pure una sua necessità di memoria muscolare acquista, ma non parliamo mica di combo con link da 1 frame) solo nell'ultimissima sessione di gioco, mentre improvvisavo e sperimentavo liberamente (ma con impegno) per il puro piacere della navigazione.
Inserito da: Il Gladiatore - 10 Dic 2017, 20:09
A Metaller non fare il cazzaro, che da sequenze e traiettorie del genere eri ben lontano quando già rompevate i coglioni sulle ubisoftate e le lune facili sopra le palme :DNo, più che altro il suo rilievo è che il gioco non allestisca (troppe) lune significative che possano esprimere il potenziale del sistema di controllo, mai così versatile e "tridimensionale". Sembra quasi che sia il giocatore a dover trovare applicazioni all'interno dell'ambientazione, che pure è un'attività nobilissima e assolutamente lecita ma bel diversa da una sfida videoludica che andasse oltre il traguardo di "family game". Sarebbe stato bello se il gioco avesse preteso un po' di più in tal senso, penso anche alle sfide di corsa che si possono liquidare con comandi distratti, lasciando me e The Metaller a ripetersi da soli queste cose di fronte allo specchio, in lacrime:
Ci avevo giocato ore in quel livello, tra prendere tutte le lune ed applicarmi per salire in leaderboard, ed alcuni di quei passaggi (in particolare quelli dal versante destro) mi son venuti in mente solo nell'ultimissima sessione di gioco, mentre improvvisavo e sperimentavo liberamente per il puro piacere della navigazione.
Citazione
Ma probabilmente sono io che pretendo troppo.:D
Comunque, sto facendo il secondo giro per valutare con maggior attenzione il peso specifico delle diverse componenti, al di là del piacere della scoperta e dell'enigmistica che per forza di cose caratterizzano la prima run.
Ho visto che esiste una guida strategica da 30 euro, potrebbe essere interessante in chiave collezionistica.
Inserito da: Laxus91 - 10 Dic 2017, 20:09
Perché altrimenti il rischio è quello di avere solo il luna park ma trovarsi a fare acrobazie piacevolissime da padroneggiare ma un pò fini a sé stesse.
Da questo punto di vista già le corse koopa sono molto interessanti, però devo ammettere che la tartaruga dorata la battevo spesso al primo o secondo tentativo dopo essermi studiato un percorso ottimale quindi è tutto delegato ai punteggi (avrei preferito fosse più tosto proprio arrivare primo nella seconda gara).
La mia idea su ciò l'ho già espressa: è una precisa scelta di accessibilità il rendere opzionali le acrobazie più avanzate, proprio affinché il gioco sia approcciabile sia da chi sa farle, sia da chi non sa farle (perà ad esser sincero, un paio di corse Koopa senza tecniche 'avanzate ' non le avrai superate). Per cui peccato non essersi spinti un pochino oltre su questo nel postgame ma resta comunque un capolavoro (imho ovviamente) o comunque un gioco dalle grandi qualità, in ogni caso!
Inserito da: Laxus91 - 10 Dic 2017, 20:16
A Metaller non fare il cazzaro, che da sequenze e traiettorie del genere eri ben lontano quando già rompevate i coglioni sulle ubisoftate e le lune facili sopra le palme :DNo, più che altro il suo rilievo è che il gioco non allestisca (troppe) lune significative che possano esprimere il potenziale del sistema di controllo, mai così versatile e "tridimensionale". Sembra quasi che sia il giocatore a dover trovare applicazioni all'interno dell'ambientazione, che pure è un'attività nobilissima e assolutamente lecita ma bel diversa da una sfida videoludica che andasse oltre il traguardo di "family game". Sarebbe stato bello se il gioco avesse preteso un po' di più in tal senso, penso anche alle sfide di corsa che si possono liquidare con comandi distratti, lasciando me e The Metaller a ripetersi da soli queste cose di fronte allo specchio, in lacrime:
Ci avevo giocato ore in quel livello, tra prendere tutte le lune ed applicarmi per salire in leaderboard, ed alcuni di quei passaggi (in particolare quelli dal versante destro) mi son venuti in mente solo nell'ultimissima sessione di gioco, mentre improvvisavo e sperimentavo liberamente per il puro piacere della navigazione.CitazioneMa probabilmente sono io che pretendo troppo.:D
Comunque, sto facendo il secondo giro per valutare con maggior attenzione il peso specifico delle diverse componenti, al di là del piacere della scoperta e dell'enigmistica che per forza di cose caratterizzano la prima run.
Ho visto che esiste una guida strategica da 30 euro, potrebbe essere interessante in chiave collezionistica.
Concordo con quasi tutto (il family game ci può anche stare ma doveva anche essere affiancato da ben altri premi, così resta una cosa scandalosa. Ovviamente non mi interessa nulla dei premi assegnati, giuso pour parler. E ovviamente non contesto minimamente la stravittoria di Zelda che ha meritato tutto, peccato solo abbia oscurato eccessivamente titoli come Horizon che forse meritavano almeno un riconoscimento, in attesa di giocarlo anyway).
La guida ce l'ho ma al di là di comandi precisi e tecniche (che comunque sono intuitive da apprendere) è un pò troppo schematica e si concentra sulla semplice raccolta di tutte le lune e sui percorsi main e boss. Solo per collezionesti sfegatati (non me ne pento comunque! Non essendoti piaciuto tantissimo non so se sia da consigliare)
Inserito da: Aether - 10 Dic 2017, 20:39
Inserito da: RALPH MALPH - 10 Dic 2017, 20:42
https://youtu.be/Isquwk-Uy9c(http://www.clker.com/cliparts/c/0/L/z/c/D/king-face-md.png)
"family game".(https://www.get-digital.it/web/getdigital/gfx/products/__generated__resized/238x238/Aufkleber_Trollface.jpg)
Inserito da: The Metaller - 10 Dic 2017, 20:52
Inserito da: Giobbi - 10 Dic 2017, 20:54
Già 3D World pur non essendo propriamente tecnicissimo staccava un attimo meglio una volta battuto bowser
Mentre qui in genere non c'è netta differenza tra lune pre e post credits, a parte qualche percorso
Ok family game ma 500 lune e end credits pro family erano più che sufficienti no?
Inserito da: Yoshi - 10 Dic 2017, 22:29
https://youtu.be/Isquwk-Uy9c(http://www.clker.com/cliparts/c/0/L/z/c/D/king-face-md.png)"family game".(https://www.get-digital.it/web/getdigital/gfx/products/__generated__resized/238x238/Aufkleber_Trollface.jpg)
Ralph, c'era davvero bisogno di questo post?
Inserito da: Jello Biafra - 10 Dic 2017, 22:34
Direi anche che su 800 e passa lune almeno un 300 di livello potevano permettersele e tutti contenti
Già 3D World pur non essendo propriamente tecnicissimo staccava un attimo meglio una volta battuto bowser
Mentre qui in genere non c'è netta differenza tra lune pre e post credits, a parte qualche percorso
Ok family game ma 500 lune e end credits pro family erano più che sufficienti no?
In realtà che ne sono almeno 750 "di livello".
Inserito da: Giobbi - 11 Dic 2017, 00:15
mumble
ok saranno
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Inserito da: RALPH MALPH - 11 Dic 2017, 20:32
https://multiplayer.it/notizie/192422-super-mario-odyssey-un-giocatore-e-riuscito-a-completare-super-mario-odyssey-senza-mai-saltare.html
Citazione
Sappiamo che una delle prerogative storiche della serie è il fatto che Mario salti, ma a quanto pare questa azione così essenziale non è di fatto necessaria per completare l'ultima avventura dell'idraulico baffuto.
Inserito da: Gaissel - 12 Dic 2017, 00:35
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C'ho un mucchio di aiuti del Chiacchierotto bloccati sugli indizi fotografici, di cui gran parte co' sto stronzo che se la ride e io non so che fare... Quello, più corsa standard che non intendo fare manco scannato se non all'ultimo e per disperazione, il risultato è che il buon pappagallo non mi è quasi più di aiuto in molti regni con lune mancanti.
TNX
Inserito da: hob - 12 Dic 2017, 08:27
Per il cagnone ti riferisci a quel "cane" che si vede in alcuni indizi fotografici? Non lo puoi "trovare" nel gioco, o capturare, sta solo ad indicare che nelle foto indizio, dove compare lui, c'è qualcosa di anomalo.
Inserito da: The Dude - 12 Dic 2017, 09:21
Inserito da: Jello Biafra - 12 Dic 2017, 09:45
corsa standard che non intendo fare manco scannato se non all'ultimo e per disperazione
Beh, sbagli.
Anche io la pensavo come te e avevo lasciato le corse koopa credendole roba da autistici, invece appena ci ho provato mi sono reso conto che sono tra i momenti migliori del gioco.
Le ho fatte quasi tutte sia a livello standard che master, mi mancano solo quella del regno delle cascate, bastardissima, e quella del regno della Luna e sono tutte esaltanti: oltre ad aprirti tonnellate di nuovi modi di interpretare e percorrere i regni sono anche adrenaliniche al punto giusto senza sfociare mai nella frustrazione.
Roba di primissima classe.
Inserito da: hob - 12 Dic 2017, 10:24
Ah giusto, "Keep": ci sono passato davanti e ciao, non lo completerò mai sto gioco. :DAnche quella del Koopa con la freccia che va in alto mi ha fatto sudare. Non capivo dove sbagliavo, e alla fine mi stavo dormendo un dettaglio dell'immagine^^
Keep cmq è veramente bastarda, l'unico ragionamento per delimitare il campo di ricerca è (non rivelo dove si trova o come trovarla)
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Inserito da: The Dude - 12 Dic 2017, 10:38
corsa standard che non intendo fare manco scannato se non all'ultimo e per disperazione
Beh, sbagli.
Anche io la pensavo come te e avevo lasciato le corse koopa credendole roba da autistici, invece appena ci ho provato mi sono reso conto che sono tra i momenti migliori del gioco.
Le ho fatte quasi tutte sia a livello standard che master, mi mancano solo quella del regno delle cascate, bastardissima, e quella del regno della Luna e sono tutte esaltanti: oltre ad aprirti tonnellate di nuovi modi di interpretare e percorrere i regni sono anche adrenaliniche al punto giusto senza sfociare mai nella frustrazione.
Roba di primissima classe.
Spero di viverle così (perchè voglio completarlo), ma quelle master mi abbattono dopo due tentativi!
Inserito da: hob - 12 Dic 2017, 11:01
Inserito da: The Dude - 12 Dic 2017, 11:04
Inserito da: Jello Biafra - 12 Dic 2017, 11:42
corsa standard che non intendo fare manco scannato se non all'ultimo e per disperazione
Beh, sbagli.
Anche io la pensavo come te e avevo lasciato le corse koopa credendole roba da autistici, invece appena ci ho provato mi sono reso conto che sono tra i momenti migliori del gioco.
Le ho fatte quasi tutte sia a livello standard che master, mi mancano solo quella del regno delle cascate, bastardissima, e quella del regno della Luna e sono tutte esaltanti: oltre ad aprirti tonnellate di nuovi modi di interpretare e percorrere i regni sono anche adrenaliniche al punto giusto senza sfociare mai nella frustrazione.
Roba di primissima classe.
Spero di viverle così (perchè voglio completarlo), ma quelle master mi abbattono dopo due tentativi!
Vai tranquillo!
Inserito da: Gaissel - 12 Dic 2017, 13:30
Gli indizi fotografici..... almeno 2 son tosti. Keep e quello del deserto, imho. Se vuoi aiuto per sti 2 chiedi pure. Gli altri sono abbordabilissimi imho.Ma dai.
Per il cagnone ti riferisci a quel "cane" che si vede in alcuni indizi fotografici? Non lo puoi "trovare" nel gioco, o capturare, sta solo ad indicare che nelle foto indizio, dove compare lui, c'è qualcosa di anomalo.
Non ci ho neanche mai provato in effetti, dando per scontato che se lo vedi nella foto... sia previsto in game.
Bòn, grazie.
(deserto preso, keep non ne ho la minima. Il colore però mi sembra una parte dell'indizio che dovrei considerare di più)
Inserito da: Claudio1885 - 12 Dic 2017, 13:34
Inserito da: Gaissel - 12 Dic 2017, 13:48
Caro Jello, non si sbaglia mai quando si esprime ed esercita la propria sensibilità.corsa standard che non intendo fare manco scannato se non all'ultimo e per disperazioneBeh, sbagli.
Detto ciò, non nego quanto dici, e quelle due o tre che ho provato confermano la buona qualità della sfida.
Ma è proprio il concetto di Time Trial, ovvero un obiettivo da raggiungere nel più breve tempo possibile, e quindi con possibilità di recupero dall'errore tendente a zero, che mi risulta indigesto, e perlopiù contrario all'idea che ho di videogioco.
Con tutte le dovute eccezioni, narrative, metaludiche, estemporanee del caso. Di cui le corse di Odyssey non fanno parte.
Inserito da: Giobbi - 12 Dic 2017, 14:02
Ma d'altra parte Odyssey ha il problema che non devi di fatto sfruttare le abilità atletiche di Mario
Ed è un peccato perché sono molto rifinite
Nelle corse avendo un tempo sei in parte costretto A capire come tagliare il più possibile per andare da un punto A un punto B
Quindi serve sia cervello che abilità
Ovviamente sono a tempo ma sono anche molto brevi in genere per cui il retry costante può non essere un problema.
In sostanza direi che diventano una parte importante del gioco, E questo perché gli sviluppatori hanno criminalmente omesso di dare profondità ad altre sfide, a quasi tutte le altre sfide
Inserito da: Gold_E - 12 Dic 2017, 15:33
Inserito da: Jello Biafra - 12 Dic 2017, 18:37
Detto ciò, non nego quanto dici, e quelle due o tre che ho provato confermano la buona qualità della sfida.
Ma è proprio il concetto di Time Trial, ovvero un obiettivo da raggiungere nel più breve tempo possibile, e quindi con possibilità di recupero dall'errore tendente a zero, che mi risulta indigesto, e perlopiù contrario all'idea che ho di videogioco.
Semplicemente, le corse Koopa, vanno ben oltre tutto ciò. Che anche io non digerisco per niente, tanto più che le avevo snobbate. Sbagliando di grosso, perché le corse sono davvero una delle punte di diamante di un gioco già di suo colossale.
Non sono noiosi e frustranti trial & error, ma un vero e proprio gioco nel gioco dove la flessibilità operativa garantita dal connubio perfetto fra level design, game design e controlli (elemento chiave, quando si parla di Odyssey) raggiunge il suo picco.
E mi ci sto, inaspettatamente, divertendo alla grande.
Ecco, si potrebbe dire che le corse Koopa sono l'ennesima dimostrazione di come questo non sia un gioco normale ma un assoluto capolavoro: in tutti gli altri giochi (compresi molti Nintendo) sezioni come quelle sarebbero state l'apoteosi della noia e dell'inutilità.
Qua invece diventano l'apoteosi del platforming tridimensionale.
Inserito da: Gaissel - 12 Dic 2017, 20:20
Per quanto riguarda la noia e la frustrazione , invece, sono parametri del tutto soggettivi.
Vivaddio.
E per la mia sensibilità, la linea di confine su quei fronti è abitata dai Tic-Tac-Track o come si chiamano.
Le corse la superano di molte misure.
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Inserito da: Giobbi - 12 Dic 2017, 21:24
Spoiler (click to show/hide)
Poi se tu sei divertito e ti va passi magari a quella cascate che e" molto breve, credo il record sia sui 15 sec, ma abbisogna di un minimo di manualità e precisione nei controlli e per le nuove mosse di Mario già per battere la seconda tartaruga
Inserito da: The Dude - 14 Dic 2017, 09:18
Spoiler (click to show/hide)
E anche che, da buon umarell, ama sedersi sulle panchine a guardare i cantieri e a dar da mangiare ai piccioni.
Inserito da: Aether - 14 Dic 2017, 11:02
Propongo un linciaggio in pubblica piazza: gusci, banane, bullet-bill e feci.
Inserito da: Oberon - 14 Dic 2017, 11:04
Ieri mi sono accorto che Mario parla durante il sonno.:DSpoiler (click to show/hide)
E anche che, da buon umarell, ama sedersi sulle panchine a guardare i cantieri e a dar da mangiare ai piccioni.
http://www.youtube.com/watch?v=BTPkPrW4My0&t=8m51s (http://www.youtube.com/watch?v=BTPkPrW4My0&t=8m51s)
:D
Inserito da: Gaissel - 14 Dic 2017, 16:29
Inserito da: Jello Biafra - 14 Dic 2017, 19:51
Mi chiedevo da quando fosse stata introdotta la trovata dei sogni. Per la mia esperienza dal 64, ma è vero che ho percentato la versione Ds e sbocconcellato l'originale, dunque ho ricordi sovrapposti.
Confermo, il primo è stato Super Mario 64 su N64, anche perché è il primo dove Mario parla.
Inserito da: Akidaso - 15 Dic 2017, 15:05
Sapevate di questo?
https://twitter.com/akidaso/status/937075434629369856
Inserito da: Ifride - 15 Dic 2017, 15:10
Inserito da: Giobbi - 15 Dic 2017, 15:32
Sapevate di questo?
https://twitter.com/akidaso/status/937075434629369856
No, bello!
Inserito da: Jello Biafra - 16 Dic 2017, 00:36
E non riuscivo a staccarmi (complice anche una serata solitaria senza la donna).
Ripercorrere i passi iniziali con la nuova consapevolezza dovuta all'esperienza è stato fantastico, ho "scoperto" tonnellate e tonnellate di giocabilità che alla prima mandata mi erano per forza di cose sfuggite.
Inserito da: RBT - 16 Dic 2017, 19:38
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: hob - 16 Dic 2017, 20:01
Inserito da: Jello Biafra - 16 Dic 2017, 20:06
Riparti dal regno dei cappelli, come dice hob hai ancora da esplorare, piattaformare e giocare a tonnellate.
Inserito da: Giobbi - 16 Dic 2017, 23:53
Inserito da: Jello Biafra - 17 Dic 2017, 12:33
La creatività e la spettacolarità delle sezioni platform "staccate" e l'armoniosa, articolata, inventiva di quelle "emergenti". La costruzione dei mondi, anche quelli più semplici, che esalta al massimo le abilità motorie di Mario, l'equilibrio dell'insieme, il senso di progressione in apparenza lineare in realtà liberissimo, la messa in scena formidabile, le trovate geniali che si susseguono senza soluzione di continuità...
Si viaggia verso le 100 ore senza un attimo di stanca.
Inserito da: RBT - 17 Dic 2017, 15:30
Invece solo e soltanto più lune da raccogliere.
Chi diceva di non stare lí a raccogliere tutto alla prima tornata è stato cattivo e si sbagliava: perchè non avrei dovuto, se non si sblocca nulla di nuovo?
Inserito da: Jello Biafra - 17 Dic 2017, 21:16
Sulle lune aggiuntive: si tratta di un pezzo di gioco in più che ancora devi vedere, non di un "premio", tra l'altro alcune delle sezioni migliori sono proprio dopo la fine.
Il concetto è lo stesso di Super Mario World: il "premio" è rappresentato da nuovi livelli.
Detto ciò, ho appena finito di ripulire il regno della selva ed è una meraviglia come al solito.
In questa seconda run sto notando come sia proprio il level design il pezzo forte di questo Odyssey: l'idea centrale e la successiva strutturazione di ogni regno, il modo perfetto e profondissimo in cui questi sono al servizio delle abilità e dell'acrobaticità di Mario, la messa in scena...
Anche i regni sulla carta meno complessi tipo quello del lago o quello dei cappelli sono comunque costruiti in maniera magistrale attorno al personaggio che poi dovrà andare ad esplorarli, mentre altri regni che inizialmente possono essere sottovalutati mi si stanno rivelando clamorosi, tipo quello delle cascate che non amerò mai abbastanza.
Inserito da: Gold_E - 18 Dic 2017, 08:36
Inserito da: Laxus91 - 18 Dic 2017, 09:58
Detto questo, mi ha messo voglia o di un Dlc, o di un capitolo 3D con focus sul platforming (con molti momenti in stile champion's road di odyssey che ho trovato fenomenale), ma allo stesso tempo sono felicissimo di Odyssey dato che ce n'era bisogno di un Mario esplorativo (dato che nella serie i capitoli esplorativi erano solo due di cui uno eccellente e l'altro uscito male).
Al prossimo giro ci starebbe anche un 2D che però vedrei un pò messo male se si andasse a scontrare con un nuovo Donkey Kong 2D (serie che ritengo superiore nel 2D) di cui però non sappiamo dell'esistenza!
Inserito da: Jello Biafra - 18 Dic 2017, 10:56
Anche perché, commercialmente, è il filone più forte. Io dico che sarà uno dei giochi che vedremo a fine 2018, fra ottobre e dicembre.
E non è detto che, se il ciclo vitale di Switch dura abbastanza, non vedremo nemmeno un nuovo Mario main ma del filone course clear 3D.
Inserito da: Laxus91 - 18 Dic 2017, 11:00
Ma un New Super Mario Bors. per Switch secondo me è scontato.
Anche perché, commercialmente, è il filone più forte. Io dico che sarà uno dei giochi che vedremo a fine 2018, fra ottobre e dicembre.
E non è detto che, se il ciclo vitale di Switch dura abbastanza, non vedremo nemmeno un nuovo Mario main ma del filone course clear 3D.
Se così fosse sarei felicissimo :)
Si, i capitoli 2D commercialmente sono sempre andati benone, se dovessero farlo spero in un rinnovo dell'estetica rispetto al new
Inserito da: Jello Biafra - 18 Dic 2017, 11:07
Sull'estetica: Miyamoto ha recentemente detto che la stanno ripensando attorno al concetto "ritorniamo ai disegni originali del 1985"
Non riesco però ad immaginare in che modo possano sviluppare l'idea.
Inserito da: Gaissel - 18 Dic 2017, 14:41
Inserito da: Giobbi - 19 Dic 2017, 11:43
Inserito da: Zefiro - 19 Dic 2017, 12:36
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Turrican3 - 19 Dic 2017, 12:50
Inserito da: Zefiro - 19 Dic 2017, 13:00
Inserito da: RayX - 19 Dic 2017, 17:10
In realtà non serve andare molto lontano: c'era Wario Land the Shake Dimension su Wii tanto per cominciare, e non era neppure sviluppato internamente...gran gioco, sottovalutatissimo
Inserito da: Laxus91 - 19 Dic 2017, 17:52
In realtà non serve andare molto lontano: c'era Wario Land the Shake Dimension su Wii tanto per cominciare, e non era neppure sviluppato internamente...gran gioco, sottovalutatissimo
Assolutamente si, peccato solo per la ripetitività strutturale dei livelli (ci sta anche bene, intendiamoci, però erano proprio tutti tutti basati su prima passata e poi fuga) e peccato per lo shake che mi innervosiva quando perdevo tutte quelle monetine del malloppo :)
Per tutto il resto titolone della madonna, soprattutto per ost, ambientazioni, stile e meccaniche.
Lo ricordo pure bello tostarello, non una passeggiata di salute
Inserito da: Jello Biafra - 19 Dic 2017, 19:41
Cuphead fa storia a se perché l'estetica fa parte del senso stesso del gioco, ma roba tipo Rayman Legends mi fa davvero orrore.
Inserito da: Ruko - 28 Dic 2017, 12:00
Inserito da: Laxus91 - 28 Dic 2017, 13:22
Un posto/luogo/minilivello per farmare rapidamente monete?
Regno di Bowser, nel minilivello col turbo fiore, per avcedervi:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Ruko - 28 Dic 2017, 14:49
Regno di Bowser, nel minilivello col turbo fiore, per avcedervi:A mò controllo, sti' infami vogliono 9999 monete per gli abitini, ma manco Dolce & Gabbana! :)Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 28 Dic 2017, 15:20
Con un'oretta di farming stai sulle 9999 circa, non che sia una cosa articolarmente edificante, l'ho fatto perché dei miei giochi preferiti preferisco sbloccare tutto tutto, se riesco!
Tieni in conto altre 9999 per arrivare a 999 lune (partemdo dalle 880 standard!)
Inserito da: Ruko - 28 Dic 2017, 15:35
Inserito da: hob - 28 Dic 2017, 15:39
Cioè? Poi devo comprare le lune? :scared:C'è una easter egg finale se le pigli proprio tutte (880+119 al negozio). Una roba che se vedi su youtube non si offende nessuno.
Inserito da: Laxus91 - 28 Dic 2017, 15:46
Cioè? Poi devo comprare le lune? :scared:C'è una easter egg finale se le pigli proprio tutte (880+119 al negozio). Una roba che se vedi su youtube non si offende nessuno.
Si in effetti è opzionale, è giusto una scenetta in più!
Inserito da: Ruko - 28 Dic 2017, 15:47
C'è una easter egg finale se le pigli proprio tutte (880+119 al negozio). Una roba che se vedi su youtube non si offende nessuno.Ma pure in bassa definizione guarda! :)
Inserito da: Jello Biafra - 28 Dic 2017, 19:08
Ed ora che la rigioco avendo appreso per bene tutte le mosse di Mario il tasso di goduria è moltiplicato per mille.
Che gioco, amici-ci del phorumZ, che gioco immane.
Non ci fosse stato quello Zelda lì...
Inserito da: RBT - 28 Dic 2017, 20:22
Il gameplay spruzza perferzione da tutti i pori, ma faccio fatica ad emozionarmi nel collezionare lune sparse senza un incentivo. Alcune lune banalissime, altre con sfida minima, altre con sfida platformica da 10 e lode.
Embè? Dovrei girare i mondi a raccogliere lune per ottenere cosa? Mi sento spaesato, cioè, per me il gioco è finito, non ci sono sbloccabili che mi spingono a vedere di più.
Poi onestamente l aver mischiato lune banalissime con lune degne di menzione, non mi agevola nello giocare solo quelle degne di menzione, quindi rischio di parcheggiare il gioco e perdermi zone di mondi avvincenti da giocare.
Avrebberi dovuto mettere un secondo finale da sbloccare con un certo numero di lune ed ancora meglio aggiungendo nel post game una mossa speciale, tipo volo e planata di SMB3.
Inserito da: Jello Biafra - 28 Dic 2017, 20:25
E nel post game ci sono molte delle sezioni migliori.
Io sono a 105 ore e continuo imperterrito.
Inserito da: Ruko - 29 Dic 2017, 11:32
Mi mancano solo alcune corse e due che non prenderò mai. :tired:
I rimbalzi della pallavolo = qui abbiamo buone speranze, l'ho ripetuta 6-7 volte e sono andata a migliorare. Mi impensierisce. :cry:
I salti con la corda = ecco, qui sono più preoccupata, non riesco proprio a capire rispetto a quello che vedo, per cui immagino che la tattica sia andare a ritmo con il tasto e pregare. :o
Ok che non sono obbligatorie, ok che è per la 100percentosità e quello che volete, ma queste due lune sono oltre il limite della demenza pratica.
Inserito da: Laxus91 - 29 Dic 2017, 12:02
Per Ruko:
Pallavvolo ha il grosso problema che fino ai 50 è lentissimo, oltre i 50 (in cui la sfida si fa interessante) se si sbaglua bisogna sorbirsi di nuovo la lentezza dei primi 50!
Ad ogni modo la strategia é semplice: tieni Mario sempre al centro e lancia il cappello con y e la giusta direzione per le palle che finiscono ai 4 bordi: riprova finché non riesci!
Per la corda vale lo stesso, la sfida sta oltre i 50, io ci sono riuscito dopo svariati tentativi andando a ritmo (prememdo il tasto di salto brevemente ogni volta che sentivo le tizie gridare 'hey' )
Inserito da: jamp82 - 01 Gen 2018, 03:21
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Inserito da: Jello Biafra - 01 Gen 2018, 10:45
Per Jello: io non l'ho ricominciato più che altro perché le lune rimangono in grigio e i boss sono riaffrontabili quindi in sostanza è rigiocabile anche dallo stesso slot! Un pò come gli altri Mario in effetti (tranne i primi bros che ahimé non hanno la selezione livello)
Sì ma volevo anche rendermi conto meglio di come funziona la progressione.
Che è molto più lineare di Mario 64 e Sunshine, utilizzando addirittura una struttura simile a Galaxy 2.
Inserito da: Laxus91 - 01 Gen 2018, 10:52
Lineare in che senso? Perchè la maggior parte delle lune possono essere prese nell'ordine che si preferisce e/o puoi anche proseguire il viaggio lasciando indietro boss ed eventi importanti!
Inserito da: Jello Biafra - 01 Gen 2018, 11:34
Ah ok quindi principalmente il quantitativo di lune richieste per proseguire e ovviamente i momenti di trama.
Lineare in che senso? Perchè la maggior parte delle lune possono essere prese nell'ordine che si preferisce e/o puoi anche proseguire il viaggio lasciando indietro boss ed eventi importanti!
Certo, però contemporaneamente la mancanza di un hub centrale e la presenza di un percorso un po' più guidato rispetto a Mario 64 e Sunshine (con tanto di mappa a tappe) indica secondo me la volontà di non rinnegare le esperienze di Galaxy 2 (Galaxy 1 è un'altra cosa ancora) e i Mario 3D Land/World.
A proposito di 3DLand/World, ma ve lo ricordate Wario World per Game Cube, quello sviluppato da Treasure? Ecco, secondo me i prodromi dell'impostazione bi-tridimensionale dei suddetti (e quindi del filone "course clear 3D") li possiamo trovare in quel gioco.
Sarebbe bello un nuovo Wario su Switch con quell'impostazione ma con valori produttivi più alti e vari aggiustamenti/snellimenti/ammodernamenti.
Inserito da: Ruko - 01 Gen 2018, 12:30
Per Ruko:Due splendidi consigli che mi hanno permesso di prendere prima quella della pallavolo e poi la corda! :yes:
Quest'ultima poi, è proprio ritmo, quello che succede sullo schermo è secondario. :educated:
Adesso ho un piccolo problema con il
Spoiler (click to show/hide)
Ma ce la faremo! :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 01 Gen 2018, 12:34
Ma prima o poi ce la farò!
Inserito da: Panda Vassili - 01 Gen 2018, 12:35
Inserito da: Laxus91 - 01 Gen 2018, 12:41
Per Ruko:Due splendidi consigli che mi hanno permesso di prendere prima quella della pallavolo e poi la corda! :yes:
Quest'ultima poi, è proprio ritmo, quello che succede sullo schermo è secondario. :educated:
Adesso ho un piccolo problema con ilSpoiler (click to show/hide)
Ma ce la faremo! :yes:
Che poi nella corda infatti io mettevo la telecamera in un certo modo per evitare fastidi ma alla fin fine quasi converrebbe fare ad occhi chiusi!
Per la cosa in spoiler ovviamente la difficoltà non è tantissimo nelle singole parti ma nel fatto che bisogna sempre ricominciare da capo!
Poi ha comunque un paio di punti ostici ma ogni tratto ha la strategia giusta da scoprire ed una volta fatto il resto sono solo 'errori'.
Avrei adorato più stage di questo tipo, a conti fatti ce ne sono due nel gioco.
Io l'ho fatto senza prendere i cuori da 6 tacche
Inserito da: RBT - 01 Gen 2018, 12:42
Sono a 400 lune circa. Al momento il mio personal rate è 40% Lune Platformiche da 10 e lode e 60% riempitivo abbastanza puerile.
Happy New Year!
Inserito da: Ruko - 01 Gen 2018, 12:44
Io confesso di non essere stato in grado di raggiungere il termine del percorso, il punto più lontano che ho raggiunto è quello con la nebbia (dopo il primo tubo). :hurt:Mi pare d'obbligo
Ma prima o poi ce la farò!
Spoiler (click to show/hide)
Mi fa piacere che Ruko, dopo le perplessità iniziali, lo stia praticamente stuprando questo Mario, bene così. :yes:Ahahahaahahah canaglia. :P
Sì e no, è un Mario curatissimo e divertente ma anche molto discutibile nella sua offerta. Avrebbero potuto razionalizzare meglio e sfoltire tutta una serie di quest inutili legate all'ottenimento di determinate lune. Infatti ha detto bene
Embè? Dovrei girare i mondi a raccogliere lune per ottenere cosa? Mi sento spaesato, cioè, per me il gioco è finito, non ci sono sbloccabili che mi spingono a vedere di più.mi sembra qualcosa di difficilmente contestabile se stai approfondendo il gioco. , vero Darro? :D
Poi onestamente l aver mischiato lune banalissime con lune degne di menzione, non mi agevola nello giocare solo quelle degne di menzione, quindi rischio di parcheggiare il gioco e perdermi zone di mondi avvincenti da giocare.
E poi ho, c'ho speso 400 euro di console + gioco, io lo stupro 'sto gioco! :yes:
Inserito da: Laxus91 - 01 Gen 2018, 12:46
Io confesso di non essere stato in grado di raggiungere il termine del percorso, il punto più lontano che ho raggiunto è quello con la nebbia (dopo il primo tubo). :hurt:
Ma prima o poi ce la farò!
Non sei lontanissimo dalla fine, persevera e ce la farai! Io ho comunque impiegato svariati tentativi per arrivare la prima volta alla fine, ne vale la pena per la soddisfazione che ti restituisce!
Ad ogni tentativo le sezioni in cui inizialmente si sbaglia le farai progressivamente senza errori, basta studiarti una strategia pezzo per pezzo per farli perfetti singolarmente
Inserito da: Laxus91 - 01 Gen 2018, 12:52
E i controlli migliori e la costruzione e unicità dei mondi (a conti fatti una manciata non mi hanno fatto impazzire ma quasi tutti hanno un loro fascino e si giocano diversamente gli uni dagli altri, vedi new donk che ha un '''gameplay''' diversissimo da quello di ogni altro mondo, fermo restando che alcune attività brutte ci sono anche lì)
Inserito da: Panda Vassili - 01 Gen 2018, 15:07
Inserito da: Jello Biafra - 01 Gen 2018, 17:54
Io dopo 110 e passa ore non riesco a trovargli difetti veri e propri se non quelle tre o quattro lune de merda ottenibili con i 100 salti, i 100 rimbalzi, il record del record del record della corsa sulla neve.
Per il resto è goduria totale sia estetica che ludica.
Uno dei giochi più finemente curati, equilibrati, consapevoli dei propri mezzi di sempre.
Citazione
mi sembra qualcosa di difficilmente contestabile
E' contestabilissima invece, perché l'obiettivo del gioco non è raccogliere lune (si possono persino comprare a tonnellate), ma esplorare i mondi sin nel più piccolo anfratto, le lune semmai fungono da waypoint da un lato e da incentivo minimo dall'altro.
Inserito da: Ruko - 01 Gen 2018, 18:42
E' contestabilissima invece, perché l'obiettivo del gioco non è raccogliere lune (si possono persino comprare a tonnellate), ma esplorare i mondi sin nel più piccolo anfratto, le lune semmai fungono da waypoint da un lato e da incentivo minimo dall'altro.Questa frase non ha molto senso.
1) In un gioco esplorativo non ho bisogno di incentivi all'esplorazione, tecnicamente è lo scopo, che mi deve essere offerto in modo degnamente ludico. Se entro in camera da letto e mi trovo Jason Momoa nudo non ho bisogno di una freccia sul suo pene con scritto "agita qui". :D
2) "L'obiettivo del gioco non è raccogliere lune"...eh?
3) Le lune si possono comprare perché c'è gente che non si vuole sbattere. Non so se sia giusto o sbagliato (per me sbagliatissimo) ma è solo un effetto dell'essere un gioco per tutti. Mi sta anche bene, ma non so se lo scopo di Nintendo fosse quello di creare un simulatore di ambienti virtuali dove saltellare in modo acefalo.
4) Nel post game ci sono nuove lune posizionate negli stage con tanto di mappa con "X" che le segna. Io non capisco davvero che "incentivo all'esplorazione" dovrei avere visto che almeno ho passato per ogni locazione una decina d'ore. Diverso è per i "condotti lunari", quelli portano a ministage autoconclusivi divertenti da giocare e dotati di senso. Al contrario, la luna che sberluccica in mezzo alla piazza no, non ne ha. A meno che non si voglia far giocare anche i bambini, in quel caso sì. Ma ecco, sì...bambini.
Però ok, fammelo per 300...400...toh, 500 lune ben pensate! Ma 880 è insensato soprattutto perché ce ne sono centinaia senza apparente senso ludico, di soddisfazione, di importanza. Se non vedere aumentare di +1 il counter delle lune. Darro mi porta per culo e mi dice: "Ma se non ti piace perché continui a collezionare lune?", la risposta è semplice "Continuando a collezionare lune è possibile che venga fuori il lato interessante del titolo oltre al collezionismo". Che, devo dire, in parte è successo ma la sfida arriva un po' tardino, ci sta che qualcuno si stufi. Io mi sto divertendo ora che punto alle 880, ma quanto riciclo in mezzo!
Ecco perché mi sono trovata molto in quello che ha scritto RBT.
Poi siamo d'accordo, mondi stupendi, belle musiche, ottimo stile, quello non si discute. :)
Inserito da: Il Gladiatore - 01 Gen 2018, 18:47
Inserito da: Ruko - 01 Gen 2018, 19:35
Inserito da: Jello Biafra - 01 Gen 2018, 19:40
E' contestabilissima invece, perché l'obiettivo del gioco non è raccogliere lune (si possono persino comprare a tonnellate), ma esplorare i mondi sin nel più piccolo anfratto, le lune semmai fungono da waypoint da un lato e da incentivo minimo dall'altro.Questa frase non ha molto senso.
1) In un gioco esplorativo non ho bisogno di incentivi all'esplorazione, tecnicamente è lo scopo, che mi deve essere offerto in modo degnamente ludico. Se entro in camera da letto e mi trovo Jason Momoa nudo non ho bisogno di una freccia sul suo pene con scritto "agita qui". :D
2) "L'obiettivo del gioco non è raccogliere lune"...eh?
3) Le lune si possono comprare perché c'è gente che non si vuole sbattere. Non so se sia giusto o sbagliato (per me sbagliatissimo) ma è solo un effetto dell'essere un gioco per tutti. Mi sta anche bene, ma non so se lo scopo di Nintendo fosse quello di creare un simulatore di ambienti virtuali dove saltellare in modo acefalo.
4) Nel post game ci sono nuove lune posizionate negli stage con tanto di mappa con "X" che le segna. Io non capisco davvero che "incentivo all'esplorazione" dovrei avere visto che almeno ho passato per ogni locazione una decina d'ore. Diverso è per i "condotti lunari", quelli portano a ministage autoconclusivi divertenti da giocare e dotati di senso. Al contrario, la luna che sberluccica in mezzo alla piazza no, non ne ha. A meno che non si voglia far giocare anche i bambini, in quel caso sì. Ma ecco, sì...bambini.
Però ok, fammelo per 300...400...toh, 500 lune ben pensate! Ma 880 è insensato soprattutto perché ce ne sono centinaia senza apparente senso ludico, di soddisfazione, di importanza. Se non vedere aumentare di +1 il counter delle lune. Darro mi porta per culo e mi dice: "Ma se non ti piace perché continui a collezionare lune?", la risposta è semplice "Continuando a collezionare lune è possibile che venga fuori il lato interessante del titolo oltre al collezionismo". Che, devo dire, in parte è successo ma la sfida arriva un po' tardino, ci sta che qualcuno si stufi. Io mi sto divertendo ora che punto alle 880, ma quanto riciclo in mezzo!
Ecco perché mi sono trovata molto in quello che ha scritto RBT.
Poi siamo d'accordo, mondi stupendi, belle musiche, ottimo stile, quello non si discute. :)
Ora non ho voglia di riscrivere per la millesima volta le migliaia di caratteri già scritti (basta scorrere a ritroso il thread), ma dico solo che ogni luna, anche quella in apparenza più semplice è funzionale al senso del gioco che non è saltellare acefali per i mondi (quello lo si fa in genere nei giochi di merda della concorrenza, quando i controlli bacati lo permettono, chiaro) ma al farti andare in ogni pertugio di mondo, farti provare e padroneggiare al massimo le mosse di Mario e farti rimanere a bocca aperta per la goduriosità che si ha nel semplice girovagare, esattamente come in Mario 64.
Che poi non capisco dove sia il problema in quelle due o tre lune per mondo (perché il dato numerico reale è quello) che si trovano in bella vista in punti necessari a farti orientare e che quindi fungono da waypoint.
Il senso di progressione, e questa mia seconda run me lo conferma, è dato dalla storia principale, lineare e più in linea con l'impostazione di galaxy 2/3dland-world, ma il gioco chiaramente inizia quando inizi tu a perdertici dentro.
Questo è il Mario più ecumenico di sempre, il più universale, e ci riesce alla grande perché c'è pane per i denti di tutti.
Inserito da: DRZ - 01 Gen 2018, 19:48
Ma va, figurati. Son giochetti, mica prospettive di vita o valori non negoziabili. Ci si scambia opinioni.
Sei nuova del forum? Da dove dgt?
Comunque, da persona che ha iniziato il gioco avendo già chiara in mente l'idea di non completarlo al 100%, a me le lune "superflue" non hanno fatto né caldo né freddo. Sono collectibles tali e quali a quelli che trovi in altri giochi... alcune volte ti spingono ad esplorare o ad usare in maniera creativa il set di movimenti che hai a disposizione, altre sono sparse un po' a caso o ripetono una meccanica già usata in precedenza.
Se proprio dovessi scegliere direi che l'impostazione di un Mario 64 (poca roba da trovare ma tutta significativa) mi piace più di quella di Odyssey, ma finché le lune belle ci sono le altre mi danno poco fastidio.
Inserito da: RBT - 01 Gen 2018, 21:23
Comunque sono pienamente con Ruko, la penso allo stesso modo, serviva qualcosa in più per giustificare questa raccolta ad oltranza di lune dove solo una minima parte (tunnel) risulta avvincente.
Inserito da: Luca B - 02 Gen 2018, 11:09
Fatemi capire, nello shop posso comprare le lune ancora non raccolte nel mondo in cui mi trovo?No, sono lune che puoi comprare nello shop, non sono quelle non raccolte.
Comunque a botte di 15-20 minuti a volta sono arrivato a Bowser con poco più di 160 lune, vedo di stenderlo e poi tornare indietro che ho una marea di arretrati, tipo il boss del regno delle sabbie (invece quello goduriosissimo del regno del mare me lo sono proprio gustato)
Inserito da: jamp82 - 06 Gen 2018, 02:04
P.s.: ho fatto una sessione di 3h ma ne avrò sentite circa la metà, questo gioco mi rapisce.
Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
Inserito da: Aether - 06 Gen 2018, 09:31
Mi ri-eclisso dal topic.
Inserito da: jamp82 - 06 Gen 2018, 10:03
Mio Dio vedo che è iniziata la staffetta della tristezza.Cioè?
Mi ri-eclisso dal topic.
Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
Inserito da: Ruko - 06 Gen 2018, 13:52
Spoiler (click to show/hide)
a mo' bestemmio.
Anzi, no, perché fin lì faccio tutto bene a parte
Spoiler (click to show/hide)
:hurt:
Inserito da: Shinji - 06 Gen 2018, 14:05
Inserito da: Claudio1885 - 06 Gen 2018, 14:07
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 06 Gen 2018, 14:07
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Ruko - 06 Gen 2018, 15:09
T
H
A
N
K
Y
O
U
:educated:
A mò rimane solo qualche corsa e quelle da comprare! :yes:
Inserito da: Ifride - 06 Gen 2018, 15:30
Inserito da: Jello Biafra - 06 Gen 2018, 22:33
Inserito da: Gold_E - 07 Gen 2018, 00:26
Inserito da: Jello Biafra - 07 Gen 2018, 09:48
Io l'ho letteralmente adorato.
Inserito da: jamp82 - 08 Gen 2018, 14:12
Che meraviglia il regno delle sabbie, forse per estetica, ricchezza di contenuti e molteplicità di approcci è il migliore assieme al regno di Bowser ed a quello dell'oblio.
Io l'ho letteralmente adorato.
oh yessa, il regno delle sabbie è il mio preferito, visivamente superbo :yes:
ma fatemi capire, nel lato oscuro, quanti boss ci sono da fare di fila? ci avrò provato un 4 o 5 volte, parto con 6 cuori ma arrivo al cappellaio con i fiori incorporati con la tremarella.
tra l'altro, quant'è il massimo di cuori accumulabili?
Inserito da: Laxus91 - 08 Gen 2018, 14:36
I pattern dei primi 4 boss sono abbastanza previdibili, ammetto che il quarto riusciva a danneggiarmi prendendomi un pò alla sprovvista!
Sabbie bellissime ma gli preferisco almeno un paio di regni
Inserito da: jamp82 - 08 Gen 2018, 14:51
Sono 5 di fila, tu sei al quarto! Ora però non ricordo bebe ma mi sembra che dopo di quello ti danno un cuore (ma non ricordo se era da 3 o da 6, mi ero imposto di non prendere mai nessun cuore da 6 in tutto il gioco).
I pattern dei primi 4 boss sono abbastanza previdibili, ammetto che il quarto riusciva a danneggiarmi prendendomi un pò alla sprovvista!
Sabbie bellissime ma gli preferisco almeno un paio di regni
ok danke ;)
mi ero imposto di non prendere mai nessun cuore da 6 in tutto il gioco
queste scelte autolesioniste non le capirò mai :-[
Inserito da: xPeter - 08 Gen 2018, 15:04
https://youtu.be/ndHUyb7svqU
https://youtu.be/DYOqtFIXThM
Inserito da: Turrican3 - 08 Gen 2018, 15:41
Un paio di compilation di figate assortite:
https://youtu.be/ndHUyb7svqU
https://youtu.be/DYOqtFIXThM
Complimenti.
Non essere riuscito a padroneggiare del tutto il sistema di controllo di Odyssey è IL mio cruccio di questo gioco, credo. :-\
Inserito da: RALPH MALPH - 08 Gen 2018, 15:54
Un paio di compilation di figate assortite:
https://youtu.be/ndHUyb7svqU
https://youtu.be/DYOqtFIXThM
hi haters! :D
Inserito da: Laxus91 - 08 Gen 2018, 17:21
Sono 5 di fila, tu sei al quarto! Ora però non ricordo bebe ma mi sembra che dopo di quello ti danno un cuore (ma non ricordo se era da 3 o da 6, mi ero imposto di non prendere mai nessun cuore da 6 in tutto il gioco).
I pattern dei primi 4 boss sono abbastanza previdibili, ammetto che il quarto riusciva a danneggiarmi prendendomi un pò alla sprovvista!
Sabbie bellissime ma gli preferisco almeno un paio di regni
ok danke ;)mi ero imposto di non prendere mai nessun cuore da 6 in tutto il gioco
queste scelte autolesioniste non le capirò mai :-[
Ogni tanto mi impongo di queste regole in moltissimi giochi, del tipo di non usare oggetti curativi nei kingdom hearts ma sfruttando solo le magie di cura, idem nei final fantasy, boss senza subir danno nei dmc ecc..
Per sfidare me stesso. Ovvio che questo non è nulla rispetto a certe robe tipo finire alcuni final fantasy col party a livello 1!
Inserito da: Dusk89 - 08 Gen 2018, 19:52
Un paio di compilation di figate assortite:
https://youtu.be/ndHUyb7svqU
https://youtu.be/DYOqtFIXThM
Bellissimo, bravo!
Non a questi livelli, ma mi diletto anch'io a fare un po' di evoluzioni del genere tra una luna e l'altra. E lo faccio con lo stesso piacere che avevo saltellando qua e là a Mario 64 e che mi mancava nei capitoli precedenti. Prendere monetine su qualche piattaforma all'apparenza irraggiungibile a volte dà più soddisfazione di una luna :)
Inserito da: Laxus91 - 08 Gen 2018, 20:17
Un paio di compilation di figate assortite:
https://youtu.be/ndHUyb7svqU
https://youtu.be/DYOqtFIXThM
Bellissimo, bravo!
Non a questi livelli, ma mi diletto anch'io a fare un po' di evoluzioni del genere tra una luna e l'altra. E lo faccio con lo stesso piacere che avevo saltellando qua e là a Mario 64 e che mi mancava nei capitoli precedenti. Prendere monetine su qualche piattaforma all'apparenza irraggiungibile a volte dà più soddisfazione di una luna :)
Infatti quelle monetine (a volte sono pile e pile di monete accatastate) stanno lì come reward/zuccherino dato a chi si applica ad andare oltre il level design 'standard'.
Le monete non hanno la stessa valenza delle lune o delle monete viola ma prenderle mi rende sempre felice (sarà il jingle tipico, non so). Quindi a mio parere le monete piazzate in determinati punti sono più che altro una dimostrazione di competenza e 'padronanza del liguaggio' da parte dei designers
Inserito da: Jello Biafra - 09 Gen 2018, 09:09
Un paio di compilation di figate assortite:
https://youtu.be/ndHUyb7svqU
https://youtu.be/DYOqtFIXThM
Bellissimo, bravo!
Non a questi livelli, ma mi diletto anch'io a fare un po' di evoluzioni del genere tra una luna e l'altra. E lo faccio con lo stesso piacere che avevo saltellando qua e là a Mario 64 e che mi mancava nei capitoli precedenti. Prendere monetine su qualche piattaforma all'apparenza irraggiungibile a volte dà più soddisfazione di una luna :)
Esatto, è proprio questo il cuore ed il punto di forza del gioco: le lune sono degli obiettivi minimi, a volte dei semplici indicatori di direzione, per darti sempre qualcosa da fare e quindi spronarti ed esplorare i regni nei loro più reconditi anfratti e per sfruttare al massimo l'acrobaticità di Mario, che no è mai stato così controllabile.
Insomma: il concetto dietro Mario 64 portato alle estreme conseguenze ed ai massimi livelli.
Cmq complimenti ad xPeter: io non arrivo a quei livelli ma qualche soddisfazione me la son tolta, tipo, sempre nel regno delle sabbie, riuscire ad attraversare la sezione sospesa nel vuoto con i piloni fluttuanti senza usare nessun Bullet Bill :yes:
Inserito da: Turrican3 - 09 Gen 2018, 12:48
Mi si è aperto un mondo. :scared:
Inserito da: The Metaller - 09 Gen 2018, 13:05
Ho visto nel thread dell'online i codici amico di ciascuno. Vorrei avere quelli di xPeter, Jello, Gladia e Ruko, che lì non trovo annotati.
Naturalmente a mia volta lascerò il codice nel thread apposito. Lo troverete a momenti.
Inserito da: Laxus91 - 09 Gen 2018, 13:48
io non sto recordando una mazza che la funzione di Switch da riavviare ogni 30 secs mi procura più stress che altro, però ho iniziato ad autisticare sulle Koopa races.
Ho visto nel thread dell'online i codici amico di ciascuno. Vorrei avere quelli di xPeter, Jello, Gladia e Ruko, che lì non trovo annotati.
Naturalmente a mia volta lascerò il codice nel thread apposito. Lo troverete a momenti.
Ottima idea, non ci avevo pensato, lascio anche io il mio lì (che poi sarebbe SW609660153915) (il topic dovrebbe chiamarsi Identità Online nella sezione Online).
Devo essere sincero, mi è venuta voglia di affinare i tempi dato che i ero limitato a battere le gare Master finora. Adesso mi metto in portable mode e vedo un pò cosa combino!
Inserito da: Laxus91 - 09 Gen 2018, 13:53
Grazie allo stimolo dei video di xPeter ho appreso, con appena qualche decina di ore di ritardo, la tecnica del prolungamento del salto grazie al cappello+tuffo.
Mi si è aperto un mondo. :scared:
Soprattutto a livello di 'piacevolezza delle traversate' assolutamente si, adesso individuerai molto più percorsi raggiungibili al volo dato che stai padroneggiando gli strumenti per farlo in scioltezza e con naturalezza!
Che poi anche vedendo i video alla fin fine si tratta di padroneggiare fondamentalmente due tecniche avanzate: La tecnica basata sul fare due salti con tuffo in sequenza (da far partire con un salto alto dopo rimbalzzo oppure col classico salto in lugo) e combinarla eventualmente con il rimbalzo su muro per alcune scalate!
E' tutto lì, infatti sostengo che siano i controlli più soddisfacenti di qualsiasi videogame a cui abbia messo mano (insieme ai controlli di Bayonetta eh, che nel campo loro eccellono, oppure di roba come Rez) ma al tempo stesso sono davvero semplicissimi (anche a livello di input richiesti)
Inserito da: Turrican3 - 09 Gen 2018, 14:12
Soprattutto a livello di 'piacevolezza delle traversate' assolutamente si, adesso individuerai molto più percorsi raggiungibili al volo dato che stai padroneggiando gli strumenti per farlo in scioltezza e con naturalezza!
Eh sì, per tacere di quelli (credo) altrimenti irraggiungibili, ne ho già individuati un paio...
Inserito da: hob - 09 Gen 2018, 14:19
Non sono un grande fan della sfida autoimposta o arbitraria (meglio una determinata e decisa dagli sviluppatori) ma è vero che sto Mario puoi giocarlo a qualsiasi livello. In generale i controlli sono così perfetti, storicamente, nella serie, che vedere le speedrun ti apre veramente un mondo. E come tale chi dice che le stelle non sono l'obiettivo, secondo me ha ragione. Lo sono se ci si vuole limitare a quelle.
Inserito da: Turrican3 - 09 Gen 2018, 14:24
Inserito da: hob - 09 Gen 2018, 14:26
Onde evitare ch'io ci impazzisca... confermate che 'sto giochetto del salto in tuffo sul cappello lo puoi fare UNA volta soltanto, giusto?Sì. Il secondo tuffo è per estendere un altro po' il salto.
Inserito da: Laxus91 - 09 Gen 2018, 14:30
Youtube è pieno di gente che, assimilati i controlli, prova a fare le robe più assurde. Oltre al doppio salto con cappello ci sono anche le tecniche per dare quanta più velocità possibile a Mario in fase di scatto (quando allarga le braccia) e combinando ste 2 cose si possono saltare distanze lunghissime. Ho visto poi un tale che s'è fatto una run no-coin, finendo col prenderne solo una moneta, inevitabile, ma con uno studio dei percorsi assolutamente folle.
Non sono un grande fan della sfida autoimposta o arbitraria (meglio una determinata e decisa dagli sviluppatori) ma è vero che sto Mario puoi giocarlo a qualsiasi livello. In generale i controlli sono così perfetti, storicamente, nella serie, che vedere le speedrun ti apre veramente un mondo. E come tale chi dice che le stelle non sono l'obiettivo, secondo me ha ragione. Lo sono se ci si vuole limitare a quelle.
Giusto. L'unico problema di Odyssey è che l'equilibrio tra sfida autoimposta (fittizia) e sfida stabilita dai programmatori (reale e pratica) talvolta non è affatto perfetto.
Still io l'ho amato per tutta una serie di ragioni ch ho elencato più volte (per dirne uno: ripensavo a quanto oramai, basandomi sul recente capitolo 2D su Wii U oppure il 3D World, mi erano venute a noia le solite ambientazioni classiche mariesche: e la prateria, e il deseerto dei kondorelli, e il castello di Bowser ecc. Qua l'universo mariesco lo hanno espanso, e lo han fatto così bene che io alcune delle nuove 'mappe' le pretendo nel prossimo Mario Kart/Smash Bros). E questo aspetto per me è fondamentale comunque in un titolo esplorativo che dichiaratamente non è un platform puro (di platforming ce n'è ma non è il focus primario).
Rimane il rammarico per alcune attività non sempre esaltanti (fra tutte cito le lune nelle rocce, ce n'è una che va colpita migliaia di volte peraltro, mah) e una gestione del postgame non perfetta (anche se lo ho apprezzato comunque perché aggiunge tantissimo).
Inserito da: Turrican3 - 09 Gen 2018, 14:39
Sì. Il secondo tuffo è per estendere un altro po' il salto.
Ferpetto, grazie.
equilibrio tra sfida autoimposta (fittizia) e sfida stabilita dai programmatori (reale e pratica) talvolta non è affatto perfetto.
Condivido, credo sia uno dei motivi che me l'hanno fatto apprezzare meno del dovuto (paradossalmente, ma anche no, per le stesse ragioni ho adorato Zelda BotW), pur rimanendo un titolo a dir poco colossale.
Inserito da: xPeter - 09 Gen 2018, 14:46
Alcune cose immmagino saran anche note, d'altronde c'è mezzo mondo che si inventa robe su youtube ed alcuni passaggi sono suggeriti dal level design stesso, ma altre penso siano molto originali, ad esempio i tagli verticali nel bowser kingdom sfruttando i thwomp come piattaforme (si può addirittura fare il wall-jump sulla superficie inferiore del 'timbro' appena prima che colpisca, una coerenza di design che veramente giù il cappello).
Anche una roba apparentemente semplice, una 'coloritura' come la sequenza di salti sui coniglietti lunari richiede un'ottima padronanza dell'inerzia di Mario a gravità diminuita, dopo averla vista fare a lui avevo provato a replicarla e su due piedi non c'ero riuscito :'D
Un'altra cosa con cui si dilettava mio fratello e che io sperimentavo meno sono le sfumature di motion control di cappy, che si può lanciare in alto e in basso, estendere/direzionare nella gittata e spostare/tener fermo indipendente dal movimento di Mario.
Ad esempio qui:
https://youtu.be/lNWuynGc_JQ
le sfrutta in varie occasioni per riuscire a prendere le note musicali senza usare trasformazioni.
Figata questa sequenza senza rana prendendo comunque tutte le monete:
https://youtu.be/ndHUyb7svqU?t=1m51s
Comunque platform del ventennio; con tutta l'ammirazione per precedessori come 64 e Galaxy, davvero non riuscirei mai a tornare indietro rispetto a questo livello di giocabilità, interpretabilità e puro divertimento.
Inserito da: The Metaller - 09 Gen 2018, 14:52
Inserito da: Zefiro - 09 Gen 2018, 14:55
C'e' da dire che passata la prima oretta di gioco, l' azione di "hold, tap, hold" necessaria per eseguire un hat jump a mezz aria ha un che di gratificante, in quella maniera strana che tende a manifestarsi solo imparando tecniche avanzate in giochi giapponesi, ma comunque con meta' dei tasti inutilizzati sul controller sarebbe stato molto piu' intuitivo tener premuto un grilletto per sospendere il cappello a mezz aria e poi premere un tasto dedicato al dive, rispetto a l' input degno di MGS4 presente nel gioco finale.
Inserito da: Il Gladiatore - 09 Gen 2018, 15:04
Giusto. L'unico problema di Odyssey è che l'equilibrio tra sfida autoimposta (fittizia) e sfida stabilita dai programmatori (reale e pratica) talvolta non è affatto perfetto.Il cuore del discorso si trova tutto qui e fondamentalmente è la prospettiva di sviluppo di un eventuale Odyssey 2.
Il sistema di controllo c'è, la meccanica deambulativa è perfetta e oliata, l'impostazione dal punto di vista del feeling è impeccabile.
Adesso occorre un gioco che sfrutti e metta in pratica questo guadagno, con una struttura dei livelli finalmente ostativa e sostanziale dal punto di vista ludico. Lasciare il giocatore a pasticciare con abilità e controlli è bellissimo allorché si tratti della conseguenza di una sfida ludica di per sé già soddisfacente, altrimenti non fa altro che sottolineare il "vuoto di senso" che, disgraziatamente, ha spesso accompagnato le mie due run complete del titolo.
"Fittizia" (quello che mi creo) e "reale e pratica" (il peso specifico reale del gioco), due espressioni da te utilizzate che riassumono perfettamente la natura perfettibile di questo Mario Odyssey che, spero, venga ottemperata in futuro.
Meno pompini più codici amico, che Switch grida multiplayer da qui al successore. :pray:Più che "pompini" li definirei "salti a vuoto", letteralmente. :-[
Inserito da: xPeter - 09 Gen 2018, 15:06
Meno pompini più codici amico, che Switch grida multiplayer da qui al successore. :pray:Il codice è in firma, comunque Metalluccio se ci tieni tanto a metterti in competizione prenditi Street Fighter V che ti faccio fare conoscenza con la suola degli scarponi di Birdie :-*
Inserito da: Giobbi - 09 Gen 2018, 15:09
Citazione
Il cuore del discorso si trova...Ma dovrebbero anche evitare l'errore di perdere di vista una certa coerenza relativa gli ostacoli "old school" di cui Mario era stato sino ad ora portatore moderno.
Le monetine che pigli lo stesso pure se ti ammazzi e varie cose alla Ubisoft non si possono vedere, devono capire che non é quella la via di rendere Mario attuale
Per assurdo un gioco Ubisoft, Mario + Rabbidz, é molto più leale e Mariesco dell'Odyssey di Nintendo
Inserito da: The Metaller - 09 Gen 2018, 15:25
Meno pompini più codici amico, che Switch grida multiplayer da qui al successore. :pray:Il codice è in firma, comunque Metalluccio se ci tieni tanto a metterti in competizione prenditi Street Fighter V che ti faccio fare conoscenza con la suola degli scarponi di Birdie :-*
Auhauahuahauhuhuh. Ci sono degli impedimenti logistici con SFV. Rimarrò senza PC e PS4 per 5 mesi. E' un treno che mi è un po' passato, giacché sto gioco è uscito nel periodo più caotico della mia vita. Mi spiace. :(
:-*
codice amico su Switch è SW-7522-9472-0618
Inserito da: RALPH MALPH - 09 Gen 2018, 16:35
Resto dell' idea che avere un tasto dedicato al belly dive in aria e il roll a terra, avrebbe snellito i controlli e magari reso piu' accessibili le varie acrobazie anche a chi non perde ore a disassemblare fisica e comandi nei propi giochi.
C'e' da dire che passata la prima oretta di gioco, l' azione di "hold, tap, hold" necessaria per eseguire un hat jump a mezz aria ha un che di gratificante, in quella maniera strana che tende a manifestarsi solo imparando tecniche avanzate in giochi giapponesi, ma comunque con meta' dei tasti inutilizzati sul controller sarebbe stato molto piu' intuitivo tener premuto un grilletto per sospendere il cappello a mezz aria e poi premere un tasto dedicato al dive, rispetto a l' input degno di MGS4 presente nel gioco finale.
niente io la metà dei tuoi post non la capisco :(
Inserito da: Andrea_23 - 09 Gen 2018, 19:23
Il cuore del discorso si trova tutto qui e fondamentalmente è la prospettiva di sviluppo di un eventuale Odyssey 2.
Speriamo invece che Paganini non replichi : ).
Non credo ce ne sia davvero bisogno.
Meglio qualcos'altro di nuovo, no?
In ogni caso anche fosse come dici, temo cascheresti comunque male. E' più che evidente che questo (imho eccelso, niente di meno) bilanciamento della difficoltà 0-99 anni sia intenzionale. Lo riproporrebbero tale e quale, e farebbero bene.
Testimonianza ne è data
Spoiler (click to show/hide)
Personalmente non dimenticherò mai quando capii come funzionavano davvero i "lati" di cui sopra.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Il Gladiatore - 09 Gen 2018, 19:46
Speriamo invece che Paganini non replichi : ).Non voglio che replichi, vorrei che facesse un'altra opera. :)
Citazione
Meglio qualcos'altro di nuovo, no?Anche, ma basterebbe applicare, come diceva The Metaller qualche post scorso, l'idea di level design di Mario 64 all'eccellente impianto ludico. Riuscirebbe a sfruttarne concretamente la versatilità al dì là delle semplici scorribande per monetine assortite. Volendo avere un'idea piuttosto chiara dei contenuti e provando ad andare al di là dei ricordi, tra dicembre e tutta la pausa natalizia mi sono ri-sparato Mario 64 e Sunshine (quest'ultimo è stato davvero tosto, non me ricordavo così...) e beh, adesso non posso che ribadirti la prima frase.
Per la parte sotto spoiler, è davvero giusto sottolineare l'ottimo lavoro svolto nei livelli "interni" (per così dire) e nei tunnel lunari post-game, quasi sempre dotati di una forte idea ludica e piuttosto divertenti come esecuzione.
Il caso che citi è proprio uno dei migliori. :)
Inserito da: Turrican3 - 10 Gen 2018, 08:30
Resto dell' idea che avere un tasto dedicato al belly dive in aria e il roll a terra, avrebbe snellito i controlli e magari reso piu' accessibili le varie acrobazie anche a chi non perde ore a disassemblare fisica e comandi nei propi giochi.
C'e' da dire che passata la prima oretta di gioco, l' azione di "hold, tap, hold" necessaria per eseguire un hat jump a mezz aria ha un che di gratificante, in quella maniera strana che tende a manifestarsi solo imparando tecniche avanzate in giochi giapponesi, ma comunque con meta' dei tasti inutilizzati sul controller sarebbe stato molto piu' intuitivo tener premuto un grilletto per sospendere il cappello a mezz aria e poi premere un tasto dedicato al dive, rispetto a l' input degno di MGS4 presente nel gioco finale.
niente io la metà dei tuoi post non la capisco :(
Mi avete fatto venire in mente questo:
https://m.youtube.com/watch?v=u2kjseWLvUk
:D :-*
Inserito da: Laxus91 - 10 Gen 2018, 09:09
Però quello che dice Zefiro è chiarissimo, avrebbe preferito uno sfruttamento di più tasti del controller per separare tutte le mosse fattibili anziché ricorrere a certi imput come il dive (il tuffo in aria che si esegue con Lz + Y) che talvolta può portare all'errore se non si preme Y in tempo (perchè si rischia di eseguire la sola 'culata' verso terra che appunto richiede di premere solo Lz in aria).
Inoltre tutto ciò va combinato con la necessità dell'hold, tap, hold (tener premuto il tasto Y per una frazione di secondo) perchè solo così é possibile tuffarsi sul cappello appena lanciato a mezz'aria e dunque rimbalzarvi sopra per estendere la lunghezza del salto!
Per me la questione è semplicemente di natura filosofica: tecnicamente avrebbero potuto sfruttare più tasti, nulla lo vietava! Ma hanno deciso volutamente di mantenere un numero di tasti utilizzati essenziale per omaggio alla serie e immediatezza (immediatezza a confronto di tanti altri videogames che invece necessitano lo sfruttamento di più tasti possibili, vedasi la comodità del cambio rapido armi con i tasti numerici della tastiera negli FPS su pc) oltre allo sfruttamente dello shake dei joycon (deo gratias é possibile fare praticamente tutto anche col pro controller)
Inserito da: Laxus91 - 10 Gen 2018, 09:20
Sì. Il secondo tuffo è per estendere un altro po' il salto.
Ferpetto, grazie.equilibrio tra sfida autoimposta (fittizia) e sfida stabilita dai programmatori (reale e pratica) talvolta non è affatto perfetto.
Condivido, credo sia uno dei motivi che me l'hanno fatto apprezzare meno del dovuto (paradossalmente, ma anche no, per le stesse ragioni ho adorato Zelda BotW), pur rimanendo un titolo a dir poco colossale.
Zeldone lo devo iniziare (lo ho ovviamente ma aspetto di avere il mindset giusto) ma sono sicuro che ti riferisci all'enorme libertà che restituisce quel titolo, essendo possibile completare i colossi in qualunque ordine e ciò dovrebbe valere per ogni altra cosa, in cascata.
La differenza di apprezzabilità di una stessa cosa in due titoli diversi a mio parere (almeno per ora, in attesa di provarlo) é in larga parte data comunque dalla diversità di genere e struttura.
Dico questo nel senso che, immagino, la discrezionalità (e sistematicità) applicata ad un open world della portata di Botw fà tutt'altro effetto rispetto alla struttura comunque più compatta di Odyssey!
Inserito da: Turrican3 - 10 Gen 2018, 09:25
Però quello che dice Zefiro è chiarissimo [...]
Sì, in realtà mi riferivo semplicemente al suo uso... anzi, abuso dei termini inglesi. :no:
Personalmente non mi spingerei fino a questo punto, capisco che taluni tecnicismi sono complicati da traslare nella nostra lingua o comunque ormai entrati abbastanza nell'uso comune, ma se non è strettamente necessario aggiungerne altri quando non serve...
La differenza di apprezzabilità di una stessa cosa in due titoli diversi a mio parere [...] é in larga parte data comunque dalla diversità di genere e struttura.
Certamente, il mio "paradossalmente, ma anche no" sta lì non a caso. :yes:
Inserito da: Laxus91 - 10 Gen 2018, 09:49
Giusto. L'unico problema di Odyssey è che l'equilibrio tra sfida autoimposta (fittizia) e sfida stabilita dai programmatori (reale e pratica) talvolta non è affatto perfetto.Il cuore del discorso si trova tutto qui e fondamentalmente è la prospettiva di sviluppo di un eventuale Odyssey 2.
Il sistema di controllo c'è, la meccanica deambulativa è perfetta e oliata, l'impostazione dal punto di vista del feeling è impeccabile.
Adesso occorre un gioco che sfrutti e metta in pratica questo guadagno, con una struttura dei livelli finalmente ostativa e sostanziale dal punto di vista ludico. Lasciare il giocatore a pasticciare con abilità e controlli è bellissimo allorché si tratti della conseguenza di una sfida ludica di per sé già soddisfacente, altrimenti non fa altro che sottolineare il "vuoto di senso" che, disgraziatamente, ha spesso accompagnato le mie due run complete del titolo.
"Fittizia" (quello che mi creo) e "reale e pratica" (il peso specifico reale del gioco), due espressioni da te utilizzate che riassumono perfettamente la natura perfettibile di questo Mario Odyssey che, spero, venga ottemperata in futuro.Meno pompini più codici amico, che Switch grida multiplayer da qui al successore. :pray:Più che "pompini" li definirei "salti a vuoto", letteralmente. :-[
Sulla struttura ostativa dei livelli ci sarebbe un altro possibile rimedio: Super Mario 3D Maker! (che poi su pc giá vengono fatte queste cose basandosi sul codice del 64).
Uscirebbe un gioco altalenante, al quale darei un 8/10 probabilmente (per imtenderci) dato che in questi giochi con editor una buona fetta dei livelli generati dagli utenti è roba da gettare dalla finestra... però considerando i livelli sensati che ne uscirebbero fuori sarebbe tanta roba e accontenterebbe tutti i palati.
Quanto alla serie ufficiale c'è da tener conto che devono mantenere una certa accessibilità nei giochi di Mario affinché sia godibile da tutti: è per questo che la sfida generalmente esiste sostanzialmente nei contenuti post game/opzionali, e quelli imho sono più 'comodi' da realizzare in un Mario course clear, a livelli secchi, che non in un Mario con la struttura di Odyssey (e ad onor del vero devo ammettere che nei due stage extra del post game vi ho trovato sfida e qualche bestemmia. Ne avrei gradita di più quantitativamente).
Quanto a ciò che vorrei facessero il mio punto di vista sostanzialmente é: Odyssey serviva come il pane perchè non si vedeva un Mario esplorativo da troppo tempo, anche solo per un fatto di equilibrio fra giochi course clear/2D e i soliti Mario 64 e Sunshine (al netto del fatto che Odyssey comunque a mio parere prende le distanze da quei due, non é nè un 64 2 nè un sunshine 2!).
Per cui adesso vorrei un'alternanza con un platform 3D puro (che poi è ciò che gli riesce meglio al baffuto idraulico, ne sono la prova i sottolivelli platforming in cui si è privati di Cappy e non si avrebbe il rischio delle micro attività poco esaltanti).
Se lo facessero basato sulle conquiste estetiche di odyssey sarei felicissimo!
In realtà però sono sicurissimo che prossimamente arriverà un Mario 2D (che non può mancare) e probabilmente cederanno alla tentazione di un Odyssey 2 per un semplice motivo: Odyssey ha venduto mostruosamente!
Non sono esperto di stime di vendite e prendo tutto con le pinze, ma ho letto che é in breve è diventato il Mario più venduto di sempre (penso però in confronto ai capitoli 3D precedenti, non so rispetto ai 2D che generalmente vendevano come il pane), ed ha superato anche Botw (con molto meno tempo a disposizione).
Vedremo dai!
Intanto io il Dlc lo volevo/vorrei.
Cioé proprio adesso che nintendo ha scoperto che può candidamente mettere il season pass e i contenuti a pagamento anche sui sui titoli first party/third party in esclusiva non me lo fanno su Mariotto? :cry:
Inserito da: Zefiro - 10 Gen 2018, 09:55
Ma hanno deciso volutamente di mantenere un numero di tasti utilizzati essenziale per omaggio alla serie e immediatezza
Ti quoto propio sull' immediatezza, che secondo me viene persa mettendo troppi livelli di azione sullo stesso tasto.
Come dicevo nel posto originale alla fine ho trovato paradossalmente una certa gratificazione nell' eseguire il convoluto input necessario per fare un hat jump a mezz aria, ma all' inizio del gioco mi ci e' voluta un oretta buona per allenare la memoria muscolare necessaria per eseguire correttamente la sequenza pressioni e tocchi nel momento del bisogno, mentre mi e' facile immaginare che tanti giocatori dall' indole meno inquisitoria abbiano giocato l' interita' di Odissey senza neanche rendersi conto che il gioco ha una nuova meccanica di movimento.
Dividi gli input, riorganizza i piensieri e immagina come sarebbe stato piu' naturale per tutti, non solo gli smanettoni, sperimentare con l' idea di prolungare un salto utilizzando il cappello sospeso a mezz' aria.
Inserito da: Laxus91 - 10 Gen 2018, 09:56
Però quello che dice Zefiro è chiarissimo [...]
Sì, in realtà mi riferivo semplicemente al suo uso... anzi, abuso dei termini inglesi. :no:
Personalmente non mi spingerei fino a questo punto, capisco che taluni tecnicismi sono complicati da traslare nella nostra lingua o comunque ormai entrati abbastanza nell'uso comune, ma se non è strettamente necessario aggiungerne altri quando non serve...La differenza di apprezzabilità di una stessa cosa in due titoli diversi a mio parere [...] é in larga parte data comunque dalla diversità di genere e struttura.
Certamente, il mio "paradossalmente, ma anche no" sta lì non a caso. :yes:
Capisco perfettamente e ti do ragione! A me non pesano probabilmente perchè oramai sempre in più occasioni mi capita di fruire titoli solo in inglese (perchè molti titoli jap non hanno i sub ita) e a volte mi abituo a certe terminologie!
Good, ho inteso bene allora :yes:
E mi sale la voglia di Zelda.. che in effetti non so come ho fatto a tenerlo lì senza iniziarlo approfonditamente!
Inserito da: Turrican3 - 10 Gen 2018, 10:16
Riguardo il Mario Maker 3D invece sono mooolto scettico: è già abbastanza complicato tirar fuori roba degna con 2 dimensioni, ho timore che possano voler evitare per questioni di accessibilità... però boh, vai a sapere/capire.
Inserito da: Andrea_23 - 10 Gen 2018, 10:36
Sono funzioni avanzate e opzionali, come dicevate voi stessi.
Ma in realtà è opzionale lo stesso salto col cappello...
Inserito da: Dusk89 - 10 Gen 2018, 10:36
Più che sulla combinazione di tasti (mi sta anche bene che certe meccaniche siano più ostiche da padroneggiare) non capisco come mai Nintendo non ci abbia speso una riga che fosse una nella guida riguardo la meccanica del salto prolungato col cappello + tuffo. Incomprensibile secondo me.
Riguardo il Mario Maker 3D invece sono mooolto scettico: è già abbastanza complicato tirar fuori roba degna con 2 dimensioni, ho timore che possano voler evitare per questioni di accessibilità... però boh, vai a sapere/capire.
Sono abbastanza sicuro che venga spiegato su uno dei cartelli.Non ricordo in quale mondo, non credo nei primi.
Inserito da: Andrea_23 - 10 Gen 2018, 10:39
Si parlava però di una combo salto cappello + tuffo.
Ce ne sono di cose non documentate... la concatenazione tra rotolino, salto in lungo e tuffo? Per dirne una che viene abbastanza naturale...
Inserito da: Laxus91 - 10 Gen 2018, 13:16
Ma hanno deciso volutamente di mantenere un numero di tasti utilizzati essenziale per omaggio alla serie e immediatezza
Ti quoto propio sull' immediatezza, che secondo me viene persa mettendo troppi livelli di azione sullo stesso tasto.
Come dicevo nel posto originale alla fine ho trovato paradossalmente una certa gratificazione nell' eseguire il convoluto input necessario per fare un hat jump a mezz aria, ma all' inizio del gioco mi ci e' voluta un oretta buona per allenare la memoria muscolare necessaria per eseguire correttamente la sequenza pressioni e tocchi nel momento del bisogno, mentre mi e' facile immaginare che tanti giocatori dall' indole meno inquisitoria abbiano giocato l' interita' di Odissey senza neanche rendersi conto che il gioco ha una nuova meccanica di movimento.
Dividi gli input, riorganizza i piensieri e immagina come sarebbe stato piu' naturale per tutti, non solo gli smanettoni, sperimentare con l' idea di prolungare un salto utilizzando il cappello sospeso a mezz' aria.
Infatti molti scoprono queste meccaniche grazie ad alcune gare koopa solo nel post game perchè non sono meccaniche necessarie per finire la 'storia principale'.
Però non è stato un problema per me, io le ho scoperte a inizio gioco perchè ho proprio il vizio di smanettare coi comandi in ogni gioco (fatto in rising, nei god of war, nei dmc, in bayonetta ho passato le ore nel menu di caricamento giocabile ecc).
Sugli input non dico che siano perfetti, qualche opzione alternativa nei menu potevano pure metterla. Dico solo che trovo piacevolissimo come non mai il feeling finale della libertà di movimento in Odyssey, data dalla combinazione di imput + superfici praticamente tutte calpestabili + assenza di invisible walls + controllo dell'inerzia del salto + qualche piccola chicca (come il fatto che se fai un salto in lungo e continui a tener premuto Lz, quando tocchi terra ti ritrovi direttamente in rollata)
Inserito da: Andrea_23 - 10 Gen 2018, 13:27
Inserito da: Turrican3 - 10 Gen 2018, 14:22
Perché è più bello scoprirlo da sé che non leggere e riprodurre?
Sarò tardo ma mooolto difficilmente ci sarei arrivato da solo.
Inserito da: Andrea_23 - 10 Gen 2018, 14:40
Non è proprio lì il bello? : S
Mappoi, non è così storicamente? Ok erano altri tempi, ma vogliam parlare della tecnica di volo di World? : D
Lì oltre a non esser nota, la tecnica era pure abbastanza impestata per natura.
In Odyssey l'unico vero limite che vedo è l'inventiva di chi gioca, dato che il sistema di controllo normalizza manovre di loro veramente complesse, in uno spazio tridimensionale.
Altri sviluppato ci avrebbero costruito sopra una cosa a metà tra il qte e la scena precalcolata, per far le stesse cose. E' la summa evolutiva di vent'anni, ben oltre l'avanguardia : S.
Inserito da: Andrea_23 - 10 Gen 2018, 14:54
http://www.corriere.it/foto-gallery/esteri/18_gennaio_09/neve-sahara-5b398962-f564-11e7-b250-16cc66648122.shtml
Inserito da: Laxus91 - 10 Gen 2018, 15:22
Puoi arrivarci intenzionalmente o anche solo per fortuna (la concatenazione di cui parlavo poc'anzi mi uscì la prima volta perché pigiai un po' di tasti a caso, nella foga) ma cosa importa?
Non è proprio lì il bello? : S
Mappoi, non è così storicamente? Ok erano altri tempi, ma vogliam parlare della tecnica di volo di World? : D
Lì oltre a non esser nota, la tecnica era pure abbastanza impestata per natura.
In Odyssey l'unico vero limite che vedo è l'inventiva di chi gioca, dato che il sistema di controllo normalizza manovre di loro veramente complesse, in uno spazio tridimensionale.
Altri sviluppato ci avrebbero costruito sopra una cosa a metà tra il qte e la scena precalcolata, per far le stesse cose. E' la summa evolutiva di vent'anni, ben oltre l'avanguardia : S.
A livello di libertà di movimento limiti non ce ne sono, però io ci ho trovato alcuni limiti nella componente sandbox, cone nel caso di alcuni boss che avrei preferito fossero affrontabili in più modi diversi, mentre spesso vanno affrontati solo con la captura scelta dagli sviluppatori.
Oppure posso portare l'esempio di una luna del postgame (di quelle attivabili rompendo il blocco) nel regno dei cappelli, sarebbe quella in alto sopra la piazza,apparentemente irraggiungibile! Leggete tranquillamente lo spoiler se l'avete già presa:
Spoiler (click to show/hide)
Poi chiaramente e fortunatamente in mille altre occasioni è invece possibile prendere altre lune avendo a disposizione tante alternative, con Mario, con una captura per facilitarsi, con un'altra captura tra le disponibili ecc
Inserito da: Jello Biafra - 10 Gen 2018, 18:15
Non trovo il thread giusto, ma il mio codice amico è:
SW 2154 3934 9024
Inserito da: Andrea_23 - 10 Gen 2018, 20:00
Link diretto al mio :sisi:
Inserito da: Ruko - 10 Gen 2018, 20:38
Ho 893 lune, ossia 880 + le 13 prese nei negozi.
Ok, saltiamo i convenevoli ("sei top player, madonna dovresti fare i video su youtube, che pelle perfetta che hai!") e ditemi, per cortesia: dove si comprano le lune per arrivare a 999? ;D
Inserito da: Laxus91 - 10 Gen 2018, 20:48
Ci stanno pure i pacchetti da 10 per i Mari ricconi :D
Comunque sicuro? Le 13 comprate dovrebbero essere comprese fra quelle listate, quelle che compri in più le segna con un numeretto affianco nella lista
Inserito da: Ruko - 10 Gen 2018, 20:57
In qualsiasi negozio :yes:Ah, ok, devo premere nuovamente su quella già acquistata.
Ci stanno pure i pacchetti da 10 per i Mari ricconi :D
Comunque sicuro? Le 13 comprate dovrebbero essere comprese fra quelle listate, quelle che compri in più le segna con un numeretto affianco nella lista
Ho preso l'ultima luna dei livelli e stavo a 893, non so, forse ne avevo già acquistata qualcuna doppia?
Inserito da: Laxus91 - 10 Gen 2018, 20:59
In qualsiasi negozio :yes:Ah, ok, devo premere nuovamente su quella già acquistata.
Ci stanno pure i pacchetti da 10 per i Mari ricconi :D
Comunque sicuro? Le 13 comprate dovrebbero essere comprese fra quelle listate, quelle che compri in più le segna con un numeretto affianco nella lista
Ho preso l'ultima luna dei livelli e stavo a 893, non so, forse ne avevo già acquistata qualcuna doppia?
Sicuramente si! Poco male, adesso non resta che sganciare!
Inserito da: Shinji - 10 Gen 2018, 21:13
Inserito da: Ruko - 11 Gen 2018, 21:56
Ultimo mondo, li compri al negozioVa bene qualsiasi negozio, basta avere i picciuli! :)
E intanto...
(http://www.hosting.universalsite.org/image-1904707515985872302292291989719656o-8C3B_5A57CF0A.jpg) (http://www.hosting.universalsite.org/share-1904707515985872302292291989719656o-8C3B_5A57CF0A.html)
:yes: :yes: :yes:
Inserito da: RALPH MALPH - 11 Gen 2018, 23:12
http://it.ign.com/super-mario-odyssey-switch/135570/news/super-mario-odyssey-in-arrivo-un-dlc-gratuito-dedicato-a-lui
Inserito da: hob - 11 Gen 2018, 23:35
https://www.youtube.com/watch?v=xje7iQng7Rg
:O
Inserito da: Liulai - 11 Gen 2018, 23:58
Ho apprezzato abbastanza il tipo di esperienza che ha cercato di proporre, così come la peculiare formula open world che è stata adottata, il modo in cui ogni mondo è progettato per essere soltanto grande il giusto e denso di contenuti ad ogni angolo, ed i collezionabili obbligatori per il proseguimento del gioco sono disponibili in una tale abbondanza da permettere a chiunque di esplorare solo fino a quando ci si sta divertendo. La meccanica di cattura dei nemici inoltre è una simpatica reinterpretazione del classico sistema di power up della serie, e l'avventura principale scorre via in modo estremamente divertente dall'inizio alla fine.
Sto purtroppo trovando il contenuto post-game estremamente difficile da digerire, però. Le nuove Lune introdotte sono sette volte su dieci incredibilmente noiose, basiche e ripetitive, ed è una diretta conseguenza del modo in cui il gioco basa la sua più pura ed intima essenza sul continuo e sistematico scoraggiamento del completismo.
Probabilmente il modo migliore per apprezzare Odissey è completare la trama principale, giocare il mondo aggiuntivo e poi spegnere la console.
In definitiva un gran bel Mario 3d, ma per i miei gusti non lo porrei al di sopra di nessun altro titolo della serie.
Inserito da: jamp82 - 12 Gen 2018, 14:22
In quante ore di gioco?Ultimo mondo, li compri al negozioVa bene qualsiasi negozio, basta avere i picciuli! :)
E intanto...
(http://www.hosting.universalsite.org/image-1904707515985872302292291989719656o-8C3B_5A57CF0A.jpg) (http://www.hosting.universalsite.org/share-1904707515985872302292291989719656o-8C3B_5A57CF0A.html)
:yes: :yes: :yes:
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Inserito da: The Metaller - 12 Gen 2018, 20:28
Capisco benissimo Liulai.
Inserito da: Laxus91 - 12 Gen 2018, 21:54
Auguri Ruko! Che pazienza... Io son lì fermo a 635. Sto post-game non mi scende per le ragioni che già sapere/immaginate. Mi farò un po' alla volta le cose che mi sfiziano (livellini extra, corse koopa e i lati aggiunti della Luna).
Capisco benissimo Liulai.
Eh il postgame poteva esser gestito meglio, fra lune segnate sulla mappa e lune 'tutorial' che non dovrebbero essere da postgame.
Però aggiunge tanti bei contenuti anche, le corse stesse e alcuni ottimi sottolivelli (oddio, devo essere sincero, alcuni mondi li ho approfonditi solo dopo aver sbloccato il postgame per cui ho unito contenuti e sottolivelli vecchi e nuovi dopo che la mappa è tutta 'sbloccata').
I due lati provali assolutamente, uno è tanta roba, l'altro pure ma ha un difettone (dipende però da come ti prende).
Ti consiglio di fare subito il primo lato per una certa ragione cge però è meglio omettere. Comunque sei a un ottimo numero ad ogni modo (però fai bene a fare solo ciò che ti stimola da adesso in poi dato che ottenerle tutte tutte non dà ricompense super mirabolanti, per cui tranquillo in ogni caso)
Inserito da: Liulai - 12 Gen 2018, 22:30
Capisco perchè possano far storcere il naso, ma la scelta concettuale di game design alla base è molto chiara e funziona nella maggior parte dei casi.
Il problema è che nel post game finiscono per non avere più nessun senso, e nel momento in cui ti proponi anche di aggiungerne altre e segnarle addirittura sulla mappa non puoi limitarti a distribuirne una manciata di inutili a casaccio. A quel punto fai in modo di aggiungere soltanto le sfide interessanti o più impegnative, invece.
Inserito da: Laxus91 - 12 Gen 2018, 23:23
Il punto secondo me è che le lune "riempitivo" hanno perfettamente senso nell'avventura principale, danno ritmo tra un set piece "serio" e l'altro, incentivano all'esplorazione, ti permettono di accumularne a sufficienza e poter passare al prossimo mondo quando vuoi, oltre a fornire quella gratificazione istantanea e costante alla quale soprattutto i bambini sono ormai abituati a ricevere dal gaming mobile.
Capisco perchè possano far storcere il naso, ma la scelta concettuale di game design alla base è molto chiara e funziona nella maggior parte dei casi.
Il problema è che nel post game finiscono per non avere più nessun senso, e nel momento in cui ti proponi anche di aggiungerne altre e segnarle addirittura sulla mappa non puoi limitarti a distribuirne una manciata di inutili a casaccio. A quel punto fai in modo di aggiungere soltanto le sfide interessanti o più impegnative, invece.
Ma io sono d'accordissimo però bisogna anche fare un 'distinguo': le lune post game non sono tutte inutili e a casaccio, ma si dividono (almeno per come le ho concepite io) in:
1) nuovi sottolivelli (e questi non li trovo per niente criticabili, ok che spesso latita la sfida, però molti sono bellissimi e geniali, talvolta approfondiscono una determinata meccanica, altre volte mixano creature capturabili che normalmente non troveresti in quello specifico mondo e oggetti/meccaniche presentati in tutt'altro mondo!). Inoltre essendo dei sottolivelli, le rispettive lune pur essendo segnate sulla mappa generale, vanno ottenute senza l'aiuto della mappa (mi riferisco alla luna segreta di ogni sottolivello). Se vuoi un esempio di sottolivello di questo tipo in spoiler
Spoiler (click to show/hide)
3) Lune che, pur essendo segnate sulle mappa, non sono immediate da prendere. Se ne parlava pagine addietro con The Metaller, un esempio è
Spoiler (click to show/hide)
5) le lune che hai criticato e che ho criticato anche io. Guarda, a me non hanno dato tutto questo fastidio semplicemente perché adorando il sistema di controllo di Mario e delle capture non ho problemi a riattraversare una mappa che già conosco come le mie tasche prendendo queste lune in bella vista (o da prendere a cùlate) però indubbiamente sono lune che prima del postgame funzionano (anche solo per farti passare in un determinato punto per comprendere meglio il layout del livello, come fossero dei tutorial), nel postgame funzionano molto meno dato che un giocatore nel postgame cerca la sfida, non altri tutorial.
Quindi, in breve, il mio punto di vista è quello che si poteva intuire fin da quando è stato rivelato il numero totale spropositato di lune: non mancano le sfide interessanti e/o il level design della madonna in sto gioco, ma hanno esagerato quantitativamente nel numero totale di lune. Perché è ovvio che 800 lune non possono avere tutte la stessa cura delle tipiche 120. Peccato quindi per non averlo reso più asciutto da questo punto di vista, però resta il fatto che nel momento in cui mi focalizzo sul design dei mondi (e non sullo spulciare la validità di ogni singola luna) ci vedo un giocone epocale (sia chiaro, non tutti i mondi sono della stessa qualità, è normale farsi delle classifiche coi propri preferiti. Però allo stesso tempo questo non lo trovo un difetto ma un pregio dovuto all'unicità e fortissima caratterizzazione di ciascuno mondo, sia estetica che ludica. Vabbè tranne un mondo che ha una funzione prettamente citazionistica/nostalgica e che quindi punta 'ad altro' )
Inserito da: jamp82 - 13 Gen 2018, 00:17
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Inserito da: Giobbi - 13 Gen 2018, 12:56
Citazione
3) Lune che, pur essendo segnate sulle mappa, non sono immediate da prendere. Se ne parlava pagine addietro con The Metaller, un esempio è
Ecco un problema del gioco é che di queste ce ne sono troooooppo pochissime
Inserito da: Laxus91 - 13 Gen 2018, 13:05
Citazione3) Lune che, pur essendo segnate sulle mappa, non sono immediate da prendere. Se ne parlava pagine addietro con The Metaller, un esempio è
Ecco un problema del gioco é che di queste ce ne sono troooooppo pochissime
Questo si, anche se direi poche anziché pochissime. Infatti io voglio i Dlc (e non quel free update che han mostrato, che non critico pesantemente solo in quanto free)
Inserito da: Panda Vassili - 13 Gen 2018, 13:09
Lune, monetine, palloncini, mettici quello che vuoi, il focus è nel level design e nella possibilità di poter toccare ogni punto dei singoli livelli, muovendoti come mai prima d'ora in un Mario 3D.
E queste competizioni coi palloncini sulla carta sono interessanti, visto che più hai contezza degli spazi e del livello, più probabilmente sarai bravo a nascondere questo palloncino che nessuno troverà. :)
Inserito da: Laxus91 - 13 Gen 2018, 13:24
A me invece il DLC sembra una figata pazzesca, ed è ancora un altro elemento che gioca alla mia teoria,ovvero questo è un gioco in cui le lune sono solo un pretesto. :)
Lune, monetine, palloncini, mettici quello che vuoi, il focus è nel level design e nella possibilità di poter toccare ogni punto dei singoli livelli, muovendoti come mai prima d'ora in un Mario 3D.
E queste competizioni coi palloncini sulla carta sono interessanti, visto che più hai contezza degli spazi e del livello, più probabilmente sarai bravo a nascondere questo palloncino che nessuno troverà. :)
Però i mondi li ho già esplorati in ogni anfratto, ok che qui la cosa è più dinamica, ma temo di dover semplicemente andare a casaccio nei punti più papabili, cosa che non aggiunge molta ciccia di gameplay!
Comunque è gratis quindi non mi lamento, spero però che questo update sia un primo passo per avere un supporto durante l'anno con Dlc più corposi (aggiunta di un paio di mondi nuovi/challenge room.. anche se forse chiedo troppo. Però l'han fatto con Zelda, non vedo perché non farlo con Mario che ha anche venduto di più e quindi ha un bacino di acquirenti potenziali maggiore)
Inserito da: xPeter - 13 Gen 2018, 15:06
https://youtu.be/zYurpNmYW_w
Inserito da: Gaissel - 13 Gen 2018, 16:32
Mollato il post game a 444 lune, appena ho sentito la stanchezza via Mario e dentro Zelda che non ho ancora iniziato, ok che la run mi è piaciuto un botto e cercare le lune regala momenti di soddisfazione ma anche di frustrazione e dato che sono a meno di metà ho deciso di investire il mio tempo su Zelda che è ancora vergine e da quello che vedo anche quì di tempo c'è ne vuole.Scelta molto saggia, avrei voluto esserlo altrettanto invece di dare retta alla mia parte completista "rovinandomi" la scioglievolezza di Lind... della main story fatta al galoppo.
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Liulai ha ragionissima.
Attenzione che anche il pur meraviglioso Zelda soffre dello stesso limite, imperativo categorico è fare solo quello che gratifica davvero. Una roba qualunque delle ottomila a disposizione comincia a lasciare un retrogusto di stucchevolezza? Via subito a esplorare i milioni di ettari ancora inviolati.
Come sopra, io non mi do retta da solo e mi sono impantanato nelle ingessatissime sfide Korogu. Via via via.
Inserito da: Liulai - 13 Gen 2018, 19:08
Inserito da: Zefiro - 13 Gen 2018, 20:06
Con la combinazione di un endgame piu' asciutto ed un gioco regolare meno limitato, l' esperienza complessiva sarebbe stata piu' piacevole da inizio a fine.
Inserito da: Jello Biafra - 14 Gen 2018, 13:25
i post game stile "il vero Mario inizia qui", e dal fatto che appunto quello che c'è forse non è stato organizzato e strutturato nel migliore dei modi.
Ecco, quella era una cosa che mi faceva davvero orrore, in 3DLand mi ha distrutto tutto il senso di progressione. Vivaddio hanno cambiato radicalmente impostazione.
Anche perché sarebbe stato ridicolo riproporla per un gioco come Odyssey, che ha una struttura nettamente diversa dai Mario course clear 3D e in cui, di fatto, non c'è una vera e propria divisione fra game e post game perché durate la tornata principale puoi comunque decidere tu quante lune prendere o lasciare.
Inserito da: Giobbi - 14 Gen 2018, 14:55
Vero che che l' offerta di contenuti su cui affilarsi le unghie a livello di plattaform impegnativo e' modesta, ma sei assolutamente corretto nel dire che si poteva fare meglio a livello di organizzazione e struttura.
Con la combinazione di un endgame piu' asciutto ed un gioco regolare meno limitato, l' esperienza complessiva sarebbe stata piu' piacevole da inizio a fine.
Qualcosa di rushato c’ è
Non nella realizzazione geografica dei livelli, ma dei contenuti prettamente ludici
Inserito da: Zefiro - 14 Gen 2018, 15:23
Qualcosa di rushato c’ è
Non nella realizzazione geografica dei livelli, ma dei contenuti prettamente ludici
Piuttosto che rush a mio avviso siamo di fronte ad un eccesso di contenuti, alcuni dei quali non erano destinati a finire nel gioco.
Per come la vedo Io gli sviluppatori si sono presi la briga di curare e tirare a lucido tutti i contenuti prima del finale, la parte che bene o male la maggior parte degli utenti giochera', tagliando e aggiungendo dove necessario per ottenere un esperienza perfetta.
Mentre nel post game e' stata presa la decisione di aggiungere oltre alle lune dedicate ai giocatori alla ricerca di una sfida, una parte delle lune tagliate originariamente, con l' intenzione di inflazionare il numero di collezionabili e offrire ulteriori contenuti apprezzabili in piccole sessioni, per aumentare il valore del gioco in modalita portatile.
Altrimenti non trovo davvero modo di giustificare obbiettivi quali, le infami lune ubisoft segnate sulla mappa anche se nel mondo sono in bella vista o nascoste in una roccia da culare, o la particolare implementazione delle corse con i koopa, che nonostante siano disponibili solo nel post game (dunque non ha alcun senso che la difficolta' extra venga nascosta dietro il passo inutile di spaccare la roccia lunare), richiedono di essere ripetute due volte di fila per ottenere entrambi i premi, come se ci fosse una difficolta' intesa per prima e dopo il finale.
Inserito da: hob - 14 Gen 2018, 19:02
Nuova compilation di giocate a tema raccolta di monete con uso "avanzato" di cappy:Mio dio. E ancora si parla delle lune da culare. Per me non siete a posto XD
https://youtu.be/zYurpNmYW_w
Inserito da: Ruko - 16 Gen 2018, 19:04
In quante ore di gioco?Eeeeeehh...boh? ??? Dove si vedono le ore di gioco? In ogni caso ci ho giocato strenuamente da inizio dicembre ad ora, il gioco dura un botto.
Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
Probabilmente il modo migliore per apprezzare Odissey è completare la trama principale, giocare il mondo aggiuntivo e poi spegnere la console.Letto, approvato e sottoscritto. :yes:
Auguri Ruko! Che pazienza... Io son lì fermo a 635. Sto post-game non mi scende per le ragioni che già sapere/immaginate. Mi farò un po' alla volta le cose che mi sfiziano (livellini extra, corse koopa e i lati aggiunti della Luna).Guarda, di irrinunciabile ci sono il Lato Oscuro e il Lato Tetro, lì si fa sul serio. Per il resto puoi tranquillamente trascinarlo per i mesi, io sono convinta che Odyssey arrivi prima o poi a un punto di rottura abbastanza probabile, oltre il quale lo approcci con una filosofia diversa, altrimenti full frontal è quasi nauseante. Anche chi lo venera spesso arriva a 600-700 lune e poi lo molla per un po'. Un paio di lune ogni tanto, come metadone e lasciare quando arriva il tedio. :) Infatti:
Mollato il post game a 444 lune, appena ho sentito la stanchezza via Mario e dentro Zelda che non ho ancora iniziato, ok che la run mi è piaciuto un botto e cercare le lune regala momenti di soddisfazione ma anche di frustrazione e dato che sono a meno di metà ho deciso di investire il mio tempo su Zelda che è ancora vergine e da quello che vedo anche quì di tempo c'è ne vuole.Ci torni con calma dopo, come gioco - divagazione è perfetto e assolve perfettamente allo scopo di dilettare. :yes:
Inserito da: jamp82 - 16 Gen 2018, 19:42
Per le ore devi guardare sul tuo profilo dalla console, per quello che hai detto dopo confermo, hi iniziato Zelda ma marione già un po' mi manca quindi diventerà il mio casual bestemmie game tocca e fuga ;)In quante ore di gioco?Eeeeeehh...boh? ??? Dove si vedono le ore di gioco? In ogni caso ci ho giocato strenuamente da inizio dicembre ad ora, il gioco dura un botto.
Inviato dal mio LG-H815 utilizzando TapatalkProbabilmente il modo migliore per apprezzare Odissey è completare la trama principale, giocare il mondo aggiuntivo e poi spegnere la console.Letto, approvato e sottoscritto. :yes:Auguri Ruko! Che pazienza... Io son lì fermo a 635. Sto post-game non mi scende per le ragioni che già sapere/immaginate. Mi farò un po' alla volta le cose che mi sfiziano (livellini extra, corse koopa e i lati aggiunti della Luna).Guarda, di irrinunciabile ci sono il Lato Oscuro e il Lato Tetro, lì si fa sul serio. Per il resto puoi tranquillamente trascinarlo per i mesi, io sono convinta che Odyssey arrivi prima o poi a un punto di rottura abbastanza probabile, oltre il quale lo approcci con una filosofia diversa, altrimenti full frontal è quasi nauseante. Anche chi lo venera spesso arriva a 600-700 lune e poi lo molla per un po'. Un paio di lune ogni tanto, come metadone e lasciare quando arriva il tedio. :) Infatti:Mollato il post game a 444 lune, appena ho sentito la stanchezza via Mario e dentro Zelda che non ho ancora iniziato, ok che la run mi è piaciuto un botto e cercare le lune regala momenti di soddisfazione ma anche di frustrazione e dato che sono a meno di metà ho deciso di investire il mio tempo su Zelda che è ancora vergine e da quello che vedo anche quì di tempo c'è ne vuole.Ci torni con calma dopo, come gioco - divagazione è perfetto e assolve perfettamente allo scopo di dilettare. :yes:
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Inserito da: Ifride - 17 Gen 2018, 09:18
https://twitter.com/mario_odysseyJP/status/951208780301127680/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.spaziogames.it%2Fnotizie_videogiochi%2Fconsole_nintendo_switch%2F263400%2Fsuper-mario-odyssey-due-concept-art-inedite-del-capolavoro-per-switch
Inserito da: Fabrizio1701 - 19 Gen 2018, 17:43
In compenso sono primo in lista amici nella corsa delle macchinine RC :D
Inserito da: Andrea_23 - 31 Gen 2018, 20:14
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2018/180131_3e.pdf
Inserito da: Giobbi - 31 Gen 2018, 20:23
Comunque Nintendo sulle portatili é sempre stata forte, 3D Land 11 milioni
Inserito da: Andrea_23 - 31 Gen 2018, 21:14
Zelda 7 (scarsi) in 10 mesi : ).
Inserito da: Jello Biafra - 31 Gen 2018, 22:32
Puntualizzo: 9M in 3 mesi eh :asd:.
Zelda 7 (scarsi) in 10 mesi : ).
A Zelda però vanno aggiunte le copie su Wii U, lì gli ultimi dati ufficiali parlavano di 1,27 milioni la prima settimana. Quindi siamo ben oltre gli 8 milioni totali.
Marione gioca proprio in un'altra categoria, secondo me può tranquillamente superare 3DLand (il vero mostro però è il New Mario per Wii, chissà un New Mario fatto a modo per Switch...).
Inserito da: Turrican3 - 01 Feb 2018, 09:55
Ma va benissimo, tenuto conto che anche così Zelda BotW è sulla buona strada per diventare l'episodio più venduto di sempre.
Inserito da: Gold_E - 01 Feb 2018, 11:43
Ora cara Nintendo, fuori un bel Mario 2d.
Inserito da: Turrican3 - 01 Feb 2018, 12:17
A margine, trovo abbastanza incredibile comunque (ma il bello forse è proprio questo) come lo stesso gioco possa dar vita a reazioni quasi diametralmente opposte... penso anche a Zelda naturalmente, pure quello un titolo tanto apprezzato da alcuni quanto aspramente criticato da altri.
Inserito da: RALPH MALPH - 01 Feb 2018, 12:22
Inserito da: RALPH MALPH - 01 Feb 2018, 12:25
Inserito da: xPeter - 02 Feb 2018, 00:19
https://youtu.be/Wln1GeALC3c
Inserito da: jamp82 - 02 Feb 2018, 14:06
Questo ancora non l'avevate visto: beach soccer sulla luna 8)
https://youtu.be/Wln1GeALC3c
solo a vedere i tuoi video mi si incartano le dita.
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 16 Feb 2018, 10:39
Tutto il buono e il cattivo detto in questo thread per me è vero. Troppe lune inutili ma buttate dentro un gioco di qualità sopraffina pur se troppo spezzettato.
Anche il funambolismo mariesco, che inizialmente credevo molto fine a se stesso, entra a far parte del gameplay se vuoi raccogleire tutto. E pure le corse Koopa, che a leggerne pensavo fossero la morte del gameplay, quelle robe da autistici del videogioco tipo lo snaking in mario Kart, mi hanno invece saputo regalare grandi soddisfazioni.
In tutto questo 3 note stonatissime: i 100 salti con la corda, il beach volley e le corse rimbalzine. Questultime vorrei almeno provare a finirle, ma a parte la prima tutte le altre mi sfuggono. Trovo il gameplay insulso, per nulla divertente e fatico a capire dove sbaglio... mi infastidisce lasciare lune indietro e pertatno chiedo a voi qualche consiglio. Ma se continuo a fallirle le lascerò lì. La tentazione della check list è forte, ma ho una vita da portare avanti :)
Inserito da: Zefiro - 16 Feb 2018, 10:50
Il beach volley ha un paio di meccaniche nascoste, la prima e' che puoi colpire la palla con il cappello minimizzando il bisogno di muovere Mario.
La seconda e' che e' possibile eseguire una schiacciata quando si colpisce la palla ad una certa altezza, con l' effetto collaterale di accellerare il gioco precocemente, in modo da rendere piu' celeri i vari tentativi.
Inserito da: Jello Biafra - 16 Feb 2018, 14:16
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 16 Feb 2018, 14:31
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 16 Feb 2018, 14:51
Segui gli ottimi consigli di Zefiro, il salto alla corda è un gioco ritmico, saltello rapido ogni volta che senti 'hey'.
Per la pallavolo rinani al centro e lancia il cappello con y nella direzione in cui viene lanciata la palla, se la lancia verso Mario rimani fermo per prenderla automaticamente.
Le corse coi rimbalzi son tranquille, basta premere il tasto salto ogni volta che tocca terra ed ebitare di uscire di pista!
Per quanto riguarda quella sfida platformica, a unanimità viene considerata un pò più semplice di quella finale di 3D World.
Magari avercene avute un paio in più di queste sfide, a conti fatti nel gioco ce ne sono solo 2 (anche se moolto buone)
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 16 Feb 2018, 15:17
Inserito da: Zefiro - 16 Feb 2018, 16:48
Inserito da: Jello Biafra - 22 Feb 2018, 09:38
Inserito da: xPeter - 22 Feb 2018, 19:09
La modalità è davvero molto carina, dà ulteriori spunti di navigazione dei livelli. Tra l'altro è un ottimo modo per farmare monete, ho quasi completato il guardaroba.
Peccato ci siano già simpaticoni che glitchano il gioco compenetrando i palloncini dentro elementi del fondale, occhio agli utenti di rank bassissimo (se non proprio 0) con palloncini di valore molto alto.
Inserito da: Akidaso - 22 Feb 2018, 19:20
Inserito da: xPeter - 22 Feb 2018, 19:24
Ah ma quindi è tutta una roba online? Fortissimo. Pensavo fosse locale la cosa. Sto gioco non mi finisce più.Sì è una modalità online; prevede una sorta di ranking, che sale in base a quanti palloncini si sono trovati e quanti tentativi impiega la gente a trovare quelli che si sono nascosti, monete guadagnate, streak di ritrovamenti (difficilissimo), etc.
Inserito da: Akidaso - 22 Feb 2018, 19:37
Inserito da: xPeter - 24 Feb 2018, 00:17
Funivia, boost, triplo salto da 'girare' a mezz'aria verso la parete, cappello, tuffo e rimbalzo: voilat, ripetere a piacere.
Uno streak di 15 palloncini quando il regno offre il bonus di punteggio restituisce un sacco di coin, ho finito di acquistare i costumi in pochi minuti.
edit
la stavo facendo persino troppo difficile, a valle hanno lasciato la fionda che ti spara direttamente all'entrata, evidentemente molti ancora non lo sanno e pensano di aver nascosto bene ._.'
Alla fine tra capture, funivie e shorcut il vantaggio che ci si potrebbe ritagliare con la capacità di platforming viene ridotto ai minimi termini, altro fattore che temo tenderà a circoscrivere l'eventuale longevità di questo dlc allo spazio di un weekend.
Inserito da: Laxus91 - 24 Feb 2018, 08:25
Ulteriore problema sono i glitch e gli out of bound nel piazzare palloni.
Poi per essere free è carino!
Inserito da: Jello Biafra - 24 Feb 2018, 08:29
Inserito da: xPeter - 24 Feb 2018, 15:39
quei 3 costumiGià, potevano rimpolpare un po' di più il guardaroba in vista della farmanza di coin del dlc. Dei tre poi uno mi pare una variante cromatica dello stesso completo.
A me tra l'altro mancava ancora pure il costume
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: xPeter - 24 Feb 2018, 15:56
https://youtu.be/YtX2PYAiOck
Son buoni soprattutto quelli di Wooded, Luncheon e Bowser Kingdom. In New Donk City e Sand Kingdom è veramente dura inventarsi un posto difficile da raggiungere.
Inserito da: Laxus91 - 24 Feb 2018, 16:09
quei 3 costumiGià, potevano rimpolpare un po' di più il guardaroba in vista della farmanza di coin del dlc. Dei tre poi uno mi pare una variante cromatica dello stesso completo.
A me tra l'altro mancava ancora pure il costumeSpoiler (click to show/hide)
Infatti, beh allora già per te è un pò meglio, per quello ho dovuto farmare un'ora :/
Comunque bellino per essere free, chissà se ci saranno altri update o dlc
Inserito da: Andrea_23 - 24 Feb 2018, 18:35
https://www.amazon.it/gp/product/1506708978
è tornato di nuovo disponibile in questi giorni. Se interessa tenete d'occhio la pagina (ora è esaurito).
Inserito da: Dusk89 - 10 Mar 2018, 17:39
Più che sulla combinazione di tasti (mi sta anche bene che certe meccaniche siano più ostiche da padroneggiare) non capisco come mai Nintendo non ci abbia speso una riga che fosse una nella guida riguardo la meccanica del salto prolungato col cappello + tuffo. Incomprensibile secondo me.Sono abbastanza sicuro che venga spiegato su uno dei cartelli.Non ricordo in quale mondo, non credo nei primi.
Riguardo il Mario Maker 3D invece sono mooolto scettico: è già abbastanza complicato tirar fuori roba degna con 2 dimensioni, ho timore che possano voler evitare per questioni di accessibilità... però boh, vai a sapere/capire.
Spoiler (click to show/hide)
Finito oggi con tutte le lune, per l'ultima decina ho usato gli aiuti. Per fortuna ora è facile arrivare a 999 grazie alle monete della caccia ai palloncini, che è un'idea carina ma mi sembra che alla fine i palloncini vengano nascosti sempre nei soliti posti. Dipende anche dal regno, sicuramente.
Inserito da: Turrican3 - 10 Mar 2018, 22:07
Inserito da: Ifride - 10 Mar 2018, 22:43
Inserito da: Turrican3 - 10 Mar 2018, 22:46
Inserito da: Giobbi - 10 Apr 2018, 19:03
Inserito da: jamp82 - 11 Apr 2018, 11:25
https://twitter.com/SuperMario_UK/status/983660872814989312?t=1&cn=ZmxleGlibGVfcmVjc18y&refsrc=email&iid=11625ac36ce34d8a8868ae1ef8a61ac0&uid=499424425&nid=244+272699392
quando vedo queste cose mi si apre il cuore.
Inserito da: Giobbi - 13 Apr 2018, 18:13
Inserito da: jamp82 - 13 Apr 2018, 19:42
https://www.youtube.com/watch?v=McasU8eAIYU usNo vabbè, cuoricini.
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Inserito da: xPeter - 14 Apr 2018, 11:21
https://youtu.be/L6BSFhllE2w
A pensarci è sorprendente come la distribuzione delle lune e la spaziatura dei nemici e le distanze nel livello consentano di mettere in pratica un'idea così poco convenzionale, una giocata che non poteva essere prevista e bilanciata a monte.
Quando il game design ha un'armonia tale da trascendere.
Inserito da: Laxus91 - 14 Apr 2018, 11:27
Odyssey è stato spremuto a fondo in questi mesi ma rimane qualche ultima cartuccia creativa; questa è una sezione interna del moon kingdom superata senza catturare i bullett bill:
https://youtu.be/L6BSFhllE2w
A pensarci è sorprendente come la distribuzione delle lune e la spaziatura dei nemici e le distanze nel livello consentano di mettere in pratica un'idea così poco convenzionale, una giocata che non poteva essere prevista e bilanciata a monte.
Quando il game design ha un'armonia tale da trascendere.
Ed è anche per questo che ho amato tanto questo capitolo e continuerò a farlo.
Still avrei preferito che ci fossero delle missioni e delle lune che mi 'obbligassero' a fare questi numeri anzichè doversi inventare queste challanges che però restano possibilissime e bellissime anche solo da pianificare.
Con un pò più mission design spinto era la bomba definitiva imho!
Aspetto fiducioso il prossimo comunque, cge verrà sicuramebte dopo un capitolo 2D secondo me
Inserito da: Giobbi - 17 Apr 2018, 12:21
https://twitter.com/SuperMario_UK/status/985472815531995138?t=1&cn=ZmxleGlibGVfcmVjc18y&refsrc=email&iid=7038412228624616b9e7f80912b04600&uid=499424425&nid=244+272699392
Inserito da: jamp82 - 20 Apr 2018, 15:12
Non c'è la farò mai, ma mai mai.
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Inserito da: Dusk89 - 02 Mag 2018, 11:40
Odyssey è stato spremuto a fondo in questi mesi ma rimane qualche ultima cartuccia creativa; questa è una sezione interna del moon kingdom superata senza catturare i bullet bill:
https://youtu.be/L6BSFhllE2w
A pensarci è sorprendente come la distribuzione delle lune e la spaziatura dei nemici e le distanze nel livello consentano di mettere in pratica un'idea così poco convenzionale, una giocata che non poteva essere prevista e bilanciata a monte.
Quando il game design ha un'armonia tale da trascendere.
:scared: Bravissimo, io in questi giorni sto guardando i tuoi e altri video su youtube, cercando di replicarne i salti. Gioco nel gioco :yes:
Inserito da: Akidaso - 12 Mag 2018, 11:14
Avete visto sta follia? Non è nemmeno il record mondiale.
Inserito da: SalemsLot - 12 Mag 2018, 11:26
https://youtu.be/Hbw4cBDr5lMMa come caz..
Avete visto sta follia? Non è nemmeno il record mondiale.
A proposito come attivo la corsa di macchinine nella city?
Me lo chiedo da mesi!
Inserito da: Ifride - 12 Mag 2018, 11:26
https://youtu.be/Hbw4cBDr5lM
Avete visto sta follia? Non è nemmeno il record mondiale.
Mamma mia... :o :o
Inserito da: Akidaso - 12 Mag 2018, 11:30
https://youtu.be/Hbw4cBDr5lM
Avete visto sta follia? Non è nemmeno il record mondiale.
Giusto dietro al minigioco della macchinina c’è un edificio con una porta, si trova li.
Inserito da: jamp82 - 12 Mag 2018, 12:00
Devi capturare un cittadino vicino al podio se ricordo benehttps://youtu.be/Hbw4cBDr5lMMa come caz..
Avete visto sta follia? Non è nemmeno il record mondiale.
A proposito come attivo la corsa di macchinine nella city?
Me lo chiedo da mesi!
Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
Inserito da: nikazzi - 12 Mag 2018, 13:20
https://youtu.be/Hbw4cBDr5lM
Avete visto sta follia? Non è nemmeno il record mondiale.
no ma... :scared:
potenziale infinito
Inserito da: RBT - 04 Giu 2018, 23:43
Conoscendomi difficilmente lo riprenderei a giocare, purtroppo mi ha rotto andare a caccia di tutte quelle lune molte delle quali banali, a meno che non escono espansioni/nuovi livelli? Presentano qualcosa all E3 secondo voi?
Inserito da: Giobbi - 05 Giu 2018, 11:10
Per alcuni giochi su WiiU sono andati avanti per lungo tempo (Mario 2D ha avuto un'espansione gigante ma anche Splatoon, Mario Maker e Hyrule Warriors sono cambiati radicalmente nel tempo) per cui Nintendo ha (purtroppo?) imboccato quella strada.
Inserito da: Andrea_23 - 27 Giu 2018, 22:44
Inserito da: slataper - 22 Ago 2018, 17:32
Inserito da: Fabrizio1701 - 05 Set 2018, 11:53
Inserito da: RBT - 05 Set 2018, 19:30
E a breve lo rivendo usato.
Voglia di rigiocarlo proprio zero.
Bah, forse sono troppo cresciuto per Mario.
Inserito da: richi_one - 05 Set 2018, 22:16
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2018, 18:40
https://nintendoeverything.com/japan-is-getting-the-art-of-super-mario-odyssey-next-month-pre-orders-open/
Inserito da: Laxus91 - 27 Set 2018, 18:42
Cucù
https://nintendoeverything.com/japan-is-getting-the-art-of-super-mario-odyssey-next-month-pre-orders-open/
Non lo prendo ma questo si che è tanta roba.
Se c'é un aspetto in cui secobdo me Odyssey primeggia senza riserva alcuna é nell'art style (anche in altro eh però su quello davvero l'ho trovato perfetto)
Inserito da: Ifride - 27 Set 2018, 19:32
Cucù
https://nintendoeverything.com/japan-is-getting-the-art-of-super-mario-odyssey-next-month-pre-orders-open/
Non so se prenderlo giappo come in tutti gli altri casi o aspettare l'uscita in inglese che probabilmente si farà visto il precedente di breath of the wild...
Inserito da: Ivan F. - 18 Ott 2018, 14:37
Inserito da: Laxus91 - 18 Ott 2018, 14:40
Quanto mi mancano quelle splendide ambientazioni :cry:
Inserito da: Cryu - 18 Ott 2018, 15:04
(https://i.postimg.cc/HkCkvcMn/Dpw-NVhg-UUAAgcm-B.jpg)It's a-me, Morto!
Inserito da: The Metaller - 19 Ott 2018, 02:40
Inserito da: Jello Biafra - 19 Ott 2018, 08:21
Ecco perché 12 regni "veri" (quello dei funghi è troppo brutto e, dopo averlo ripulito, non ci sono più tornato, quello dei Nembi e quello delle Rovine sono poco più che arene per i rispettivi boss, anche se poi nel dopo-finale hanno diverse lune davvero spettacolari) non mi sono bastati e NE VOGLIO ANCORA.
Questo sarebbe l'unico gioco per il quale sarei disposto a spendere soldi per un DLC con tre-quattro regno nuovi.
Inserito da: Ifride - 19 Ott 2018, 08:36
Inserito da: Pila87 - 19 Ott 2018, 08:45
Inserito da: Melchio - 19 Ott 2018, 09:15
Questo sarebbe l'unico gioco per il quale sarei disposto a spendere soldi per un DLC con tre-quattro regno nuovi.
Sogni bagnati, anche ai tempi di SMG tutti avrebbero voluto DLC con nuovi pianeti...poi fecero il 2!
Inserito da: hob - 19 Ott 2018, 11:16
Inserito da: Shinji - 19 Ott 2018, 11:21
Inserito da: hob - 19 Ott 2018, 11:29
Aspettiamoci invece i porting di 3D world e Skyword Sword.Son già pentito di aver preso Switch, non c'è bisogno di infierire :D
Inserito da: Laxus91 - 19 Ott 2018, 11:43
Sarei l'uomo più felice del mondo se Nintendo facesse una combo di data-disc-ma-di-classe per BotW e SMO entro fine gen (gen di Switch, si intende). Frega niente se non hanno la carica innovativa dei prequel.
Ma speriamo veramente!
I miei sogni più bagnati comunque sono un Notw in 2D così come quel gioco-concept usato come prototipo di Botw quindi stessa fisica ecc applicata in un mondo full 2D con visuale isometrica e un mega Dlc con hard mode di Odyssey, o un sequel o una qualunque cosa abbia i controlli perfetti di Odyssey ma con stahe, magari anche più arcade-osi in stile 3D World, ma in cui per davvero ci sia maggior sfida, magari realizzando delle challanges che sfruttano le manovre avanzate con Cappy (invece di renderle del tutto opzionali come han fatto in Odyssey).
Magari, magari, creerebbero il mio gioco della gen con buona pace di Gow, RDR, e pure Zelda stesso, almeno per quelli che sono i miei gusti
Inserito da: Zefiro - 19 Ott 2018, 11:47
magari realizzando delle challanges che sfruttano le manovre avanzate con Cappy (invece di renderle del tutto opzionali come han fatto in Odyssey).
Ancora brucia che in tutto il gioco, non ci sia un singolo salto (per non pretendere un intera challenge o addirittura livello) dedicato alla meccanica in mostra sulla copertina :hurt:
Inserito da: Laxus91 - 19 Ott 2018, 11:52
Aspettiamoci invece i porting di 3D world e Skyword Sword.
Speriamo di no!
Non saprei cosa farmene, già giocati su wii u!
Skyward a me piacque un botto comunque, molto meglio di TP e WW anche se neanche lontanamente a livello di Ocarina e Alttp.
Mentre 3D World esteticamente è un gioco piuttosto invecchiato (dopo l'estroso odyssey), per carità i modelli dei nemici son buonissimi ma le ambientazioni sono le solite ormai vecchiotte riutilizzate in mille salse.
In più il 70% delle boss fights sono oscene e i livelli durano pochissimo e pure col time limit.
Inoltre è un gioco che tenta di coniugare 2D e 3D con tisultati a volte dubbi.
Per tutto il resto è un gioco eccellente, miriadi di applicazioni ed esplosione di inventiva dal 4 mondo in poi, inventiva che poi viene a mancare coi ricicli dei mondi extra in cui però la sfida si revampa alla grande.
Ah e c'ha la champion's road più difficile di sempre, tipo 2 ore in cui mi ha massacrato, altre 2 ore di tentativi e penso alla 5a ora ho ceduto e mi son portato aopresso due tanooki suits per sopravvivere alla fase finale coi laser.
Comtento per chi non ha avuto wii u ma onestamente l'ho già giocato e ce l'ho ancora, servono giochi nuovi, coi porting da wiiu su switch hanno esagerato
Inserito da: Laxus91 - 19 Ott 2018, 12:01
magari realizzando delle challanges che sfruttano le manovre avanzate con Cappy (invece di renderle del tutto opzionali come han fatto in Odyssey).
Ancora brucia che in tutto il gioco, non ci sia un singolo salto (per non pretendere un intera challenge o addirittura livello) dedicato alla meccanica in mostra sulla copertina :hurt:
Comcordo ma parzialmente!
La meccanica in copertina è la possessione dei nemici e in ciò il gioco m'ha fatto godere a più riprese per varietà e inventiva (Metaller suggerì giustamente che alcune sono riprese e rideclinate da Banjo Kazooie ma io non l'ho giocato ancora quello per cui reskin di roba giá vista non ne ho notati! Forse meglio così).
È clamorosa la pulizia e polishness di ogni creatura posseduta, son piacevolissime da controllare.
Mentre concordo per l'uso del cappello per le manovre avanzate, che poi alla fine non sono neanche difficilissime da eseguire (generalmente si va di salto alto, lancio cappello, tuffo in aria cin rimbalzo sul cappello, lancio per ridirezionare e ulteriore tuffo).
A onor del vero queste manovre sono strettamente necessarie in una manciate di occasioni (in un paio di corse koopa ma non tutte, dipende dalla corsa koopa specifica ) ed in un qualche altra occasione (tipo le challenges extra del puniltimo mondo opzionale, sbloccabile dopo aver finito il gioco e con tit lune raccolte).
Null'altro purtroppo, per il resto sono utilissime e piacevolissime per attraversare i mondi in scioltezza ma non hanno un mission design dietro che le valorizzi in tutto il gioco.
È questo il vero peccato del gioco che mi frena dall'amore incondizionato e che me lo ha fatto, con gran dolore, scendere al secondo posto nella classifica dei goty personai del 2017 in favore di Nier Automata (Zelda non feci in tempo a giocarlo altrimenti lo avrei messo primo)
Inserito da: Zefiro - 19 Ott 2018, 12:08
A onor del vero queste manovre sono strettamente necessarie in una manciate di occasioni (in un paio di corse koopa ma non tutte, dipende dalla corsa koopa specifica ) ed in un qualche altra occasione (tipo le challenges extra del puniltimo mondo opzionale, sbloccabile dopo aver finito il gioco e con tit lune raccolte).
Sei sicuro?
Non ho punto di riferimento dato che ho distrutto praticamente tutte le corse partendo dalla prima, tirando dritto e tagliando dove possibile con gli hat jumps, ma ho sempre avuto l' impressione che fosse possibile fare un testa a testa regolare.
Mentre per le challenge del post game mi sa' che ricordi male tu, in piu' di un occasione ho dovuto fare a meno di acrobazie extra a causa di alcuni salti misurati perfettamente per il moveset base di mario, dove cercare di fare lo splendido ti rende la vita' molto piu' difficile del dovuto.
Inserito da: Laxus91 - 19 Ott 2018, 12:14
A onor del vero queste manovre sono strettamente necessarie in una manciate di occasioni (in un paio di corse koopa ma non tutte, dipende dalla corsa koopa specifica ) ed in un qualche altra occasione (tipo le challenges extra del puniltimo mondo opzionale, sbloccabile dopo aver finito il gioco e con tit lune raccolte).
Sei sicuro?
Non ho punto di riferimento dato che ho distrutto praticamente tutte le corse partendo dalla prima, tirando dritto e tagliando dove possibile con gli hat jumps, ma ho sempre avuto l' impressione che fosse possibile fare un testa a testa regolare.
Mentre per le challenge del post game mi sa' che ricordi male tu, in piu' di un occasione ho dovuto fare a meno di acrobazie extra a causa di alcuni salti misurati perfettamente per il moveset base di mario, dove cercare di fare lo splendido ti rende la vita' molto piu' difficile del dovuto.
Per la prima luna di ogni corsa penso che hai ragione.
Ma per prenderne la seconda luna con il Koopa dorato sono abbastanza convinto che in un paio di occasioni tornino estremamente utili quelle mose anche solo per batterli ed ottenere la luna!
Non ne ho la certezza matematica perchè dipende dalla corsa, prendiamo ad es quella del regno dei funghi, basta usare il fungo razzo a prescindere dal koopa dorato o meno.
Inoltre ovviamente per fare i punteggi autistici quelle mosse sono imprescindibili come dici!
Il mio disappunto infatti è che siano sfruttate poco dalle missioni e purtroppo anche quelle postgame (quindi le lune extra del blocco lunare).
Per l'altra cosa guarda, mi riferisco alla sfida del livello remixato del motorino ma da fare a piedi prima che le piattaforme scompaiano da sotto i piedi.
Solo tempo dopo ho scoperto che il triple jump è più indicato ma in origine usai i tuffi a mezz'aria con cappello per guadagnare dei minimi boosts di velocità che consentivano di avere la meglio se si era assolutamente perfetti e senza errori!
Quindi dai diciamo che si può fare in due modi ma sta al giocatore capire quale.
Resta il problema del poco sfruttamento di queste meccaniche, al di là del valutare se in un 2 lune su 800 sono strettamente necessarie o meno che poi si finisce ad esser pignoli
Inserito da: Alan Fontana - 19 Ott 2018, 12:16
Comtento per chi non ha avuto wii u ma onestamente l'ho già giocato e ce l'ho ancora, servono giochi nuovi, coi porting da wiiu su switch hanno esagerato
Vero ma a un porting dei primi 2 Mario Galaxy io ci puntavo, onestamente... sono sorpreso che non si sia ancora visto nulla in tal senso.
Inserito da: Laxus91 - 19 Ott 2018, 12:23
Comtento per chi non ha avuto wii u ma onestamente l'ho già giocato e ce l'ho ancora, servono giochi nuovi, coi porting da wiiu su switch hanno esagerato
Vero ma a un porting dei primi 2 Mario Galaxy io ci puntavo, onestamente... sono sorpreso che non si sia ancora visto nulla in tal senso.
Galaxy è Dio a differenza di 3D World e lo ricomprerei a ogni prezzo anche non umano!
Per cui stupisce anche me, attualmente se non sbaglio dovrebbero aver fatto un porting per la sola Cina su Nvidia Shield, o in alternativa lo si può giocare su wii o wii u tramite retrocompatibilità o eshop stesso a patto di avere il telecomando wiimote, oppure lo giochi su Dolphin emulato su pc!
Per cui di alternative ce ne starebbo anche abbastanza, però vedremo se lo riporteranno in via ufficiale magari su switch.
No perchè hanno per le mani il miglior gioco di sempre e non lo stanno valorazzindo a dovere per vie ufficiali, secondo me
Inserito da: Zefiro - 19 Ott 2018, 12:42
Inoltre ovviamente per fare i punteggi autistici quelle mosse sono imprescindibili come dici!
Il mio disappunto infatti è che siano sfruttate poco dalle missioni e purtroppo anche quelle postgame (quindi le lune extra del blocco lunare).
Ma nessuno mette in discussione che applicando tecniche avanzate a content regolare si possano fare i miracoli, resta che il gioco ti mette in mano un acrobata olimpico per poi fornirti un parco giochi delle elementari per allenarti.
Per quanto possa essere impressionante che qualcuno salti dallo scivolo alla girella senza prima fare tappa sul dondolo, personalmente sono rimasto deluso dalla realizzazione che anche nei livelli bonus non ho trovato sfide create ad hoc per le capacita' effettive del personaggio.
Inserito da: Diegocuneo - 19 Ott 2018, 13:17
Ma magari...ho preso Galaxy1 originale scatolato Wii per giocarlo su WiiU e farlo così apprezzare da mia figlia e...non si può guardare a quella risoluzione :(Comtento per chi non ha avuto wii u ma onestamente l'ho già giocato e ce l'ho ancora, servono giochi nuovi, coi porting da wiiu su switch hanno esagerato
Vero ma a un porting dei primi 2 Mario Galaxy io ci puntavo, onestamente... sono sorpreso che non si sia ancora visto nulla in tal senso.
Davvero,lei me lo chiede ogni tanto,perchè ha ben visto che è bello,anche solo i primi livelli che le ho fatto vedere,c'è del genio.Ma mi ferisce gli occhi.
Fate un cavolo di remake,che qualsiasi emulatore lo può portare a 1080p,ma pure 720p andrebbero bene
Inserito da: Laxus91 - 19 Ott 2018, 13:22
Ma magari...ho preso Galaxy1 originale scatolato Wii per giocarlo su WiiU e farlo così apprezzare da mia figlia e...non si può guardare a quella risoluzione :(Comtento per chi non ha avuto wii u ma onestamente l'ho già giocato e ce l'ho ancora, servono giochi nuovi, coi porting da wiiu su switch hanno esagerato
Vero ma a un porting dei primi 2 Mario Galaxy io ci puntavo, onestamente... sono sorpreso che non si sia ancora visto nulla in tal senso.
Davvero,lei me lo chiede ogni tanto,perchè ha ben visto che è bello,anche solo i primi livelli che le ho fatto vedere,c'è del genio.Ma mi ferisce gli occhi.
Fate un cavolo di remake,che qualsiasi emulatore lo può portare a 1080p,ma pure 720p andrebbero bene
Nel frattempo non puoi metterlo su dolphin?
A me su pc arriva anche ai 1080p anche se scatta ogni tanto, colleghi il wiimote alla sensor bar apposita e il gioco é fatto!
Inserito da: Laxus91 - 19 Ott 2018, 13:28
Inoltre ovviamente per fare i punteggi autistici quelle mosse sono imprescindibili come dici!
Il mio disappunto infatti è che siano sfruttate poco dalle missioni e purtroppo anche quelle postgame (quindi le lune extra del blocco lunare).
Ma nessuno mette in discussione che applicando tecniche avanzate a content regolare si possano fare i miracoli, resta che il gioco ti mette in mano un acrobata olimpico per poi fornirti un parco giochi delle elementari per allenarti.
Per quanto possa essere impressionante che qualcuno salti dallo scivolo alla girella senza prima fare tappa sul dondolo, personalmente sono rimasto deluso dalla realizzazione che anche nei livelli bonus non ho trovato sfide create ad hoc per le capacita' effettive del personaggio.
É ciò di cui mi lamento.
Però la profondità su più livelli tipica dei migliori gameplay Nintendo sta tutta lì, andava solo incanalata meglio nel mission design!
Io di recente ho 100%ato SM Sunshine.
É un gioco scarso, il peggior Mario 3D, con idee pessime di design (monete blu) ed è sorprendentemente poco polished, non sembra neanche un gioco Nintendo.
Eppure, nel suo essere così e così, ha un mission design eccellente, con obiettivi che richiedono di padroneggiare con abilità manuale tutte le azioni Mariesce, dalle acrobazie all'uso dello Splac in tutte le sue modalità d'uso.
Poi la telecamera è terribile, i controlli pessimi, Mario senza long Jump non è un vero Mario ma una copia sbiadita e tante altre brutture che lo rendono un gioco solo discreto e lontanissima dalla qualità media della 'saga' 3D
Inserito da: Diegocuneo - 19 Ott 2018, 13:46
Nel frattempo non puoi metterlo su dolphin?
A me su pc arriva anche ai 1080p anche se scatta ogni tanto, colleghi il wiimote alla sensor bar apposita e il gioco é fatto!
Sono una persona come si deve,non posseggo neppure più un PC a casa,emulo tutto su una consolina Android ma oltre i Dreamcast non si va.
A sopresa il Dolphin gira sul mio cellulare ma,a risorpresa,non v'è modo di collegare Xiaomi mi a1 alla tv via cavo:altrimenti...
Inserito da: Laxus91 - 19 Ott 2018, 13:50
Nel frattempo non puoi metterlo su dolphin?
A me su pc arriva anche ai 1080p anche se scatta ogni tanto, colleghi il wiimote alla sensor bar apposita e il gioco é fatto!
Sono una persona come si deve,non posseggo neppure più un PC a casa,emulo tutto su una consolina Android ma oltre i Dreamcast non si va.
A sopresa il Dolphin gira sul mio cellulare ma,a risorpresa,non v'è modo di collegare Xiaomi mi a1 alla tv via cavo:altrimenti...
Chiaro!
Basterebbe semplicemente un porting upscalato e glielo compro pure a 59 euro, e averlo persino in portabilità sullo schermino...
Dai io dico che prima o poi si farà :)
Altro che 3DWorld!
Inserito da: hob - 19 Ott 2018, 14:31
Chiaro!Yup, io che non ho giocato i Galaxy prenderei una collection dei 2 a 59.99 e non fiaterei neanche, mentre contro DKCTF e Bayo lancio strali ogni giorno XD
Basterebbe semplicemente un porting upscalato e glielo compro pure a 59 euro, e averlo persino in portabilità sullo schermino...
Dai io dico che prima o poi si farà :)
Altro che 3DWorld!
Inserito da: Laxus91 - 19 Ott 2018, 14:43
Chiaro!Yup, io che non ho giocato i Galaxy prenderei una collection dei 2 a 59.99 e non fiaterei neanche, mentre contro DKCTF e Bayo lancio strali ogni giorno XD
Basterebbe semplicemente un porting upscalato e glielo compro pure a 59 euro, e averlo persino in portabilità sullo schermino...
Dai io dico che prima o poi si farà :)
Altro che 3DWorld!
Darei 30 anni di vita per stare nei tuoi panni quando lo giocherai per la prima volta ;)
Un monumento all'arte videoludica.
Tra l'altro è un classico, non è invecchiato per nulla, e artisticamente regge ancora botta!
Inserito da: Andrea_23 - 29 Nov 2018, 19:19
Ero convinto fosse inglese e fino a ieri lo era, ma poi ho notato che per l'ennesima volta era in ritardo... così a pranzo, mentre leggiucchiavo tfp, mi è caduto l'occhio sull'ad amazon (una volta tanto non un escort-scam xD) che segnalava un'enciclopedia a 25 euri disponibile subito.
Ho cancellato l'ordine vecchio, rimpiazzandolo asap con quello più economico. Solo oggi però ho scoperto che era la versione italiana, uscita contemporaneamente con quella inglese : 0.
Super Mario Bros. Enciclopedia. Ediz. a colori https://www.amazon.it/dp/889367436X/ref=cm_sw_r_cp_apa_i2caCb8GWF364(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181129/82ceca0aefe378490dd459d930aff8f3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181129/b40467b50b147761da5b7dcd7138f731.jpg)
Inserito da: Turrican3 - 29 Nov 2018, 19:39
Così come Turrican non si è accorto di aver ordinato il Creating a Champion inglese
No no, è molto peggio di così: sconoscevo in toto l'esistenza di una (buona?) edizione italiana! :cry:
Inserito da: Andrea_23 - 29 Nov 2018, 19:45
Per dirne una... io scoprii cosa fosse davvero Calbarico dopo circa dieci anni >__>.
Inserito da: Jello Biafra - 29 Nov 2018, 19:51
Il motivo è principalmente di impostazione: è una sorta di mega manuale di istruzioni con tutti i nemici, i livelli, gli oggetti, i personaggi, ecc... di ogni Mario Main dal primo ad oggi ma di storico c'è molto poco a parte un paio di interviste a Tezuka e Miyamoto.
Nessuna contestualizzazione storica, nessuna analisi, nessun aneddoto...
Inserito da: Turrican3 - 29 Nov 2018, 20:42
Mah comunque secondo me meglio l'inglese su Zelda, più che altro per la nomenclatura classica di luoghi/oggetti/persone.
In linea di massima condivido, non a caso di roba in italiano ho giusto un paio di volumi e bon.
C'è da dire che sono un (bel) po' prevenuto sulla qualità dei prodotti nella nostra lingua e questo spesso mi porta a puntare dritto sulle edizioni estere senza neppure preoccuparmi dell'eventuale esistenza di localizzazioni.
Inserito da: Andrea_23 - 29 Nov 2018, 20:52
Ho dato una sfogliata in libreria alla suddetta enciclopedia e devo dire che i ha lasciato un po' l'amaro in bocca.Nomen omen : ).
Il motivo è principalmente di impostazione: è una sorta di mega manuale di istruzioni con tutti i nemici, i livelli, gli oggetti, i personaggi, ecc... di ogni Mario Main dal primo ad oggi ma di storico c'è molto poco a parte un paio di interviste a Tezuka e Miyamoto.
Nessuna contestualizzazione storica, nessuna analisi, nessun aneddoto...
Inserito da: nikazzi - 29 Nov 2018, 21:56
TFP Link :: https://www.amazon.co.jp/gp/product/4198646961/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Inserito da: slataper - 28 Dic 2018, 13:13
Inserito da: Andrea_23 - 27 Gen 2019, 21:06
Spoiler (click to show/hide)
https://twitter.com/i/videos/1089566648170831872
Inserito da: Laxus91 - 27 Gen 2019, 21:13
Niente Dlc purtroppo, ad ogni up ci spero :(
Inserito da: Andrea_23 - 27 Gen 2019, 21:19
C'ero anch'io, via.
Inserito da: Laxus91 - 27 Gen 2019, 21:23
Non ne avevo dubbi x°°°D.
C'ero anch'io, via.
;)
Beh basta sfruttare le tipiche tecniche di rimbalzo sul cappello!
Le monete lì sono un modo per premiare i giocatori più esperti, e di situazioni come quella ce ne sono in effetti tantissime!
Peccato solo non aver spinto un pò di più con la sfida e con l'uso di tecniche avanzate per i collectibles principali
Inserito da: Nookie - 25 Feb 2019, 11:13
Cavolo è divertente :D , era dai tempi del Sunshine che non toccavo un Mario, e devo dire che mi sta piacendo un sacco. Portatile è il trionfo delle scalette, nella dock invece è più definito, quantomeno guardandolo a 3/4 metri.
Un pò di fatica ad usare i joy-con, il tasto - è troppo scomodo da raggiungere.
Inserito da: Andrea_23 - 25 Feb 2019, 22:32
Maaaaa le avevate raccattate poi le cosine suggerite nel canale News di Odyssey?
Tutta roba notevole, MA un paio sono letteralmente clamorose : ].
Non dico di più per non rovinar la sorpresa...
Peraltro nelle ultimissime ore ho scoperto un po' di chicche sulla Odyssey : D.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Fabrizio1701 - 26 Feb 2019, 11:10
Maaaaa le avevate raccattate poi le cosine suggerite nel canale News di Odyssey?
Tutta roba notevole, MA un paio sono letteralmente clamorose : ].
Me le sto screenshottando tutte, se dici che vale la pena me le vado a cercare!
Inserito da: Andrea_23 - 23 Mar 2019, 11:01
Inserito da: Jello Biafra - 23 Mar 2019, 11:23
Inserito da: Turrican3 - 23 Mar 2019, 12:49
Inserito da: xPeter - 23 Mar 2019, 15:40
TFP Link :: https://youtu.be/7zxLT5wB1EA
Altro che trickjump difficilissimi, a Mario bastava farlo dormire :educated:
Inserito da: Ivan F. - 23 Mar 2019, 16:00
Inserito da: hob - 23 Mar 2019, 17:45
Spiace se non riesci a monetizzarlo.
Alla fine ci stava questa
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=cPCLFtxpadE
Inserito da: xPeter - 23 Mar 2019, 20:28
@hob
Sì il meme 'classico' prevede Roundabout, abbiam pensato di sostituirlo col tema dei fratelli hammer di Mario3 sia come personalizzazione, sia per evitare problemi di copyright.
Purtroppo s'è scoperto che le chiptune del NES encodate nei video Youtube si sentono male (mancano suoni) se riprodotte dallo speaker degli smartphone, quindi l'effetto comico finale può venir un po' meno.
Su PC o su smartphone con le cuffie il problema non c'è.
Misteri della scienza e dell'internet!
Inserito da: Andrea_23 - 23 Mar 2019, 20:38
Inserito da: Jello Biafra - 23 Mar 2019, 21:02
Inserito da: Giobbi - 23 Mar 2019, 21:33
Inserito da: Gaissel - 23 Mar 2019, 22:16
Della serie: come fare un video che diventa virale senza riuscire a guadagnarci mezzo centesimo perché l'algoritmo di YouTube è lammerda e t'ha demonetizzato il canale senza alcun motivo al mondo:Bellissimo
TFP Link :: https://youtu.be/7zxLT5wB1EA
Altro che trickjump difficilissimi, a Mario bastava farlo dormire :educated:
Inserito da: andreTFP - 01 Apr 2019, 10:59
Finora il punto più alto a New Donk City con la quest della vespa e
Spoiler (click to show/hide)
Bello anche come si sblocchino degli obiettivi dopo averne raggiunti altri: ti dà l'idea di vivere una trama all'interno di quel Regno.
Inserito da: Jello Biafra - 01 Apr 2019, 11:03
Peccato che Nintendo sembra non voler sentire ragioni. Forse si sta tenendo tutte le idee per un eventuale Odyssey 2 in stile galaxy 2?
Sarebbe secondo me uno spreco clamoroso.
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 01 Apr 2019, 12:16
Della serie: come fare un video che diventa virale senza riuscire a guadagnarci mezzo centesimo perché l'algoritmo di YouTube è lammerda e t'ha demonetizzato il canale senza alcun motivo al mondo:
TFP Link :: https://youtu.be/7zxLT5wB1EA
Altro che trickjump difficilissimi, a Mario bastava farlo dormire :educated:
Fabtastico! E complimenti anche per i "titoli" :D
Inserito da: andreTFP - 01 Apr 2019, 14:32
Puoi fare richiesta di valutazione e YouTube ti toglie il blocco, a meno che ci sia una violazione accertata di qualcosa.
Della serie: come fare un video che diventa virale senza riuscire a guadagnarci mezzo centesimo perché l'algoritmo di YouTube è lammerda e t'ha demonetizzato il canale senza alcun motivo al mondo:
TFP Link :: https://youtu.be/7zxLT5wB1EA
Altro che trickjump difficilissimi, a Mario bastava farlo dormire :educated:
Inserito da: xPeter - 01 Apr 2019, 15:01
@Giobbi
Non credo sia questione di frequenze perché la stessa chiptune, riprodotta al di fuori della app youtube, si sente bene dall'altoparlante dello smartphone. Boh. Comunque non importa, la prossima volta mettiamo la versione SNES di Mario All Stars, quella funge xd
Puoi fare richiesta di valutazione e YouTube ti toglie il blocco, a meno che ci sia una violazione accertata di qualcosa.Eh la devo ripresentare a giorni, ma proprio nel mese di attesa burocratica forzata il canale ha fatto un record di 1.500.000 visualizzazioni non retribuite, checcatz.
Il canale era appena stato approvato a Natale ed è immacolato, 0 copyright o community strikes, tutto contenuto 100% originale curato nei dettagli; purtroppo l'algoritmo di YT è ben noto stia facendo errori random (e relativi danni) :(
Inserito da: Gaissel - 01 Apr 2019, 15:37
Se è così, è al limite della truffa. Gli basta demonetizzare, poi ops ci siamo sbagliati, eeeh ormai è andata. Son capaci tutti di promettere un guadagno con una scappatoia del genere in mano.
Inserito da: MaxxLegend - 01 Apr 2019, 15:56
Bravo xPeter con contenuti molto curati e sguardo rivolto al pubblico internazionale.
Purtroppo il fatto che YT funzioni dimmerda si sa. Non c'è da farci affidamento.
Inserito da: xPeter - 01 Apr 2019, 16:28
Intuisco dalle tue come da altre lamentele che Youtube non rifonde i guadagni mancati a causa di demonetizzazioni immotivate. Ho capito bene?Esatto, senza alcun preavviso né motivazione precisa interrompono gli ad sull'intero canale in blocco, e poi son cavoli tuoi, non c'è alcun rimborso.
Se è così, è al limite della truffa. Gli basta demonetizzare, poi ops ci siamo sbagliati, eeeh ormai è andata. Son capaci tutti di promettere un guadagno con una scappatoia del genere in mano.
Solo gli youtuber più grossi, magari con tanti follower su Twitter o altre piattaforme, riescono in caso di errore a farsi ripristinare praticamente subito il maltolto (presumo perché google teme la cattiva pubblicità sui social), gli altri tornano nel tritacarne burocratico, con tempi d'attesa indefiniti.
Grazie mille @MaxxLegend, anche tu immagino starai sperimentando le gioie e soprattutto i dolori dei teribbili algoritmi d'indicizzazione di YT :'D
Inserito da: andreTFP - 01 Apr 2019, 16:41
Intuisco dalle tue come da altre lamentele che Youtube non rifonde i guadagni mancati a causa di demonetizzazioni immotivate. Ho capito bene?
Se è così, è al limite della truffa. Gli basta demonetizzare, poi ops ci siamo sbagliati, eeeh ormai è andata. Son capaci tutti di promettere un guadagno con una scappatoia del genere in mano.
Intuisco dalle tue come da altre lamentele che Youtube non rifonde i guadagni mancati a causa di demonetizzazioni immotivate. Ho capito bene?[OT] sì, esatto. Soprattutto se tu fai richiesta di sbloccarti, loro iniziano a valutare solo sopra le 1000 visualizzazione e dopo qualche giorno se è il caso. Il che penalizza molto i canali piccoli che fanno tantissime visualizzazione nei primi giorni in cui esce un video[/OT]
Se è così, è al limite della truffa. Gli basta demonetizzare, poi ops ci siamo sbagliati, eeeh ormai è andata. Son capaci tutti di promettere un guadagno con una scappatoia del genere in mano.
Inserito da: MaxxLegend - 01 Apr 2019, 17:08
Grazie mille @MaxxLegend, anche tu immagino starai sperimentando le gioie e soprattutto i dolori dei teribbili algoritmi d'indicizzazione di YT :'DEsatto, in pratica il 98% dei miei video è "invisibile" ai più. Ma me ne frego perché tanto non monetizzo, non è per quello che ho aperto il canale. Quindi video ad-free e youtube se la pija in saccoccia..
Poi magari un giorno cambio idea eh, ma mi pare improbabile.
Inserito da: andreTFP - 02 Apr 2019, 23:30
Inserito da: Laxus91 - 03 Apr 2019, 00:04
Anche perchè i mondi talvolta si 'ripopolano' con nuove cosette da fare o personaggi o lune non raccoglibili al primo giro.
Comunque per me nonostante i problemi evidenti su postgame e scarsità di sfida resta un capolavoro :)
E pure io faccio parte della schiera di quelli che spera in un Dlc, mi sto però rassegnando che non arriverà, é passato troppo tempo :(
Inserito da: Belmont - 27 Apr 2019, 16:55
E' tempo delle prime impressioni.
Quello che mi è piaciuto di più:
-Il ritmo di gioco. La scelta di non interrompere l'azione quando si trova una luna è stata semplicemente ottima. Il gioco ha molti meno tempi morti degli altri Mario 3D (escluso 3D world che non ho giocato). Nei Galaxy, ad esempio, tra i giri nell'hub per la scelta della missione ed il filmato introduttivo della medesima, c'erano un sacco di tempi morti. Da questo punto di vista il miglioramento è netto.
-Il fattore "WoW". Anche se la direzione artistica non è ad i massimi livelli della serie, non c'è ombra di dubbio che il giocatore sia costantemente invogliato a vedere cosa c'è dopo, quale mondo, quale idea o situazione. La varietà estetica, musicale e ludica è sempre ad alti livelli.
-Le idee e la varietà. Che ve lo dico a fare? E' pur sempre un Mario "mainline" :yes:
E quello che mi è piaciuto di meno:
-La direzione artistica. Che mi è piaciuta eh! Però Galaxy è su di un altro pianeta ;) . C'è qualcosa nella direzione artistica dei Galaxy di delicato e "nipponico". Mentre quella di Odyssey è per certi versi più da film d'animazione occidentale. La scelta di texture ed effetti più reali è certamente affascinante, ma non sempre riuscitissima. C'è qualcosa nelle texture della vegetazione (erba, alberi e quant'altro) che proprio non mi convince.
-La facilità. Al momento il gioco non ha opposto granché in termini di resistenza. La sensazione è che questa prima run sia più facile delle corrispettive dei giochi precedenti. Non dubito però che ora che sono nella parte opzionale di gioco verranno fuori delle belle bastardate.
In conclusione, il gioco è ottimo e mi è piaciuto alquanto, come è lecito aspettarsi da un Mario main. Direi che anche il ritorno alle dinamiche più open di Mario 64 è gradito, se non altro per una questione di alternanza tra gli stili di gioco. Per il momento non ne ho affatto abbastanza e conto di continuare a giocare e cercare altre decine (se non centinaia ;D) di lune.
Contestualmente, però, cresce in me il solito tarlo: perché diamine non si torna ad un bell'episodio 2D con super valori di produzione e direzione artistica ambiziosa? In me non c'è proprio più alcun dubbio sulla superiorità ludica, sia nei controlli che nel level design, del Mario 2d rispetto a quello 3d.
Inserito da: Jello Biafra - 27 Apr 2019, 17:42
Lo si nota appena si iniziano a padroneggiare le mosse "avanzate": la navigabilità dei livelli (che a loro volta sono stati progettati apposta) cambia completamente e si possono raggiungere punti in apparenza irraggiungibili (o che, negli altri Mario 3D, in casi analoghi, non potevi raggiungere).
Inserito da: Belmont - 27 Apr 2019, 18:46
Lo si nota appena si iniziano a padroneggiare le mosse "avanzate"
Vero, ne ho sentito parlare. Ma ancora questa cosa non mi è chiara :D
Inserito da: Jello Biafra - 27 Apr 2019, 18:54
Lo si nota appena si iniziano a padroneggiare le mosse "avanzate"
Vero, ne ho sentito parlare. Ma ancora questa cosa non mi è chiara :D
La mossa chiave è il secondo rimbalzo sul cappello, combinabile in base alle situazioni con i vari tipi di salti (in lungo, triplo, all'indietro, rimbalzo dopo la sederata, ecc...).
A quel punto i livelli diventano dei veri e propri parchi giochi strapieni di spunti per fare nuove e sempre più vertiginose acrobazie per raggiungere aree che, quando finisci il gioco la prima volta, nemmeno lontanamente pensi siano raggiungibili.
Posti come New Donk City, poi, diventano la fiera del piccolo Yuri Chechi che è dentro ognuno di noi.
Per dire, io ad oggi ho fatto oltre 145 ore su Odyssey di cui almeno un terzo solo di spassosissimo cazzeggio provando e riprovando le varie mosse.
Poi sì, nel post game ci sono numerose lune per prendere le quali, tali possibilità, vanno davvero sapute padroneggiare, non ti spoilero nulla. :)
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2019, 08:30
Riguardo i ritmi di gioco, trovo sia parzialmente vero, nel senso che gli spostamenti tra un mondo e l'altro, che più avanti diverranno indispensabili per prendere tutto o quantomeno provarci (e che spesso saranno pure alla cieca per via degli indizi vaghi) a mio parere vanno ad intaccare il vantaggio di cui parlava il buon Belmont.
Peraltro c'è anche secondo me un motivo molto più terra terra per questa scelta: essendoci una densità piuttosto elevata di lune sarebbe stato tremendo doversi sorbire ogni volta uscita & rientro nel livello/mondo.
Inserito da: andreTFP - 28 Apr 2019, 10:21
Io l'ho finito alla prima run e sono arrivato al circa 420 lune: la cosa più impressionante è l'effetto wow come avete detto.
Il mio livello preferito per ora rimane new donk city e il regno dei funghi.
Inserito da: Belmont - 28 Apr 2019, 11:34
A me è stata spiegata a fine gioco la seguente tecnica:
Spoiler (click to show/hide)
E' questa la tecnica? Oppure è possibile qualcosa di ancora più complesso?
Inserito da: Belmont - 28 Apr 2019, 11:37
Riguardo i ritmi di gioco, trovo sia parzialmente vero, nel senso che gli spostamenti tra un mondo e l'altro, che più avanti diverranno indispensabili per prendere tutto o quantomeno provarci (e che spesso saranno pure alla cieca per via degli indizi vaghi) a mio parere vanno ad intaccare il vantaggio di cui parlava il buon Belmont.
Penso che tutti noi vorremmo che esistesse il Mario senza tempi morti (ah già, esiste di già, è qualunque episodio 2D...).
Però le sequenze, tra l'altro in parte skippabili, di spostamento da un mondo ad un altro in Odyssey non sono nemmeno lontanamente paragonabili a quello che succedeva in Galaxy. Davvero, provate a rimettere su Galaxy, magari cominciando una nuova partita, tra il fastidiosissimo hub e la presentazione di una missione c'è da aspettare tantissimi secondi prima di giocare.
Inserito da: nikazzi - 28 Apr 2019, 11:45
Cosa intendete con "secondo" salto sul cappello?
A me è stata spiegata a fine gioco la seguente tecnica:Spoiler (click to show/hide)
E' questa la tecnica? Oppure è possibile qualcosa di ancora più complesso?
esattamente
ti consiglio di rileggerti qualche post indietro
ci sono video come questo che ti fanno capire la vera profondità di gioco
TFP Link :: https://youtu.be/Hbw4cBDr5lM
Inserito da: Belmont - 28 Apr 2019, 12:49
Quello che non capisco: questa tecnica può essere ripetuta a mezz'aria due (o più) volte di fila oppure per poterla riutilizzare Mario deve toccare con i piedi una superficie?
Mi sembra che sia la seconda ipotesi
Inserito da: nikazzi - 28 Apr 2019, 12:59
Impressionante.
Quello che non capisco: questa tecnica può essere ripetuta a mezz'aria due (o più) volte di fila oppure per poterla riutilizzare Mario deve toccare con i piedi una superficie?
Mi sembra che sia la seconda ipotesi
esattamente, devi ritoccare muro o terra per essere ripetuta
Inserito da: Belmont - 28 Apr 2019, 13:01
Inserito da: Jello Biafra - 28 Apr 2019, 14:47
Impressionante.
Quello che non capisco: questa tecnica può essere ripetuta a mezz'aria due (o più) volte di fila oppure per poterla riutilizzare Mario deve toccare con i piedi una superficie?
Mi sembra che sia la seconda ipotesi
Sì, deve toccare una superficie, nel precedente post mi ero espresso male, per "secondo salto" intendevo il rimbalzo (essendo il salto normale il "primo" salto).
La cosa straordinaria non è solo il moveset ma anche la costruzione dei livelli che viene di conseguenza.
Inserito da: Panda Vassili - 28 Apr 2019, 15:17
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2019, 15:25
Figata. Non ci riuscirò mai :(
Naaaa serve solo un po' di pratica, poi ti verrà naturale. :yes:
Inserito da: Belmont - 10 Mag 2019, 11:05
Questa fase di rivisitazione dei mondi mi ha tutto sommato divertito e permesso di approfondire il gioco. Sono anche riuscito, in circa tre ore di tentativi, di finire il livello
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Ora non so bene quanta voglia ho di continuare a cercare lune, vedrò.
Non ho capito bene una cosa: le lune possono essere acquistate? Non mi ero mai preoccupato della questione...
Ad un certo punto le lune acquistabili si esauriscono? C'è quindi un numero totale di lune che possono essere ottenute in questo gioco?
Inserito da: Giobbi - 10 Mag 2019, 13:04
E sì sono acquistabili e quelle sono in più chiaramente
Inserito da: Belmont - 10 Mag 2019, 17:29
Inserito da: Belmont - 19 Giu 2019, 12:09
Fondamentalmente mi mancano quelle lune che richiedono un po' troppa abilità (e in alcuni di questi casi lo sbattimento per acquisire tale abilità non mi diverte), roba tipo:
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Probabilmente per colpa mia, che mi sono voluto impuntare a raccogliere tutte le lune (e poi manco ci sono riuscito), non avrò un ricordo estremamente positivo di questo gioco.
Anche se, come ho già scritto, penso che il "flusso" di gioco sia superiore a molti dei Mario 3D, tutta l'esperienza mi lascia una sensazione dolceamara:
-sarà che la prima run, fino al "finale", è stata un po' priva di sfida
-sarà che la seconda porzione di gioco, in cui mi sono messo a cercare lune ed esplorare i mondi, seppur molto soddisfacente, mancava dell'effetto novità e stupore dato dalla prima porzione di gioco
-sarà che l'ultima fase, di ricerca delle ultime centinaia di lune, è stata stanca, a tratti frustrante, a tratti ripetitiva.
Peccato.
Alla fine l'insegnamento che ne traggo è che i giochi, quando non hanno più nulla da dire, vanno archiviati senza rimorsi. Va anche detto, però, che il 100% ottenuto nei due Mario Galaxy mi è risultato molto più piacevole, forse perché l'ottenimento delle stelle consisteva in delle sfide da superare e non nell'esplorazione centimetro per centimetro, la quale si porta dietro soddisfazioni ma anche, per definizione, tempi morti e frustrazione.
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2019, 12:44
Peccato per le ultime elencate perchè fra le poche che offrono una vera sfuda un pò più 'hardcore'.
Per il resto la prima fase del gioco (immagino lo scoprire i vari mondi per la prima volta) è stata per me fantastica e piena di sorprese, ad esempio porterò sempre nel cuore la parte in cui
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Dopo fra lune post game schenatiche e segnalate sulla mappa, contenuti un pò ripetitive e quant'altro il gioco cala abbastanza, ela filosofia da collectaton sfrenato non aiuta (per me bastava ridurre il numero totale di lune e rendere quelle presenti tutte significative, cisa che in effetti avveniva in un Mario 64 o Galaxy)
Inserito da: Belmont - 19 Giu 2019, 13:35
Peccato per le ultime elencate perchè fra le poche che offrono una vera sfuda un pò più 'hardcore'.
Non è stata una scelta facile, ma non ne potevo più. Ci tengo a sottolineare che il mega livello finale l'ho fatto ed è stata una gran soddisfazione! Ho visto che qualcuno lo considera il livello più difficile del gioco ma
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Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2019, 13:45
Peccato per le ultime elencate perchè fra le poche che offrono una vera sfuda un pò più 'hardcore'.
Non è stata una scelta facile, ma non ne potevo più. Ci tengo a sottolineare che il mega livello finale l'ho fatto ed è stata una gran soddisfazione! Ho visto che qualcuno lo considera il livello più difficile del gioco maSpoiler (click to show/hide)
Beh la difficoltà lì è legata al suo essere lungo e al dover ricominciare da capo in caso di errore!
Certo, è ben più semplice della Champion's Road di 3D World, ma resta bello sfidante soprattutto in alcuni pezzi.
Mentre quello lì è tosto ma in fin dei conti
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Comunque resta di netto il Mario più bello da controllare per me tra manovre con Cappy e manovre standard migliorate e qualcuna inedita
Inserito da: Belmont - 19 Giu 2019, 14:04
Comunque resta di netto il Mario più bello da controllare per me tra manovre con Cappy e manovre standard migliorate e qualcuna inedita
Devo dire che anche da questo punto di vista della piacevolezza del controllo di Mario non ho potuto godere completamente dato che ho quasi sempre giocato in modalità portatile, ed i joycon saranno sempre un compromesso rispetto ad un pad classico. Giocato con la sicurezza dell'impugnatura che un pad classico ti dà, probabilmente lascia un ricordo migliore di quello che avrò io.
Inserito da: Laxus91 - 19 Giu 2019, 14:15
In modalità portatile è sicuramente godibile ma alcuni mondi hanno un effetto sfocatura e soprattutto le ombre sono molto peggori rispetto alla mod. Dock
Però a prescindere da questo proprio a livello di acrobazie totali, controllo dell'inerzia aerea e possibilità acrobatche è il più vario e articolato fra tutti i Mario 3D!
Per dire, io 3D World lo giocai dopo e rimasi profondamente deluso dall'assenza del salto triplo (per quanto la ragione è da ricercarsi nel design particolare di quel gioco).
Sunshine ha lo Splac e ok, 64 è tra i più completi ma comunque 'perde' non avendo i tuffi multipli con rimbalzo che si possono fare con Cappy in Odyssey
Inserito da: Belmont - 19 Giu 2019, 14:22
Rimanendo al filone "3d esplorativo" i moveset di Mario 64 e Odyssey >>>> Sunshine
Inserito da: Carluccio - 21 Giu 2019, 11:33
Finire il gioco è alla portata di tutti perchè facile e corto.
Riuscire a raccogliere tutte le stelle (senza comprarle) e superare al meglio tutte le sfide, quello è il vero gioco.
I livelli non sono particolarmente intricati e nemmeno innovativi, soprattutto per chi conosce bene Mario 64, i 2 Mario Sunshine e i 2 Mario Galaxy.
I boss avrei preferito qualcosa di piu' impegnativo ma va bene così. Sono piu' un accessorio.
La vespa anni 50 vince su tutto.
Graficamente è meraviglioso sotto tutti i punti di vista.
I controlli sono perfetti, idem la telecamera.
I costumi sono utili e non sono una semplice skin estetica.
Me ne sono accorto dopo parecchie ore di gioco.
Purtroppo come tutte le cose belle finisce.
Non concordo con i 10 ma con i 9.
Inserito da: Fabrizio1701 - 21 Giu 2019, 11:35
Riuscire a raccogliere tutte le stelle (senza comprarle) e superare al meglio tutte le sfide, quello è il vero gioco.
Le stelle che compri non sono le stesse che raccogli, puoi comprare senza remore!
Inserito da: Carluccio - 21 Giu 2019, 11:37
Si lo so, ne ho comprata qualcuna per sbloccare qualche mondo ma la soddisfazione nel riuscire a raccogliere tutto in ogni mondo non ha prezzo.Riuscire a raccogliere tutte le stelle (senza comprarle) e superare al meglio tutte le sfide, quello è il vero gioco.
Le stelle che compri non sono le stesse che raccogli, puoi comprare senza remore!
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2019, 11:50
Ed è vero che le soddisfazioni vere possono venire solo spulciando tutto tutto.
Il problema è che, come si diceva con Belmont, nel farlo si incappa anche (più di quanto avrei immaginati) in contenuti non esaltanti (torri goomba ripetute senza troppe variazioni interessanti, contenuti ripetuti in blocco, lune banali da raccogliere perchè in bella vista) quindi purtroppo non tutte le lune danno vere soddisfazioni nel venir scovate o ottenute.
Ma del resto con circa 900 lune era impossibile renderle tutte bellissime, motivo per cui si doveva sfinare un pochettino.
Inserito da: Carluccio - 21 Giu 2019, 11:54
Si pure io concordo coi 9 più che coi 10.Si, 900 lune sono forte troppe, era meglio a questo punto metterne meno e piu' nascoste.
Ed è vero che le soddisfazioni vere possono venire solo spulciando tutto tutto.
Il problema è che, come si diceva con Belmont, nel farlo si incappa anche (più di quanto avrei immaginati) in contenuti non esaltanti (torri goomba ripetute senza troppe variazioni interessanti, contenuti ripetuti in blocco, lune banali da raccogliere perchè in bella vista) quindi purtroppo non tutte le lune danno vere soddisfazioni nel venir scovate o ottenute.
Ma del resto con circa 900 lune era impossibile renderle tutte bellissime, motivo per cui si doveva sfinare un pochettino.
Sui contenuti non esaltanti non sono del tutto d'accordo perchè questo genere di cose si sa che si basano piu' sulla quantità che sulla varietà, e come in altri giochi, sono messe lì piu' per allungare il brodo che per meri fini ludici.
A me non dispiace la cosa ma certo da Nintendo ci si poteva, anzi doveva, aspettare un bilanciamento diverso.
Inserito da: SalemsLot - 21 Giu 2019, 11:57
Molte lune nascoste invece sono divertenti da scovare e prendere. Certo non tutte e 900 ma un numero maggiore di ciò che si pensa a mio avviso. E più divertente mediamente dei collezionabili di altri giochi del genere.Si pure io concordo coi 9 più che coi 10.Si, 900 lune sono forte troppe, era meglio a questo punto metterne meno e piu' nascoste.
Ed è vero che le soddisfazioni vere possono venire solo spulciando tutto tutto.
Il problema è che, come si diceva con Belmont, nel farlo si incappa anche (più di quanto avrei immaginati) in contenuti non esaltanti (torri goomba ripetute senza troppe variazioni interessanti, contenuti ripetuti in blocco, lune banali da raccogliere perchè in bella vista) quindi purtroppo non tutte le lune danno vere soddisfazioni nel venir scovate o ottenute.
Ma del resto con circa 900 lune era impossibile renderle tutte bellissime, motivo per cui si doveva sfinare un pochettino.
Sui contenuti non esaltanti non sono del tutto d'accordo perchè questo genere di cose si sa che si basano piu' sulla quantità che sulla varietà, e come in altri giochi, sono messe lì piu' per allungare il brodo che per meri fini ludici.
A me non dispiace la cosa ma certo da Nintendo ci si poteva, anzi doveva, aspettare un bilanciamento diverso.
Gioco puccettoso "perfetto" .
Per me quindi 9,5 perché la perfezione non esiste tranne che per Vagrant Story.
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2019, 12:10
Si pure io concordo coi 9 più che coi 10.Si, 900 lune sono forte troppe, era meglio a questo punto metterne meno e piu' nascoste.
Ed è vero che le soddisfazioni vere possono venire solo spulciando tutto tutto.
Il problema è che, come si diceva con Belmont, nel farlo si incappa anche (più di quanto avrei immaginati) in contenuti non esaltanti (torri goomba ripetute senza troppe variazioni interessanti, contenuti ripetuti in blocco, lune banali da raccogliere perchè in bella vista) quindi purtroppo non tutte le lune danno vere soddisfazioni nel venir scovate o ottenute.
Ma del resto con circa 900 lune era impossibile renderle tutte bellissime, motivo per cui si doveva sfinare un pochettino.
Sui contenuti non esaltanti non sono del tutto d'accordo perchè questo genere di cose si sa che si basano piu' sulla quantità che sulla varietà, e come in altri giochi, sono messe lì piu' per allungare il brodo che per meri fini ludici.
A me non dispiace la cosa ma certo da Nintendo ci si poteva, anzi doveva, aspettare un bilanciamento diverso.
In neretto, eh infatti il problema sta tutto lì!
Perchè io l'ho amato Odyssey e ti dirò, ho trovato il level design e la costruzione dei mondi davvero incredibile (roba come il Sand Kingdom ma anche tutta la parte superiore dei Giardini, per npn parlare del Metro Kingdom che da esplorare è bellissimo, anche se il mio preferito resta
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Perchè ce ne son di belle e stimolanti (alcune con dei mini enigmi, altre che comunque ti premiano per prestazioni platform come gli atletic-tac o le sezioni extra dopo aver capturato i razzi, quelle van bemissimo), ma poi non mi va bene che nelle lune sbloccabili dopo aver completato la campagna base mi metti lune segnalate sulla mappa e così semplici da ottenere che sembrano lune tutorial su operazioni ormai da tempo assimilate dal giocatore (tipo salto in lungo, oppure la culàta da fare sui punti lumimosi), son cose che dopo aver completato il gioco so già fare!
Per me i difetti si fermano lì perchè io personalmente l'ho giocato quasi tutto il tempo col sorriso stampato in faccia (le varie capture poi son geniali, dinosauro è uma roba un pò di button mashare tutto ma cavolo se mi ci son divertito).
Ho apprezzato anche i
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A mio parere meglio un Mario così, ambizioso (anche artisticamente e persino narrativamente per quel che vale in un gioco così gameplay-centrico) piuttosto che un Mario come 3D World, divertente e più a focus ma che sà un pò di compitino.
Se dovessi fare una clasifica generale di tutti i Mario 3D preferiti (giocati tutti e non mi stancherò mai, li prenderò sempre al D1 ameno di strafalcioni improbabili) lo metterei al terzo posto dopo Galaxy 1(+2) e 64 (che però a livello di controlli oggigiorno è invecchiatissimo soprattutto su telecamera e comandi sott'acqua, elementi allo stato dell'arte in Odyssey)
Mentre ovviamente tra i Mario esplorativi al secondo dopo il 64 (Sunshine è bello ma troppo grezzo, poco rifinito)
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2019, 12:14
Molte lune nascoste invece sono divertenti da scovare e prendere. Certo non tutte e 900 ma un numero maggiore di ciò che si pensa a mio avviso. E più divertente mediamente dei collezionabili di altri giochi del genere.Si pure io concordo coi 9 più che coi 10.Si, 900 lune sono forte troppe, era meglio a questo punto metterne meno e piu' nascoste.
Ed è vero che le soddisfazioni vere possono venire solo spulciando tutto tutto.
Il problema è che, come si diceva con Belmont, nel farlo si incappa anche (più di quanto avrei immaginati) in contenuti non esaltanti (torri goomba ripetute senza troppe variazioni interessanti, contenuti ripetuti in blocco, lune banali da raccogliere perchè in bella vista) quindi purtroppo non tutte le lune danno vere soddisfazioni nel venir scovate o ottenute.
Ma del resto con circa 900 lune era impossibile renderle tutte bellissime, motivo per cui si doveva sfinare un pochettino.
Sui contenuti non esaltanti non sono del tutto d'accordo perchè questo genere di cose si sa che si basano piu' sulla quantità che sulla varietà, e come in altri giochi, sono messe lì piu' per allungare il brodo che per meri fini ludici.
A me non dispiace la cosa ma certo da Nintendo ci si poteva, anzi doveva, aspettare un bilanciamento diverso.
Gioco puccettoso "perfetto" .
Per me quindi 9,5 perché la perfezione non esiste tranne che per Vagrant Story.
È quello che sostengo anch'io in realtà, poi ecco non saprei quantificare ma sicuramente per me più di metà delle lune totali le ho trovate valide.
Che però sottintende ce ne sian un 40%-30% circa che considero lune riempitive, e ciò non è propriamente una cosa bellissima considerando poi che si parla di un titolo di punta Nintendo e le aspettative enormi che questo Mario si portava dietro!
Inserito da: Carluccio - 21 Giu 2019, 12:17
Il level design a livello contenutistico non biasimo nulla ma avrei preferito un pò piu' di vastità.
Invece si esplorano abbastanza in fretta, anche le zone al primo impatto "nascoste"
L'ultimo mondo è il piu' bello perchè racchiude l'essenza della storia di Mario.
Scorazzare con la vespa in giro senza motivo è uno spasso piacevolissimo.
La conquista delle stelle varia e si, non sempre sono bilanciate bene nella ricerca.
Alcune troppo facili, altre piu' impegnative.
Avrei preferito qualcosa di piu' graduale senza passare agli antipodi estremi.
Fare una classifica è complicato per me perchè graficamente questo lo trovo fatto troppo meglio dei precedenti e mai come in questo caso, è una calamita per gli occhi.
Un bel vedere tecnico dall'inizio alla fine.
Diciamo che il primo amore non lo scordo mai, Mario 64 ma ero anche piu' giovane e meno navigato.
Inserito da: Turrican3 - 21 Giu 2019, 12:18
Alla fine l'insegnamento che ne traggo è che i giochi, quando non hanno più nulla da dire, vanno archiviati senza rimorsi. Va anche detto, però, che il 100% ottenuto nei due Mario Galaxy mi è risultato molto più piacevole, forse perché l'ottenimento delle stelle consisteva in delle sfide da superare e non nell'esplorazione centimetro per centimetro, la quale si porta dietro soddisfazioni ma anche, per definizione, tempi morti e frustrazione.
Dopo fra lune post game schenatiche e segnalate sulla mappa, contenuti un pò ripetitive e quant'altro il gioco cala abbastanza, ela filosofia da collectaton sfrenato non aiuta (per me bastava ridurre il numero totale di lune e rendere quelle presenti tutte significative [...])
Quotone per entrambi.
Per me è un caso da manuale di come quantità e qualità non debbano necessariamente andare a braccetto, per quanto paradossale possa sembrare una bella sfoltita avrebbe solo che giovato.
No ma davvero Mamma mi vuoi fare andare in giro per mezzo mondo per risolvere enigmi non di rado astrusi e con perdipiù i tempi di caricamento della nave da sorbirmi? Ma per piacere...
Rimane un bel gioco (a patto di NON puntare al masochistico 100%) per carità, ma nel complesso Galaxy 1/2 tutta la vita. Questo per tacere dell'inventiva dei livelli messa globalmente sul piatto che comunque rimane superiore nei due "vecchi" titoli precedenti, una sorpresa costante.
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2019, 12:28
Poi si, in questo caso ciò inevitabilmente fà venir fuori aspetti più critici oltre agli altri!
Che poi se ci fate caso per il 100% di un platform solitamente non ci si impiega un'infinità di ore, mentre qui abbiamo una sproporzione nettissima tra ore necessarie al completamento (non so voi ma per me circa 15-20 provando i vari contenuti secondari ma senza incapomirmi a fare tutto il fattibile prima di passare al mondo successivo) e ore per ottenere tutte tutto (non so voi ma 95 ore nel mio caso, ho anche ricontrollato!).
Questo denota che effettivamente c'è fin troppo da fare, molto bene per longevità complessiva e contenuti ma non è un caso che proprio nella fase tra il finale ed il 100% molti abbiano un pò avvrrtito un pò di stanchezza!
Inserito da: Turrican3 - 21 Giu 2019, 13:26
Chiaramente nessuno obbliga a fare tutto, però il succo anche secondo me sta in quel che diceva il buon Belmont all'inizio di questa discussione: incaponirsi senza un adeguato tornaconto (che in un videogioco per me è quella strana alchimia denominata divertimento) non ha senso.
Inserito da: Carluccio - 21 Giu 2019, 13:31
Il mio divertimento ad esempio non è tanto correlato alla completezza degli eventi, quanto all'esperienza ludica nel suo complesso.
In questo caso però, emerge l'eccezione.
Il mio divertimento, di pari passo al senso di appagamento, camminava sugli stessi binari della completezza, assente in tanti altri videogiochi per mancanza di stimoli.
Ed io sono uno che non fa le cose per inerzia.
Non ho raccolto tutto ma ci sono andato molto vicino.
In cuor mio va bene così.
Inserito da: The Metaller - 21 Giu 2019, 13:46
Il punto IMHO resta il solito. Grandioso moveset, grande versatilità degli ambienti in termini di navigazione, che apre a logiche risolutive sandbox.
Costruzione dei task in senso stretto molto altalenante.
Galaxy è l'opposto. Moveset meno versatile e level design più costrittivo/meno interpretabile, ma tanta creatività e artigianeria in più.
Per me è un classico caso di quantity over quality. Con le dovute proporzioni, un po' il Dark Souls 2 del franchise.
Sempre sperato in un sequel/espansione che aggiusti il tiro. Magari, in maniera analoga a quanto sta accadendo con Zelda, accadrà anche con Mario.
Inserito da: Laxus91 - 21 Giu 2019, 13:54
Forse però al momento per un fatto di alternanza preferirei tornare a cullarmi con una formula meno dispersiva e più a focus sul platforming puro (e spero con maggior equilibrio fra contenuti semplici e contenuti difficili), prima che riprovino ad affinare la formula di Odyssey.
Mentre per Zelda (a patto che non sia occasione di spingere eccessivamente sul riciclo di asset) son felicissimo che abbian continuato sulla strada tracciata perchè fare qualcosa di diversissimo probabilmente sarebbe stato percepito come un passo indietro
Inserito da: Turrican3 - 21 Giu 2019, 14:31
Vedremo, io non faccio testo perchè Mario per me si compra a prescindere (non ci posso far niente :D)
Vabbè ma questo è fuori discussione.
Le critiche ci stanno, forse in qualche caso anche per eccesso di aMMore/esigenza (da Nintendo si pretende, giustamente, sempre il massimo in determinati prodotti) ma non è che questo trasformi automaticamente Odyssey in una roba da non toccare neppure con un bastone. ;D
Inserito da: Carluccio - 21 Giu 2019, 15:32
Inserito da: Jello Biafra - 04 Ago 2019, 09:59
A questo punto è chiaro perché non abbiamo visto i DLC, io mi aspetto un'operazione in stile Galaxy 2.
Che non apprezzo per niente, in quanto non apprezzo i data disk venduti a prezzo pieno, ma la voglia di continuare con quel moveset e quell'impostazione ultraflessibile in nuovi mondi, dopo aver letteralmente consumato l'originale, è troppa.
Inserito da: The Metaller - 04 Ago 2019, 10:09
Inserito da: Jello Biafra - 04 Ago 2019, 12:21
Si può sperare una "presentazione" migliore dell'offerta. Il problema di Galaxy 2 non era la qualità dei singoli livelli, per certi versi, anche superiore al primo, ma primo il fatto che te lo sbattesse in faccia il suo essere data disk poco coeso e senza quel feeling di convergenza delle varie istanze dell'esperienza.
Daccordissimo. Galaxy 2 era un gioco fenomenale in toto ma è troppo il Super Mario The Lost Levels dei '00.
Io l'ho stragiocato ma è proprio la ratio dell'operazione ad avermi deluso. I Mario main non hanno mai avuto seguiti diretti che ne riprendevano in toto la struttura (tolto, appunto, Super Mario Bros. 2/The Lost Levels), per questo vissi Galaxy 2 come una sorta di "tradimento ideologico".
E lo stesso, molto probabilmente si verificherà con Odyssey 2.
Per altro io l'unica aggiunta che farei è un hub in stile castello di Peach\Delfinia\Osservatorio, cosa di cui ho sentito la mancanza in Odyssey (anche se il discorso delle lune con cui riempire la Odyssey può essere visto come un tentativo di convergenza fra i Mario 3D e quelli 2D, visto che, di fatto, il mappamondo fa le veci della classica mappa dell'overworld).
Inserito da: nikazzi - 04 Ago 2019, 13:04
Inserito da: Fabrizio1701 - 09 Ago 2019, 13:16
hub vade retro (retaggi del passato): benvenute mappe semplici e schematiche (verso un futuro radioso) :yes:
Concordo, per me meglio la struttura di Galaxy 2 rispetto al primo, è più immediata.
Inserito da: Raiden - 14 Ago 2019, 10:55
Ho seguito per un po' il topic e alcuni di voi li prendevo per pazzi, estasiato com'ero dalla quantità e la qualità di livelli e gameplay.
Ecco, arrivato a circa
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È un gioco straordinario da vedere, delizioso nelle sue continue trovate, ha il solito gameplay diddio Nintendo, da ascoltare è meraviglioso, ma è TROPPO. TROPPO. Anche perché parliamoci chiaro, in percentuale, quante lune sono bellissime da giocare e da scovare e quante sono invece beceri collectibles alla Ubisoft? Anzi, alcune sono veramente orribili da giocare, e c'è un riciclo pazzesco su determinate idee.
Voi direte: mollalo no? Lo mollerei anche, ma il gioco apre a tante belle nuove idee e sicuramente ci saranno nuove trovate fantastiche, affogate però nel mare di roba che il gioco ti sbatte in faccia e che non è così divertente da recuperare.
Mario 64 è IL gioco da completare, a mio modo di vedere, 120 stelle tutte strepitose da trovare, qui ce ne sono
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Continuo a ritenerlo un gioco bellissimo, una summa di tutti i Mario assolutamente riuscita e con continue idee geniali, ma con dei problemi di bilanciamento enormi sulla quantità di roba. Peccato, perché poteva essere il Mario definitivo, invece la quantità di divertimento viene annegata dallo scazzo di determinate partite a recuperare roba in maniera meccanica, quasi passiva.
Ho visto anche i costumi sbloccabili, bellissimi, ma anche lì c'è da farmare monete in una maniera folle per poterli comprare... Follia.
Credo siano tematiche abbiate sviscerato ampiamente in 150 e passa pagine di topic, ma ci tenevo a ribadirlo pure io.
Quindi, nella mia personalissima classifica, Super Mario World resta irraggiungibile, seguito dai Galaxy, da Mario 64, dopo di cui si colloca Odyssey, davanti a New Super Mario Bros e Sunshine (3D world non l'ho ancora giocato, gli altri Mario bidimensionali non li classifico).
Inserito da: Laxus91 - 14 Ago 2019, 11:04
Eppure io di questo gioco ricordo il sorriso stampato sulla mia faccia ad ogni nuovo mondo, ad ogni nuova trovata e cap-tura.
Io comunque le lune le ho prese tutte, dovrebbero essere
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Ci ho messo sulle 90 ore per far tutto ed é in effetti troppo sia per il genere che per la densità dei contenuti, peró riattraversare queste mappe con il miglior moveset di Mario di sempre per me é stato perlopiù un piacere funestato da un pó di fastidio per i difetti già ampiamente elencati (e su cui quindi non voglio totnare).
Migliori momenti per me
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Inserito da: Raiden - 14 Ago 2019, 11:18
Un gioco come Odyssey è impensabile per qualsiasi altra software house, parliamoci chiaro.
Anche io lo trovo un capolavoro, un gioco che, nel complesso, non può prendere ad esempio un voto inferiore al 9: oggi sul mercato quanta roba così raffinata, deliziosa e curata c'è da giocare? Pochissima.
Nello sport di Nintendo quanto darei a Odyssey? 7.5? 8? Non di più.
Ieri quando
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Condivido con te sulla valutazione dei momenti salienti, e aggiungerei che
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Oh, poi onestamente ci sarebbero decine e decine di cose bellissime di cui discutere, chiaramente! Ma mi sa che sono fuori tempo massimo. :D
Inserito da: Laxus91 - 14 Ago 2019, 11:49
Quello in spoiler è anche il mio regno preferito, perchè rispetto a tanti altri (come City che è notevolissimo per come strutturato ma poco sfidante) riesce ad essere al contempo sfidante (con nemici e trappoloni ovunque) ma soprattutto un'unione armoniosa tra level design lineare 'classico' Mariesco e mappa comunque open ed esplorativa come tante del gioco (che magari han però alcune aree un pò vuote) e senza nessun tempo morto!
Poi artisticamente (e musicalmente) eccellente ma quella è una cosa comune un pò a tutto il gioco, mi riferisco anche al lato artistico e a quanto questo Mario fà per espandere l'universo di gioco, i popoli, le città, le ambientazioni (che era una cosa da fare assolutamente dopo che con 3D World ed i New Mario 2D ci si stava un pò troppo fossilizzando sulle solite ambientazioni belle ma ormai viste e riviste).
Inserito da: Turrican3 - 14 Ago 2019, 11:52
Quantità non implica necessariamente qualità.
Bastava semplicemente infilare tutte le lune "gratuite" (e ce ne sono una carrettata) in una terza categoria di collezionabili.
Che avrei trattato alla stregua dei semi Korogu di Zelda BotW, ovvero una roba che se la noti e ti ispira la prendi, altrimenti la salti in scioltezza (a meno di essere un maniaco del completismo)
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Inserito da: Laxus91 - 14 Ago 2019, 12:36
La cosa in spoiler é uma buona idea ma poi troppo una lungaggine all'atto di completarla, un pò per i tempi di caricamento (non esagerati ma presenti) ed un pò perché poteva essere un pó più corta o gestita meglio!
In caso di odyssey 2 mi piacerebbe un ritorno ad un numero di collezionabili umano (120, 150) rendendoli quasi tutti significativi e riducendo i ricicli (sul discorso ricicli: anche mario 64 ne avdva! Ogni stage aveva le sue 100 monete da raccogliere per l'ultima stella, o le 5 monete rosse. Però la ripetizione era più 'mascherata' e la sfida più stimolante anche in termini di sfruttamento del moveset, per cui all'atto pratico non rappresentava un difetto vero e proprio)
Inserito da: Turrican3 - 15 Ago 2019, 08:36
Io capisco che è un Mario esplorativo, ma c'era DAVVERO bisogno di un elemento di quel genere che prevedesse di
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Dava proprio la percezione di una roba piazzata lì (e NON era l'unica, da qui la convinzione si sia trattata di una scelta ben precisa) per allungare il brodo, una cosa che francamente in un titolo così ricco di contenuti rasenta l'incomprensibile.
PS: intendiamoci, vale sempre il discorso di Raiden, le mie sono critiche "in scala Nintendo" perché in giro di platform 3D di questo genere non è che se ne vedano a pacchi; però mi resta un po' l'amaro in bocca per delle scelte che ho trovato discutibili e che da Mamma di solito non mi aspetterei
Inserito da: Laxus91 - 15 Ago 2019, 08:49
Spoiler (click to show/hide)
Se si beh, l'idea é buona ossia di non far ragionare solo sull'esplorazione minuziosa del singolo mondo ma 'connettere' mondi diversi e associarli, magari spingendo a fare foto/screenshot/prendere appunti della foto e poi setacciare i mondi man mano!
Il problema è che alcuni indizi erano davvero troppo criptici ed arbitrari e poco riconoscibili anche avendo un ottimo spirito di osservazione!
E ciò esasperava il discorso del fare avanti e dietro magari a caso per i mondi!
Il problema peró per me viene mitigato se le si inquadrano come lune da fare 'a tempo perso' senza impuntarsi e facendo anzitutto gli altri contenuti!
Una era geniale peró
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: MaxxLegend - 15 Ago 2019, 09:04
Questa la leggo solo ora, comunque ricordo che The Onion è una testata satirica, insomma sono tutte cagate inventate più o meno divertenti. :PSpoiler (click to show/hide)
Inserito da: Turrican3 - 15 Ago 2019, 10:48
Giusto per evitare rischio di fraintenderci e per rinfrescarmi la memoria, ti riferisci a [...]
Esattamente. :yes:
Inserito da: Raiden - 04 Set 2019, 18:45
Spoiler (click to show/hide)
I 100 palleggi a Beach Volley nel regno del mare. Che porcheria di roba, veramente bruttissimo da giocare, noioso e inutile. Ma come hanno anche solo pensato di farlo? Non lo hanno provato? Una delle cose più brutte pensate negli ultimi anni. Chi di voi ha preso questa luna? Qualcuno ha consigli per non smadonnare?
Inserito da: Laxus91 - 04 Set 2019, 18:51
Quella luna ha fatto smadonnare molti io l'ho fatta rimanendo sempre al centro del lato dela campo dove è Mario, se arriva la palla al centro lascia che lui la ribatta automaticamente, se la palla va verso uno dei 4 bordi lancia il caappello in quella direzione ma non correrci incontro per nessuna ragione (questo perchè dopo 50 palleli circa il ritmo si fa troppo frenetico per correre in giro)
Inserito da: Raiden - 07 Set 2019, 19:33
L’ho criticato, gli ho bestemmiato addosso, l’ho insultato.
Mi mancherà tanto.
Grazie N.
Inserito da: Laxus91 - 07 Set 2019, 19:38
Inserito da: Raiden - 07 Set 2019, 19:51
Inserito da: Laxus91 - 07 Set 2019, 19:55
Hai farmato tutte quelle monete? Tanta stima.
Mondo di
Spoiler (click to show/hide)
Con un paio di orette di farming ci acquisti tipo tutto!
Per Marione si gioisce e si soffre, come lui nessuno :yes:
Inserito da: Raiden - 07 Set 2019, 21:59
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 15 Set 2019, 09:23
TFP Link :: https://www.youtube.com/watch?v=dOxlEwX9lbA
Inserito da: babaz - 15 Set 2019, 09:54
Inserito da: Andrea_23 - 20 Set 2019, 11:35
The Art of Super Mario Odyssey https://www.amazon.it/dp/1506713750/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_n0jHDbKDR9NBT
55€...
Inserito da: Andrea_23 - 09 Nov 2019, 14:33
(https://lh3.googleusercontent.com/W_nSfFsJc5u1i_H-PSe6htslM0PjtmhT8UisJLxrZ47aZTfGauy_3HENB-5xSjxkgFeACDRytDjWQF_z6Dor1EueUiY4XeB8TGkD-qy45zS8x5LHgp5HcCfKYSbGFi-YKxBCpp9umZ9-uK-qqG_QhPRnWn0NZ_5KY0XrQ0tluzv1aNOVevlF04Ha2HxE36iGU0bilPHt858RkoRDYLJ_BCakX9SqLjWB8e1KgUtRlB8CxgFv4MWUwdVBPo5DXiMWTy23MQYL6sPnkHWHX1YFatEniIassVFra4dDxDJIcMMnXmKRpzSHgFtItZbpap8DZ6419PJ0qPhYQu7XHffuXznr_L4vGCahpYGKZP-S09MKR3qDmwNrrVdbFtXvrfEJn5GzDFm94gCBQxx5_kRnAAyOpZHhLmIVhzKVEb6GXDpUxsQp1f975ri14UxSI4KuphPUloHIai34XOXBzS1fWxaSqm6_NFMvo4Lzj_7zZ4Jgt4tPjbhxYb7NKFDvy0OAfEX2OfTaiIEIOa0I1VDekl526vNgxadWV2PkD6ROOXqHL5T4pxHHz1l0aGEpseEYybzrUGUdCBRJKhBNjTSZJIWu1SuJ2ishoN5a6usI2zI1ckbzIFYrFkHIVmm1VpAd_fCYnJvN7s1wLEb4Idis5PW5E6_jbB-ISpTY4sbHhqva8rh1nGrLd7g=w1772-h1329-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/8Ann09bMdZMmpLlP2HaRITMZQSv-YqyxSm3cgvWwF-3NhZKPmmI4QKUnjveHz984m346oAfkcT0boDvMA6NcGrhCCy-S8KQXLZf0kg21YPEzKhOem3tGrq12eIew65hce8gKwmjKfomi_Lnc6S-NcSN-BsTxsTto3HSvklfPQPSojCliGhL14Qa6l_O9X0_JzKcHGU-kvzHUDXteiyw9PbtFsOu_AjYLBAZtyOm9oLLGPWG5AE_X6o79DutTHUDI84gonXqosKYjj2gZAZk7YeMXl1CSsH-k6NmVl-_Lujh_vcRdJ6JTGN7Xl_8kKzQnvKy3yG-CeqZDTvnj96v8YJhm-Nne-63uCwTsDf7zfQHxz6YV3HnJB1dHkVCZ9eQGClerJG-KBWt_jrDcRBhwWNBF2_MzzUiwYeLwsVYmFVkrTJYhmEIhy8knY_rhd7VWHGJ6cq7mvumbQv72goRdu_cGFDr8S9bPjtXLOLyNQhAPnf9ED5Im049ZUHsGZb6V3iJWj5jDsEd_cNqvi1iA3IyVbfdRY133z9cvBOEwkB6Lnv6jbQhOrEZabP9gFzqvdi8Qdv_k80MPtqvbnqTIOiWEx-9bPnghgfkBTDkQRPkmEDdBFN9m3yiLuhsuH6AP5nayJhFDNKIOVqwLxcDKEyKXUvKz6Vay7GdPk7U71mW2fuX2MRw0erw=w1772-h1329-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/ypOvXP8yalKHVk48Hej7eVZQuGW1eBoHcNmNVb4UbZ7Q3RW77yVpSNdCp7Lh5V4vH5wYKaLVJ1diTz4ZiYNP_6TscGzKacPFrl1xvpwGhkv5C3DnsMcLWntR5E6XckyM5gT5qiLn129jJgIzClZE-QCnIWzCUlivkau7VsvYcex1zhw7DuoDzy0fu0kn-vhOOBC6nJYh4RqQcIk6KZZeWikGHOsMPS4PRYedOOnlwP57YTOX2cQnBaOtNTC-oF7HxgXmrCwOIdrD3VF-CDgdb_f7wvsrk0Qu3UH1CRz5EDtQRp0d6mZHboNZ00sm8uMmt4YdL7mrsrD7F5tt9PDW8Mn61GpLqjjjlk79xEQtQcP1XoYUj_w3WW3cP8sDOx5Bb7jt3fZ6WVG-K4tOuYzIHkcdjiaM2MeiC-akJV2E7q1gKgLO7wo5Cv5XC556EYIcRWATGMBLzLmI7Bkf-bFHluSxIlr6N87nSfzM3oSaTaKpZj7rvGV0hGvSDS4h-uN59Hg2h67wBja79DbrNskoR5hYS5BpyOFIwebVIW4-9nswQwM0oaQO1lVjYIwVF26WoZJdzHlhFCKH5NpwcdAfJVKryiyGBNwdrJs3HJUZzmWzRvZXEIqPbQlYTayfZM2rR1MMn6lenunltzdDmqBA8OklSX-CgYH3-pYixC-M2k8Vi3YtA5MN2Dg=w1772-h1329-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/Cxw_QRaxcIucZcIBjiTpElOa7MJEftOqiODcCW2FSFL531g9unecU5KqQYT3_IBamMW7SRZyRDSL0btE3YhbRfhtnRCOIBRd8JhRW9ubA62DGVeHY8w7JyeMtrjzIF5pE06qii2njVuFVT14jabU4WToXWdm0k7OV1xKbbpIsZXkmgRLUoGX6Y2wlFxmqFfWiMIq5iv8n6KQMVb5T5BzoJJ_0FpkcmqS7dTXQ6F4tTvNZL38oHQaOj_BF2UCwhvx1s9pLyhJMUQZ5cpXe-yb6d8rKij4AuBuY-JWM3_VY9TS5HQ-RlTNVj1pKwpc46VCwDhWA7nV8qNj6eu2EYqVfdKgmjfnIzjqt5DWpqHbsloUXi4ghQDmaVtBhZfJ2iYuHa4YuXK1Ydslzo54ABI4pgu4sQZgjFnvO4LCCYzI-tC72y6MSuC_eqYbGoE7dNDW2A6eUeJyYT1CpVnb6lDgg11vEG6bCLWtNPs7rDY6vvxjVt9qa7pWtgZIHfm3eQHooK0mSaFwI9UZxsypHceoPEXboo6wB1TMfyp8Ede7h4OuPPPQBtIa0AEW0ZnAiW8_swO7vtOqQxWuFHCSvjqwG79b5yknwTA20AtZi8L64CboJQfpev_vU4PVinawzn-75Bb8T1X2Hxpa98JvW2-MS_oXJJCkHU4V3E9o3oTx43vtwlNZ55WpTUM=w1772-h1329-no)
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(https://lh3.googleusercontent.com/cRsEkzjUoBwjkmaQs-a5X8FTUtYSbVFKrqF40ElhXlHEGiZTlq09Qnbc7YIln5oZovKTqixFhZmju_Dl86vYROy6N1dJOsFVg8Pp269BKy7yfFLIsfAtkWdRhgEz4FhSkDSgTBBMIAdc74sQNChC5liQGzigillk825ETOh6E62F0PPwP_bMrizceDBlW4E-sqORXEd-nRMUgsgc8w5kX4IiBsq8r_G1MLhNIx4_IC-lp12-YiVm9Qa9u2CeuKPL2-8ui6r8ww1MtUSGM2ILr1JvEkBU8_FbVZM0hpMr7thTxpNV8R7gD0mxCh0DjgaroKr4VHb25uovAq3wVPUzGdw96s9HMwC2PenK0byHAEAsqGxReaxwKPzuGAtkRAMBoKa_vw1QDdtpY2hButS7vQeINnI59y1I5YOog1WxMUrkAggTA07Zxc982Ha1vYAOu15-SrHot_hW-es4M8evs-PjSvPOc3bC3xm65fX97eYUcN6r1xA-u1ZsXNaOarL-iowHGwe4w_eS4NyzkvMlHRIlon2n0-zvbli6hFghELpaD-NbZJf2Rw8um56SEY7oJPL123qdicOE_m23Hc_pGaAJJO6zh3q0X4lvxTuQYfXv1aNXtK3colkGkSwgXI3s06sIxF8O-f84HPzmJ-zndcqUL_IJ_3BcmWeAlPMwvB7fdjodHJBB3Jw=w997-h1329-no)
Inserito da: Laxus91 - 09 Nov 2019, 14:40
Inserito da: Ivan F. - 09 Nov 2019, 14:52
Inserito da: Shinji - 09 Nov 2019, 15:10
Inserito da: Ifride - 09 Nov 2019, 15:55
Inserito da: Ifride - 11 Feb 2020, 12:15
Mannaggia a te Andrea, acquistato.
...e sfogliato!
TFP Link :: https://youtu.be/NrsnT4s7q80 ;D
Inserito da: Laxus91 - 11 Feb 2020, 12:20
Inserito da: Jello Biafra - 29 Mag 2020, 20:12
Il regno dei funghi però continua a fare inesorabilmente schifo, io lo avrei segato in toto perché lascia anche l'amaro in bocca dopo cotanta magnificenza (ed anche il lato oscuro della Luna è abbastanza inutile\brutto\riciclatore, avrei lasciato solo il lato tetro come super sfida finale)
I Mario sono sempre stati al top, ma qui hanno davvero fatto un lavoro di portata colossale, è un'evoluzione (non rivoluzione, ma quella non sempre è necessaria) inimmaginabile del concetto stesso di Mario 3D, che lo porta ad esprimersi al massimo delle sue possibilità iniettandogli dentro la profondità e la precisione di quelli 2D senza compromettere nulla di quelli 3D anzi espandendone i confini.
Oltre 165 ore e non ne ho abbastanza, ne voglio ancora, voglio un Odyssey 2 che mi sta bene anche tipo data disk come Galaxy 2 (concetto che da sempre aborro ma qui sarei disposto a venir meno ai miei principi) con altrettanti regni che siano altrettanto belli e pure di più (però stavolta voglio anche un hub centrale tipo castello di Peach\Delfinia\Osservatorio, che la mappetta piatta dove spostarsi con la Odyssey è l'unico neo del gioco, appiattendo e linearizzando la progressione).
TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EZMqQniUYAAedfc?format=jpg&name=large
TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EZMqQnXUEAA6w_w?format=jpg&name=large
TFP Link :: https://pbs.twimg.com/media/EZMqQnBUcAAJHJs?format=jpg&name=large
Inserito da: xPeter - 29 Mag 2020, 22:09
Il regno dei funghi però continua a fare inesorabilmente schifo:D
Sì, davvero inutile e deludente.
È quasi bello che giochi al top come Odyssey e BotW mostrino comunque decisi margini di miglioramento. Aspettative fuori scala per i seguiti (quello di Mario mi piace darlo per scontato, spero Nintendo non faccia scherzi).
Inserito da: Laxus91 - 29 Mag 2020, 22:25
Un uomo può sognare!
Inserito da: Jello Biafra - 29 Mag 2020, 22:34
Il regno dei funghi però continua a fare inesorabilmente schifo:D
Sì, davvero inutile e deludente.
È quasi bello che giochi al top come Odyssey e BotW mostrino comunque decisi margini di miglioramento. Aspettative fuori scala per i seguiti (quello di Mario mi piace darlo per scontato, spero Nintendo non faccia scherzi).
Esatto, i margini ci sono tutti e sia lo Zelda che il Mario team sono in mani giovani e piene di ispirazione (Fujibayashi e Motokura rispettivamente), il nuovo Zelda è in arrivo, preghiamo tutti insieme per il nuovo Mario (dopo Galaxy 2 un'operazione simile, che cmq trova pure un grande precedente storico in The Lost Levels, non è più un tabù per Nintendo).
Inserito da: Turrican3 - 29 Mag 2020, 23:43
Non credo che un gioco della longevità di Odyssey debba ricorrere a questi stratagemmi degni dell'era Gamecube. :-\
Inserito da: Jello Biafra - 30 Mag 2020, 11:56
In realtà il nocciolo di quei giochi non era solo recuperare stelle e soli ma anche, come disse più volte Miyamoto in varie interviste, quello di "semplicemente, ritrovarsi in un grande giardino tridimensionale e divertirsi girando per esso interagendo con quello che c'è dentro".
Ecco, Odyssey da questo punto di vista è davvero un passo avanti mostruoso ed il pinnacolo della serie 3D, perché esalta al massimo questo concetto e non è un caso, essendo il primo, vero, Mario 3D dal 2002.
Le lune non sono l'obiettivo principale, infatti ce ne sono a tonnellate ed è impossibile rimanere bloccati perché non se ne hanno abbastanza, sono piuttosto un piccolo incentivo a gironzolare, esplorare, sperimentare, sbirciare, interagire con quelli che, ad oggi, sono i migliori "giardini tridimensionali interattivi" mai visti. Interagirci per altro con un moveset\controlli che è inarrivabile per chiunque.
Non è un caso che molte di esse siano "di navigazione", cioè poste in punti utili per indicare la strada verso sezioni di regno che magari possono passare in secondo piano.
Il risultato è una cosa così evoluta che paragonarla alla robaccia dozzinale targata Ubisoft non sta né in cielo né in terra.
Inserito da: Melchio - 30 Mag 2020, 13:33
dalla totale assenza di "zone morte" senza cose interessanti da fare e/o vedere pur mantenendo un'ampiezza eccellente.
io in molti punti invece l'ho avvertito questo, tanto da preferire mondi piu' piccoli e compatti. A volte mi sembrava di essere in un campo enorme con cose da fare/ punti d'interesse troppo distanti. Non ci gioco del D1 quindi non ricordo di preciso ma rivedendo immagini e video è una senzazione che mi è saltata subito alla memoria.
Io preferirei un Galaxy 3 ad un Odissey 2, filosoficamente parlando.
Inserito da: Turrican3 - 31 Mag 2020, 10:00
Per me il problema di Odyssey (detto che comunque le lune vengono conteggiate per le spunte del completamento dei mondi, quindi non so se riesco a definirle obiettivo non primario) è che ha dei contenuti estremamente altalenanti.
Ecco perché avrei preferito un numero minore di lune, ma tutte divertenti. Ed era certamente possibile farlo, tranciando tutto il superfluo che, paradossalmente (perché di roba bella ce n'è a pacchi!) ha finito per annacquare e spesso rendermi frustrante l'esperienza.
Cosa che non è MAI accaduta con i Galaxy, o con i fratelli minori - si fa per dire - 3D Land e World, e che rappresenta il motivo per cui ritengo Odyssey al tempo stesso il miglior episodio 3D pseudo-nonlineare ed un prodotto globalmente inferiore ai titoli citati.
Inserito da: Panda Vassili - 31 Mag 2020, 10:12
Credo ci sia un grande equivoco sulle lune di Odyssey, equivoco figlio anche della "linearizzazione" e dell'avvicinamento ai capitoli 2D fatto dagli ultimi Mario main (mi riferisco principalmente a Galaxy 2 e 3DLand\World) e cioè quello di considerarle l'equivalente delle stelle del 64 o dei soli di Sunshine.
In realtà il nocciolo di quei giochi non era solo recuperare stelle e soli ma anche, come disse più volte Miyamoto in varie interviste, quello di "semplicemente, ritrovarsi in un grande giardino tridimensionale e divertirsi girando per esso interagendo con quello che c'è dentro".
Ecco, Odyssey da questo punto di vista è davvero un passo avanti mostruoso ed il pinnacolo della serie 3D, perché esalta al massimo questo concetto e non è un caso, essendo il primo, vero, Mario 3D dal 2002.
Le lune non sono l'obiettivo principale, infatti ce ne sono a tonnellate ed è impossibile rimanere bloccati perché non se ne hanno abbastanza, sono piuttosto un piccolo incentivo a gironzolare, esplorare, sperimentare, sbirciare, interagire con quelli che, ad oggi, sono i migliori "giardini tridimensionali interattivi" mai visti. Interagirci per altro con un moveset\controlli che è inarrivabile per chiunque.
Non è un caso che molte di esse siano "di navigazione", cioè poste in punti utili per indicare la strada verso sezioni di regno che magari possono passare in secondo piano.
Il risultato è una cosa così evoluta che paragonarla alla robaccia dozzinale targata Ubisoft non sta né in cielo né in terra.
Sono perfettamente d'accordo, l'ho pure detto più volte, non capisco come la presenza di lune considerate fuffa, quelle che becchi semplicemente passeggiando, possano cambiare il giudizio sul gioco...
Inserito da: Laxus91 - 31 Mag 2020, 10:37
E se si và per il 100% si incappa per forze di cose in lune ripetitive, troppo semplici dove non dovrebbero essere e così via: Avere meno lune ma tutte significative non avrebbe alterato il tutto (perchè la costruzione dei livelli resta perlopiù magistrale) ma secondo me avrebbe migliorato la percezione.
Quello e poi un pò più sfida, soprattutto per sfruttare meglio il moveset fantastico.
Poi per quanto mi guarda sono qui ad aspettare qualunque altro gioco Mariesco ci proporrano, e Odyssey 2 concettualmente lo voglio e sarebbe perfettamente sensato visto il successo (anche se preferirei l'alternanza con un Mario più lineare e meno esplorativo) ma quei diffetti per me ci sono e non posso negarli!
Sono però difetti da cpntestualizzare in un quadro di assoluto pregio, sempre a mio avviso, anche su quello non cambierò mai idea
Inserito da: Jello Biafra - 31 Mag 2020, 11:19
Ah, ed anche il bruttissimo regno dei funghi e l'inutile lato oscuro della luna (sarebbe bastato il lato tetro). Ecco questi li avrei segati senza pietà.
Il resto è tutto perfettamente funzionale all'obiettivo centrale del gioco, che è quello di portare al massimo livello possibile il Mario64-concetto inseguito da Miyamoto sin dal cuore degli anni '90.
In questo è mirabile e da applausi la scelta coraggiosa di tagliare quasi completamente le "missioni" (praticamente scomparse o meglio, trasformatesi nella fase iniziale dei regni, quando tocca malmenare i broodals per poi "aprire" l'esplorazione).
Cioè ha prodotto tre conseguenze:
1)tenere il ritmo sempre altissimo eliminando i tempi morti
2)esaltare al massimo la componente esplorativa libera da qualsiasi vincolo, con particolare accento su quella acrobatica\piattaformica e, soprattutto, quella della flessibilità operativa (i mille modi diversi di recuperare una luna)
3)evitare la riproposizione di uno schema un po' consunto che era perfetto per il 1996 (quando serviva a "istruire" i videogiocatori al nuovo ambiente 3D libero dandogli obiettivi un po' più specifici) ma che oggidì poteva apparire superfluo
Ecco, per un Odyssey 2 io vedo diversi margini di miglioramento\evoluzione, in particolare:
1)lasciarsi definitivamente alle spalle il retaggio dei tentativi di convergenza con la serie 2D iniziata con Galaxy e che in Odyssey significa la presenza di una semplice schermata di selezione dei regni al posto di un hub centrale in stile Castello di Peach, che era, con il suo essere gioco nel gioco, uno dei capisaldi di Mario 64. In Odyssey 2 voglio il suo ritorno anche se non so come potrebbero implementarlo bene mantenendo il concetto di navetta spaziale
2)mantenere la PAZZESCA qualità strutturale e progettistica dei regni e la loro perfetta simbiosi con il moveset di Mario spingendo ancora di più sulla spettacolarità acrobatica e la complessa semplicità delle mappe (cito questo aspetto perché mi sembra il più difficile, visto il livello stellare del level design di Odyssey)
3)un numero maggiore di regni, perché alla fin fine quelli "veri" non sono tantissimi (considerando quello del cappello come una sorta di tutorial e quelli dei nembi e delle rovine poco più che arene per i combattimenti con i boss).
4)nuovi cattivi, perché i Broodals sono abbastanza tristi, spero in un ritorno alla grandissima dei miei adorati Koopalings!
5)una maggior componente di "mistero" (cioè inserire luoghi più o meno segreti tipo l'acquario nascosto di Mario 64), che da sempre rende grandissimi i Mario sia 2D che 3D e che in Odyssey è un po' sotto tono e che potrebbe tornare alla grande se ci fosse un hub centrale tipo castello di Peach
6)giocare meglio l'interconnessione fra i vari regni, anche ispirandosi a Banjo-Tooie, quella che c'è in Odyssey è un simpatico ma del tutto secondario elemento aggiuntivo, invece ci si potrebbero costruire momenti spettacolari in tal senso senza snaturare nulla inserendo inutili e controproducenti elementi Metroid in una struttura come quella di Mario, che non ha motivo per accoglierli.
Confido che le quasi 18 milioni di copie vendute fino ad ora convincano Nintendo a farlo, questo Odyssey 2, anche se temo di rimanere deluso.
Certo, se il team di Motokura in tre anni non ha combinato nulla, c'è da andare a Kyoto a prenderli a selciate!
Inserito da: Turrican3 - 31 Mag 2020, 18:16
Ma la questione è, a mio modo di vedere, che le lune fuffa rappresentano un problema perché in ultima analisi non premiano gli sforzi del giocatore.
Se le avessero relegate alla parte completista, inserendole opportunamente in una categoria a parte come hanno fatto con le gemme colorate (scusa non ricordo il nome esatto) non avrei avuto nulla da ridire: le avrei ignorate perlopiù, raccogliendo quelle che capitavano (se ne avessi avuto voglia) come ho fatto con i semini di Zelda BotW.
Una suddivisione di questo tipo avrebbe lasciato contenti tutti: gli irriducibili esploratori e quelli che invece prediligono le genialate di platforming più o meno lineare che sia.
Qualità > quantità.
Inserito da: Neophoeny - 06 Giu 2020, 17:07
Io l'ho spolpato a suo tempo sia su n64 che su ds ma non mi dispiacerebbe farci un altro giro su switch!
Inserito da: Jello Biafra - 18 Ago 2020, 08:37
Cosa ha fatto il nostro giovine mattacchione?
1)ha preso il punto cardine del Mario64-concetto e cioè l'esplorare liberamente un enorme "giardino virtuale" (per dirla alla Miyamoto) interagendo con ciò che c'è dentro e traendo divertimento anche solo, semplicemente, dal muoversi e fare acrobazie
2)ha preso la struttura platform dura&pura degli episodi 2D o mezzo-2D (Galaxy 2, 3DLand, per certi versi anche il primo Galaxy), che si sostanzia in due scelte precise e radicali: l'assenza dell'hub centrale e soprattutto l'assenza della struttura "a missioni" degli altri Mario 3D (in Odyssey come dicevo mesi fa non ci sono "missioni" e non c'è di conseguenza "mission design")
3)ha plasmato game design\level design e soprattutto moveset di conseguenza, che risultano, soprattutto il secondo elemento ed il terzo elemento, i pinnacoli assoluti della saga in quanto tutto in Odyssey, è platform 3D e nulla lo è, in una simbiosi incredibile
Il risultato è una roba pazzescamente evoluta e divertente che davvero ti ritrovi, dopo 150 ore e tre anni, ancora a volerci passare sopra del tempo sopra perché, molto banalmente, è mostruosamente divertente farlo.
Mitico!
(https://memestatic1.fjcdn.com/comments/Based+kenta+motokura+_292986ea511ecf22d3d544ab7fb841d2.jpg)
Inserito da: naked - 18 Ott 2020, 09:24
Come si comprende che si sono trovate tutte le lune in un determinato livello?
Inserito da: hob - 18 Ott 2020, 09:58
Iniziato stamattina.Hai l'elenco nel pamphlet. Cmq non si possono trovare tutte al primo passaggio nei livelli.
Come si comprende che si sono trovate tutte le lune in un determinato livello?
Inserito da: Laxus91 - 18 Ott 2020, 10:01
Iniziato stamattina.
Come si comprende che si sono trovate tutte le lune in un determinato livello?
Spulcia bene i menu, ricordo ci sia proprio una lista suddivisa per mondi con le lune complessive, forse premendo il tasto - e scorrendo qualche scheda.
Ad ogni modo non ti fossilizzare per forza a fare e cercare tutto subito visto che poi verranno aggiunte nuove lune per ogni mondo anche in seguito, consiglio di pasare al mondo seguente quando si sente di aver fatto abbastanza nel mondo corrente anche in modo da non annoiarsi mai e vedere cose nuove visto che il gioco è grosso.
Ah ricordo anche che parlando col pappagallo (che dà consigli su dove trovare lune), se non dice la tipica frasetta del tipo 'se vuoi ti dò un consiglio per una luna' allora vuol dire proprio che al momento non è tecnicamente possibile ottenere altre lune nel mondo attuale!
Inserito da: naked - 18 Ott 2020, 13:51
Ho cambiato approccio al gioco.
Appena potrò visiterò i vari livelli per poi tornare indietro a raccogliere le lune e le monete lasciate indietro.
Naturalmente è stupendo.
Una curiosità: lo avete giocato con i joycon separati o in modalità "classica"?
Inserito da: Laxus91 - 18 Ott 2020, 14:56
Grazie.
Ho cambiato approccio al gioco.
Appena potrò visiterò i vari livelli per poi tornare indietro a raccogliere le lune e le monete lasciate indietro.
Naturalmente è stupendo.
Una curiosità: lo avete giocato con i joycon separati o in modalità "classica"?
È un gran gioco :yes:
Io ho provato varie modalità, pad pro è quella in cui mi son trovato meglio e dà accesso a praticamente tutto il moveset del cappello coi soli tasti (usavo lo shake dei sensori solo per tiri ad effetto ossia lancio col tasto Y e poi shake del controller per estendere il raggio della ''cappellata'') ma pure joycon staccati l'ho trovato molto naturale!
Comunque come approccio é buono, l'unica pecca sono i caricamenti nel fare avanti e indietro fra mondi quindi è preferibile comunque fare più attività possibili prima di cambiare mondo, sempre in base a quanto ci si stà divertendo e senza impuntarsi troppo
Inserito da: Fabrizio1701 - 19 Ott 2020, 14:52
Appena potrò visiterò i vari livelli per poi tornare indietro a raccogliere le lune e le monete lasciate indietro.
E' un ottimo approccio, prima di tornare indietro però finisci il gioco, non ti spoilero il perchè.
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 19 Ott 2020, 15:09
Grazie.
Ho cambiato approccio al gioco.
Appena potrò visiterò i vari livelli per poi tornare indietro a raccogliere le lune e le monete lasciate indietro.
Naturalmente è stupendo.
Una curiosità: lo avete giocato con i joycon separati o in modalità "classica"?
Hai fatto bene, incaponirsi su tutte le lune da subito rischia di portare alla saturazione troppo presto (unico vero difetto di questo Mario)
Personalmente ho giocato con i joycon separati,ma lo faccio con tutti i titoli Switch. Riesco a giocare svaccatissimo in quel modo, braccia allrgate, appoggiate sui bracioli... magari non perfetto per fare gesti super acrobatici ma moooolto rilassante
Inserito da: Diegocuneo - 01 Gen 2021, 13:20
Ma...é super bello.
Avevo dei dubbi viste le critiche, però almeno in questo inizio c'è tutta la qualità che Mario mette in campo di solito,unita alla magia esplorativa di un Mario64.
Nel mentre stavamo rigiocando anche a Galaxy...non lo avrei mai scommesso ma questo mi sembra anche più bello,per ora.
Vedremo
Inserito da: Laxus91 - 01 Gen 2021, 13:24
Quindi goditi il viaggio perchè è un gran viaggio, assolutamente non avaro di sorprese anche ;)
Galaxy è su un'altra... galassia ma c'è sempre la componente soggettiva, ci mancherebbe, questo del resto è del filone più esplorativo/sandbox mentre Galaxy è course clear
Inserito da: Diegocuneo - 01 Gen 2021, 14:15
Leroy a livello tattile,a livello di gioia procurata,siamo a livelli altissimi pure per Nintendo.
Inserito da: Laxus91 - 01 Gen 2021, 14:30
Sulla progressione si vedrà,certo :)
Leroy a livello tattile,a livello di gioia procurata,siamo a livelli altissimi pure per Nintendo.
Da quel punto di vista ti dico solo che controllare Mario (merito anche alle nuove facoltà dovute a Cappy *), unito a un polish assurdo per collisioni, precisione, immediatezza era così piacevole da spingermi a girare e rigirare le aree anche senza meta, anche solo per il gusto di farlo!
Ah Diego, i suggerimenti del pappagallo vedili come un ultima spiaggia per quando non riuscite a scovare altre lune ma, in generale, il mio consiglio é non inpuntarsi troppo sul completismo ma di passare al mondo successivo (generalmente sono necessarie un certo numero di lune per farlo ma mai un numero tale da portare frustrazione) non appena vien voglia di cambiare aria (letteralmente!) così da vedere sempre delle idee /trovate nuove e non annoiarsi mai :yes:
Inserito da: Jello Biafra - 01 Gen 2021, 16:36
Inserito da: Laxus91 - 01 Gen 2021, 17:22
É che il continuo senso di sorpresa e idee nuove ad ogni galassia di Galaxy 1 e 2 visto che il 2 può esserne visto come un'estensione) per me resta insuperata e imbattuta in assoluto nella serie, così come i fondamentali esplorativi del 64 restano superiori agli altri capitoli esplorativi venuti dopo!
Sunshine bello e fantastico come gioco estivo con tante intuizioni e pregi ma troppo pasticciato e poco rifinito ler essere un gioco Nintendo e troppo sbagliate certe sezioni e alcune monete blu mal segnalate.
In compenso, il sorriso che mi gmha regalato il finale di Odyssey, nessun altro mai, e si attende tranquillamente il probabile seguito (viste le vendite per me è piuttosto scontato che ci sarà)
Inserito da: jamp82 - 01 Gen 2021, 18:16
Paradossalmente negli anni ho rivalutato Sunshine e svalutato Galaxy.
Io Galaxy purtroppo l'ho giocato per la prima volta solo di recente e arrivando da Odyssey come ultimo Marione giocato mi ha lasciato quell'amaruccio in bocca fastidioso, bello per carità ma mentre lo giocavo mi mancava tutto Odyssey e non mi è rimasto "dentro" però ammetto che giocarlo nel 2007 deve essere stato una bomba.
Inserito da: Jello Biafra - 01 Gen 2021, 19:44
É che il continuo senso di sorpresa e idee nuove ad ogni galassia di Galaxy 1 e 2 visto che il 2 può esserne visto come un'estensione) per me resta insuperata e imbattuta in assoluto nella serie, così come i fondamentali esplorativi restano superiori agli altri capitoli esplorativi venuti dopo!
Il guaio è che il succo di Galaxy è tutto lì... I fondamentali esplorativi poi Galaxy non ce li ha proprio.
Poi è chiaro si parla di capolavori totali ma il picco evolutivo raggiunto da Odyssey (inteso come combinazione fra level design\moveset\game design) è troppo alto per poter essere anche solo avvicinato dai predecessori, cioè gioca proprio in un altro campionato.
Inserito da: Laxus91 - 01 Gen 2021, 20:15
Certamente son basi, premesse e obiettivi differenti, Galaxy non é propriamente un gioco di esplorare bensì lineare e tutto basato sul sorprendere il giocatore di livello in livello e di idea in idea e con nuove applicazioni platformiche, io dico solo che (per le mie preferenze, gusti ed esperienze trovo perfetto Galaxy in quello che fà, mentre non mi sento di affermare lo stesso su Odyssey in quello che fà, ossia in ambito esplorativo).
Ma senza nulla togliere a ciò in cui Odyssey primeggia, costruzione di quei mondi e level design (a parte una manciata di aree o mondi poco sfruttati), estetica, reintepretazione dell'universo Mariesco, moveset e pulizia di controlli e interazioni, discrezionalità, piglio narrativo e citazioni, Boss, colonna sonora, organicità e molto altro, Odyssey ha dei picchi clamorosi ma per me ha anche dei margini di miglioramento su certe questioni (magari col praticamente sicuro sequel, vediamo!)
Inserito da: Turrican3 - 02 Gen 2021, 09:04
Il guaio è che il succo di Galaxy è tutto lì... I fondamentali esplorativi poi Galaxy non ce li ha proprio.
La prima è a dir poco discutibile e la seconda non è necessariamente un male.
In ultima analisi credo sarebbe opportuno accettare l'idea che siano due sottofiloni distinti e separati, con le relative complicazioni a livello di confronti (oggettive per la differente struttura di base, soggettive per le preferenze che da questa derivano)
Inserito da: Giobbi - 02 Gen 2021, 11:48
Galaxy l'ho rimesso su pochi giorni fa e sembra preistorico al confronto. Ma forse nemmeno, cioè qui c'è la ciccia, lì è tutto costruito sui set pieces, è un po' l'Another World di Super Mario. Paradossalmente negli anni ho rivalutato Sunshine e svalutato Galaxy.
Assassin's Creed aspetta fiducioso
Inserito da: Jello Biafra - 02 Gen 2021, 11:49
Galaxy l'ho rimesso su pochi giorni fa e sembra preistorico al confronto. Ma forse nemmeno, cioè qui c'è la ciccia, lì è tutto costruito sui set pieces, è un po' l'Another World di Super Mario. Paradossalmente negli anni ho rivalutato Sunshine e svalutato Galaxy.
Assassin's Creed aspetta fiducioso
Certo, come no.
Inserito da: Fabrizio1701 - 05 Gen 2021, 15:28
Fatte due tre ore con Brando (4,5 anni) che usava il cappello.
Ma...é super bello.
Hai visto che devi dare retta ai tuoi amici del TFP?
E i bambini ci vanno a nozze con Odyssey, il mio ci sta giocando proprio adesso ed è lì che fa acrobazie assurde solo per il gusto di farlo, con due controller perché così “si arriva più in alto” (ormai fa cose che io me le sogno).
Inserito da: Diegocuneo - 05 Gen 2021, 16:08
Ci stiamo tra l'altro giocando adesso, ma proprio ora,e siamoooo...mm...quello a tema culinario.
Vi sono milioni di lune,per ora prendiamo più o meno quelle che servono...
Inserito da: Akidaso - 05 Gen 2021, 18:05
Inserito da: Andrea_23 - 05 Gen 2021, 18:13
Da mondo a mondo variano completamente la tecnica di rendering, il modello d'illuminazione, nonché la resa dei materiali. Praticamente è come se ogni reame avesse un motore grafico a se stante...
Inserito da: Jello Biafra - 05 Gen 2021, 18:17
E non è solo lo "stile" a cambiare, come di solito accade.
Da mondo a mondo variano completamente la tecnica di rendering, il modello d'illuminazione, nonché la resa dei materiali. Praticamente è come se ogni reame avesse un motore grafico a se stante...
Esatto, una cosa pazzesca che va a connotare uno dei giochi della generazione. :yes:
Adesso cara Nintendo basta con l'imbarazzante shovelware da cellulare con cui ci hai ammorbato il 2020, vogliamo un nuovo Donkey Kong tridimensionale fatto col motore e dal team di Odyssey e diretto da Motokura (che già diresse Jungle Beat) e con meccaniche a metà fra picchiaduro, platform esplorativo e rhythm game che abbiano la stessa grandiosa precisione\coesione di Odyssey.
Inserito da: Laxus91 - 05 Gen 2021, 18:21
È sicuramente un aspetto in cui questo Mario è all'avanguardia (rispetto alla serie Mariesca) e ha fatto passi avanti non di poco conto
Inserito da: Andrea_23 - 05 Gen 2021, 18:21
Inserito da: Laxus91 - 05 Gen 2021, 18:35
Perfetto su Switch Pro :asd:.
Che non si sà nè se esiste nè, in caso, se sia significativa l'entità dei miglioramenti!
Sono sempre meno convinto che Nintemdo abbia necessità di fare uno Switch Pro magari solo Docked, a differenza del Lite che il suo senso lo ha.
Visto anche che siamo già ad un, presumibile, punto di metà ciclo vitale della console (anno più o anno meno) per me si passerà direttamente al successore di switch con nuove esclusive e così via
Inserito da: Andrea_23 - 05 Gen 2021, 18:52
Inserito da: Jello Biafra - 05 Gen 2021, 19:04
E che passino al successore, dunque.
Ennò, io Donkey Kong fatto dal Mario Team e da Motokura lo voglio su questo, di Switch!
Inserito da: Akidaso - 05 Gen 2021, 21:29
E non è solo lo "stile" a cambiare, come di solito accade.
Da mondo a mondo variano completamente la tecnica di rendering, il modello d'illuminazione, nonché la resa dei materiali. Praticamente è come se ogni reame avesse un motore grafico a se stante...
Si è proprio quella cosa a renderlo fuori di testa. Praticamente ogni paese è un gioco a se stante. Non so quanto tempo abbiano perso.
Ecco forse non tutti possono risultare piacevoli graficamente, ma contano anche i gusti personali.
Ora voglio un DLC 😭
Inserito da: Diegocuneo - 15 Gen 2021, 09:37
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Però...devo dire che sta formula non mi piace troppo.
Gran gioco fino ad ora,spero non mi scocci,sarebbe un peccato
Inserito da: Akidaso - 15 Gen 2021, 13:53
Mi pare però che per vedere tutto non serva necessariamente prenderle tutte e non mi pare che arrivi a stufare.
Inserito da: SalemsLot - 15 Gen 2021, 14:04
Le lune sono un’infinità quindi si, ti potrebbe annoiate.Finito, strafinito e goduto.
Mi pare però che per vedere tutto non serva necessariamente prenderle tutte e non mi pare che arrivi a stufare.
Concordo!
Inserito da: Diegocuneo - 15 Gen 2021, 14:46
Le lune sono un’infinità quindi si, ti potrebbe annoiate.si ma...è vero che per andarmene da li devo prendere una 60ina di lune?E quando riuscirò a farlo (se) avrà senso riandare in giro per i livelli vecchi?
Mi pare però che per vedere tutto non serva necessariamente prenderle tutte e non mi pare che arrivi a stufare.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Laxus91 - 15 Gen 2021, 14:59
Spoiler (click to show/hide)
Ad ogni modo quando si potrà avere accesso alla navicella, riguardo quella cosa:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Jello Biafra - 06 Mag 2021, 20:28
Super Mario World [SFC] - 20.610.000
Super Mario Land [GB] - 18.140.000
Super Mario Bros. 3 [FC] - 17.280.000
Super Mario Odyssey [NS] - 20.830.000
Meritatamente, direi, visto il capolavoro totale assoluto incredibile che è.
Inserito da: jamp82 - 06 Mag 2021, 20:59
Inserito da: Jello Biafra - 06 Mag 2021, 22:40
I dati dei Mario escluso l'Odyssey prendono in considerazione solo le console d'origine o anche VC?
Ovviamente solo l'uscita originale.
Inserito da: Devil May Cry - 24 Lug 2021, 14:30
Vabbè cmq, al netto della mia non esaltazione per i platform, è delizioso come sempre, ma quante cazzo di lune hanno messo? Tra lune e monete è diventato un gioco ubisoft praticamente. Ne avessero messe la metà avrei preferito di gran lunga.
Ero fermo al mondo di sabbia, me ne sono fatti 3-4. Finito prima il mondo City, ora sono passato al ghiaccio. Tendenzialmente sto usando l'approccio: "giro finchè non mi sono rotto le palle poi ci torno per prendere tutto".
Inserito da: Laxus91 - 24 Lug 2021, 15:47
Beh si, i mondi (a parte un paio poco sfruttati e piccolini) son pazzeschi e ne hai inanellato una serie davvero niente male (soprattutto quello prima della City, inaspettato e sorprendente per me)
Stesso approccio comunque, tanto quelle richieste per progredire in genere si trovano subito, poi si può comtinuare a piacere ma non è possibile prenderle tutte da subito quindi in ogni caso ci sarà da ritornare in un secondo momento
Inserito da: Devil May Cry - 06 Ago 2021, 11:54
Prese tutte le lune tranne 2 (contro i miei principi), tutte le monete viola tranne una dozzina, praticamente finito al 99.7%.
Mai avrei pensato di giocare un gioco Ubisoft su console Nintendo, una cosa abnorme, una mole di cose da raccogliere mai vista manco nel più grosso degli AC che ho finora giocato.
Indeciso se preferire la formula di macrolivelli come questa o singoli stage, Sunshine com'era? Mi pare più o meno così ma con mondi più piccoli (più i livelli speciali classici senza lo spruzzatore).
La qualità è mediamente molto alta anche se alcuni erano abbastanza superflui e avrei preferito si sfruttassero molto di più le catture.
Peccato aver imparato a fare le acrobazie solo quando mi sono trovato ad affrontare le corse master, avrebbero facilitato non pochi passaggi (vabbè, parliamo di un Mario, non certo Sekiro).
Dopo questo e Sackboy però non voglio più vedere un platform per 5 anni.
Inserito da: RBT - 06 Ago 2021, 12:05
Bello fino a un certo punto, poi diventa noioso, troppi collectibles per fare cosa? Non si sblocca nulla, diventa una pura ripetizione.
Inserito da: Devil May Cry - 06 Ago 2021, 12:09
Se non fossi un completista psicotico l'avrei abbandonato al primo finale. Anzi no, una capatina in ogni mondo e poi quit.
Inserito da: RBT - 06 Ago 2021, 12:15
Inserito da: Devil May Cry - 06 Ago 2021, 12:17
Inserito da: RBT - 06 Ago 2021, 12:18
Inserito da: Devil May Cry - 06 Ago 2021, 12:21
Ma se l'hai mollato ad un certo punto, difficile che sei andato poi così oltre. Sono estensioni del mondo della Luna, in ogni caso.
Inserito da: RBT - 06 Ago 2021, 12:23
Inserito da: Devil May Cry - 06 Ago 2021, 12:29
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: RBT - 06 Ago 2021, 12:38
Stica mi ero proprio annoiato allora, ma strano che mi è sfuggito....non me lo sarei perduto.
Ricordo di averlo mollato al punto che non avevo più nulla da sbloccare, solo collectibles senza nulla in ritorno.
Inserito da: Laxus91 - 06 Ago 2021, 14:00
Archiviato e pure venduto, ero oltre la saturazione.
Prese tutte le lune tranne 2 (contro i miei principi), tutte le monete viola tranne una dozzina, praticamente finito al 99.7%.
Mai avrei pensato di giocare un gioco Ubisoft su console Nintendo, una cosa abnorme, una mole di cose da raccogliere mai vista manco nel più grosso degli AC che ho finora giocato.
Indeciso se preferire la formula di macrolivelli come questa o singoli stage, Sunshine com'era? Mi pare più o meno così ma con mondi più piccoli (più i livelli speciali classici senza lo spruzzatore).
La qualità è mediamente molto alta anche se alcuni erano abbastanza superflui e avrei preferito si sfruttassero molto di più le catture.
Peccato aver imparato a fare le acrobazie solo quando mi sono trovato ad affrontare le corse master, avrebbero facilitato non pochi passaggi (vabbè, parliamo di un Mario, non certo Sekiro).
Dopo questo e Sackboy però non voglio più vedere un platform per 5 anni.
Sunshine è a macroaree ma i soli erano 120 ed il gioco era strutturato a missioni il cui scopo era appunto in genere di ottenere il collezionabile relativo, la struttura riprenda SM64 ma con alcune differenze, il filone di Odyssey è proprio quello dei due citati ma con ulteriori differenze (la più importante per me è che i collzionabili non rimandano a inizio stage come accadeva in passato, proprio perchè son così tanti che sarebbe stato folle il contrario)
Comunque io ho fatto il 100% su Odyssey in 95 e più ore, mai impiegate tante ore in un platform per il totale (al più un 35 ore a star larghissimi), non che sia il primo collectathon esistente ma a contenuti si poteva gestite meglio e sfoltire partendo dalle lune poco interessanti
Inserito da: Laxus91 - 06 Ago 2021, 14:06
Si, a me ha stufato pure prima.
Bello fino a un certo punto, poi diventa noioso, troppi collectibles per fare cosa? Non si sblocca nulla, diventa una pura ripetizione.
Di base ti direi per completismo e per la pura soddisfazione di fare tutto, anche perchè per me il platform è un genere che regala soddisfazioni prettamente quando si punta al 100%, in genere solo così esce fuori la vera sfida nei contenuti opzionali appunto!
Però capisco la critica, nel caso di Odyssey troppe lune hanno poco mordente e possono portare a stufarsi anche perchè nel postgame il fare avanti e indietro fra mondi può esser tedioso, in generale però nel genere (e in quasi tutti gli altri Mario) per me vale sempre la regola di cui sopra.
Io fatto tutto, alla fine son 800+ di 'uniche', poi con 2 orette di farming di monete si possono acquistare le rimanenti per arrivare a 999, farlo sblocca una piccolissima scenetta extra ma non una vera e propria ricompensa
Inserito da: Devil May Cry - 06 Ago 2021, 14:35
Inserito da: RBT - 06 Ago 2021, 14:37
Si, a me ha stufato pure prima.
Bello fino a un certo punto, poi diventa noioso, troppi collectibles per fare cosa? Non si sblocca nulla, diventa una pura ripetizione.
Di base ti direi per completismo e per la pura soddisfazione di fare tutto, anche perchè per me il platform è un genere che regala soddisfazioni prettamente quando si punta al 100%, in genere solo così esce fuori la vera sfida nei contenuti opzionali appunto!
Però capisco la critica, nel caso di Odyssey troppe lune hanno poco mordente e possono portare a stufarsi anche perchè nel postgame il fare avanti e indietro fra mondi può esser tedioso, in generale però nel genere (e in quasi tutti gli altri Mario) per me vale sempre la regola di cui sopra.
Io fatto tutto, alla fine son 800+ di 'uniche', poi con 2 orette di farming di monete si possono acquistare le rimanenti per arrivare a 999, farlo sblocca una piccolissima scenetta extra ma non una vera e propria ricompensa
Venduto con grande soddisfazione :yes:
No ma scherzi, troppi collectibles.
Inserito da: Laxus91 - 06 Ago 2021, 15:55
Ma dove sta il contatore delle ore?
Credo non ce ne sia uno in game ma da switch stessa, tramite pagina profilo utente propria, c'é una lista delle ore approssimate per i software avviati!
Inserito da: Devil May Cry - 06 Ago 2021, 16:00
Bello poi il restante: 3 ore Gris e 4 ore Baba is you (che avevo proprio rimosso).
Inserito da: Laxus91 - 06 Ago 2021, 18:26
Inserito da: Red Alex - 31 Dic 2021, 11:27
Per me il miglior Mario di sempre, dritto nella top five (o anche three) dei migliori giochi della storia.
Erano 15 anni che aspettavo un seguito di Sunshine, un Mario 3d vero e non quel (pur bellissimo) ibrido del galaxy o quella delusione (personale, ovviamente) del 3d world che ancora mi brucia.
Mi ha divertito tutto: le lune, i mondi cosi diversi, le capture, la caccia al palloncino, i costumi, l'esplorazione, gli indizi di Toad, le corse, l'aver dato un senso alle monete....
Certo, alcune lune sono offensive,
una manciatina sono insensate e non le avrei mai beccate senza aiuti
Spoiler (click to show/hide)
molti boss sono - come da tradizione - banalissimi
e personalmente avrei preferito che i collezionabili fossero "gerarchizzati", con le lune stupide sostituite, ad esempio, dalle vecchie monete blu, in modo da avere un numero di lune un po' più ragionevole.
Ma alla fine sticazzi, nel mare di opportunità offerto da Odyssey queste sono quisquiglie.
L'unica accortezza secondo me è quella di non fare rush o sessioni troppo lunghe, il meglio lo da prendendosela con calma.
[3 ore di applausi]
Inserito da: MaxxLegend - 17 Gen 2022, 10:56
Ho la scusante di aver comprato la Switch solo di recente (e di aver aspettato un minimo sconticino sul prezzo granitico).
Che dire, finora bellissimo. Forse non raggiunge i fasti di Galaxy (per me il miglior gioco di sempre) ma già solo Mario Dinosaurio coi baffetti è una cosa stratosferica, da tramandare ai posteri. :D ;)
Inserito da: Luv3Kar - 17 Gen 2022, 12:09
È meraviglioso, con tante meccaniche diverse in ogni mondo ma tutte riuscite e integrate nel contesto. Ha un ritmo perfetto, ambientazioni grandi ma non sconfinate, che danno grande soddisfazione nell'esplorazione perché densissime di segreti e percorsi. Giocandolo fa sembrare tutto questo molto semplice, ma in realtà c'è dietro un lavoro di game design e affinamento enorme.
Se non ricordo male, era stato criticato per avere troppe lune e soprattutto troppe lune facili da trovare, ma secondo me è un ottimo compromesso tra quello che erano le stelle in Mario 64, ovvero il premio per il completamento di una quest, e la sensibilità attuale dei giocatori, che sono abituati a essere ricompensati ad altissima frequenza dai giochi mobile o dagli open world, per cui qualcosa andava cambiato. Se non altro, le lune vengono sempre date in cambio di una piccola scoperta, per cui non mi ha infastidito.
Inserito da: Andrea_23 - 17 Gen 2022, 19:19
Mi ha divertito tutto
*
Inserito da: Laxus91 - 17 Gen 2022, 20:13
E troppa poca sfida e sfruttamento del moveset avanzato (pregevole che sia discrezionale e ci sia sempre l'alternativa di approccio platformico ma ciò non toglie che si poteva far sfruttare meglio e maggiormente il rinnovato parco mosse, magari con un mission design più a fuoco e meno lune totali)
Galaxy è un altro pianeta e tutt'altra classe, poi Odyssey ha dei meriti giganteschi comunque (varietà cap-ture, costruzione dei mondi e densità, pletora di segreti e citazioni sfiziosissime, controlli perfetti anche solo nell'attraversare le mappe, e per me ha anche Boss niente male per gli standard dei Mario 3D, direzione artistica e capacità di sorprendere)
Inserito da: Jello Biafra - 17 Gen 2022, 20:26
Lo sto sperimentando in questi giorni con 3DWorld: passare da Odyssey a lui è come passare da una civiltà di Tipo 3 sulla scala Kardashev ad una di cacciatori-raccoglitori.
Anche Galaxy, in confronto, sfigura perché è un gioco tutto costruito sui set pieces, paradossalmente c'è poca struttura, non c'è quella profondissima interconnessione fra level design-game design-controlli che rende Odyssey unico.
Ma poi il superamento della struttura a missioni, la perfetta continuità fra esplorazione e platforming 3D, la creatività di ambienti, situazioni, dinamiche...
Io prego tutti i giorni che il Mario team usi questo suo momento di grazia per sottoporre allo stesso trattamento Donkey Kong. Sarebbe una roba apocalittica.
Inserito da: Belmont - 17 Gen 2022, 22:40
Se non ricordo male, era stato criticato per avere troppe lune e soprattutto troppe lune facili da trovare, ma secondo me è un ottimo compromesso tra quello che erano le stelle in Mario 64, ovvero il premio per il completamento di una quest, e la sensibilità attuale dei giocatori, che sono abituati a essere ricompensati ad altissima frequenza dai giochi mobile o dagli open world, per cui qualcosa andava cambiato. Se non altro, le lune vengono sempre date in cambio di una piccola scoperta, per cui non mi ha infastidito.
Straquoto. I problemi di Odyssey sono ben altri e vengono fuori più avanti nel gioco. Ma il fatto di trovare lune mentre si gironzola in giro proprio non è uno di questi.
Inserito da: Laxus91 - 17 Gen 2022, 22:50
Inserito da: Akidaso - 18 Gen 2022, 17:21
Inserito da: Laxus91 - 18 Gen 2022, 17:40
La manovrabilità di sto Mario però è fuori scala assoluta. C’è un utente su sto forum che sul tubo ha fatto video folli. Incredibile il modo in cui si può giocare.
Assolutamente, se lo giochi fregandotene degi obiettivi posti dal gioco esce fuori tutta la profondità di moveset e acorobazie, che è a mani basse la migliore della serie (e mi chiedo se verrà tenuto il buon Cappy nel papabile Odyssey 2... io lo terrei ed anzi, punterei stavolta su tanti cappelli diversi, possibilmente da ottenere in ordine non predefinito, con poteri differenziati. Oppure che stupiscano loro, creativamente ho piena fiducia nel team, ho riserve solo su sfida e annacquamento dei contenuti, magari aiuterebbe anche fare un gioco un pò più corto nella ricerca del 100%)
Inserito da: Akidaso - 18 Gen 2022, 17:57
Forse un problema in sto Mario sono alcune trasformazioni, non proprio bellissime.
Il T-rex bello eh ma poco funzionale per dirne una.
Ricordo la statua nel deserto geniale però.
Inserito da: SalemsLot - 18 Gen 2022, 18:11
Ma ragazzi qui vi scrive uno che ha PlayStation e Xbox una di fianco all'altra. Ed un BACKLOG immenso. Vista la voglia anche di altro e nuovo alla fine non lo completai al 100%. Ma me lo gustai. Quello sì.
Inserito da: xPeter - 18 Gen 2022, 19:00
un utente su sto forumEd io che credevo che dopo aver raggiunto i 100.000 iscritti su youtube mi avrebbero riconosciuto per strada!
Ma ragazzi qui vi scrive uno che ha PlayStation e Xbox una di fianco all'altra.Alzi la mano chi non è rimasto particolarmente colpito
(https://i.postimg.cc/VLMZnyg0/24ac8218ec2db84c29be7b837cf10e26-M.jpg) (https://postimages.org/)
Inserito da: Akidaso - 18 Gen 2022, 23:05
un utente su sto forumEd io che credevo che dopo aver raggiunto i 100.000 iscritti su youtube mi avrebbero riconosciuto per strada!Ma ragazzi qui vi scrive uno che ha PlayStation e Xbox una di fianco all'altra.Alzi la mano chi non è rimasto particolarmente colpito
(https://i.postimg.cc/VLMZnyg0/24ac8218ec2db84c29be7b837cf10e26-M.jpg) (https://postimages.org/)
Perdonami 😂😂😂. Ma con i nomi sul forum son una frana.
Inserito da: Turrican3 - 18 Gen 2022, 23:15
L'unico, per me colossale difetto di Odyssey era e rimane questo: avere ignorato totalmente questa massima.
Inserito da: Andrea_23 - 19 Gen 2022, 01:08
Parliamo di un gioco che cambia motore di rendering a ogni livello. Perché Nintendo ha potuto permetterselo e perché è stato bello, unico farlo.
È opulenza allo stato brado, eppure allo stesso tempo, tremendamente elegante.
Massimo rispetto, se non ha convinto non ha convinto, ma c'è un forte retrogusto di processo alle intenzioni.
Il paradigma è cambiato questa volta e così la matrice di partenza è esplorativa, ora. Almeno questo sia chiaro, spero.
Inserito da: MaxxLegend - 19 Gen 2022, 08:41
Molto esplorativo, pieno di roba da vedere, da fare, segreti piccoli e grandi che nascondono una tonnellata di collectibles lunari. Manovrabilità mariesca alle stelle.
Ieri ho scoperto i carrarmatini (grande soddisfazione nel pilotarli e far saltare la roba gestendo la mira coi joycon) e ho fatto il primo scontro con
Spoiler (click to show/hide)
Tutto bellissimo.
Inserito da: Turrican3 - 19 Gen 2022, 09:50
Il paradigma è cambiato questa volta e così la matrice di partenza è esplorativa, ora. Almeno questo sia chiaro, spero.
Nessun processo alle intenzioni da parte mia, anzi!
Per me il problema è che un titolo a vocazione esplorativa si può fare in diversi modi. Non necessariamente quello scelto per Odyssey è quello più divertente, almeno nel mio caso ripeto. Vedi Bowser's Fury*
Me ne faccio poco del set di mosse più articolato/gratificante se poi ci ficchi un 30% che (da qui il mio less is more) poteva tranquillamente essere tranciato senza che la qualità del gioco venisse intaccata di un micron. Direi anzi l'opposto.
Al punto che molto probabilmente se mai decidessi di rigiocarlo in futuro lo farei senza dubbio alcuno con una mappa/guida: non perché io sia una pippa immane (per carità neppure sono un mostro di abilità come il buon xPeter, di questo sono cosciente, ma penso di cavarmela abbastanza) ma proprio per essere sicuro di saltare a piè pari tutte le robe noiose.
* = questo per (riba)dire che pur riconoscendo la mia predilezione per la formula Galaxy, non sono affatto contrario per principio all'approccio più libero/esplorativo, se ha rispetto del mio tempo
Inserito da: Laxus91 - 19 Gen 2022, 10:02
Il paradigma è cambiato questa volta e così la matrice di partenza è esplorativa, ora. Almeno questo sia chiaro, spero.
Nessun processo alle intenzioni da parte mia, anzi!
Per me il problema è che un titolo a vocazione esplorativa si può fare in diversi modi. Non necessariamente quello scelto per Odyssey è quello più divertente, almeno nel mio caso ripeto. Vedi Bowser's Fury*
Me ne faccio poco del set di mosse più articolato/gratificante se poi ci ficchi un 30% che (da qui il mio less is more) poteva tranquillamente essere tranciato senza che la qualità del gioco venisse intaccata di un micron. Direi anzi l'opposto.
Al punto che molto probabilmente se mai decidessi di rigiocarlo in futuro lo farei senza dubbio alcuno con una mappa/guida: non perché io sia una pippa immane (per carità neppure sono un mostro di abilità come il buon xPeter, di questo sono cosciente, ma penso di cavarmela abbastanza) ma proprio per essere sicuro di saltare a piè pari tutte le robe noiose.
* = questo per (riba)dire che pur riconoscendo la mia predilezione per la formula Galaxy, non sono affatto contrario per principio all'approccio più libero/esplorativo, se ha rispetto del mio tempo
Stessa cosa qui: nulla contro un Mario esplorativo (anzi, al contrario, uno può avere le proprie preferenze ma è un approccio che può funzionare benissimo e credo che qui nessuno sia contrario a prescindere) ma il 'come' resta criticabile e di quello si parla.
Io Odyssey l'ho giocato con un sorriso stampato e lo tengo in alta considerazione, occhi a cuoricioni in tanti punti (ad esempio la sequenza finale) ed è un gioco con pregi stratosferici ma anche con dei bassi clamorosi.
Come dici, sfoltire un pò avrebbe aiutato, l'ennesima torre di goomba o luna da ottenere nella stessa identica maniera inseriti in ogni mondo (con una manciata di variazione interessante a fronte di molte altre banali o non pervenute) sono un problema per un Mario game, così come un moveset eccezionale ma sovradimensionato rispetto al 95% degli obiettivi che mi chiede il gioco.
Se poi correggono il tiro benvenga per me, in questo senso sono curiosissimo di capire l'apporto di Bowser's Fury (acquistato già 3DW+BF ma non l'ho ancora avviato)
Inserito da: MaxxLegend - 20 Gen 2022, 20:21
Bellissima la fase del festival con l'omaggio a Donkey Kong.
Comunque ci ho visto parecchio Sonic Adventure in questo livello, ma proprio tantissimo.
Inserito da: Jello Biafra - 21 Gen 2022, 15:07
Il paradigma è cambiato questa volta e così la matrice di partenza è esplorativa, ora. Almeno questo sia chiaro, spero.
Nessun processo alle intenzioni da parte mia, anzi!
Per me il problema è che un titolo a vocazione esplorativa si può fare in diversi modi. Non necessariamente quello scelto per Odyssey è quello più divertente, almeno nel mio caso ripeto. Vedi Bowser's Fury*
Me ne faccio poco del set di mosse più articolato/gratificante se poi ci ficchi un 30% che (da qui il mio less is more) poteva tranquillamente essere tranciato senza che la qualità del gioco venisse intaccata di un micron. Direi anzi l'opposto.
Al punto che molto probabilmente se mai decidessi di rigiocarlo in futuro lo farei senza dubbio alcuno con una mappa/guida: non perché io sia una pippa immane (per carità neppure sono un mostro di abilità come il buon xPeter, di questo sono cosciente, ma penso di cavarmela abbastanza) ma proprio per essere sicuro di saltare a piè pari tutte le robe noiose.
* = questo per (riba)dire che pur riconoscendo la mia predilezione per la formula Galaxy, non sono affatto contrario per principio all'approccio più libero/esplorativo, se ha rispetto del mio tempo
Quello che succede in Bowser's Fury è *esattamente* ciò che succede in un qualsiasi regno di Odyssey solo allargato ad un'unica ambientazione più vasta.
Ovvero un grande mondo tridimensionale liberamente esplorabile da cui "emergono" le sezioni platform 3D, il tutto armoniosamente interconnesso e senza stacchi.
Ora, Bowser's Fury è chiaramente un contenuto aggiuntivo e non un gioco a se, per altro penalizzato nettamente da un moveset e da controlli palesemente pensati per un'altra impostazione (quella isometrica ma di fondo bidimensionale di 3DLand\World), ma in piccolo e peggio fa la stessa cosa.
Ed è la strada che seguirà il Mario 3D da qui in avanti o almeno spero: eliminazione (o pesante ridimensionamento) della oramai vetusta struttura "a missioni" sostituita da un unico flusso in cui esplorazione e platforming 3D sono intimamente legati.
Inserito da: Red Alex - 21 Gen 2022, 16:02
Ed è la strada che seguirà il Mario 3D da qui in avanti o almeno spero: eliminazione (o pesante ridimensionamento) della oramai vetusta struttura "a missioni" sostituita da un unico flusso in cui esplorazione e platforming 3D sono intimamente legati.Personalmente lo spero anche io, ma non mi pare proprio che la struttura "a missioni" possa essere considerata obsoleta o che comunque venga considerata tale dalla maggioranza dei giocatori...
Inserito da: Jello Biafra - 21 Gen 2022, 17:26
Inserito da: The Metaller - 21 Gen 2022, 18:43
Beh, in Mario Odyssey la hanno totalmente tagliata, spero sia un'indicazione chiara sul futuro della serie (anche in Boswer's Fury è moooolto secondaria).
In passato credo che l'esigenza delle missioni fosse anche dovuta al bisogno di caricare un layout diverso del livello, con un percorso ad hoc. Con le tecnologie di oggi, basta il tempo morto di dialogo con un NPC per caricare un percorso ad hoc.
Quindi, se quello che stai dicendo è evitare la regressione SM64 -> SMS, non solo sono d'accordo, ma dico che è agevolmente possibile senza che l'unitarietà dell'esplorazione precluda la comparsa temporanea di strutture o layout ad hoc.
Riguardo al tema quantità vs qualità, credo che quello che i sostenitori di Odyssey non hanno mai compreso dei detrattori o di coloro i quali semplicemente non sono del tutto innamorati del gioco, sono i seguenti argomenti:
a) alcuni si sentono defraudati del loro tempo a seguire hint che portano all'ennesima luna priva di particolari complessità anziché a qualcosa di più succulento da affrontare... Una sgradevole sensazione di troppe false piste (cioè, la pista in sé non è falsa, il reward talvolta sì);
b) alcuni avrebbero preferito più percorsi prestazionali progettati ad hoc dai designers, senza doversi legare una mano, bendare gli occhi, e privarsi di metà degli appoggi a disposizione o delle trasformazioni per ritagliarsi una sfida appassionante fin dalle prime ore (scusate l'iperbole, il succo è che non devo fare metagaming per sopperire ad un contenuto sfidante presente a macchie o relegato all'ultimo blocco del gioco).
Tuttavia, noi criticoni dovremmo anche accettare che il prodotto non è costruito solo per veterani come noi, ma anche per i bimbini che si avvicinano per la prima volta ad un Mario, da qui l'esigenza di mettere hint e piste che conducano a premi easy to get, but clever to spot, per premiare lo spirito di osservazione dei giocatori meno navigati e non frustrare le loro ancora sottosviluppate capacità di esecuzione.
Se si abbraccia questa veduta, certe scelte risultano senz'altro capibili. Poi si può discutere dell'implementazione. In tal senso, personalmente preferisco i giochi più focalizzati nel target. Es. Yoshi mi pare avere velleità collezionistiche spinte, basse pretese performative da parte del giocatore, ne prendo atto, e mi astengo. Mario invece è onerato del dover accontentare troppe fasce di utenza diversissime tra loro.
A distanza di anni dalla release, non ho idea di come potrebbero gestire la cosa accontentando tutti, senza scontentare nessuno.
Inserito da: Ivan F. - 01 Feb 2022, 14:03
Da quel giorno, ogni giorno mi chiede se l'ho iniziato.
Dev'essergli rimasto nel cuore.
O forse vuole solo venire ad assistere alle mie sessioni per farmi notare che sono vecchio.
Inserito da: MaxxLegend - 01 Feb 2022, 14:35
Che dire, bellissimo ma per me Galaxy resta superiore.
Non solo per le soluzioni ludico-coreografiche innovative, non solo per la difficoltà del gioco base più alta, ma anche e soprattutto per la gestione degli attacchi. Diciamolo: Cappy è figo da usare ma non sempre va dove vuoi tu. Anche usando "l'effetto" risulta inefficace ed impreciso rispetto al classico attacco "spin" mariesco dei precedenti giochi.
L'ho detto.
Picchiatemi pure.
Inserito da: Ivan F. - 01 Feb 2022, 14:36
Ma hai giocato con i Joy-Cosi o con il Controller Svrù?
Può essere quella la discriminante?
Inserito da: MaxxLegend - 01 Feb 2022, 14:42
Inserito da: Laxus91 - 01 Feb 2022, 14:56
"Finito" (si fa per dire) settimana scorsa e ogni tanto lo riprendo per pescare altre lune.
Che dire, bellissimo ma per me Galaxy resta superiore.
Non solo per le soluzioni ludico-coreografiche innovative, non solo per la difficoltà del gioco base più alta, ma anche e soprattutto per la gestione degli attacchi. Diciamolo: Cappy è figo da usare ma non sempre va dove vuoi tu. Anche usando "l'effetto" risulta inefficace ed impreciso rispetto al classico attacco "spin" mariesco dei precedenti giochi.
L'ho detto.
Picchiatemi pure.
Quoto in pieno su Galaxy in realtà, lo dico da quando ho finito Odyssey (puntando al 100%, che ne fa venir fuori il meglio così come il peggio) pur riconoscendo i grandi meriti di Odyssey ma soprattutto la distinzione fra il filone course clear e quello esplorativo, perché é evidente siano tipologie di giochi con obiettivi ludici ben differenti e ad esempio focus ben differente sul platforming e come viene inserito.
Io a fare tutto punterei comunque, c'è anche un nutrito postgame in questo senso.
Mentre Cappy per me è fantastico ed è padroneggiabile con precisione pressoché assoluta ma richiede davvero tantissimo sforzo e pratica, e riuscirci comunque non viene pienamente ripagato dal gioco ma resta una soddisfazione personale non da poco
Io ho usati entrambe le modalità, con i joycon sganciati si ha più un feeling alla wiimote, mi è piaciuto giocarlo anche così perchè è pensato abbastanza bene attorno ad essi nel moveset, si gioca bene bene.
Col pro controller però è semplicemente tutto migliore, si 'perde' forse solo una mossa (il lancio verso l'alto mi pare) ma si mantiene tutto il resto ed è tutto più preciso
Inserito da: Giobbi - 01 Feb 2022, 15:06
Titolo interessante cmnq, peccato per la deriva a la francese
Inserito da: Gaissel - 01 Feb 2022, 15:35
Picchiatemi pure.
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: xPeter - 01 Feb 2022, 16:48
TFP Link :: https://youtu.be/QU4NIJuGG9Q
;'P
Inserito da: jamp82 - 01 Feb 2022, 17:26
"Cappy non funziona, non va dove vuoi tu, è imprecisoh!1!!"
TFP Link :: https://youtu.be/QU4NIJuGG9Q
;'P
Crissssstoforo Colombo, a 0:29 ho esclamato ad alta voce "A Piè, ma dove cazzo stai andando?!?" :scared:
Inserito da: Andrea_23 - 01 Feb 2022, 17:27
"Finito" (si fa per dire) settimana scorsa e ogni tanto lo riprendo per pescare altre lune.Il classico spin mariesco c'è anche in Odyssey. Come funzione secondaria, ma tant'è.
Che dire, bellissimo ma per me Galaxy resta superiore.
Non solo per le soluzioni ludico-coreografiche innovative, non solo per la difficoltà del gioco base più alta, ma anche e soprattutto per la gestione degli attacchi. Diciamolo: Cappy è figo da usare ma non sempre va dove vuoi tu. Anche usando "l'effetto" risulta inefficace ed impreciso rispetto al classico attacco "spin" mariesco dei precedenti giochi.
L'ho detto.
Picchiatemi pure.
Per il resto proprio Cappy è la bandiera della linea tenuta da Tokyo: un controllo più granulare, laddove le funzioni basiche sono comunque più che sufficienti a far tutto e di più.
Inserito da: MaxxLegend - 01 Feb 2022, 17:50
"Cappy non funziona, non va dove vuoi tu, è imprecisoh!1!!"
Certo, dopo molta pratica sarei capace pure io a fà i numeri... se ne avessi voglia o lo ritenessi utile.
E poi scusa una cosa, tu nel video fai solo acrobazie, non centri nemici. Si parlava del problema relativo al puntamento ruotando il personaggio, non nel tenere una direzione e saltare al momento giusto per rimbalzare sul cappello. Quindi il video non ha nulla a che vedere con quello che avevo detto.. Perdonami se penso che su Galaxy non c'erano tali problemi nel centrare i nemici. :P :P
Inserito da: xPeter - 01 Feb 2022, 18:01
Certo, dopo molta pratica sarei capace pure io a fà i numeri...Se allo stato attuale trovi difficoltà perfino a centrare un Goomba da fermo... te ne servirebbe davvero parecchia, di pratica :D
Inserito da: MaxxLegend - 01 Feb 2022, 18:02
Inserito da: MaxxLegend - 01 Feb 2022, 18:10
Vezzo? Coincidenza? Fatto apposta?
O hai sbagliato anche tu a puntare dopo 200 ore di pratica? :P
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 01 Feb 2022, 18:12
Inserito da: Wis - 02 Feb 2022, 11:25
In Galaxy nemmeno lanciavi roba, che io ricordi, non capisco.
Inserito da: MaxxLegend - 02 Feb 2022, 17:48
E' una questione di funzionalità del game design.
Inserito da: Wis - 08 Feb 2022, 02:00
Volevo solo provare come girava sull’emulatore e c’ho passato ventomille ore.
Devo comprare pure questo anche se non avrò mai una Switch.
Il livello del deserto. O___o
Inserito da: Laxus91 - 08 Feb 2022, 08:27
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Wis - 08 Feb 2022, 08:59
Inserito da: slataper - 08 Feb 2022, 09:29
Come sempre i giochi Nintendo danno grandi soddisfazioni lato prezzi. :hurt:A loro sì :).
Inserito da: Wis - 08 Feb 2022, 09:33
Forse hanno esagerato, ma onestamente trovare un premio a valle di ogni più piccola intuizione o curiosità è fantastico, è il modo giusto di disegnare un livello esplorativo, a mio avviso.
Ma poi un mondo così malleabile nell’approccio, che sa essere accessibile a livello base ma navigabile anche usando tutte le più estreme opzioni di mobilità di Mario… che meraviglia.
Inserito da: The Metaller - 08 Feb 2022, 10:19
Se metti rewards ovunque, anche dietro un sacco di spazzatura (letteralmente), l'eccezionale si normalizza e perde di trazione. L'altro problema, a mio avviso, è la rarefazione di strutture da interessanti e problematiche su cui platformare.
Poi, ecco, nel post-game si sbraca proprio e la vena ubisoftara, nascosta come Snake tra i fili d'erba sino a quel momento, vien fuori con rambesca irruenza per svagonare lune su lune e inondare la mappa di puntini da liberare a mo di bandierine di AC. Ed è lì che si rinnega l'insegnamento di BOTW.
A un certo punto, ho proprio avvertito allo stomaco un senso di bulimica intossicazione e mi sono trovato a chiedermi come stessi investendo (buttando?) il mio tempo. Una spiacevole sensazione che ho provato solo con gli AC e i FC.
Il prodotto Nintendo parte da presupposti di game design migliori nell'intelaiare mondi e rete di indizi, per certi versi affini a quelli che hanno mosso BOTW, e soprattutto può fregiarsi di una vastità e qualità delle meccaniche incredibile. Ma il risultato finale resta parimenti intossicante e tutto o quasi viene gettato alle ortiche nel post-game.
Verso la fine della campagna principale migliora molto comunque. Ci sono un paio di mondi incredibili che per me indicano la via che Odyssey avrebbe dovuto seguire: mi riferisco al mondo a tema gastronomico e a quello a tema japan, guarda caso due dei pochi mondi dove affiora level design spinto e dove alle distese piatte in cui scorazzare si sostituiscono lava e vuoti in cui cadere. Che poi era ciò che metteva pepe anche ai mondi di M64 (lì una prevalenza dei mondi intervallava piani orizzontali sicuri con tanti vuoti a rischio caduta).
Comunque goditelo e spero che saprai vederci il meglio che ha (e ne ha, per questo comprendo chi lo ama) anziché soffermarti sul peggio (e Dio santo se ne ha).
Inserito da: The Metaller - 08 Feb 2022, 10:24
Inserito da: Raiden - 08 Feb 2022, 10:31
Inserito da: Laxus91 - 08 Feb 2022, 10:49
Giocate troppo di testa e poco di pancia / cuore, a volte.
Ma non credo sia questo, la giocata di cuore c'è sempre ma in seguito si razionalizza (in realtà chi prima e chi dopo, io in genere dopo perché mentre ero pad alla mano l'ho giocato quasi sempre con un sorriso stampato Odyssey, un pò meno nel postgame ma comunque me lo sono godutissimo) e non c'è nulla di male nell'analisi critica, specialmente se il titolo punta all'eccellenza come in questo caso.
Nessun titolo è intoccabile a patto che una critica sia ponderata e non fatta a casaccio, e mi sembra che si cerchi la prima strada, no?
Odyssey ha qualità enormi (impossibile non vederle, dal moveset evoluto a questo immaginario Maiesco anch'esso rinnovato anche artisticamente con tanto di razze ed Npc gustosissimi,una costruzione dei mondi quasi sempre sorprendente per , polish assoluta e non scontata vista anche la quantità di cap-ture da far coesistere e bilanciare ecc.) ma ha anche problemi pazzeschi (su tutti, in particolar modo certi contenuti che no, comunque li si voglia guardare non sono proprio contenuti di qualità).
L'esempio della bandierina ubisoftiana lo trovo/trovavo perfetto perché gli AC li abbiamo giocati tutti e lì raccogliere bandiere o frammenti Animus spesso e volentieri è un +1 che non aggiunge davvero qualcosa di interessante né richiede particolari sforzi ed impegno, Odyssey ne ha centinaia di lune così e molte sono disposte nelle mappe come contenuti postgame, quando non ci dovrebbe essere più spazio per tutorial mascherati ma si dovrebbe fare sul serio
Poi dipende anche da come le si vogliono leggere queste critiche, non le si fanno per fare torto ad un comunque ottimo gioco ma per dire le cose come stanno, poi è naturale che ognuno potrà comunque trarre il meglio dall'esperienza, come ho fatto io stesso ai tempi!
Io dico solo che la filosofia che li ha mossi negli intenti è pregevolissima ma un pò han cannato la gestione dei contenuti, o volutamente o meno, magari un Odyssey 2 (che sarò senza dubbio in fila a comprare al D1) riuscirà a correggere il tiro oppure proseguiranno per la strada della quantità sopra la qualità, son curioso!
Inserito da: The Metaller - 08 Feb 2022, 10:59
Giocate troppo di testa e poco di pancia / cuore, a volte.
A un certo punto, ho proprio avvertito allo stomaco un senso di bulimica intossicazione
Hai capito tutto del mio post devo dire ^_^'
Inserito da: MaxxLegend - 08 Feb 2022, 11:10
Aggiungo: la cosa che più me lo ha reso antipatico, è che con questo flusso da un reward tira l'altro ogni 3x2, ha fatto scattare quella stessa assuefazione dei titoli Ubi più furbi, quindi a 'na certa ero consapevole di stare mangiando la merda, ma tipo non riuscivo a smettere di mangiarla. Fino a che ho levato la cartuccia da Switch e l'ho scaffalato senza neanche chiudere tutto il post-game.Il mio approccio è stato piuttosto diverso, dopo aver finito il gioco ed aver esplorato ..
Spoiler (click to show/hide)
Prima che le prendo tutte passerà qualche anno, immagino.
Inserito da: Raiden - 08 Feb 2022, 11:38
Hai capito tutto del mio post devo dire ^_^'L'ho capito benissimo il tuo post, tranquillo.
Ma nel momento in cui scrivi:
quindi a 'na certa ero consapevole di stare mangiando la merda, ma tipo non riuscivo a smettere di mangiarla. Fino a che ho levato la cartuccia da Switch e l'ho scaffalato senza neanche chiudere tutto il post-game.
ritieni di essere assuefatto dal giocare una cosa che ritieni stupida e ti fermi, chiudi la pancia e apri il cervello.
Perché obbligarsi a mollare qualcosa che ti sta prendendo solo perché lo tieni filosoficamente sciocco?
Inserito da: Wis - 08 Feb 2022, 14:03
Ma sbloccano qualcosa di significativo? Perché se no è come dire che ci sono troppi semi Korogu.
Spiegatemi un attimo, forse è relativo al post game a cui sono ancora lontano.
Inserito da: EGO - 08 Feb 2022, 14:14
Ma non ho capito, il problema è che ci sono troppe lune?Non ragioniam di lor, tu gioca e passa.
Ma sbloccano qualcosa di significativo? Perché se no è come dire che ci sono troppi semi Korogu.
Spiegatemi un attimo, forse è relativo al post game a cui sono ancora lontano.
Inserito da: Andrea_23 - 08 Feb 2022, 14:26
A loro sì :).
Possono e lo fanno.
Tira più un pelo di gameplay...
Inserito da: Gold_E - 08 Feb 2022, 15:13
Ma non ho capito, il problema è che ci sono troppe lune?Il problema (non per me) è che ce ne son troppe facili da prendere.
Ma sbloccano qualcosa di significativo? Perché se no è come dire che ci sono troppi semi Korogu.
Spiegatemi un attimo, forse è relativo al post game a cui sono ancora lontano.
Si dimentican sempre che Nintendo fa giochi per bambini...
Inserito da: The Metaller - 08 Feb 2022, 15:19
Ma non ho capito, il problema è che ci sono troppe lune?
Ma sbloccano qualcosa di significativo? Perché se no è come dire che ci sono troppi semi Korogu.
Spiegatemi un attimo, forse è relativo al post game a cui sono ancora lontano.
Mmm... Gustatelo e non ci pensare. Non leggere la mia risposta a Raiden se non vuoi anticiparti info concernenti il tuo quesito. E se per tutto il corso dell'avventura non avrai la sensazione che le cose buone siano annacquate in un mare di paccottiglia, meglio così. Non potrò che esserne contento ^_^
ritieni di essere assuefatto dal giocare una cosa che ritieni stupida e ti fermi, chiudi la pancia e apri il cervello.No, mi spiego meglio: restavo attaccato al gioco perché invogliato, dalle piste che il gioco lascia, a cercare la ciccia. Poi sì, scatta anche una sete da completismo ma in quel senso so proteggermi da me stesso (non sono mai stato schiavo del completismo... Avrò sì e no 2 trofei di platino in tutta la mia carriera e qualche 100% ai Metroid). Ma nessuno mi protegge dalle false piste che i designer di Odyssey hanno seminato. Conclusioni: spendevo 1 ora di gioco, e mi ritrovavo ad aver fatto sì e no 5 minuti di platforming non dico impegnato, ma un minimo decoroso per il pad, e qualche puzzle interessante. Quindi no, non mi divertivo, mi annoiavo per minuti e minuti, ma continuavo a restarci in quei mondi per trovarci quel divertimento che gli hint sembravano suggerire.
Perché obbligarsi a mollare qualcosa che ti sta prendendo solo perché lo tieni filosoficamente sciocco?
Per riprendere l'esempio fatto da Wis nella sua domanda, Zelda fa una distinzione nettissima tra Sacrari (ciccia) e Korogu (completismo), e le piste per gli uni sono inconfondibili dalle piste per gli altri.
Così come un qualsiasi OW ultima maniera separa in maniera nettissima missioni principali, missioni secondarie, avamposti, tane mostri, forzieri speciali, ecc..
Odyssey mette tutto sotto una bandiera unica - le lune, distinguendo solo tra main e non main - non dando al giocatore la possibilità di autodeterminarsi nella scelta del cosa fruire.
C'è la luna che ha la funzione di Korogu, e c'è quella che è invece un vero e proprio sub-stage alla stregua di un sacrario, ma tu non lo sai a priori... Segui piste che nella maggior parte dei casi terminano in ricompense immediate e non appaganti.
Da qui capisco chi, pagine fa, scriveva che Odyssey se lo sarebbe rigiocato solo a condizione di usare una guida per scansare la monnezza e le conseguenti perdite di tempo indotte (praticamente lo scopo inverso a quello per cui le guide sono pensate :D).
Anche guardando alle proporzioni del titolo, il collezionismo spicciolo è presente in misura soverchiante rispetto alle lune che pongono un problema interessante. Si tratta di un travisamento di senso di Super Mario 64, non della sua diretta evoluzione.
Secondo me se vuoi fare un gioco che non anticipa cosa il giocatore scoprirà, per non cadere nel modello question mark e marker based di Ubisoft, devi essere bravo a far capire intuitivamente al giocatore se sta seguendo una pista interessante o un misero collectible.
Ma soprattutto, devi stare attento ai gate che metti.
Zelda non ti costringe a collezionare 500 Korugu per accedere ai migliori Sacrari o sfide avanzate.
In Odyssey, se vuoi accedere al Darker Side, dove risiedono le migliori sfide, servono 500 lune. Non si sfugge. Stai murando una roba che parla al saltatore navigato, dietro una roba che parla invece agli esploratori/completisti compulsivi. Non vedo la ragione per cui creare questa propedeuticità forzata tra obiettivi avendo scopo ludico diverso.
Inserito da: Laxus91 - 08 Feb 2022, 16:26
In Odyssey è tutto così, non mamcano le trovate geniali ma nel mentre tocca beccarsi lune messe su un albero tipo tutorial (e chehanno lo stesso valore di quelle ottenute dopo un minimo di impegno platformico), lune ottenute da percorsini platform striminziti e pocosfidanti, lune segnalate in stile checklist, lune da minigiochi di dubbia attinenza col gameplay, lune per attivotà mal hintate e pure un pò random o semplicemente non divertenti.
É quindi anche diverso dalla curva di difficoltà progressiva di un Mario course clear visto che qui queste attività si trovano tranquillamente anche in mondi a metà avventura, sono letteralmente riempitivi per far numero.
E questo ancor prima delle ricompense previste per determinate soglie di lune da ottenere (ricompense poi che prevedono una manciata di sfide davvero interessanti ma anche tanto riciclo, a dirla tutta)
E il tutto ancor prima di considerare il fattore completismo (beh ci sta che ognuno la viva diversamente, per me i platform assumono senso quasi sempre nella ricerca del fatidico 100% perché solo così può emergere quanto di valido, e i Mario onestamente sono generalmente divertenti da spolpare e approfondire)
I semi korogu invece per quantità, densità e struttura peculiare della ricompensa rispetto alla mappa sono letteralmente l'anti-checklist, sono studisti proprio per non spingere a caccuarli tutti ma al gratificare il giocatore di tanto in tanto in caso ci si ombatta in essi, ma basta anche meno del totale per avere una ricompensa soddisfacente relstova alla loro funzione svolta, in sostanza sono diversissimi e ben distinti dagli altri contenuti.
Poi il gioco ha dei picchi straordinari, quello è fuori discussione, semplicemente non ci sono solo quelli
Inserito da: Turrican3 - 08 Feb 2022, 16:54
Da qui capisco chi, pagine fa, scriveva che Odyssey se lo sarebbe rigiocato solo a condizione di usare una guida per scansare la monnezza e le conseguenti perdite di tempo indotte (praticamente lo scopo inverso a quello per cui le guide sono pensate :D).
Ero io e va da sé che la mia era un po' mezza provocazione, un po' paradossale amarezza/presa di coscienza. Ma come già detto più volte, Bowser's Fury mi lascia abbastanza fiducioso.
Mi torna terribilmente, inutile dirlo, in buona sostanza tutto ciò che hai scritto e che riflette abbastanza bene quella che è stata la mia esperienza.
Inserito da: MaxxLegend - 08 Feb 2022, 17:23
Le avreste fatte comunque quelle cose.. Solo che senza la luna a spezzare il momento e darvi la sensazione del reward "col minimo sforzo" non l'avreste visto come un problema.
Insomma: Giocate senza pensieri, poi se non avete stimoli lo mollate. Come ho fatto io che lo riprendo solo quando mi va.
Inserito da: Wis - 08 Feb 2022, 19:48
Alcune meccaniche di movimento ancora mi sfuggono, devo sperimentare un po’ (o riguardarmi il video di xPeter).
Inserito da: Andrea_23 - 08 Feb 2022, 20:41
Odyssey si rivolge a chi si vuol divertire. The Lost Levels è sempre là, se preferisci.Ma non ho capito, il problema è che ci sono troppe lune?
Ma sbloccano qualcosa di significativo? Perché se no è come dire che ci sono troppi semi Korogu.
Spiegatemi un attimo, forse è relativo al post game a cui sono ancora lontano.
Mmm... Gustatelo e non ci pensare. Non leggere la mia risposta a Raiden se non vuoi anticiparti info concernenti il tuo quesito. E se per tutto il corso dell'avventura non avrai la sensazione che le cose buone siano annacquate in un mare di paccottiglia, meglio così. Non potrò che esserne contento ^_^ritieni di essere assuefatto dal giocare una cosa che ritieni stupida e ti fermi, chiudi la pancia e apri il cervello.No, mi spiego meglio: restavo attaccato al gioco perché invogliato, dalle piste che il gioco lascia, a cercare la ciccia. Poi sì, scatta anche una sete da completismo ma in quel senso so proteggermi da me stesso (non sono mai stato schiavo del completismo... Avrò sì e no 2 trofei di platino in tutta la mia carriera e qualche 100% ai Metroid). Ma nessuno mi protegge dalle false piste che i designer di Odyssey hanno seminato. Conclusioni: spendevo 1 ora di gioco, e mi ritrovavo ad aver fatto sì e no 5 minuti di platforming non dico impegnato, ma un minimo decoroso per il pad, e qualche puzzle interessante. Quindi no, non mi divertivo, mi annoiavo per minuti e minuti, ma continuavo a restarci in quei mondi per trovarci quel divertimento che gli hint sembravano suggerire.
Perché obbligarsi a mollare qualcosa che ti sta prendendo solo perché lo tieni filosoficamente sciocco?
Per riprendere l'esempio fatto da Wis nella sua domanda, Zelda fa una distinzione nettissima tra Sacrari (ciccia) e Korogu (completismo), e le piste per gli uni sono inconfondibili dalle piste per gli altri.
Così come un qualsiasi OW ultima maniera separa in maniera nettissima missioni principali, missioni secondarie, avamposti, tane mostri, forzieri speciali, ecc..
Odyssey mette tutto sotto una bandiera unica - le lune, distinguendo solo tra main e non main - non dando al giocatore la possibilità di autodeterminarsi nella scelta del cosa fruire.
C'è la luna che ha la funzione di Korogu, e c'è quella che è invece un vero e proprio sub-stage alla stregua di un sacrario, ma tu non lo sai a priori... Segui piste che nella maggior parte dei casi terminano in ricompense immediate e non appaganti.
Da qui capisco chi, pagine fa, scriveva che Odyssey se lo sarebbe rigiocato solo a condizione di usare una guida per scansare la monnezza e le conseguenti perdite di tempo indotte (praticamente lo scopo inverso a quello per cui le guide sono pensate :D).
Anche guardando alle proporzioni del titolo, il collezionismo spicciolo è presente in misura soverchiante rispetto alle lune che pongono un problema interessante. Si tratta di un travisamento di senso di Super Mario 64, non della sua diretta evoluzione.
Secondo me se vuoi fare un gioco che non anticipa cosa il giocatore scoprirà, per non cadere nel modello question mark e marker based di Ubisoft, devi essere bravo a far capire intuitivamente al giocatore se sta seguendo una pista interessante o un misero collectible.
Ma soprattutto, devi stare attento ai gate che metti.
Zelda non ti costringe a collezionare 500 Korugu per accedere ai migliori Sacrari o sfide avanzate.
In Odyssey, se vuoi accedere al Darker Side, dove risiedono le migliori sfide, servono 500 lune. Non si sfugge. Stai murando una roba che parla al saltatore navigato, dietro una roba che parla invece agli esploratori/completisti compulsivi. Non vedo la ragione per cui creare questa propedeuticità forzata tra obiettivi avendo scopo ludico diverso.
Ieri avevo bisogno di testare cose e così ho piazzato il cartuccino amarognolo nel baracchino.
New Donk.
Camminare per strada, incrociare un tombino e notare quasi per caso al suo centro il particolare fuoriposto di quel perno caratteristico (quando si dice comunicare in un certo modo col giocatore, eh?).
Cappy-zzarlo ed infilarsi nella voragine.
Livello bonus, si tratta di raccogliere spicchi in un piccolo labirinto, le cui parti vanno smosse come in un giocattolo da bambini. La resistenza che la sfida oppone al possessore del pad è minima, ma non per questo inconsistente, triviale. È calibrata al millesimo di millimetro per essere veloce, comprensibile in frazioni di secondo a chiunque e, soprattutto, sinesteticamente appagante.
Ma la nota speciale e la ragione specifica per cui ne parlo è che l'ingresso del tubo che porta al livello bonus dà immediatamente su una curva. Il livello gira tutto a sinistra ma lievemente in disparte, nell'angolo a destra -impossibile che passi inosservata- c'è una catasta pseudopiramidale di lattine, lasciata lì.
Non c'entra niente, ma il suo messaggio è chiaro, atavico.
Odyssey è questo e nient'altro. Ed è fottutamente straordinario.
Inserito da: Akidaso - 09 Feb 2022, 09:56
Mario si muove splendidamente e le cose da fare sono sempre divertenti.
Ci saranno anche una vagonata di lune ma sto gioco raggiunge vette folli.
Switch è la console dei giochi Nintendo che si giocano come il burro. Mario, Zelda e Metroid, tre perfezioni di movimento.
Io da questa arte di movimento non tornerei mai più indietro (anche galaxy paradossalmente può rimanente dove sta), poi ok, Zelda avrebbe alcune cose da sistemare, Odyssey ha fin troppa roba e Metroid magari non sempre è visivamente bello, ma che gioconi da collezione.
Inserito da: Laxus91 - 09 Feb 2022, 10:07
E non scambierei mai la qualità e inventiva moment to moment di un Galaxy con le attività più casual/banali/non impegnative che si possono trovare in Odyssey, non è solo questione di evoluzione ma di cosa il gioco mi chiede di fare a me giocatore.
Poi a ognuno il suo, ci mancherebbe (e ribadisco, che si tratti di un giocone son d'accordo, per ambizione e portata, non è un gioco al quale darei meno di 9/10 ma non ho proprio apprezzato la deriva quantitiva, anche perché c'è collectathon e collectathon)
Inserito da: The Metaller - 09 Feb 2022, 10:38
Il mio approccio è stato piuttosto diverso, dopo aver finito il gioco ed aver esplorato ..L'ho messo da parte e lo riprendo solo ogni tanto per fare qualche luna, ma senza effetto assuefazione da collectibles.Spoiler (click to show/hide)
Prima che le prendo tutte passerà qualche anno, immagino.
Ma no, in realtà abbiamo avuto lo stesso approccio, solo che per come ho enfatizzato sembra che ci siamo lasciati malissimo. Finita la roba in spoiler che dici tu, l'ho scaffalato, ma di tanto in tanto ci torno per i bellissimi movimenti e il design dei mondi.
"Scansare la monnezza" che poi è semplicemente fare cosette che in altri giochi magari ti danno monete comuni o bonus trascurabili e qui invece ti danno lune.No, non credo proprio le avrei fatte tutte quelle cose, così come non mi sono mai sognato di cercare tutti i Korogu in Zelda ^_^
Le avreste fatte comunque quelle cose.. Solo che senza la luna a spezzare il momento e darvi la sensazione del reward "col minimo sforzo" non l'avreste visto come un problema.
Ma anche se cacciamo la "monnezza", per me il problema è stato riscontrare una quantità di sezioni di qualità inferiore a quella che mi sarei aspettato, oltre che diluita. Non scomodo Galaxy perché ha un'impostazione course clear, quindi ha geneticamente un ritmo e avvicendamento di situazioni più alto, oltre che idee fuori di cucuzza che ancora oggi fanno scuola.
Però anche restando nell'idea di Mario sandbox, ci sarebbero state varie soluzioni per innalzare la qualità del moment-to-moment gameplay. E lo dimostrano mondi come Regno dell'Oblio, Regno dei Fornelli e Regno di Bowser.
Odyssey si rivolge a chi si vuol divertire. The Lost Levels è sempre là, se preferisci.:|
Non voglio suonare antipatico, ma è proprio una frase fatta che non c'entra una fava con il discorso che facevo.
Inserito da: Andrea_23 - 09 Feb 2022, 10:45
Ed il bello sta proprio nell' intrinseca imprevedibilità della portata : ).
Deducevo altro dagli interventi più sopra...
Per quanto mi riguarda, fottesega di cosa facciano prossimamente. L'unica cosa che conta è che, messo il cartuccino, cartuccione, cd, laserdisk, floppy, laqualunque non abbia l'impressione di aver già giocato ciò che starò per giocare.
Odyssey è da 21 su 10.
Inserito da: Laxus91 - 09 Feb 2022, 10:52
Poi se vogliamo includere le sfide che il 'giocatore può crearsi da sé, con gli strumenti che il gioco mette a disposizione, allora Odyssey così come moltissimi giochi esistenti diventa difficilissimo.
Quello però è meta-gioco, da distinguere fermamente dal bilanciamento interno al gioco e obiettivi (il quale in effetti tende ad esigere poco e raramente dal giocatore in termini delle nuove meccaniche acrobatiche, con ottime eccezioni in alcuni contenuti ad hoc aporezzabilissimi ma a tutti gli effetti rari)
Inserito da: Andrea_23 - 09 Feb 2022, 11:06
: ]
Esige, eccome, ma non necessariamente dove ce lo si sarebbe aspettato.
Inserito da: Jello Biafra - 09 Feb 2022, 11:13
Cioè, non è nemmeno classificabile come "difetto", fa parte dello spirito del gioco e cioè di recuperare il concetto dietro a Mario 64 e portarlo ai massimi livelli concepibili.
Sono reduce da Mario 3DWorld e dopo Odyssey tornare a quella formula così chiusa, con quei controlli in quel modo, è stato un trauma.
Ma anche tornare alla formula Galaxy, che è molto diversa, dopo Odyssey sarebbe un passo indietro enorme.
Inserito da: Laxus91 - 09 Feb 2022, 11:21
Possiamo dire semplicemente che Mario in questa iterazione sia cambiato, spiazzando?
: ]
Esige, eccome, ma non necessariamente dove ce lo si sarebbe aspettato.
Certo, magari un giorno potrei decidere di andare a rileggermi i miei post nel 2017 (giocato al lancio credo) e, conoscendomi, sono sicuro oltre ogni ragionevole dubbio che mi aveva sciolto come neve al sole :)
Nel senso, se parliamo di 'viaggio', Odyssey è una meraviglia, io l'ho trovato persino ben più brillante del solito narrativamente, cosa più insospettabile di tutte.
Cercavo solo di comunicare gli aspetti che mi hanno deluso o semplicemente fatto provare sensazione constrastanti andando oltre al 'tutto bellissimo, tutto fantastico', ma il 'viaggio' lo rifarei se avessi la facoltà di resettare la memoria.
La metto in maniera definitiva, poi lascio a voi tranquillamente
1) se nel prossimo stupiscono con un qualcosa di ancora di diverso e spiazzante, ancora, sono contentissimo ma non per questo sentirei di chiudere gli occhi su aspetti contrastanti
2) se proprio dovessero fare un Odyssey 2 ossia semplicemente un sequel che espande (e potrei capirlo, trovata una formula vincente..) mi augurerei un'aggiustata nel tiro di certe cose, e augurerei a me stesso di sentirmi più in target di quel che vogliono proporre.
Per tutto il resto si vedrà :)
Inserito da: Andrea_23 - 09 Feb 2022, 11:33
narrativamente
Ecco, brao.
Non so se narrativamente sia la parola giusta.
Ma ipotiziamo una partita che segua solo ed esclusivamente la striscia principale. Quanto ci si metterà? Probabilmente qualcosa come 5 ore secche?
Sono 5 ore che sprizzano: "abbiamo fatto i Very Very Big Yen ed ecco come ve li spariamo indaface".
Opulento, ma in accezione assolutamente positiva.
Inserito da: Laxus91 - 09 Feb 2022, 11:36
narrativamente
Ecco, brao.
Non so se narrativamente sia la parola giusta.
Ma ipotiziamo una partita che segua solo ed esclusivamente la striscia principale. Quanto ci si metterà? Probabilmente qualcosa come 5 ore secche?
Anche esperienza va bene, azzarderei emotiva anche :)
Eh lasciam stare, per me è il più bel Mario 3D da speedrunnare.
Inserito da: Giobbi - 09 Feb 2022, 12:01
Ma non ho capito, il problema è che ci sono troppe lune?
Ma sbloccano qualcosa di significativo? Perché se no è come dire che ci sono troppi semi Korogu.
Spiegatemi un attimo, forse è relativo al post game a cui sono ancora lontano.
è che diventa simile alla ricerca bandierine del primo assassin's creed
che avevamo fatto ricordo
ma non era Mario
forse psicologicamente bastava sostituire le lune banali con monetine blu o simili
e tenere come lune/obiettivi solo quelle divertenti da raggiungere trovare o un minimo impegnative
ecco anche il metterle in vendita non aiuta, o un certo spoiler nell'immediato post game
mentre per le abilità di Mario tipo il video precedente il gioco praticamente non le richiede/sfrutta mai
Inserito da: Il Gladiatore - 09 Feb 2022, 13:02
e augurerei a me stesso di sentirmi più in target di quel che vogliono proporre.Hai centrato il punto ed è questo il motivo che mi ha procurato una profonda delusione 5 anni fa.
1998 lune dopo (sì, l'ho completato 2 volte al 100%) e mettendo insieme anche Luigi Mansion 3 e Paper Mario OK, ho abbastanza afferrato di essere ormai fuori target di una certa, nuova Nintendo.
Tutti ripetono di quanto si bello aggirarsi qui e là, di quanto sia ben pensato, di quanto sia adatto ai bambini con cui condividono la ricerca...Di fatto confermando quello che noi detrattori andiamo dicendo da tempo e che si trova nelle parole di qualche post fa di Metallo. Mario 64 prevedeva 120 stelle, Sunshine 120, Mario Galaxy 242 con le modalità che conosciamo e così via. E anche all'interno di un numero di questo genere c'erano stelle più complesse e altre più discorsive che si accettavano e giustificavano in ragione del design sopraffino della maggior parte di loro.
Odyssey...999 (novecentonovantanove), non basta questo numero per capire la direzione e forse, per un certo tipo di giocatore, anche il problema? Equiparando ogni genere di contenuti a un'unica forma di risultato? Avendo finito due volte al 100% vi dico che le lune effettivamente dotate di design ambientale prestazionale, unito alla competenza platformica necessaria a conseguire il risultato difficilmente arrivano a 100. Tutto il resto è annegato in attività che, insomma, non vorrei scandalizzare i nintendari, ma è proprio quel genere di biasimo che andava a colpire titoli Sony e derivati, ossia quei cloni mal riusciti e privi di manico che per tanti anni sono stati oggetto di pubblico ludibrio.
Ma la qualità ludica nel premere cento volte un tasto per far apparire una luna?
Il design nel portare 10-20-30 volte un oggetto dal punto A al punto B senza alcuna difficoltà apparente se non il tempo perso nel farlo?
Ma l'ennesima luna messa nel post-game al centro di un ponte attraversato già centinaia di volte e a 2 metri dall'inizio del livello?
Per non tacere dei minigiochi dementi che fanno subito Croc e Jak&Daxter 2...
Dài, un po' di onestà intellettuale. Questa roba non era minimamente presente in episodi precedenti del franchise. O almeno erano molto contenuti.
La collection 3D di Mario è giunta a proposito per farci comprendere il cambio di utenza e di prospettive. Riprendere tutte le stelle in Mario 64 è stato problematico, accettando preventivamente gli elementi di vetustà di un titolo di 25 anni fa. Sunshine ti strizza i coglioni e ti esalta come giocatore, nonostante conviva con le sporcizie che conosciamo, difatti è un Odyssey con difficoltà. Mario Galaxy è un orologio di grazia e precisione e al momento giusto chiede al giocatore qualcosa di più. Nel corso dell'anno passato mi sono anche giocato 3D world che con una lentissima ma corretta progressione a un certo punto chiede che si faccia sul serio.
In Odyssey questo non succede (quasi) mai, per quanto il discorso sul target è giusto ma, fatalmente, per il giocatore navigato e smaliziato è anche il suo limite più evidente. "Family game" di nome e di fatto, un "Mario playground" per far divertire tutti con agenti e reagenti che danno il contentino ma nulla che parli troppo a chi con la serie ha un rapporto trentennale. Che poi, mediamente, se parli con molti sostenitori e fan ti dicono che sì, lo hanno finito con 300 lune, oppure si sono fermati a 600 perché "lo riprendono quando vogliono" ma di fatto dopo 5 anni sta ancora lì perché si sono rotti il cazzo ma non lo dicono.
Come capita con un Assassin's Creed e contenuti ripetitivi e tossici, appunto.
Qualcuno può chiedersi perché sprecare tempo a prendere tutte le lune di un gioco che non convinca sul piano della sfida e dell'impegno? Beh, lo scopo è proprio quello, approfondire e definire i contorni dell'opera , sperando che qualcosa venga fuori. E raramente capita. E, pensate un po' addirittura per confermare il proprio pensiero una seconda tornata, ancora più desolante visto che, senza la sorpresa della prima volta, quello che rimane è puro meccanicismo.
E, attenzione, ammesso che la separazione cuore/mente abbia ancora senso per quarantenni che parlano di videogiochi beh, è proprio l'emotività a rendersi malinconica per un gioco che si basi più sulla quantità che sulla qualità. Qui dentro siamo un bel po' a destare la questione.
Poi sì, realizzazione tecnica pazzesca, mondi incredibili, sistema di controllo e navigazione al massimo della serie per...che cosa? Adoperarmi da solo a prendere le monete d'oro da un parte all'altra del livello per puro gusto personale e per saggiare la qualità del sistema visto che il gioco non sa allestirmi situazioni che lo richiedano? Perché di questo si parla, crearsi un gioco nel gioco perché il gioco latita.
Quindi la sintesi può essere questa, un ottimo gioco ma con evidenti limiti per un certo tipo di giocatore. Che, vendite alla mano, costituendo questi uno 0,0000000000001 di quelli che l'hanno comprato, diciamo che il problema non sussiste. ;D
E faccio ancora i complimenti a @Turrican3, da sempre il mio nintendaro obiettivo preferito di sempre. :D
Inserito da: Devil May Cry - 09 Feb 2022, 14:33
Manco il più Ubisoft dei giochi Ubisoft si era spinto a tanto.
Inserito da: jamp82 - 09 Feb 2022, 14:38
Inserito da: Devil May Cry - 09 Feb 2022, 14:39
Inserito da: Il Gladiatore - 09 Feb 2022, 15:04
Siamo una famiglia di stimati giocatori qui, mica cazzi. ;D
Inserito da: Wis - 09 Feb 2022, 16:02
Per me fosse finito esattamente tra cinque minuti (sono nel mondo delle nuvole) sarebbe comunque uno dei migliori Mario mai visti.
Ho perso otto anni in un paio di livelli nel primo mondo in cui sono tornato per completarli senza possedere creature.
È stata una delle cose più belle e complesse che mi sono capitate negli ultimi cinque anni.
La profondità del sistema di controllo è fuori di cucuzza. Ma proprio altri pianeti rispetto al 99.9% di quello che offre il mercato, letteralmente.
Nel post game aggiunge 500 lune inutili? Ok, ma anche pazienza.
Ho odiato con tutto me stesso le lune verdi di Mario Galaxy, un gioco che per essere completato andava finito due volte anche con Luigi, ricordiamolo, perché mi ha fatto perdere ORE di vita inutilmente, con le sue introduzioni, ennesimi atterraggi sul pianeta, “oh, toh, arriva la cometa” e altre menate colossali.
Ma Mario Galaxy è, giustamente, comunque amato da tutti.
Vogliamo parlare di 3D World e il suo “prendi la bandierina in ogni livello”?
Mi state davvero dicendo che questo è peggio?
Fino ad ora non mi avete convinto, sono pronto a tollerare qualunque cosa mi tirerà in faccia perché quello che ho giocato fino ad ora è troppo ad un livello superiore di design.
Pronto a mangiarmi il cappello che nemmeno Rockerduck tra qualche ora di gioco. :D
Inserito da: jamp82 - 09 Feb 2022, 16:11
Anche per me un Mario spettacolare: vuoi rilassarti e divertirti? Prego, il parco divertimenti è aperto, vuoi far uscire il gheimplei dai diti? Prego, in 999 lune tra quelle monnezza e quelle giuste ce ne sono alcune figlie di puta + quel livello che dicevo + le gare Koopa che per me che odio i time attack, sono difficilissime :D
Inserito da: The Metaller - 09 Feb 2022, 16:13
Nel post game aggiunge 500 lune inutili? Ok, ma anche pazienza.Vabbè, visto che ormai te lo sei spoilerato, tanto vale chiarire l'equivoco. 500 è il numero di lune che devi raccogliere per accedere all'ultimo mondo del post-game.
Inserito da: Wis - 09 Feb 2022, 16:15
Inserito da: jamp82 - 09 Feb 2022, 16:19
Inserito da: Andrea_23 - 09 Feb 2022, 16:20
Inserito da: atchoo - 09 Feb 2022, 16:22
Peggio di quello niente al mondo.
Inserito da: The Metaller - 09 Feb 2022, 16:22
mettendo insieme anche Luigi Mansion 3 e Paper Mario OKGigi Magione 3 però cos'ha che non va? Mi sembra coerente con l'idea di puzzle-game basato sulla progressiva declinazione di meccaniche in aree tematiche, per grandi e piccini, che Nintendo ha inaugurato sin dal primo capitolo. Non è particolarmente impegnativo, ma ogni livello mi pare esprima con compiutezza il discorso che intende intavolare, con focus e respiro.
Quel Paper Mario invece mi manca, e non mi sono mai convinto a recuperalo perché, boh, temo sempre la minchiata di design dietro l'angolo e uno svolgimento fuori dalle mie corde.
Inserito da: Devil May Cry - 09 Feb 2022, 16:36
Ok, ma dico, sono davvero peggio di quello che Nintendo ha chiesto in passato per i suoi ultimi mondi? Io non potrò esserne sicuro finché non ci arrivo, ma l’asticella nei titoli passati è già bella alta, per quello che mi riguarda.
Cosa intendi per peggio, difficoltà ?
Gladia non parlava di quelle ma di quelle fuffa/munnezza che danno noia all'ennesima torre Goomba o culata ad minchiam su una crepa.
No, non sono obbligatorie ma sono indice di esplorazione, design, gameplay, non so, mettete il termine tecnico che più si addice.
Manco le bandierine e piume di un AC a caso erano obbligatorie, ma se ne diceva peste e corna quando magari fare del parkour e/o essere spinti ad esplorare scorci nascosti non è peggio/più noioso di lune munnezza e monete ancora più munnezza.
Poi nessuno mette in dubbio le qualità del gioco, la mobilità, la bellezza di alcuni mondi, ecc, ma è giusto sottolineare quello che effettivamente non va.
La cosa ovviamente rileva maggiormente per i completisti (come era più pesante sempre per loro per un AC vecchio stampo), per chi lo vuole semplicemente finire e passare oltre il problema non si pone proprio.
Inserito da: The Metaller - 09 Feb 2022, 16:42
Ok, ma dico, sono davvero peggio di quello che Nintendo ha chiesto in passato per i suoi ultimi mondi? Io non potrò esserne sicuro finché non ci arrivo, ma l’asticella nei titoli passati è già bella alta, per quello che mi riguarda.
Personalmente il gioco mi è risultato divertente e vagamente sfidante per un 1/10 del tempo duratomi (mi rifaccio alla stima di Gladiatore). Per il resto mi sembra di avere buttato tempo a fare cosine.
I controlli sono eccezionali ma attorno ad essi sono stati edificati pochi contenuti di mio reale interesse.
Poi, non so se stai facendo completismo spinto sin da ora (io non andavo al mondo successivo se prima non avevo esaurito quello in corso). Io lo feci e cozzai da subito col mischione merda-cioccolato del gioco. Magari andando avanti senza esaurire i contenuti scatta un'auto-scrematura inconsapevole.
Inserito da: Devil May Cry - 09 Feb 2022, 16:50
Citazione
Magari andando avanti senza esaurire i contenuti scatta un'auto-scrematura inconsapevole.
Diciamo che scatta solo nel momento in cui poi non torni indietro a esplorare più a fondo.
Tutto sommato io così l'ho fatto: ho giocato ogni mondo cercando giusto le lune che erano visibili, specie una volta capito che l'accesso ad alcune era precluso. Poi dopo ci sono tornato per prenderle tutte, identificandomi in quello che dici: tempo buttato a fare cosine, tranne poche eccezioni.
Col senno di poi, finirlo e passare avanti sarebbe stata l'opzione migliore.
Inserito da: Laxus91 - 09 Feb 2022, 18:25
In generale non capisco perché la caccia al 100% (operazione di approfondimento del gameplay da sempre considerabile la norma nei platform e nei Mario, e fonte di sfida e divertimento) casualmente non debba valere/esser valutata solo per Odyssey, forse per non farla risultare come un problema (ne è indice ad esempio il fatto che i tempi di completamento totali si allungano a dismisura rispetto al passato, e si allungano con contenuto non sempre all'altezza), ma allora forse un problema c'è!
Comunque è sempre bello quando il vaso di pandora della discordia (cit.) viene scoperchiato ;D
Inserito da: Wis - 09 Feb 2022, 19:16
Per risponderti, però: il punto è che si parte sempre con il “sono meglio i precedenti” quando anche i precedenti hanno aspetti odiatissimi (lune verdi, lune blu, tutta roba al 60% abbastanza inutile e ridondante).
Non dico di non criticare quegli aspetti, dico di non dimenticarsi i precedenti e di accettare che il fulcro del gioco per gli appassionati sia tutt’altro.
Inserito da: Laxus91 - 09 Feb 2022, 19:50
Ci sta assolutamente riparlarne dopo, anche perché manca ad esempio il postgame, però trovo molto interessante anche l'opinione che si va formando momento per momento ed è sempre un piacere leggere dell'esperienza altrui
Diciamo che nei precedenti si potrebbero fare distinguo di caso in caso (le monete blu di Sunshine ad esempio le trovo proprio sbagliate perché spesso non segnalate bene, mentre le stelle verdi spesso erano correlate ad obiettivi e sfide annesse talvolta interessanti, anche se concordo che concettualmente vi fosse delle reiterazione e la struttura, raccolta e relativi tempi morti da caricamento/ritorno all'hub ecc fosse un aspetto problematico, peraltro risolto benissimo da Odyssey) e di gioco in gioco abbiamo pregi e difetti vari e persino occasionali ripetizioni di dinamiche già viste ma il gameplay non scendeva mai sotto la soglia minima di attenzione perché non c'erano contenuti paragonabili a lune regalate parlando ad Npc, tirando culate in punti segnalati ben due volte, o relative al trasporto di oggetti da punto A a punto B in assenza di sfide interessanti, non c'era o non era così spinto l'elemento checklist e di annacquamento insomma.
Però attenzione, se vogliamo parlare di quelli che sono i picchi e i meriti di Odyssey (dico al volo e andando oltre ai tipici pregi citati quali moveset, polish e costruzione dei mondi, il suo lato citazionistico, il suo aver cambiato il 'linguaggio' del platforming coraggiosamente nel bene e nel male, i suoi mondi, il suo essere un bignami di anni e anni di storia di Mario in cui c'è letteralmente tutto e quasi con una connotazione 'culturale', l'aver espanso l'immaginario mariesco con nuovi 'popoli', persino razze, con un formidabile estro artistico) ho pronte liste da qui alla prossima generazione eh :)
Però ci sarà e tempo di parlarne se l'occasione si presenterà, è un dovere godersi il viaggio intanto anche perché gli esiti non sono mai scontati e idealmente potrebbero essere diversi da queli di ognuno qui dentro
Inserito da: Turrican3 - 09 Feb 2022, 20:18
Hai centrato il punto ed è questo il motivo che mi ha procurato una profonda delusione 5 anni fa.
1998 lune dopo (sì, l'ho completato 2 volte al 100%) e mettendo insieme anche Luigi Mansion 3 e Paper Mario OK, ho abbastanza afferrato di essere ormai fuori target di una certa, nuova Nintendo.
Ma sai, premesso che di questo trittico l'unico che ho adorato è stato Paper Mario, io non credo che il problema sia un ipotetico nuovo target che "insegue" Nintendo.
Più banalmente sono convinto che ogni tanto nella cosiddetta stanza dei bottoni in quel di Kyoto si prendano decisioni (forse anche o soprattutto correlate alle peculiarità socio-culturali nipponiche? leggevo qualcosina tempo fa dei processi decisionali, specie in contesti aziendali) non proprio azzeccatissime. E questo dei riempitivi blandi non è certo un problema di oggi... ma che rimane in ogni caso per me abbastanza incomprensibile, posto che nei giochi Nintendo è rarissimo che la longevità sia al di sotto della sufficienza.
Fatta questa doverosa premessa...
Sono andato indietro nella discussione per vedere se l'avevo già scritto qua, ma a un certo punto ho smesso perchè credo non sia poi così importante.
Allora, io comprendo perfettamente il perchè delle millemila lune: hanno cercato di mettere in piedi un approccio che non lasciasse indietro nessuno, qualcosa del genere c'è ad esempio anche in Yoshi's Crafted World.
Io avrei fatto in maniera un bel po' diversa: niente vincolo del numero di lune per andare avanti, eliminazione delle lune "inutili" (ce ne stanno una caterva!) ed introduzione di un ulteriore livello di collezionabili oltre alle lune appunto ed ai simboletti viola. In questo modo ai completisti non avresti tolto assolutamente nulla, i giocatori non proprio bravissimi sarebbero comunque andati avanti, e quelli che puntavano SOLO alle lune da raccogliere con la pura bravura avrebbero avuto meno motivi per lagnarsi.
Detto questo, non vi è dubbio che io preferisca la formula tendenzialmente lineare di Galaxy 1/2 e 3D Land/World quindi è anche normale che io sia più critico in questa sede. Solo che Bowser's Fury esiste! Ed allora, se torna a galla la discussione su Odyssey, la mia personalissima e per carità opinabilissima rabbia per quel che poteva (e per fortuna può!) essere un Mario a vocazione esplorativa non può che fare capolino. ;D
PS: peccato IMHO mortale invece è il non aver spiegato subito la tecnica del salto al volo sul cappello, davvero inspiegabile per quanto mi riguarda. A meno che non mi sia sfuggita.
PPS: per quel che mi riguarda fare avanti e indietro per le lune indizio è MOLTO peggio del doversi sorbire le animazioni in Mario Galaxy (che peraltro spesso mascheravano i caricamenti)
Citazione
E faccio ancora i complimenti a @Turrican3, da sempre il mio nintendaro obiettivo preferito di sempre. :D
:-[
Inserito da: Laxus91 - 09 Feb 2022, 20:28
Ricordo proprio che se ne cominciò a parlare qui ed era quel trick (che peraltro ha numerose varianti tipo legarla al salto a parete, come ci suggeriscono i vodeo di pete :-*) che non era spifferato ma che una volta scoperto e padroneggiato a furia di pratica, ti faceva 'svoltare' la partita, pur risultando un pochino sbilanciato rispetto ad una percorrenza 'standard' della mappa in ottica di bilanciamento, si provava dopo ore e ore di gioco quell'ebrezza di schizzare come un grillo in orizzontale e in verticale, quelli che sembravano ostacoli ora magicamente divenivano bypassabili, il level design ora ancor più interpretabile.
Non so ma il piacere di videogiocare un pò passa anche da qui, da quelle scoperte provvidenziali che si fanno sperimentando con i sistemi di controllo... un pò tipo scoprire il mantenimento del
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Turrican3 - 09 Feb 2022, 20:36
Sui controlli io sono un po' (tanto :D) talebano, tra le tante cose che caratterizzano questo fondamentale aspetto dei VG includo la preferenza nel sapere tutto, spiegato ben benino e poi scoprire da me come metterlo... in pratica.
Inserito da: Wis - 09 Feb 2022, 20:37
BEST MARIO EVER.
Inserito da: EGO - 09 Feb 2022, 20:45
Brutte cose leggo qui dentro, brutte brutte :no:
Inserito da: Andrea_23 - 09 Feb 2022, 20:53
Ma la qualità ludica nel premere cento volte un tasto per far apparire una luna?
Il design nel portare 10-20-30 volte un oggetto dal punto A al punto B senza alcuna difficoltà apparente se non il tempo perso nel farlo?
Ma l'ennesima luna messa nel post-game al centro di un ponte attraversato già centinaia di volte e a 2 metri dall'inizio del livello?
Per non tacere dei minigiochi dementi che fanno subito Croc e Jak&Daxter 2...
Dài, un po' di onestà intellettuale. Questa roba non era minimamente presente in episodi precedenti del franchise. O almeno erano molto contenuti.
Cadenzare l'esplorazione.
Che, ludicamente parlando, davvero non fa rima con azione.
Piuttosto con interazione.
Il principio è tenere costantemente attivo il giocatore, pur a 'bassa frequenza'.
Il fatto che emerga spesso come soluzione auspicata il cambiarne la rappresentazione dell'obiettivo (da luna a moneta, o quel che pare) la dice lunga sul rifiuto aprioristico di quella che, di fatto, è la colonna portante del gioco per mettere in condizione il brand di abbracciare un terreno di gioco aperto in contesto sandboxed.
Tocca farsene una ragione se non va a genio, temo.
Spiace per voialtri ma, egoisticamente, non gli cambierei una virgola che sia una.
Inserito da: Devil May Cry - 09 Feb 2022, 21:02
Premiare l'esplorazione o determinate azioni, non sommergere ogni livello di operazioni inutili, banali o ripetitive.
Se metti una luna alla fine di un percorso acrobatico o panoramico che sia, nessuno ha da ridire, hai ottenuto un premio. Se ne metti 15 di cui 13 fuffa, hai l'effetto contrario in molta gente.
Anche solo far interagire di più con gli NPC sarebbe stato meno tedioso.
Ci passano non una, ma 3 enormi differenze.
Poi se dobbiamo spegnere il cervello e fare finta che sia veramente un gioco solo per bambini che si esaltano ingenuamente ad ogni cosa raccolta, vabbè, gioco non plus ultra della vita.
Inserito da: Andrea_23 - 09 Feb 2022, 21:04
Inserito da: Devil May Cry - 09 Feb 2022, 21:09
Il ritmo e l'interesse non necessariamente li tieni alti con operazioni banali e ripetitive, forse al bambino, non all'utente navigato che cerca poi lo stimolo, la sfida.
Perché poi se analizzi il quadro di insieme la cosa apporta punti in meno, piuttosto che in positivo.
Avrei preferito semplicemente cazzeggiare e fare malattie col cappello o parlare con gli NPC piuttosto che un allunga brodo così.
Specie quando poi è tutto così curato e rifinito che ti cascano le braccia.
Inserito da: Andrea_23 - 09 Feb 2022, 21:15
Migliorarla, non cadenzarla.
Premiare l'esplorazione o determinate azioni, non sommergere ogni livello di operazioni inutili, banali o ripetitive.
Se metti una luna alla fine di un percorso acrobatico o panoramico che sia, nessuno ha da ridire, hai ottenuto un premio. Se ne metti 15 di cui 13 fuffa, hai l'effetto contrario in molta gente.
Anche solo fare interagire di più con gli NPC sarebbe stato meno tedioso.
Ci passano non una, ma 3 enormi differenze.
Poi se dobbiamo spegnere il cervello e fare finta che sia veramente un gioco solo per bambini che si esaltano ingenuamente ad ogni cosa raccolta, vabbè, gioco non plus ultra della vita.
Non molto elegante, ma... io negli ultimi due anni ho rifinito al 101% bros, bros 2, bros3, world, island, TLL. Mancan giusto I portatili. Ci si lavoverà, ma l'antifona spero sia chiara.
Non più di un mese fa ho centiventizzato 64.
La fotografia di questa serie scevra di sentimentalismi credo di averla. Credo.
Ebbene, prendetela un po' per quello che è, io
non gli cambierei una virgola che sia una.
che non equivale a dire che non vi possa aver rotto il cazzo, chiaramente.
Ma forse che una prospettiva diversa andrebbe adottata per comprendere come e perché si sia arrivati lì, anno domini 2017.
Magari (magari eh, non so) nella camera dei bottoni dopo Galaxy 2 han capito che è inutile reinventare la ruota.
-2h al sommo disappunto
Inserito da: Devil May Cry - 09 Feb 2022, 21:20
Allo stesso tempo, al prossimo (ma anche retroattivamente) che dice che negli ac ci sono troppe bandierine-piume-glitch-scrigni* posso dire che è per tenere costantemente attivo l'utente e che non hanno capito un cazzo in 15 anni di serie?
*che poi non è manco del tutto vero visto, appunto, che mano mano hanno ridotto/diversificato la roba da raccogliere e il Mario qui presente li ha doppiati quanto a fuffa
Inserito da: Andrea_23 - 09 Feb 2022, 22:39
Non la vedo.
E confermo che ci sono e non ci faccio.
Tutt'altro. Per quanto mi riguarda è sopra i Galaxy. Già scritto eoni fa.
Scrivo una cosa nuova: se mi armo di revisionismo spicciolo, anche del 64.
Booom.
Andiamo sul concreto: piace dire che Odyssey si controlli benissimo.
Ci credete davvero o lo scrivete perché fa bello?
Sarò una mente semplice, ma se è vero, allora fare 50 cullate sulla X è divertente dalla prima alla cinquantesima volta.
E così è stato per me. Per, esattamente, novecentonovantanove volte.
Inserito da: Devil May Cry - 09 Feb 2022, 23:19
Esempio di gioco diverso ma per far comprendere: Sekiro è bello, supergameplay ecc ecc, ma se avessero messo come boss 75 ubriaconi sarebbe stato una merda (e già ricicla pure lui qualcosa e abbiamo storto il naso senza problemi).
I Galaxy a me mancano, ho completato questo, Sunshine, i 2 world (wiiu e 3ds mi pare), qualche 2D, ma non ho riscontrato la stessa fatica nel farli al 100% come in questo.
Si può tranquillamente dire che il postgame non sia al passo del gioco "normale", se proprio vogliamo fare una distinzione più precisa, con un calo qualitativo dei contenuti inversamente proporzionale all'incremento quantitativo.
500/600 lune in meno con premi che davvero erano premi, non avrebbe di certo apportato un calo nella qualità del titolo e di culate se ne potevano dare lo stesso a centinaia, ma magari con scopi e percorsi più originali ed unici.
Inserito da: Laxus91 - 09 Feb 2022, 23:50
Il senso è che io non vedo la differenza qualitativa che è stata dipinta negli ultimi interventi.
Non la vedo.
E confermo che ci sono e non ci faccio.
Tutt'altro. Per quanto mi riguarda è sopra i Galaxy. Già scritto eoni fa.
Scrivo una cosa nuova: se mi armo di revisionismo spicciolo, anche del 64.
Booom.
Andiamo sul concreto: piace dire che Odyssey si controlli benissimo.
Ci credete davvero o lo scrivete perché fa bello?
Sarò una mente semplice, ma se è vero, allora fare 50 cullate sulla X è divertente dalla prima alla cinquantesima volta.
E così è stato per me. Per, esattamente, novecentonovantanove volte.
È una maniera un pò estrema di vederla ma tutto è lecito, ci si confronta, e credo che qui nessuno metta in dubbio la conoscenza della 'materia', son giochi che amiamo (beh chi più e chi meno ma se siamo a parlarne sarà che li riteniamo in qualche modo importanti, no?)
Per me si controlla da Dio perchè sostanzialmente è il recupero delle mosse acrobatiche classiche senza particolari mancanze (o meglio, c'è tutto quel che serve per un Mario esplorativo e di più), vale a dire salto triplo, salto lungo, tuffo, capriola continuata, wall jump e anche altro + novità di Cappy + moveset specifici dei nemici (e anche qui ci ho trovato del geniale perché han ribaltato la maniera di vedere i nemici in un gioco di Mario, non più solo da calpestare o da scruttare come piattaforme ma da impersonare in un gioco nel gioco) quasi sempre divertenti/carini x numero di nemici consistente, il tutto precisissimo, reattivissimo.
Però non mi basta, perché dovrebbe bastare per farmelo andar bene sempre e comunque? Io sono paziente e di culate ne faccio anche 50 o numero X indefinito se necessario ma alla quarta o quinta non posso non pensare che in quel tempo che dovrò impiegare per le restanti che incontrerò avrei preferito fare altro, fosse anche solo una sezione che richiede di sfruttare il parco mosse per del platforming avanzato.
Poi il revisionismo a me non piace in generale ma secondo me è giusto ricordare che un Galaxy, un 3D World, Land ma anche un Mario 64 (anzi, quest'ultimo ancor più) i loro rispettivi moveset, ben più asciutti e semplici di quello di Odyssey, li facevano sfruttare eccome a più riprese e a più livelli di sfida.
Cosa che anche Odyssey ogni tanto si ricorda di fare, solo che lo fa in misura molto minore, quando c'ha voglia, dopo 49 culate se gli gira bene.
Poi meraviglia e occhi a cuore per tanti momenti indimenticabili e trovate estetiche, artistiche, citazionistiche, design brillante di certi mondi e mini sezioni super rifinite? Per me si, però c'è anche tanto che non riesco a farmi andar bene solo perché si controlla bene
E il discorso del cambio di prospettiva io lo capisco ma, pur con tutta la volontà e pur riuscendoci e immedesimandomi in panni altrui, se il gioco mi chiede di raccoglier lune perché dovrei arrivare a negare una valutazione su quanto siano stimolanti, interessanti, intrattenenti, divertenti (parola scomoda con Andrea ma ci intendiamo ;) ) per abbracciare solamente un'altro modo di vedere il gioco rimmegando quello sopra descritto?
Inserito da: Laxus91 - 10 Feb 2022, 00:05
Si può tranquillamente dire che il postgame non sia al passo del gioco "normale", se proprio vogliamo fare una distinzione più precisa, con un calo qualitativo dei contenuti inversamente proporzionale all'incremento quantitativo.
500/600 lune in meno con premi che davvero erano premi, non avrebbe di certo apportato un calo nella qualità del titolo e di culate se ne potevano dare lo stesso a centinaia, ma magari con scopi e percorsi più originali ed unici.
Anche per me il postgame è decisivo nel discorso, e per me è un pò croce e delizia del gioco: croce perché con esso arrivano delle aggiunte davvero tanto quantitative ma poco a fuoco, con troppa assistenza esplorativa
Spoiler (click to show/hide)
Delizia perché ci sono anche delle aggiunte valide (percorsi platform avanzati/alternativi e qualche luna esplorativa sfiziosa da beccare) che, se messe assieme, potevano persino tenersele per farci un Dlc a pagamento
Inserito da: Wis - 10 Feb 2022, 01:14
Ho quasi paura di arrivare al momento in cui dovrei rivedere il mio giudizio…
Inserito da: Panda Vassili - 10 Feb 2022, 07:04
Inserito da: EGO - 10 Feb 2022, 10:15
Intanto ho finito Donk City godendo come un pazzo.Dopo il festival fui costretto a spegnere la console perché non mi reggeva il cuore 💖
Ho quasi paura di arrivare al momento in cui dovrei rivedere il mio giudizio…
Inserito da: Wis - 10 Feb 2022, 10:41
Inserito da: MaxxLegend - 10 Feb 2022, 10:51
Inserito da: Laxus91 - 10 Feb 2022, 10:52
Comunque davvero, Wis, tu goditelo, è la tua e solo tua esperienza e magari non ti troverai a cambiare idea su nulla, o magari si.
Insomma, non stare a pensare a noi :D
Casomai se ne riparla più nel dettaglio quando avrai visto quasi tutto di quel che ha da offrire, nel frattempo posta pure tutte le tue impressioni che è sempre un piacere leggere
Inserito da: jamp82 - 10 Feb 2022, 10:56
Sì, io capisco tutte le critiche, per carità. Il festival è facilissimo e per chi cerca la prestazione a tutti i costi il giocato può risultare banale, ma i FEELZ… la messa in scena è niente meno che straordinaria (oltre che geniale).
Io ogni tanto mi ascolto la canzone e parte l'emozione.
Canzone splendida, tra l'altro.
Inserito da: Devil May Cry - 10 Feb 2022, 11:24
Inserito da: Laxus91 - 10 Feb 2022, 11:31
Grande Wis, quello è l'apice del gioco, vai che ora è tutto in discesa!
Dissento, almeno due dei mondi più belli deve farli :pray:
Casomai qualche caduta tipo
Spoiler (click to show/hide)
La partita è ancora apertissima, altroché
Inserito da: Devil May Cry - 10 Feb 2022, 11:44
Ma mi riferivo più al singolo momento che al mondo (in ogni caso uno dei più belli).
Inserito da: Andrea_23 - 10 Feb 2022, 12:10
Spoiler (click to show/hide)
Ci sarebbe tutto quel discorsetto dietro Bros. 3, non so se mi spiego : ].
Inserito da: Devil May Cry - 10 Feb 2022, 12:19
Non è sempre lo stesso mondo? O è altro, non vorrei confondermi.
Inserito da: Turrican3 - 10 Feb 2022, 12:26
Il principio è tenere costantemente attivo il giocatore, pur a 'bassa frequenza'.
Ma perchè scusa, i Galaxy (ma non solo i Galaxy per carità) non lo fanno?! ???
Citazione
Il fatto che emerga spesso come soluzione auspicata il cambiarne la rappresentazione dell'obiettivo (da luna a moneta, o quel che pare) la dice lunga sul rifiuto aprioristico di quella che, di fatto, è la colonna portante del gioco per mettere in condizione il brand di abbracciare un terreno di gioco aperto in contesto sandboxed.
Epperò Bowser's Fury esiste. Ed è arrivato putacaso proprio dopo Odyssey.
Sarei tentato di imbastire una scommessina. ;D
Inserito da: Andrea_23 - 10 Feb 2022, 13:30
Fury non l'ho giocato.
Sul futuro, ribadisco, a me rompe le palle solo fare cose già fatte. Per il resto possono anche fare The Lost Levels in 3d, così tutti contenti. Frega niente, basta che sappia di nuovo dove conta : ]
Inserito da: Il Gladiatore - 10 Feb 2022, 13:59
#teamodyssey anche qua, anche #teamwis, non ci dare delusioni, resta tra i belli
(https://i.postimg.cc/fLrVpNQK/ci-wis-war.jpg) (https://postimages.org/)
:D :D :D
Inserito da: Turrican3 - 10 Feb 2022, 14:01
Sottacendo del fatto che, gusti a parte, Odyssey non ne ha minimamente bisogno...
Fury non l'ho giocato.
E allora giocaci disgraziato! :D
Così poi ne riparliamo.
Perché, ripeto, qua non sono in ballo i gusti: non vi è dubbio che io prediliga la formula course clear. Però il sandbox lo puoi fare (o forse dovrei dire riempire...) in tanti modi. Bowser's Fury, a mio parere, lo fa molto meglio.
(https://i.postimg.cc/fLrVpNQK/ci-wis-war.jpg) (https://postimages.org/)
:scared: ;D
Inserito da: Andrea_23 - 10 Feb 2022, 14:08
Ci si lavora, ma sono forse appena riuscito a sistemare il pc (dopo 6 mesi), devo riprendere un po' di cosette interrotte >__>.
Per quanto mi riguarda, al massimo potrà pareggiare :'D. Non ho davvero di più da chiedere : ).,
Inserito da: jamp82 - 10 Feb 2022, 14:10
#teamodyssey anche qua, anche #teamwis, non ci dare delusioni, resta tra i belli
(https://i.postimg.cc/fLrVpNQK/ci-wis-war.jpg) (https://postimages.org/)
:D :D :D
Ma io mi apparto con Scarlet Witch mentre voi vi scannate 😂
Certo che però se uno di voi interpreta SW non credo di far un bell'affare 😅
Inserito da: Devil May Cry - 10 Feb 2022, 14:23
Ma credo che siamo tutti d'accordo che il gioco sia bello, anche quelli che stanno (nel giusto :P) a sx, non veicoliamo un messaggio sbagliato.
Si discute semmai della deriva ubisoftiana.
Dal canto mio poi, non ne faccio una questione neanche di livelli lineari, mondi divisi, sandbox, ecc.
Se mi avessero messo 15 lune in un solo livello 1.2 o 90 nel mondo del fuoco era uguale.
Se il gioco è bello è bello, checchè possa essere il modo di suddividere i mondi (prendiamo Demon's souls e Dark souls, toh, per fare sempre paragoni coi souls).
Inserito da: Laxus91 - 10 Feb 2022, 15:26
#teamodyssey anche qua, anche #teamwis, non ci dare delusioni, resta tra i belli
(https://i.postimg.cc/fLrVpNQK/ci-wis-war.jpg) (https://postimages.org/)
:D :D :D
:D :D :D
Lotteremo fino all'ultimo post ma mi sembra equilibrata, se però scatenano i video di xpeter finiamo sotto fuoco di artiglieria pesante e sarà dura, dovrebbero avere anche Ralph che diede un 97% di voto e contrastò i nostri colpi a base di ubisoft con lo scudo Nintendiano
Ma quando saremo lì, in difficoltà, ci riuniremo al grido dell'anti fuffa da spazzolare e partiremo per un'ultima devastante carica, porteremo Wis dalla nostra parte, e vinceremo :canadian:
Inserito da: Devil May Cry - 10 Feb 2022, 15:33
Inserito da: Turrican3 - 10 Feb 2022, 15:47
Ma davvero, qua è un gioco che, conoscendomi, ben difficilmente riuscirò a rivalutare senza la gabola della guida (e questo già dice tante cose...)
Inserito da: The Metaller - 10 Feb 2022, 17:37
(https://i.postimg.cc/fLrVpNQK/ci-wis-war.jpg) (https://postimages.org/)
:D :D :D
Date un pad a quest'uomo!
(notare che ci ha posizionati nello schieramento con la topolona :yes:)
Inserito da: Wis - 10 Feb 2022, 17:43
Vi lascio un pomeriggio e fate i birichini. :D
Inserito da: Wis - 10 Feb 2022, 17:47
E mi sono reso conto che c’era una linea elettrica che arrivava direttamente sul tetto. XD
Inserito da: EGO - 10 Feb 2022, 18:19
(https://i.postimg.cc/fLrVpNQK/ci-wis-war.jpg) (https://postimages.org/)Non sono nel team di quelli che volano scompostamente :yes:
Inserito da: MaxxLegend - 10 Feb 2022, 18:22
Inserito da: Akidaso - 10 Feb 2022, 18:56
Comunque dovrei rigiocarlo per analizzare meglio la situazione, son passati 5 anni di già. All’epoca feci anche un botto di foto carine e cercai di fare le sfide online, lo ricordo perlopiù divertente con trovate genialissime.
Troppe lune si, d’accordo, ma io mica vi capisco lo stesso.
Inserito da: MaxxLegend - 10 Feb 2022, 19:11
Da che parte starei quindi? :whistle: :gum:
Inserito da: Panda Vassili - 10 Feb 2022, 21:37
Noi però abbiamo CR7 Xpeter che non è citato, bastano i suoi video da pelè per sparigliare le carte. :hurt:
Inserito da: MaxxLegend - 10 Feb 2022, 21:49
Inserito da: Wis - 10 Feb 2022, 22:12
Inserito da: MaxxLegend - 10 Feb 2022, 22:51
(che comunque è una cosa oggettiva e se voi non la volete considerare non vuol dire che non esista).
Inserito da: Devil May Cry - 10 Feb 2022, 22:56
Poi sì, le piroette non c'entrano nulla con le lune e quello di cui parlavamo.
Inserito da: MaxxLegend - 10 Feb 2022, 23:24
Mi pare un atteggiamento ben poco umile, nonostante spesso fossi io stesso tacciato di superbia (e stupidità) semplicemente per esser schietto (e volutamente didascalico).
Nello specifico mi spiego meglio:
Per quanto riguarda quell'aspetto Mario Galaxy funziona tipo, chessò, Green Beret (punti il nemico fisicamente), Mario Odyssey funziona tipo Ninja Spirit (lanci una sorta di grappling hook -il cappello- che punti con lo stesso stick di movimento -non twin stick- e ti blocca momentaneamente anche il personaggio). E' una cosa divertente ma meno funzionale, meno precisa, che inficia sia la precisione del movimento che quella del puntamento e che può dar vita anche ad attimi dove il protagonista è inerme in quanto non controllabile.
Poi ok, si può fare lo spin ruotando rapidamente lo stick, ma quanto è scomodo e poco reattivo? Non è utilizzabile come attacco principale.
Sta cosa mi pare abbastanza oggettiva. Ma vedo che molti sono ultraoggettivi, ultracompetenti e parossisticamente ultratecnici.. solo quando gli pare. :gum:
Inserito da: Andrea_23 - 10 Feb 2022, 23:42
La soluzione iniziale in 64 fu l'ombra proiettata costantemente sullo zenith.
A seguire, introdussero strumenti per coadiuvare l'ingaggio della minaccia.
In Sunshine, il liquidator.
In Galaxy puntatore e piroetta.
In Odyssey berretto.
Il 3ds nacque probabilmente anche per questa ragione...
Detto ciò, personalmente non ho avuto il minimo problema su questo fronte. Le tolleranze sono molto lasche, in fondo.
Inserito da: Wis - 11 Feb 2022, 07:03
Io non riesco a fare le cose che ad uno speed runner vengono facilissime, ma non penso che abbia un problema il gioco, visto che, ed è evidente, in diversi non hanno problemi a fare cose assurde anche più volte di fila senza sbagliare.
E per fare alcuni salti il cappello lo devi mettere ESATTAMENTE DOVE DEVE ESSERE MESSO. Se ci fosse un problema con il sistema di controllo nessuno ci riuscirebbe.
È come sempre nessun problema personale, ci mancherebbe. Ho solo detto cosa farei IO nella tua situazione, proprio per non passare per uno che vuole avere sempre ragione anche quando tutte le prove, tranne l’esperienza personale, vanno dalla parte opposta.
Poi la chiudo qui che non voglio annoiare nessuno.
Inserito da: MaxxLegend - 11 Feb 2022, 08:09
Non ho detto che ci sono problemi di controllo, ma che è stata fatta una scelta di game design che va in una direzione diversa e che fa sorgere alcune problematiche oggettive e non aggirabili.
In italiano l'ho già ampiamente spiegato ed argomentato, ora che lingua lo devo spiegare?
Farei altri esempi ma al solito verrei volutamente frainteso e perculato..
Anzi li faccio. Immagina un FPS normale dove punti e spari (Galaxy) . Ora immagina un altro FPS dove non spari proiettili ma un boomerang; ogni volta che lo lanci il tuo personaggio si pianta ed è impossibile da muovere per un secondo circa, e questo boomerang lo puoi lanciare solo ed esclusivamente "ad occhio" perché non c'è un mirino a video (Odyssey).
E' un esempio non perfettamente calzante perché la problematica in realtà riguarda la rotazione del personaggio in terza persona, la prospettiva, il fatto che il puntamento e il movimento si fanno con lo stesso stick.. ma se siete intelligenti dovreste capire il parallelismo.
Altro esempio, la differenza che passa tra Robotron e Commando.
Altro esempio ancora, la differenza che passa tra Contra e Rygar.
PS: Un saluto agli amici di TELEGRAM.
Ditele qui le cose che dite lì, se avete il coraggio. ;)
Inserito da: Andrea_23 - 11 Feb 2022, 09:36
Il primo lancio del cappello è ad occhio, "analogico".
Ma la correzione ha un 'soft-lock' su elementi sensibili (siano essi nemici o oggetti interagibili). Così non fosse sarebbe davvero la fiera del trial & error...
Questo ti è noto?
Inserito da: MaxxLegend - 11 Feb 2022, 09:56
Come dicevo, è una scelta di game design non aggirabile data la presenza di Cappy.
Si poteva fare altrimenti? Si, ma non ci sarebbe stato Cappy, quindi è un problema non aggirabile.
(vedi l'ultimo Kirby in uscita, che è praticamente Odyssey senza Cappy e funziona in modo diverso).
In alternativa si sarebbe potuto fare un puntamento twin-stick con mirino a scomparsa e grilletto per sparare Cappy ma avrebbe reso il gioco meno immediato nei controlli e meno rapido nell'esecuzione, benché più preciso. Non sarebbe stato più Mario insomma.
Inserito da: Wis - 12 Feb 2022, 02:40
Non mi piace molto il controllo degli hammer bro perché sono spammosissimi e spaccare il formaggio è un po’ una palla, ma tutto il resto, dal design alla brodaglia viola, è meraviglioso.
Peraltro ho appena affrontato un livello platform senza Cappy abbastanza impegnativo, non me lo aspettavo.
Livello del ghiaccio invece il peggiore fino ad ora. Qualche intuizione carina ma la suddivisione in sottolovelli me l’ha un po’ ammazzato.
Bellissima la spiaggia e l’utilizzo di cappy sui mostri, e spettacolo che in un paio di casi sia riuscito a prendere le lune senza comandare creature anche quando era ovvio che dovessi usarle.
Inserito da: Jello Biafra - 12 Feb 2022, 09:38
però prima impara a padroneggiare bene la mossa chiave del gioco: salto\lancio del cappello\rimbalzo sul cappello\secondo salto\tuffo in avanti con eventuale cambio direzione.
Mi avete fatto venir voglia di farci un altro giretto e mammamia che capolavoro totale globale, la costruzione dei regni in particolare è roba da tramandare ai posteri.
Inserito da: Wis - 12 Feb 2022, 09:42
@Wis prova a giocare senza cap-turare nulla se non quelle pochissime cose indispensabili, scoprirai una roba monumentale per controlli\parcomosse\leveldesign\gamedesign.E' esattamente come lo sto giocando.
però prima impara a padroneggiare bene la mossa chiave del gioco: salto\lancio del cappello\rimbalzo sul cappello\secondo salto\tuffo in avanti.
Capturare le creature è divertente per il genio che c'è dietro ad ogni trasformazione, ma il godimento vero è nel controllare Mario e arrivare (quasi) ovunque senza bisogno di creature.
Sto morendo un botto perché sperimento la qualunque in termini di salti e acrobazie.
Ormai ho una padronanza abbastanza buona, e infatti muoversi per i livelli solitamente è un vero spasso.
L'unica cosa che uso poco è la rotolata, la uso solo in accelerazione ma lungo i pendii non mi trovo ancora.
[EDIT] Ma poi OGNI SINGOLA VOLTA che arrivi in un punto in cui sembra impossibile arrivare. Puntualmente trovi monete, cuori, lune... gli sviluppatori mi sono entrati nel cervello.
Una gioia esplorativa simile recentemente l'ho provata solo con Supraland: non per fare paragoni ingenerosi, ovviamente, ma è lo stesso feeling "vediamo cosa c'è lì" e il gioco ti sorprende.
Inserito da: Laxus91 - 12 Feb 2022, 10:08
Comunque invidia totale per il mondo più bello di tutta la serie, purtroppo non si può resettare la memoria :(
Inserito da: MaxxLegend - 12 Feb 2022, 10:12
Inserito da: Jello Biafra - 12 Feb 2022, 10:20
La scalata al monte vulcan bon è uno di quei momenti da "storia e prassi del videogioco".
Sugli stessi livelli New Donk City (farei notare che OGNI SINGOLO cittadino non è messo lì a caso ma con il preciso scopo di poter essere usato come piattaforma: una volta sono riuscito a farmi tutta la strada principale senza mai toccare terra, rimbalzando sulle capocce delle persone e aggrappandomi ai lampioni con conseguente altalena a mezz'aria), il regno della selva e soprattutto il regno dell'oblio, che è una vera e propria lezione di level design verticale e cubico\tridimensionale insieme, una roba pazzesca e il regno di Bowser, che riesce allo stesso tempo ad essere lineare\piattaformico e tridimensionale\esplorativo.
Una cosa che mi ha davvero esaltato di questo Odyssey è poi stata la sua capacità di farti leggere in maniera sempre chiara e corretta la profondità e le distanze. Me ne sono accorto dopo aver giocato quella crosta di 3DWorld, dove non si capiva mia una mazza su dove Mario è posizionato e dove va a cadere, il tutto peggiorato da una visuale atroce e da quei comandi preistorici in 8 direzioni col tasto per la corsa.
In Odyssey invece è tutto sconvolgentemente perfetto e non mi capacito di come ci siano riusciti, probabilmente anche qui c'è un lavoro di costruzione degli ambienti e dei percorsi clamoroso.
Inserito da: Ivan F. - 12 Feb 2022, 10:38
Non parlatemi solo di "esperienza del movimento", perché non mi interessa :)
Inserito da: Devil May Cry - 12 Feb 2022, 10:41
I tiri curvi sono per sfizio ma non ti perdi niente nell'economia del gioco.
Inserito da: Laxus91 - 12 Feb 2022, 10:41
Dopo una decina d'ore e 320 lune mi sono deciso ad imparare il salto dal cappello in aria, in realtà è abbastanza semplice ma non riesco ancora a fare i salti multipli. :blindfold: :no:
All'inizio è tosta ma serve tanta pratica e prendere ritmo coi controlli, un buon modo era imporsi di superare certi ostacoli in altezza o lunghezza, ad esempio nel mondo del lago rispetto all'ingresso si può bypassare la sezione in acqua oltrepassando la parete sulla sinistra.
Però di base un buon salto in lungo per iniziare aiuta sempre a coprire lunghe distanze, oppure il salto triplo aiutasia per quello che per una buona elevazione!
Mentre per salti multipli, da che ricordo di base è possibile fare un solo rimbalzo a mezz'aria su cappello per poi andare di ulteriore lancio e tuffo finale, ricordo però che questo limite poteva venir aggirato in certi modi con delle variazioni (tipo abbinandoci un salto su parete vicina per resettare) ma anche solo con la tecnica base si riescono a raggiungere punti prima inaccessibili o solo facendo il giro in modo tradizionale o tramite capture/altro
Inserito da: Laxus91 - 12 Feb 2022, 10:46
Perdonate la domanda scema, che magari ho anche già fatto, ma posso giocarlo con il Controller Pro o mi perdo qualcosa?
Non parlatemi solo di "esperienza del movimento", perché non mi interessa :)
Vai tranquillo che non perdi praticamente nulla delle mosse a disposizione (forse solo il lancio verso l'alto che non ha enorme utilità).
Poi anche col pro controller si potevano utilizzare le mosse basate sul movimento del pad (ad esempio il lancio ad effetto) mentre in altri casi come il lancio roteante hai sia il metodo del movimento del pad sia la versione tradizionale ossia ruotare lo stick sinistro a 360 gradi e poi premere il tasto del lancio.
Di fatto non ci si perde praticamente nulla nelle varie configurazioni di controllo
Inserito da: Ivan F. - 12 Feb 2022, 10:49
Ma il dubbio nasceva da un dubbio, giustappunto, dello Gnomo riguardo i controlli.
Lui, tuttavia, non può sapere come funziona Mario con il Controller Pro, perché il Controller Pro è mio, e lui quel controller l'ha usato cor coso.
Cor coso, come se chiama?
Inserito da: EGO - 12 Feb 2022, 10:58
Esteticamente non mi piace, e lo trovai un po’ troppo disperso in quanto a estensione e missioni.
Inserito da: Raiden - 12 Feb 2022, 11:26
Inserito da: Andrea_23 - 12 Feb 2022, 12:20
@Wis prova a giocare senza cap-turare nulla se non quelle pochissime cose indispensabili, scoprirai una roba monumentale per controlli\parcomosse\leveldesign\gamedesign.Io direi che occorra solo farsi ispirare da quel che succede.
però prima impara a padroneggiare bene la mossa chiave del gioco: salto\lancio del cappello\rimbalzo sul cappello\secondo salto\tuffo in avanti con eventuale cambio direzione.
Mi avete fatto venir voglia di farci un altro giretto e mammamia che capolavoro totale globale, la costruzione dei regni in particolare è roba da tramandare ai posteri.
Se vien naturale saltare cose, bene.
Forzarsi a giocarlo in un certo modo, pensando che altrimenti ci si possa perder qualcosa, significa rinnegarne l'ecletticità ed è questo il vero peccato capitale.
Di occasioni per flettere i muscoli il gioco ne dà, eccome, checché se ne sia detto. È contemplato l'intero spettro di possibilità e complessità e tempo e contenuto per correre e sperimentare ce n'è eccome. Gameplay hdr : ].
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Feb 2022, 13:35
Perdonate la domanda scema, che magari ho anche già fatto, ma posso giocarlo con il Controller Pro o mi perdo qualcosa?Non è che ti perdi qualcosa, guadagni qualcosa @Ivan F.
L'esistenza del Controller Pro, nominalmente e praticamente, è proprio l'opinione che Nintendo ha dei propri sistemi di controllo al di là del pubblico casual.
Inserito da: Wis - 12 Feb 2022, 14:08
È vero che ho mappato in tasto appositamente per mimare lo scuotimento del PRO, ma anche senza usarlo non perdi granché. La cosa più fastidiosa è che non puoi salire i pali e rotolare alla massima velocità.
Bon, il resto nemmeno l’ho mai usato.
Inserito da: Wis - 12 Feb 2022, 14:13
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Feb 2022, 14:14
Io sto giocando con il Dual Sense di PS5.Ma il gioco non lo richiede, come non richiede altre meccaniche. Puoi farlo ma non c'è alcun costrutto ludico dietro se non il mero piacere e forse un paio/999 lune dove può avere qualche vaga utilità.
È vero che ho mappato in tasto appositamente per mimare lo scuotimento del PRO, ma anche senza usarlo non perdi granché. La cosa più fastidiosa è che non puoi salire i pali e rotolare alla massima velocità.
Bon, il resto nemmeno l’ho mai usato.
E' quello che stiamo ripetendo da pagine, il gioco non imposta una sfida o una progettualità sul suo eccellente sistema di controllo.
Lo fai perché puoi e sai farlo.
Inserito da: Panda Vassili - 12 Feb 2022, 14:34
Mi sono perso negli elogi sperticati che sono dovuti per star lontano dai brutti, detto questo in Super Mario Odyssey, nei suoi mondi che sono PIETRE MILIARI di gioia, sovranità e level design, c'è il fattore esplorazione e scoperta che è portato ai massimi, perchè hai la sensazione di poter andare letteralmente dappertutto, con un moveset che è un orologio svizzero, è semplicemente bello girare con il Marione e sombrero.
Punti un qualcosa, e vuoi arrivarci. Ma perché lo sai? Hai bisogno di un motivo per farlo? No, è l'atto stesso che ti ci porta a farlo. E godi. Perché la trovi delle inutili monete, che non ti servono a nulla ma ti fanno capire che non è una zona morta, dimenticata da Dio, ma i samurai speravano solennemente che tu giocatore bello, uscissi dal seminato per addentrarti nel bosco del gameplay.
Super Mario Odyssey è questo.
Inserito da: Laxus91 - 12 Feb 2022, 14:35
Per fare davvero un sandbox di qualità abbidogna di una sfida più concreta, del tipo 'quella luna' mi conviene andarla a recuperare sfruttando le sole abilità Mariesche o quella cap-tura piuttosto che quell'altra?
Bene, se la domanda avesse aperto a multiple scelte dettate da un problema ben posto (l'impegno richiesto nel raggiungere quella luna/punto x/punto y) allora ci sarebbe stata valenza tattica nella scelta.
Mentre invece l'impiego delle capture o è fin troppo rigido e obbligato per fare specifiche cose semplici oppure la soluzione migliore e più efficiente sarà sempre evidente e dunque una 'non scelta'
Poi ovvio che il gioco abbia picchi brillanti e molto da lodare e ammire ma per me soffre tanto del problema di cui sopra
Inserito da: Panda Vassili - 12 Feb 2022, 14:42
Inserito da: Wis - 12 Feb 2022, 15:00
Loro ti offrono una tavolata ricoperta di leccornie e ti apparecchiano tavola con bacchette per il cibo, forchetta e cucchiaio.
Poi ognuno sarà ben libero di mangiare come caspita vuole.
Vuoi mangiare la minestra con la forchetta? Vai! Vuoi usare il cucchiaio per gli spaghetti? Prego!
Voi mi state dicendo che il ristorante che vi sta offrendo il pasto ha sbagliato a darvi le bacchette per il cibo se poi non vi costringe ad usarle, che tanto per i noodles la forchetta funziona pure meglio.
Inserito da: Il Gladiatore - 12 Feb 2022, 15:08
999 poi.
Inserito da: Laxus91 - 12 Feb 2022, 15:12
Manchi il punto, non significa crearsi difficoltà, significa aver piacere ad andare dove vuoi, non ho bisogno del biscottino di Nintendo che mi dice bravo, per quello ci sono le sfide a tempo per migliorarsi sui tempi, c'è veramente tutto, ma siete concentrati sulla bruttezza che avete dentro. :no: :butt:
Questo non lo si è mai negato, muoversi anche solo a caso per quelle mappe è spettacolare e non è mai stato così bello anche sul piano ricreativo, semplicemente non mi pare così assurdo che date scelte possano non incontrare appieno il gusto o l'aspettativa di un giocatore smaliziato di Super Mario, non è una regola scritta insomma.
Poi io scrissi e ribadisco che non gli darei mai meno di 9 perché Odyssey, semplicemente, ha classe :baby:
Per situazioni, citazioni, ironia, stile (e poi si parla tanto di sistema di controllo ma non si sottolinea mai abbastanza di come ogni singolo nemico del gioco sia correlato ad un sistema di controllo a parte e inedito, talvolta più semplice e talvolta più complesso, ma chissà che lavorone a bilanciare e programmare tutto..)
A prescindere da questi discorsi (non ritiro nulla, siamo in guerra del resto!), è un gioco che in una certa misura ammiro profondamente e che solo Nintendo poteva tirare fuori dal... cappello ;D
Inserito da: MaxxLegend - 12 Feb 2022, 15:31
...Ah ecco, per questo non riesco. Quindi devo spezzare con una qualche parete/ostacolo.
Mentre per salti multipli, da che ricordo di base è possibile fare un solo rimbalzo a mezz'aria su cappello per poi andare di ulteriore lancio e tuffo finale, ricordo però che questo limite poteva venir aggirato in certi modi con delle variazioni (tipo abbinandoci un salto su parete vicina per resettare) ma anche solo con la tecnica base si riescono a raggiungere punti prima inaccessibili o solo facendo il giro in modo tradizionale o tramite capture/altro
Inserito da: Wis - 12 Feb 2022, 15:33
No, Wis, è diverso, mi sono state date tutte le posate ma mi hanno servito solo tramezzini.I livelli di Odyssey sono capolavori che puoi interpretare secondo la tua sensibilità.
999 poi.
È tutta in questa politica la differenza che c’è tra uno script e il famoso “gameplay emergente” (che è un appellativo che a me fa un po’ schifo, ma per capirci).
Se avessero messo una luna che precludesse qualunque accesso facilitato per costringermi a prenderla in modo spettacolare, a me avrebbero solo tolto qualcosa, perché se voglio posso comunque farlo.
Ma io non gioco per prendere la luna, gioco per divertirmi mentre lo faccio. Se non mi interessa il tipo di controllo e possibilità offerte da Odyssey, non sono costretto ad approfondirle. Se invece sono entusiasta di quello che Nintendo è riuscita a fare, mi stanno offrendo un parco giochi in cui ogni salto sembra calibrato al millimetro per contemplare 2/3 approcci con diverse profondità.
Il vulcano l’ho scalato senza usare le fiamme. Non mi sono nemmeno autoimposto la sfida, ho scoperto dopo che c’era anche un altro modo (ed è stato bellissimo). È che semplicemente io mi diverto di più a controllare Mario e Cappy che a capturare altra gente. Il gioco si è piegato completamente e in modo quasi trasparente al mio modo di giocare.
Io una roba del genere non l’ho mai vista.
“Penso che ancora non siete pronti per questa musica, ma ai vostri figli piacerà”. ^__^
Inserito da: Laxus91 - 12 Feb 2022, 15:39
...Ah ecco, per questo non riesco. Quindi devo spezzare con una qualche parete/ostacolo.
Mentre per salti multipli, da che ricordo di base è possibile fare un solo rimbalzo a mezz'aria su cappello per poi andare di ulteriore lancio e tuffo finale, ricordo però che questo limite poteva venir aggirato in certi modi con delle variazioni (tipo abbinandoci un salto su parete vicina per resettare) ma anche solo con la tecnica base si riescono a raggiungere punti prima inaccessibili o solo facendo il giro in modo tradizionale o tramite capture/altro
Si perchè anche io ci provavo estensivamente ma l'ulteriore tuffo di default non ha effetto di rimbalzare ancora sul cappello, anche se direzionato con precisione assoluta verso quest'ultimo!
Però si può comunque aggirare con delle variazioni, vedila un pò come l'uso di cancel negli action per resettare la combo in corso, l'uso delle pareti permette di fare altri lanci, elevarsi, ridirezionarsi e così via (non tuffi infiniti verso il cappello, quello non è previsto) e aiuta tanto a rimanere in aria anche lo sfruttamento dei nemici come punti di appoggio (ottimi i pallottoli bill) sempre combinandoli a lanci e tuffi
Comunque si sta sfociando nelle tecniche più avanzate e articolate, anche solo padroneggiare con consistenza la mossa di default non è cosa da poco e apre sicuramente ogni mappa a nuove possibilità esplorative :yes:
Inserito da: Andrea_23 - 12 Feb 2022, 15:40
Inserito da: Panda Vassili - 12 Feb 2022, 15:47
I livelli di Odyssey sono capolavori che puoi interpretare secondo la tua sensibilità.
È tutta in questa politica la differenza che c’è tra uno script e il famoso “gameplay emergente” (che è un appellativo che a me fa un po’ schifo, ma per capirci).
Se avessero messo una luna che precludesse qualunque accesso facilitato per costringermi a prenderla in modo spettacolare, a me avrebbero solo tolto qualcosa, perché se voglio posso comunque farlo.
Ma io non gioco per prendere la luna, gioco per divertirmi mentre lo faccio. Se non mi interessa il tipo di controllo e possibilità offerte da Odyssey, non sono costretto ad approfondirle. Se invece sono entusiasta di quello che Nintendo è riuscita a fare, mi stanno offrendo un parco giochi in cui ogni salto sembra calibrato al millimetro per contemplare 2/3 approcci con diverse profondità.
Il vulcano l’ho scalato senza usare le fiamme. Non mi sono nemmeno autoimposto la sfida, ho scoperto dopo che c’era anche un altro modo (ed è stato bellissimo). È che semplicemente io mi diverto di più a controllare Mario e Cappy che a capturare altra gente. Il gioco si è piegato completamente e in modo quasi trasparente al mio modo di giocare.
Io una roba del genere non l’ho mai vista.
“Penso che ancora non siete pronti per questa musica, ma ai vostri figli piacerà”. ^__^
Ma grande Wisky, è tutto qua. E' veramente tutto qua.
E te lo dice pure il gioco, ad un certo punto, il significato delle lune stesse, il rewarding, è pari a 0. Se le vuoi, te le prendi pure al banchetto, sticazzi.
Inserito da: Wis - 12 Feb 2022, 15:48
Per allungare i salti puoi premere salto ogni volta che recuperi il cappello, questo causa una piroetta tipo Galaxy, che mantiene Mario in aria.
Il salto sul cappello può essere fatto solo una volta, poi devi toccare terra per resettare la possibilità. Se esegui durante lo stesso salto un altro lancio più tuffo verso il berretto, Mario semplicemente raccoglierà Cappy senza rimbalzarci sopra.
Il modo migliore per iniziare un salto “impegnativo” è il triplo salto.
Un altro modo è quello di usare cappy a terra: indichi una direzione e premi e tieni premuto X, Mario lancia Cappy a terra, poi salti sul posto con A, esegui uno schianto a terra e poi, senza rilasciare ZL e indicando una direzione, premi Y (che ha la stessa funzione di X, che però stai ancora premendo). Così facendo parti a bomba rotolando verso il cappello rotante che ti sparerà in aria, e dopo questo salto potrai farne un altro sul cappello in volo.
Inserito da: MaxxLegend - 12 Feb 2022, 18:02
Inserito da: Laxus91 - 12 Feb 2022, 18:28
Discorso simile se becchi un nemici e ci salti sopra direttamente, ti permette di fare un lancio e tuffo extra (ma non necessariamente un altro rimbalzo su cappello, questo è unico e dunque un pò un jolly che bisogna saper ben piazzare)
Comunque tanta invidia per la
Spoiler (click to show/hide)
* sono andato proprio a ricontrollare per sicurezza visto che feci il 100% entro un mesetto dal D1 e per quanto l"abbia rimesso su anche dopo (per sbloccare qualche costume e fare le challenge online e Luigi's Baloon) volevo ricontrollare
Inserito da: Wis - 12 Feb 2022, 18:55
[Edit] Anzi, valgono quanto un salto sul cappello, quindi annullano la possibilità di farlo.
Inserito da: Wis - 13 Feb 2022, 02:26
Un viaggio straordinario.
Ho sbloccato i semi kurogo delle lune e per me siete folli ad averle prese tutte.
È chiaro che sono mese tipo, parafrasando Cappy: ‘peccato che è finito, ma abbiamo ancora tante cose da fare, volendo’, ovvero sono chiaramente riempitivi se proprio non vuoi mollare il gioco. Ma nel gioco ci torni perché con Mario è un piacere semplicemente girare per i livelli, mica perché ci sono ancora 7 X tra una piattaforma e l’altra.
Inoltre tra i livelli finali e il mondo dei funghi sono già a quasi 400 lune con il primo extra sbloccato. Ho visto pure che nei negozi volendo puoi comprarle, quindi arrivare al numero necessario non è un problema.
Quindi, stanti i seguenti fatti:
- le lune extra sono tipo semi kurogu (dubito che ci sia roba significativa, dentro)
- facile sblocco livelli extra
- volendo le lune kurogu nemmeno le fai apparire
- chiaro disturbo ossessivo compulsivo di chi ha sentito il bisogno di prenderle tutte ( ^__^ )
Promuovo a pieni voti le scelte di Nintendo e no, non sbloccherò le lune kurogu e mi fermerò a quelle che bastano per gli extra. :yes:
Inserito da: Laxus91 - 13 Feb 2022, 02:43
Condivido il viaggio/esperienza straordinario, finale bellerrimo tra l'altro.
E ci si prende anche il folle e OCD (beh perlomeno Gladia lo è 2 volte, io solo una :D ) ma ecco, nei Mario 3D precedenti, Galaxy 1 e 2, 64, Sunshine (pur nelle sue storture la sfida l'aveva), 3D World, 3D Land l'ottenimento di tutti i collezionabili non era roba per folli ma puro e naturale approfondimento, da fare per puro divertimento.
Che qui le cose sian cambiate ok, ma non vuol dire che debba star bene a tutti senza fiatare (anche se in effetti al prossimo Mario saremo sempre lì a prenderlo, ma quella è da sempre la mia premessa).
Poi si è comunque liberissimi di interrompere l'avventura quando meglio si crede, magari anche prima del finale regolare? Naturalmente si
I korogu sono studiati in ottica di non necessità di un raccoglimento totale ma Zelda è un adventure dalla mappa OW enorme, non un platform a zone relativamente ristrette con una storia alle spalle di giochi in cui il 100% era/dovrebbe essere un esito naturale per scovare tutti i dettagli del gioco da appassionati.
Poi contentissimo che sia piaciuto, non è un gioco che esce tutti i giorni e quello lo riconoscerò sempre :)
Inserito da: Wis - 13 Feb 2022, 08:43
Capisco anche il disappunto ma credo che il post game semplicemente sia dedicato a chi vuole rimanere ancora un po’ nel gioco.
Il fatto che siano del tutto opzionali anche per sbloccare tutto lo dimostra.
Se non rompi le casse lunari il gioco è perfetto nei contenuti e nella densità di lune presenti.
Cambiare percezione per un’aggiunta del tutto accessoria che è quasi un “vabbè, dai, se proprio non te ne vuoi andare ti butto dentro anche le altre lune che sono rimaste fuori dal gioco” mi sembra concettualmente bizzarro. :)
Inserito da: hob - 13 Feb 2022, 08:58
- chiaro disturbo ossessivo compulsivo di chi ha sentito il bisogno di prenderle tutte ( ^__^ )E lo farei di nuovo :pray:
Gli stage extra cmq meritano, specie la sfida finale (mi sembra richieda, tipo, 500 lune? o giù di lì. Non è che merita perchè è la cosa più difficile del gioco, ma per tutto il build-up/rilascio emotivo che c'è dietro. E' un lavoro magistrale per come l'hanno imbastito).
Cmq quando nintendo fa un altro di sti cosi ditemelo che ricompro Swith :P
Inserito da: Laxus91 - 13 Feb 2022, 09:04
Però in certi casi si è ben consapevoli del livello scarso/infimo e lo si fa solo se si vuole (io ad esempio il completismo da OW lo trovo rilassante, quindi capita di farlo anche per sessioni non particolarmente impegnate, al di là che in certi casi può capitare l'occasionale fortino da conquistare che richiede di mettere in pratica tutte le facoltà del gioco)
Io ponevo solo l'attenzione sulle radici della saga Mariesca prima di questo cambio di paradigma, era mai stato considerabile 'tedioso' fare le stelle mancanti? Non dico fossero tutte della stessa qualità ma per me era follia non fare le fatidiche 120 stelle o quel che era, un pò anche per concezione dei platform, i platform per me son giochi che generalmente danno il meglio solo con l'approfondimento, una Crash Trilogy senza ottenere le gemme colorate e grige non è la stessa cosa in termini di competenza richiesta (poi ci mancherebbe, ci si può fernare quando si preferisce)
Il fatto è che qui si sta parlando di Mario, giochi dalla qualità indissolubile (a parte qualche episodio più sperimentale come Sunshine, quello era davvero un saliscendi, fascinoso e interessante nonostante tutto) e ci sono queste concessioni che non riesco a vedere di buon occhio e apprezzare, tutto lì
Metaller per esempio diceva una cosa ancora differente: ancor prima delle lune postgame (attivabili o meno a piacimento) anche solo per quelle classiche, non sempre c'è modo di capire quali fossero 'worth of my time' prima di beccarle, quindi è un pò come andare alla cieca e poter beccare il bello ed il brutto, alla bersagliera
I semi korogu hanno una filosofia accostabile a questo? Si, ma lì sono un piccolo incentivo extra ma non la portata principale, la quale sarebbe rappresentata invece da sacrari/loro occasionale rinvenimento e 'sblocco'.
Poi vabbé Botw è così mastodontico che anche senza contenuti classici a scandire l'esplorazione si ritroverebbe comunque con un mondo di gioco incredibile, mai visto.
Però detto questo, non ci sono vincitori e vinti o belli e brutti qui.
Depongo le armi :(
Inserito da: Laxus91 - 13 Feb 2022, 09:10
- chiaro disturbo ossessivo compulsivo di chi ha sentito il bisogno di prenderle tutte ( ^__^ )E lo farei di nuovo :pray:
Gli stage extra cmq meritano, specie la sfida finale (mi sembra richieda, tipo, 500 lune? o giù di lì. Non è che merita perchè è la cosa più difficile del gioco, ma per tutto il build-up/rilascio emotivo che c'è dietro. E' un lavoro magistrale per come l'hanno imbastito).
Cmq quando nintendo fa un altro di sti cosi ditemelo che ricompro Swith :P
Quella è la soglia massima per accedere a tutto ed il resto sta al giocatore, e si che quella cosa che citi
Spoiler (click to show/hide)
Quando N ne fa un altro io lo prendo al D-0 (giusto per Bowser's Fury ho deciso di aspettare un pò ma son curiosissimo, lo gioco appena posso)
Inserito da: Wis - 13 Feb 2022, 09:21
3D World è stato un parto, per esempio.
È nemmeno ho finito la Champion’s Road, se non ricordo male, perché mi sono rotto prima.
Inserito da: The Metaller - 13 Feb 2022, 11:01
Poi approfondirò in un post più articolato, che ora sono da smartphone, ma non è che gli ultimi post mi abbiano aperto nuove vedute, semmai mi hanno confermato tutto quello che non va nel gioco.
Inserito da: Wis - 13 Feb 2022, 11:28
Il consiglio del funghetto con gli occhiali che piazza la X sulla mappa l’ho usato solo un paio di volte perché concettualmente mi annoiava. È da quanto ho visto le lune extra sono quasi tutte così, e personalmente non mi piacciono.
Diverso invece quando un elemento del paesaggio SUGGERISCE un’azione ben precisa, quello per me è genio ed è sempre bello cogliere l’intuizione giusta, per quanto l’azione sia banale.
E di lune così c’è ne sono parecchie.
Ma quello che dico, è che per me fa cadere le accuse, è che si arriva serenissimi a sbloccare tutto senza fare cose NON DIVERTENTI. Ovviamente il divertimento è soggettivo, ma sfido chiunque a dire che Odyssey non offra contenuti divertenti per arrivare alla fine.
Inserito da: Devil May Cry - 13 Feb 2022, 11:36
Bel gioco che poi è riempito di fuffa di cui non c'era bisogno. Tu ti sei fermato addirittura prima di voler esplorare quello che ci sarebbe di extra.
E se la liquidi semplicemente con "vabbè sono opzionali", cadono, assieme alla precedente giustificazione, nuovamente lustri e lustri di critiche alle bandierine di Ac e ogni gioco ubisoft, tanto abbiamo in alternativa: "servono per mantenere costante l'attenzione dell'utente" e "sono opzionali", a scelta.
Il che è anche giusto, per carità, però fino a quando non vuoi spolpare a fondo il titolo, questo titolo come altri titoli. Quindi nel momento in cui poi vuoi farlo, non è che lo nascondiamo solo perchè opzionale.
Ah, paradossalmente per spezzare poi una lancia a favore del post game, senza di esso e in particolare le sfide, certe acrobazie e chi le avrebbe mai fatte, ma ormai era troppo tardi per goderne se non in quelle sfide a tempo dove devi "barare" per vincere sugli avversari.
Inserito da: Laxus91 - 13 Feb 2022, 11:52
Inserito da: Wis - 13 Feb 2022, 12:01
Inserito da: Laxus91 - 13 Feb 2022, 12:37
Sul content opzionale: per quello che è il design di Botw, facendo un parallelismo, a parte il tutorial, piana, parte ddl castello e final boss é praticamente tutto opzionale ai fini del completamento del gioco.
Regioni e regioni e regioni, persino main quests e colossi, sacrari, puzzle, dialoghi, tutti opzionalissimi.
Eppure si ha motivo di criticarli se si rinvengono quei comtenuti nella propria partita? Non direi, perché ovunwue si vada son contenuti di qualità praticamente tutti con rare eccezioni, persino le vituperate torri OW-iane hanno delle belle variazioni
Insomma, almeno dal mio personale punto di vista l'esser opzionale o meno non prescindere dal poter valutare quella parricolare cosa, altrimemti si rischierebbe di vedere solo quel che si vuol vedere (che per carità, va benissimo ma non rispecchia a pieno il gioco nella sua totalità).
Poi attenzione, se faccio questi discorsi e magari mi mostro così puntiglioso su questo titolo è per ragioni ben precise, perché si tratta di Marione, perchè al lancio aveva tipo 95 di metacritic, perché è stato premiato dalla critica e dal mercato con le vendite (per quello non c'è alcuna guerra, quella l'ha già vinta Nintendo!)
Inserito da: Wis - 13 Feb 2022, 13:20
Ed è anche normale che non ci si trovi d'accordo su alcune cose.
Un po' come nelle eterne discussioni su altri titoli Nintendo, dove per me alcune cose erano intollerabili (tipo la presenza delle vite :D ) mentre per altri erano del tutto ininfluenti.
Sul content opzionale: per quello che è il design di Botw, facendo un parallelismo, a parte il tutorial, piana, parte ddl castello e final boss é praticamente tutto opzionale ai fini del completamento del gioco.A me non hanno dato fastidio perché ho riscontrato la stessa identica filosofia: le lune che ho preso io durante la run principale (che mi hanno portato a quasi 400 lune, ricordiamolo) hanno nella quasi totalità premiato una sfida, lo spirito di osservazione o la risoluzione di problematiche inedite (nel mondo culinario anche solo portare in giro i semi inseriva diverse criticità nell'affrontare il design del livello).
Regioni e regioni e regioni, persino main quests e colossi, sacrari, puzzle, dialoghi, tutti opzionalissimi.
Eppure si ha motivo di criticarli se si rinvengono quei comtenuti nella propria partita? Non direi, perché ovunwue si vada son contenuti di qualità praticamente tutti con rare eccezioni, persino le vituperate torri OW-iane hanno delle belle variazioni
Ce ne sono alcune particolarmente criticabili? Assolutamente sì, e infatti onestamente se non mi andava di farlo non le prendevo (tipo quelle relative alla pesca). Ma, per fare un parallelo, in Zelda la maggior parte dei semi Koguro sono una palla identica ad altri 456 semi.
Ad una certa anche se erano utili ho smesso di prenderli perché le attività erano sempre le stesse (e non particolarmente divertenti). Ci saranno una manciata di semi unici e brillanti da ottenere, gli altri sono un divertissement quando va bene.
C'è chi li ha presi tutti, ma la loro economia nel gioco non ne prevede la raccolta completista, quindi vanno benissimo così.
Ora, fermo restando che almeno il 50% delle lune di Mario hanno una dignità enormemente superiore alla maggior parte dei semi Koguro in BotW, alcune lune di Mario hanno la stessa identica funzione.
Quindi per me fastidio zero, perché quello che c'è da sbloccare lo sblocco senza oltrepassare la linea. Probabilmente finirei per odiare il gioco se volessi a tutti i costi fare un 100% prima di mollarlo.
In questo ha ragione Maxx, se torni sul gioco sei sicuro che per un po' hai ancora da fare, almeno torna ad essere divertimento e non diventa il peggior lavoro esistente.
Inserito da: Andrea_23 - 13 Feb 2022, 13:41
Wis, però così ci stai semplicemente dando ragione eh.In soldoni cosa avrebbero dovuto fare?
Bel gioco che poi è riempito di fuffa di cui non c'era bisogno. Tu ti sei fermato addirittura prima di voler esplorare quello che ci sarebbe di extra.
E se la liquidi semplicemente con "vabbè sono opzionali", cadono, assieme alla precedente giustificazione, nuovamente lustri e lustri di critiche alle bandierine di Ac e ogni gioco ubisoft, tanto abbiamo in alternativa: "servono per mantenere costante l'attenzione dell'utente" e "sono opzionali", a scelta.
Il che è anche giusto, per carità, però fino a quando non vuoi spolpare a fondo il titolo, questo titolo come altri titoli. Quindi nel momento in cui poi vuoi farlo, non è che lo nascondiamo solo perchè opzionale.
Ah, paradossalmente per spezzare poi una lancia a favore del post game, senza di esso e in particolare le sfide, certe acrobazie e chi le avrebbe mai fatte, ma ormai era troppo tardi per goderne se non in quelle sfide a tempo dove devi "barare" per vincere sugli avversari.
Segarne 7-800, rimpicciolire i mondi e fare Galaxy 3?
Welp.
Inserito da: Laxus91 - 13 Feb 2022, 13:45
Per cui suvvia, era una svecchiata che mi è andata benissimo :yes:
Sul resto, capisco perfettamente il punto di vista e concordo su doversi aspetti:
Esempio 1: i semini da trasportare nel mondo dei fornelli sono effettivamente più acuti, svariati altri decisamente meno però tipo queli più 'noiosi' del mpndo acquatico.
Si può fare un discorso simile per le torri goomba, qyasi titte poco stimolanti al di là della figata visiva, ho trovato davvero acuta solo quella nel regno... immediatamente sucessivo al finale
Esempio 2: si, i semini korogu di Botw non sono propriamente contenuto di qualità, ne contai una quindicina di tipologie inediti che poi vengono reiterate a tappeto con qualche variante.
Eppure quel che dicevo é che quelli hanno una funzione e contestualizzazione ben diversa, non servono a proseguire a differenza delle lune, la loro efficacia decresce all'aumentare della quantità raccolta rendendo di fatto utili i reward per averne prese abbastanza ma non tutte, sono sparse per una mappa abnorme e servono a tenere attiva la mente e lo spirito d'osservazione durante le traversate, hanno quel design reiterato a blocchi affinché le tipologie (una volta imparate ead individuare) diventino subito riconoscibili alla vista.
Diciamo che hanno una funzione diversa (se vogliamo le accosterei più alle monete viola ma con un impatto più forte sul gameplay perché incidono sugli slot dell'inventario), le lune le vedo semplicemente come quello che mi richiede di fare il gioco, è una visione tradizionale se vogliamo ma non la trovo erronea, e non mi toglie nulla al piacere che è spostarsi per le mappe di Odyssey o sfruttare moveset e capture per raggiungere precisi punti e quant'altro
Inserito da: MaxxLegend - 13 Feb 2022, 13:47
Non era la presenza di quelli, era l'assenza di altro. Tipo chessò, un gameplay valido e divertente.
Inserito da: Laxus91 - 13 Feb 2022, 14:01
Wis, però così ci stai semplicemente dando ragione eh.In soldoni cosa avrebbero dovuto fare?
Bel gioco che poi è riempito di fuffa di cui non c'era bisogno. Tu ti sei fermato addirittura prima di voler esplorare quello che ci sarebbe di extra.
E se la liquidi semplicemente con "vabbè sono opzionali", cadono, assieme alla precedente giustificazione, nuovamente lustri e lustri di critiche alle bandierine di Ac e ogni gioco ubisoft, tanto abbiamo in alternativa: "servono per mantenere costante l'attenzione dell'utente" e "sono opzionali", a scelta.
Il che è anche giusto, per carità, però fino a quando non vuoi spolpare a fondo il titolo, questo titolo come altri titoli. Quindi nel momento in cui poi vuoi farlo, non è che lo nascondiamo solo perchè opzionale.
Ah, paradossalmente per spezzare poi una lancia a favore del post game, senza di esso e in particolare le sfide, certe acrobazie e chi le avrebbe mai fatte, ma ormai era troppo tardi per goderne se non in quelle sfide a tempo dove devi "barare" per vincere sugli avversari.
Segarne 7-800, rimpicciolire i mondi e fare Galaxy 3?
Welp.
Beh da un certo punto di vista ammetto di non avere alcuna pretesa di saperne di più, per me un conto è valutare/giudicare e un altro è avere competenze da designer, quello è un compito loro e checché se ne dica ho profondo rispetto dei designers Nintendo.
Se la mettiamo in termini di 'cosa avrei fatto io per quella che è la mia idea' provo a rispondere così:
1) sfoltire il numero di lune. Non avrebbe cambiato determinati aspetti del gioco ma far rimanere le lune davvero interesanti avrebbe resituito un'altro senso di soddisfazione all'ottenimento, fosse anche solo una questione di percezione
2) in congiunta col primo punto, magari differenziare meglio i reward, assegnare alle lune già sfoltite un valore/grado diverso in base all'impegno richiesto.
Cosa che già accade tramite le Multilune (quelle dei boss, che se non erro valgono tre lune unitarie) ma differenziando ciò che richiede un certo impegno e ciò che ne richiede meno
3) Io ci trovo del discreto genio nel design discrezionale su come raggiungere aree/lune/quel che è (che gira che ti gira è termine affine a sandbox, ci si intende) ma a parte alcuni contenuti specifici e grafiti che arrivano un pò tardi.... per un buon 90% del gioco sostanzialmente si controlla un Mario con un moveset assolutamente sovradimensionato rispetto a quelle che sono le richieste del gioco al giocatore, sfide platformiche nei mondi (piccoli e grandi).
E qui è una questione di bilanciamento ed equilibrio, ad esempio a me sarebbe piaciuta una curva di difficoltà maggiormente 'progressiva' in termini di richiesta al giocatore fra inizio gioco - finale e fra finale - 100%, e invece si ga un pò la sensazione che non sempre cambi jn maniera incisiva la sfida o certe attività reiterate fra un mondo e il successivo (al di là della costruzione dei mondi stessi, per me perlopiù splendida nel level design francamente)
Giusto per buttarla giù, senza particolare pretese, poi massimo rispetto per chi fa questo di professione e c'ha il gameplay nelle mani (quando si ricorda di usarlo)
Inserito da: The Metaller - 13 Feb 2022, 14:26
Ragazzi, il problema non nasce dal fatto che noi neghiamo il bello che contiene. Nasce dal fatto che voi o per una diversa sensibilità, o per incapacità di vedere le cose da un'altra lente, non vedete la mancanza di un layer la cui assenza a noialtri è mancata, che si chiama problematicità, da non leggersi necessariamente con difficoltà platformistica in senso stretto (come aveva frainteso Andrea), anche se pure quella può aiutare.
Mi spiego ancora meglio
È tutta in questa politica la differenza che c’è tra uno script e il famoso “gameplay emergente” (che è un appellativo che a me fa un po’ schifo, ma per capirci).Perdonami, ma è proprio sbagliata la premessa.
Se avessero messo una luna che precludesse qualunque accesso facilitato per costringermi a prenderla in modo spettacolare, a me avrebbero solo tolto qualcosa, perché se voglio posso comunque farlo.
Il gameplay emergente si basa proprio sul fatto che posta una problematica, e dato un numero di mezzi che funzionano coerentemente, io giocatore posso inventarmi soluzioni diverse per superare la problematica.
Non a caso il termine, nei vg, è germogliato proprio con gli immersive sim, che si basano su meccaniche sistemiche ed è tornato alla ribalta con grandi sandbox come MGSV e BotW (quest'utimo è praticamente una rielaborazione dei principi degli immersive sim).
Quindi, se il Deus Ex di turno, mi pone la guardia che mi richiede il pass, a me giocatore viene dato un problema da risolvere. Posso andare a cercare il pass, posso provare a cercare una strada alternativa, e se non trovo nessuna delle due cose, o mi sento particolarmente sfrontato, posso pestare la guardia e farmi largo con la forza. In ogni caso il gioco ha posto un problema che mi ha portato a cercare una soluzione.
Ora guardiamo la situazione bella tipo che Odyssey propone.
Citazione
Il vulcano l’ho scalato senza usare le fiamme. Non mi sono nemmeno autoimposto la sfida, ho scoperto dopo che c’era anche un altro modo (ed è stato bellissimo). È che semplicemente io mi diverto di più a controllare Mario e Cappy che a capturare altra gente. Il gioco si è piegato completamente e in modo quasi trasparente al mio modo di giocare.La frase in neretto riassume il tutto. Il gioco si piega - sì - ma non come farebbe un Deus Ex, un Prey, un Dishonored, un MGSV, uno Zelda e sì, ci metto dentro Deathloop.
Io una roba del genere non l’ho mai vista.
Il gioco si piega immediatamente, perché non pone è un problema. I percorsi sono davvero poco problemaici, e anzi, nel mondo dei fornelli, così come nel Regno di Bowser, ci sono svariati pericoli da cui guardarsi, ma nei primissimi mondi, non c'è proprio una problematicità su cui doversi fermare a riflettere.
Sei preso dal tuo ritmo salterino?
Va bene, procedi.
Ti salta all'occhio prima la trasformazione con percorso agevolato? Va bene procedi, ma è tutto molto "in faccia" non richiede particolare riflessione.
La differenza coi livelli di Mario 64 sta tutta lì: i percorsi erano insidiosi, pieni di punti di caduta, ma anche ti modi per tagliare lanciandosi da certi punti piuttosto che scalando da altri, cosa resa possibile dal layout concentrico dei piccoli mondi (se fai retroreading troverai delle foto comparative dei layout che dovrebbero rendere più agevole capire quello che intendo). Il gioco poneva problemi, dava mezzi risolverli, ma non era ovvio.
Mario Odyssey è ovvio e di grana grossa. Somiglia più ai Deus Ex di Eidos Montreal che agli immersive sim di fine anni 90 o allo stesso Zelda: percorso problematico di fronte, uscita easy nel condotto di areazione di lato. Odyssey è filosoficamente molto così nel suo costrutto: c'è una easy route molto ovvia e una hard route che poi davvero hard non è altrettanto ovvio.
Citazione
“Penso che ancora non siete pronti per questa musica, ma ai vostri figli piacerà”. ^__^No, semmai il problema è che Odyssey ha fatto nel 2017 cose che altri titoli avevano già fatto meglio un ventennio prima. Quindi il discorso diventa:
"mi sa che non avete ascoltato certa musica prima o non l'avevate davvero compresa al tempo perché troppo avanti"
Hai bisogno di un motivo per farlo? No, è l'atto stesso che ti ci porta a farlo. E godi. Perché la trovi delle inutili monete, che non ti servono a nulla ma ti fanno capire che non è una zona morta, dimenticata da Dio, ma i samurai speravano solennemente che tu giocatore bello, uscissi dal seminato per addentrarti nel bosco del gameplay.
Super Mario Odyssey è questo.
Ragazzi, questa storia dei tool, non la nega nessuno. Quello che qui si lamenta è una buona costruzione di obiettivi, level design problematico o mission design problematico (mission design da leggersi non come rigida divisione in missioni di concezione Sunshine, ma come goal problematici raggiungibili in maniera aperta). Se in un gioco rimuovi questo layer e lasci solo dei buoni controlli e un map design interessante da navigare, hai fatto una demo tecnico, toh, al più un buon prototipo, ma manca il gioco dentro.
Saltare nei mondi per il solo piacere di farlo... LOL
Ma scusate? Vi starebbe bene uno Zelda dove sia bello planare lungo la mappa e giocare con la fisica senza una mazza di complicata da risolvere?
Vi starebbe bene un DMC6 con 342354387464 mosse, dove puoi esprimerti in 346329854203463864 modi, ma da menare hai nemici aproblematici, con 2 pattern in croce, che dal moveset non pretende nulla e magari pure settabile solo ad easy.
Vi starebbe bene un nuovo immersive sim con un mission design aproblematico e a strade spianate in da face?
Conta solo quanto ti puoi esprimere e zero quanto il gioco stressa il toolset o comunque propone buone problematiche su cui fletterlo?
Questo sì che a me sembra il vero
disservizio al videogioco come cultura.
Ora, non dico che Odyssey patisca una totale assenza di contenuti problematici, non lo ha detto nessuno qui.
Ho segnalato alcuni mondi belli. Conservo un buon ricordo di certe lune puzzle esigenti (ne ricordo una nel mondo desertico che richiedeva di entrare in un certo missile, infilando una manovra che richiedeva un certo timing). Quello che si sostiene è che i contenuti interessanti siano pochi e che per il resto si tratti di mappe "vuote" da prototipo. O meglio, vuote in senso sostanziale, ma formalmente riempite da paccottiglia.
Quindi la frase sotto per me riassume benissimo il problema da molti ravvisato.
No, Wis, è diverso, mi sono state date tutte le posate ma mi hanno servito solo tramezzini.
999 poi.
Ho sbloccato i semi kurogo delle lune e per me siete folli ad averle prese tutte.Non capisco come si faccia ad accostare una valuta, secondaria, che serve ad espandere inventario, e la cui ricerca si basa sull'individuazione di pattern ambientali e micropuzzle, con l'equivalente 1:1 delle bandierine di Assassin's Creed, elevate a valuta principale del gioco e mezzo di sblocco (non necessarie, ok, dei livelli).
Non so cosa tu intenda per “lune ad X”.Intendo proprio le lune che si aprono dai blocchi. Ma occhio, non fraintendermi/ci. La paccottiglia per me (noi?) non inizia mica da qui. Già in prima traversata i mondi è un'alluvione di obiettivi poco problematici. Il punto è che mettere rewards in ogni punto punto è come non metterne alcuno. Se ogni punto della mappa mi da qualcosa, allora sparisce la specialità del momento, sparisce l'intuizione... Non c'è una mazza da intuire (eccetto alcune lune, lo RIPETO onde evitare fraintendimenti), c'è solo da raccattare perché tutto da qualcosa.
Citazione
Quindi, stanti i seguenti fatti:Come ho spiegato sopra non c'entrano una fava, né sotto il profilo della funzione di progressione, né il termini di modalità di ricerca, né - aggiungo - in termini di inserimento nella mappa (i korogu son sempre lì, solo che tu non li sai ancora riconoscere, le lune extra sono uno sbloccabile che si colloca sulla mappa).
- le lune extra sono tipo semi kurogu (dubito che ci sia roba significativa, dentro)
Citazione
facile sblocco livelli extraQui ti ha già risposto per bene Devil. Io mi limito a ribadire che il disappunto parte da ben prima. Lasciavo ogni mondo con la sensazione di aver fatto poco di significativo e di essere stato inondato di reward prese per. E quando avevano la possibilità di dare problematicità reale - attraverso il post-game, come fa 3D World - in un gioco che di base che ne è molto carente, hanno pensato bene di chiudere il cerchio con la vagonata di bandierine.
volendo le lune kurogu nemmeno le fai apparire
- chiaro disturbo ossessivo compulsivo di chi ha sentito il bisogno di prenderle tutte
Promuovo a pieni voti le scelte di Nintendo e no, non sbloccherò le lune kurogu e mi fermerò a quelle che bastano per gli extra. :yes:
Ma poi mica siamo 4 alieni ad essersi lamentati di Odyssey... Se googlate "Mario Odyssey disappointing" si apre una diga che rivaleggia direttamente con quella di produzioni controverse come MGSV, Halo Infinite e Deathloop.
Curiosamente, il 2021 ha visto diversi articoli e discussioni Reddit che trattano di come Bowser's Fury fixa Odyssey, argomento che ho sentito anche qui da parte di Gladia e da Turrican (più tardi ne segnalo alcuni).
Ora, se dividi così tanto gli appassionati, se per non farmi del male devo skippare vagonate di contenuti - beninteso - già da prima del post-game, se devo giocare "perché è bello saltare con Mario a prescindere che il gioco dia motivi per farlo", scusate, ma mi sembra chiaro che il gioco non si sia posto in una maniera universalmente accettabile come risultante dell'assenza di un certo layer e del modo di comunicare e far giocare i suoi goal. Che poi non abbiate avvertito questa cosa, non vi sia pesata e reputiate il gioco divertentissimo e finanche rivoluzionario, va benissimo.
Però se una cosa non ti disturba, non significa che non ci sia.
Inserito da: Andrea_23 - 13 Feb 2022, 14:38
Aggiungo solo una cosa.
La prima immagine che si è vista di questo gioco è una New York fotorealistica.
E nemmeno venti secondi dopo c'era un Tirannosauro a schermo.
C'era voglia di sorprendere.
Il 999 esce esattamente da questa idea e da nient'altro.
E, per quanto mi ha riguardato, ogni volta che il pallone aerostatico si allargava, di pari passo lo faceva la circonferenza della mia bocca. E ad ognuna di queste pietre miliari sul percorso, due erano le domande: quante volte potranno farlo ancora? E quando sarà troppo?
Alla prima, quando ho intuito dove si sarebbe posto il limite ultimo ero incredulo, ma a quel punto (la seconda) ero già certo che ce l'avrebbero fatta : ].
Tokyo, avanti così.
Inserito da: Wis - 13 Feb 2022, 14:53
Capisco perfettamente il punto ma per me ha ragione Nintendo. ^__^
Non trovo nulla di offensivo nel non offrire problematiche hardcore quando le possibilità offerte garantiscono un florilegio di problematiche autoimposte che sono straordinarie (e di cui Nintendo è assolutamente cosciente).
Ieri, per dire, ho fatto il salto dalla Odyssey alla città senza usare la linea elettrica.
Pensare che non sia merito del gioco che questo sia stato possibile per me non è realistico.
Il fatto che non ci sia un obiettivo che gratifichi l’esserci riuscito è del tutto irrilevante.
Non ci sono problematiche solo se non le si vuole vedere, altrimenti ne hanno letteralmente riempito il gioco.
Non è quello che vi aspettavate, o quello che cercate in un gioco, più che comprensibile, ma io vi vorrò sempre bene e continuerò a non essere d’accordo. ^__^
Inserito da: Giobbi - 13 Feb 2022, 15:04
stringendo vanno bene le millemila via alternative, ma ci dev'essere una problematica da risolvere
se la problematica non c'é perché basta suonare fra martino campanaro invece della campanella di Paganini ed é il giocatore stesso che si deve inventare tutto inclusa la problematica c'é qualcosa che non va, o che comunque rende poco soddisfacente una grossa percentuale nel gioco.
Ok si può cercare di prendere la luna in mezzo al deserto senza saltare utilizzando una trasformazione a lombrico di un altro mondo, ma perché farlo se basta semplicemente un evidente saltino?
anche Croc se ci costringiamo a giocarlo ad occhi chiusi diviene bellissimo
game design che invece avevano azzeccato in pieno in Zelda, millemila via alternative ma la problematica di fondo c'é, non viene autoimposta dal giocatore stesso
Inserito da: The Metaller - 13 Feb 2022, 15:14
Ultimo punto che avevo trascurato prima: la possibilità di acquistare le lune, che a me pare proprio l'aberrante sintesi di quanto Nintendo o non credesse o nelle capacità di certa sua utenza più giovane o casual, o non credesse nella qualità dei contenuti proposti per arrivare al goal delle 500.
In ogni caso Nintendo è quella che ti insegna, grande o piccino che tu sia, a giocare la gioco. Learning by doing, così nelle prime schermate di Bros 1, così, ancora, 30 anni dopo circa nei primi pezzi dell'Altipiano delle origini di BOTW. Qui siamo a "spendi valuta per skippare il gioco". Se questo è buon design...
Inserito da: Devil May Cry - 13 Feb 2022, 15:28
Wis, però così ci stai semplicemente dando ragione eh.In soldoni cosa avrebbero dovuto fare?
Bel gioco che poi è riempito di fuffa di cui non c'era bisogno. Tu ti sei fermato addirittura prima di voler esplorare quello che ci sarebbe di extra.
E se la liquidi semplicemente con "vabbè sono opzionali", cadono, assieme alla precedente giustificazione, nuovamente lustri e lustri di critiche alle bandierine di Ac e ogni gioco ubisoft, tanto abbiamo in alternativa: "servono per mantenere costante l'attenzione dell'utente" e "sono opzionali", a scelta.
Il che è anche giusto, per carità, però fino a quando non vuoi spolpare a fondo il titolo, questo titolo come altri titoli. Quindi nel momento in cui poi vuoi farlo, non è che lo nascondiamo solo perchè opzionale.
Ah, paradossalmente per spezzare poi una lancia a favore del post game, senza di esso e in particolare le sfide, certe acrobazie e chi le avrebbe mai fatte, ma ormai era troppo tardi per goderne se non in quelle sfide a tempo dove devi "barare" per vincere sugli avversari.
Segarne 7-800, rimpicciolire i mondi e fare Galaxy 3?
Welp.
Beh da un certo punto di vista ammetto di non avere alcuna pretesa di saperne di più, per me un conto è valutare/giudicare e un altro è avere competenze da designer, quello è un compito loro e checché se ne dica ho profondo rispetto dei designers Nintendo.
Se la mettiamo in termini di 'cosa avrei fatto io per quella che è la mia idea' provo a rispondere così:
1) sfoltire il numero di lune. Non avrebbe cambiato determinati aspetti del gioco ma far rimanere le lune davvero interesanti avrebbe resituito un'altro senso di soddisfazione all'ottenimento, fosse anche solo una questione di percezione
2) in congiunta col primo punto, magari differenziare meglio i reward, assegnare alle lune già sfoltite un valore/grado diverso in base all'impegno richiesto.
Cosa che già accade tramite le Multilune (quelle dei boss, che se non erro valgono tre lune unitarie) ma differenziando ciò che richiede un certo impegno e ciò che ne richiede meno
3) Io ci trovo del discreto genio nel design discrezionale su come raggiungere aree/lune/quel che è (che gira che ti gira è termine affine a sandbox, ci si intende) ma a parte alcuni contenuti specifici e grafiti che arrivano un pò tardi.... per un buon 90% del gioco sostanzialmente si controlla un Mario con un moveset assolutamente sovradimensionato rispetto a quelle che sono le richieste del gioco al giocatore, sfide platformiche nei mondi (piccoli e grandi).
E qui è una questione di bilanciamento ed equilibrio, ad esempio a me sarebbe piaciuta una curva di difficoltà maggiormente 'progressiva' in termini di richiesta al giocatore fra inizio gioco - finale e fra finale - 100%, e invece si ga un pò la sensazione che non sempre cambi jn maniera incisiva la sfida o certe attività reiterate fra un mondo e il successivo (al di là della costruzione dei mondi stessi, per me perlopiù splendida nel level design francamente)
Giusto per buttarla giù, senza particolare pretese, poi massimo rispetto per chi fa questo di professione e c'ha il gameplay nelle mani (quando si ricorda di usarlo)
Quello che dici è un'ipotesi, dopo Metaller lo esplica sotto altri aspetti.
Nessuna necessità di rimpicciolire i mondi, non sono certo abnormi (al limite toglierne 1-2 che sono doppioni di altri).
Se proprio vogliamo fare il giochino numerico, bastava dimezzare le lune e renderle più gratificanti da raccogliere che con una semplice culata o azioni reiterate.
Chi era completista se le faceva con più gusto e chi invece arrivava saturo all'ending (tipo Wis) non si fermava ma aveva voglia di spolparselo un altro po'. Magari invece di 500+500 un 250+250, tagliando la fuffa.
Come dice Metaller, mettere una luna ad ogni angolo corrisponde a non mettere alcuna luna.
Da qui il parallelo con la fuffa di ac, che loro hanno corretto negli ultimi episodi mettendo i collezionabili in senso stretto in misura minore e magari in luoghi che ti premiano più con lo scorcio in sè che con una magia di parkour (che non esiste certo, mica stiamo parlando di chissà quale fatica).
Inserito da: Laxus91 - 13 Feb 2022, 15:44
Grazie per il post esauriente.
Capisco perfettamente il punto ma per me ha ragione Nintendo. ^__^
Non trovo nulla di offensivo nel non offrire problematiche hardcore quando le possibilità offerte garantiscono un florilegio di problematiche autoimposte che sono straordinarie (e di cui Nintendo è assolutamente cosciente).
Ieri, per dire, ho fatto il salto dalla Odyssey alla città senza usare la linea elettrica.
Pensare che non sia merito del gioco che questo sia stato possibile per me non è realistico.
Il fatto che non ci sia un obiettivo che gratifichi l’esserci riuscito è del tutto irrilevante.
Non ci sono problematiche solo se non le si vuole vedere, altrimenti ne hanno letteralmente riempito il gioco.
Non è quello che vi aspettavate, o quello che cercate in un gioco, più che comprensibile, ma io vi vorrò sempre bene e continuerò a non essere d’accordo. ^__^
Anche io ho ricavato le mie belle soddisfazioni a fare quel salto lì (e molti altri), però la sfida autoimposta ha da sempre un nome ben preciso: metagioco.
Ed è qualcosa che magari inconsciamente abbiamo fatto e facciamo tutti, può esserlo anche il semplice fare run no damage (io certi Boss di Odyssey mi sono imposto pure di rifarli a condizione di 1 colpo equivalente ad una sconfitta, sempre ben conscio che questo esula dagli obiettivi del gioco, solo perchè in un paio di casi ho voluto farlo da me che mi ci sfiziavo), imporsi challenge particolari come il non uso di item curativi in un Ninja Gaiden a Master Ninja, run rimanendo a livello 1 in certi jrpg e così via.
Tutto questo può anche essere fonte di soddisfazioni, se c'è consapevolezza di star alterando il bilanciamento standard (mods, modalità randomizer possono essere ulteriori esempio)
Ma ciò non toglie (e lo dice benissimo anche Giobbi nel post) nel momento in cui mi dai la possibilità di fare il salto della vita ma a due metri mi metti, comoda comoda, la linea elettrica che mi richiede uno sforzo minimale, tu Nintendo:
1) hai rimosso un problema, o non lo hai proprio posto
2) mi hai tolto la soddisfazione nella risoluzione di un potenziale problema, ancor prima di metterlo
Che poi 'rimanga' una soddisfazione residua dettata dalla mera possibilità di farcela senza linea elettrica grazie al solo moveset esteso una volta padroneggiato è vero, ma si tratta di una soddisfazione differente, più vicina al concetto di meta-giocare che non al puro giocare, più vicina al concetto di crearsi una sfida che in realtà non c'è piuttosto che risolvere un problema concreto (ecco, un problema concreto sono i puzzle di Botw, dal puzzle solving di qualità perchè il problema è sovente di risoluzione non ovvia ma le soluzioni sono molteplici a seconda dell'intuito e dell'interpretazione personale del giocatore, quello è fare del buon sandbox e non mettere una manciata di alternative piazzando quella più semplicistica a portata di mano)
Poi anche io son contento che ci si riesca a intendere finanche su cosa si conviene o meno, per ogni giocatore esiste una sensibilità unica e inscindibile.
Voglio gran bene pure io, figuriamoci ^^
anche Croc se ci costringiamo a giocarlo ad occhi chiusi diviene bellissimo
:D
È proprio vero
Anche se al 2 gli avevo voluto un cicinno bene
Inserito da: Laxus91 - 13 Feb 2022, 15:54
Ok, l'importante è capirsi Wis!
Ultimo punto che avevo trascurato prima: la possibilità di acquistare le lune, che a me pare proprio l'aberrante sintesi di quanto Nintendo o non credesse o nelle capacità di certa sua utenza più giovane o casual, o non credesse nella qualità dei contenuti proposti per arrivare al goal delle 500.
In ogni caso Nintendo è quella che ti insegna, grande o piccino che tu sia, a giocare la gioco. Learning by doing, così nelle prime schermate di Bros 1, così, ancora, 30 anni dopo circa nei primi pezzi dell'Altipiano delle origini di BOTW. Qui siamo a "spendi valuta per skippare il gioco". Se questo è buon design...
Sa più di microtransazione (come filosofia, fortunatamente non si son spinti oltre) che altro
Eppure sarò 100% onesto, come sempre, a me non ha dato fastidio perchè perlomeno le lune acquistate non 'sovrascrivono' in alcun modo la lista di lune potenzialmente interessanti rinvenibili nei vari mondi alla maniera classica
Per cui risulta essere a tutti gli effetti un'agevolazione opzionalissima per chi non ha voglia (anche se a quel punto mi cade un pò il senso di impiegarle per sbloccare contenuti avanzati e difficilini)
E poi servono come monito per trollare il giocatore folle che pur di arrivare al cap di lune ha la malsana idee di mettersi a fare un'oretta di farming di monete per prenderle tutte
Inserito da: Wis - 13 Feb 2022, 16:01
Comunque non è che l’ho mollato, eh?
Sto andando avanti con le lune pre-casse e per ora non sono affatto sazio.
Ho sbloccato quelle della città, a saperlo magari prima prendevo tutte quelle lisce. ^^U
Inserito da: Laxus91 - 13 Feb 2022, 16:12
Ma non è metagioco, la maggior parte delle sfide sono suggerite dal design stesso. Sono possibilità inserite a tavolino.
Comunque non è che l’ho mollato, eh?
Sto andando avanti con le lune pre-casse e per ora non sono affatto sazio.
Ho sbloccato quelle della città, a saperlo magari prima prendevo tutte quelle lisce. ^^U
Giusto per chiarire, intendevo esclusivamente il fatto di imporsi una sfida per il gusto di farla laddove la soluzione più semplice è lì a portata, se la linea elettrica è lì lì e scelgo deliberatamente di non usarla sto scegliendo volutamente una strada più complicata/rischiosa/difficile da mettere in pratica rispetto alla richiesta 'minima' del gioco (soddisfacibile tramite la linea)
Poi eseguire il salto sarà fonte di soddisfazione specialmente sul piano della resa dei controlli e della sensazione di libertà ecc? Assolutamente si, ma io dico che non è una reale soddisfazione relativamente alla richiesta minima (ossia al problema) che mi aveva posto il gioco!
Manca di problematicità insomma (non sempre, ovvio) come aveva ben esplicitato Metaller
Anyway, bene :yes:
Io me ne andavo in giro a sentimento, alla lunga ho dovuto fare un andirivieni importante fra mondi (con relativi caricamenti non fulminei) ma alle prime 'seconde visite' cercavo di fare davvero tutto quel che potevo, comprese quelle legate alle casse nel mio caso
Inserito da: Panda Vassili - 13 Feb 2022, 16:18
E confermo quanto detto, se ti piazzano delle monetine in cima ad un monticello, significa che Nintendo ha previsto che tu possa arrivare lì, se hai occhio e spirito di avventura, quelle monete sono lì per dirti che sì, ti abbiamo pensato, e non hai bisogno di altro. Le lune sono solo un percorso suggerito, più o meno sfidante, ma c'è tutto un mondo là fuori. Anzi, un'odissea di mondi. Lo ha detto Andrea23 se non ricordo male, probabilmente nessun gioco ha mai fatto una cosa del genere, in pratica un rendering diverso per ogni mondo.
Pazzi e visionari, ma vogliamo Nintendo così :pray:
Il sandbox quello vero applicato ad un titolo tripla A da 20 milioni di copie.
Inserito da: MaxxLegend - 13 Feb 2022, 18:50
Piuttosto davanti ad un gioco c'è da chiedersi:
"è divertente? è piacevole? mi sta dando qualcosa a livello ludico/artistico/concettuale/narrativo? a di là del suo valore assoluto percepito, mi sta dando un'esperienza che a suo modo è unica?"
Questi sono i motivi per giocare imho, non "superare una sfida ultradifficile, darmi una pacca sulla spalla e dire ai miei amichetti che ce l'ho fatta".
Inserito da: Jello Biafra - 13 Feb 2022, 19:19
Non siamo più dodicenni, dovremmo aver superato il concetto "se non c'è la sfida è un gioco di m3rda".
Piuttosto davanti ad un gioco c'è da chiedersi:
"è divertente? è piacevole? mi sta dando qualcosa a livello ludico/artistico/concettuale/narrativo? a di là del suo valore assoluto percepito, mi sta dando un'esperienza che a suo modo è unica?"
Questi sono i motivi per giocare imho, non "superare una sfida ultradifficile, darmi una pacca sulla spalla e dire ai miei amichetti che ce l'ho fatta".
Esattamente.
Al di là delle mode becere (dopo anni di giochi che si finivano da soli è arrivata la moda dei giochi super difficili), il succo è esattamente quello che dici: il gioco è divertente? E, aggiungo io per alcune categorie di giochi, cioè quelli ambiziosi e importanti come può esserlo un Mario main: il gioco è adeguato alla caratura della saga?
Inserito da: Devil May Cry - 13 Feb 2022, 21:03
Ma che cazzo state a dì :D
Se fosse solo una questione di sfida allora "noi" non ci accosteremmo neanche perché passare da un Dmc, Nioh ma anche Kena a caso sarebbe ingeneroso verso Mario.
Mi pare sia stato spiegato abbastanza bene cosa si intende.
Inserito da: The Metaller - 13 Feb 2022, 21:12
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Giobbi - 14 Feb 2022, 04:53
Inserito da: Wis - 14 Feb 2022, 07:20
Dopo “Croc bendato” mi è parso chiarissimo.
Inserito da: MaxxLegend - 14 Feb 2022, 09:40
Inserito da: Gold_E - 14 Feb 2022, 09:42
Qui tutti stiamo parlando almeno due/tre lingue differenti.Ho pensato la stessa identica cosa...
Dopo “Croc bendato” mi è parso chiarissimo.
Inserito da: Laxus91 - 14 Feb 2022, 10:15
Io nella mia infanzia ho tanto amato Croc 2 perchè mi faceva simpatia ma col senno di poi sicuramente non era un gioco con controlli e telecamera solidissimi, mettiamola così.
Rimanendo in topic comunque da parte mia l'ho sempre premesso che Odyssey come viaggio, esperienza emotiva, direzione artistica, citazioni, è da lodare.
È solo che sono rilevazioni che feci a caldo (e ribadisco tutt'ora) anni fa, quindi essemdo passata la fase delle lodi sperticate mi capita di ragionare su altri aspetti.
Che abbiamo cercato di spiegare al meglio credo, ad esempio problematicità =/ difficoltà pura masochistica, parecchi Marioni precedenti avevano tanta problematicità in misura maggiore che in Odyssey ma siamo ben consci che Super Mario in passato non si è mai spinto su un tipo di sfida estrema con tratti masocore, io stesso non ritengo i Galaxy estremamente difficili a parte qualche cometa impicciosa, di certo nulla accostabile a Super Meat Boy o ad esempio ai Kaizo Mario
Inserito da: Devil May Cry - 14 Feb 2022, 11:11
Sfida significa anche usare un po' di ingegno per scovare un collezionabile, e non dico di mettere le lune a mo' di enigmi di Batman, ma passano 3 piste tra le lune che vai a scovare con i disegnini e quelle che prendi con un'azione reiterata 3 volte per X mondi.
Personalmente avrei preferito questo, unito a quello che ipoteticamente dicevo con Laxus qualche post sopra.
Non certo rendere Mario il Souls dei platform. E penso nessuno qua dentro in questi termini.
Inserito da: Wis - 14 Feb 2022, 11:15
A sentire alcuni di voi sembra che il giocatore debba sostituirsi al game designer.
Il gioco è già tutto lì, non bisogna inventare nulla. Basta cambiare l’approccio.
Inserito da: Wis - 14 Feb 2022, 11:16
Inserito da: Giobbi - 14 Feb 2022, 12:38
Un’alternativa come esempio è come far fuori
Spoiler (click to show/hide)
Possibilità anche molto differenziata ma sfida comunque presente
C’è un problema da risolvere
E non non c’è problema o sfida quindi me la invento io
In questo può diventare bellissimo go vacation
E nel realizzare Mario basta produrre un bel move set o quasi
Inserito da: Wis - 14 Feb 2022, 12:44
Il gioco è fatto per dare la possibilità di NON USARE le capture nel 90% dei casi (ci sono casi dove sono indispensabili ma sono una manciata).
E il gioco diventa ovviamente più difficile.
Ma è progettato così, non è che hanno fatto le cose a caso ed è andata di culo.
Inserito da: Laxus91 - 14 Feb 2022, 13:05
Anche io ne ho fatte (o rifatte, grazie alle lune che anche se raccolte tornare trasparenti) godendomi la versione 'hard' di un mini-stage senza la captura che aiuta e cose così.
Al più si sta sindacando sul modo che impiegherebbe il gioco per rendere stimolante il proprio sandbox.
Il vero sandbox di qualità (per me) è quello che maschera la soluziome ovvia e semplice, quello che non rende banale il suo rinvenimento, che pone un problema risolvibile sò in molteplici maniere ma tutte soddisfacenti, stimolanti, interessanti, impegnative in modi diversi.
Io comprendo appieno che esista un Odyssey ancor più stimolante inserito in Odyssey e ci ho fatto conoscenza, ma è un Odyssey che on viene richiesto al giocatore, che è lì comunque e che (non nego) possa regalare soddisfazioni.
Dico solo che sono un tipo di soddisfazioni che metto su un piano differente, più effimero e fine a sé stesso, rispetto ad esempio all'approccio alla questione di un Mario 64 per dire
Ma è solo per dire la mia, poi la preferenza personale è sempre lecita ed è chiaro che del genio in Odyssey ve ne sia (al di là di altre questioni già trattate come la faccenda lune da blocchi che io non ho proprio gradito granché ma che considero a parte)
Inserito da: MaxxLegend - 14 Feb 2022, 14:20
Io quella di Croc l'avevo intesa da battuta ossia 'diventa bello solo se, bendandoti, non lo vedi più' :DCi sarebbe pure da dire che in realtà Croc è il vero Mario64, che Croc è Yoshi travestito e che Nintendo ha praticamente truffato Argonaut Software.. ma lasciamo perdere che poi la gente si incazza.
Io nella mia infanzia ho tanto amato Croc 2 perchè mi faceva simpatia ma col senno di poi sicuramente non era un gioco con controlli e telecamera solidissimi, mettiamola così.
...
Diciamo che "sono tutte cazzate" così la gente dorme serena. ;)
Inserito da: Laxus91 - 14 Feb 2022, 14:38
Io quella di Croc l'avevo intesa da battuta ossia 'diventa bello solo se, bendandoti, non lo vedi più' :DCi sarebbe pure da dire che in realtà Croc è il vero Mario64, che Croc è Yoshi travestito e che Nintendo ha praticamente truffato Argonaut Software.. ma lasciamo perdere che poi la gente si incazza.
Io nella mia infanzia ho tanto amato Croc 2 perchè mi faceva simpatia ma col senno di poi sicuramente non era un gioco con controlli e telecamera solidissimi, mettiamola così.
...
Diciamo che "sono tutte cazzate" così la gente dorme serena. ;)
A me in realtà interessa tanto anche quel che è storia del videoludo (sulla quale non semore sono ferratissimo), compresi aneddoti e aspetti poco citati/ricordati
Però si corre il rischio di andare un pò OT rispetto alla discussione, no?
In topic a parte sarebbe sicuramente interessante se ne capiterà l'occasione
Inserito da: Darkamon - 14 Feb 2022, 15:29
Inviato dal mio POCOPHONE F1 utilizzando Tapatalk
Inserito da: DRZ - 14 Feb 2022, 15:49
Inserito da: The Metaller - 14 Feb 2022, 15:53
Lo sappiamo che:
a) i livelli sono approcciabili in più modi;
b) puoi scegliere l'approccio;
c) le planimetrie dei livelli non sono fatte a caso, ma proprio per contemplare questa dualità e molteplici routes. Praticamente è una prerogativa di questa ultima Nintendo non lasciare nulla a caso, essere sempre un passo avanti al giocatore in termini di dove questi potrebbe andare e trovare un modo per comunicarglielo (es. i Korogu in BOTW, i sequence break di Dread, e i rewards in moneta nei punti più impensabili di Odyssey).
Ci siamo, okay?
Lo abbiamo afferrato. E non da mo, ma da quell'ormai lontano ottobre 2017.
Ciò detto, e non so più in che lingua spiegarlo, vi è chiaro o no che ad alcuni di noi semplicemente non piace questa divisione manichea tra easy route (con trasformazione) e pseudo-hard route(s) (senza trasformazione)? Ho fatto l'esempio del gate deusexiano da superare non a caso.
Odyssey ha il sandbox, inteso come recintello di sabbia e palette con cui giocare, ma non ha il problema da risolvere dentro, e per divertirmi al meglio mi chiede di buttare via alcune formine.
In altri termini, eccetto che in una manciata di lune, non c'è un problema, c'è solo - come correttamente Wis dice - un approccio da scegliere.
Non c'è il layer "come risolvo il problema", si va direttamente al layer "ok, eseguiamo".
A me e a molti piace che la scelta sia indotta dall'intuizione rispetto ad un problema da risolvere di non ovvia risoluzione, finendo per applicare una soluzione tra una serie di opzioni parimenti interessanti e a loro modo sfidanti, non un'autolimitazione consapevolmente inforcata al bivio autostradale, per quanto intended.
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Devil May Cry - 14 Feb 2022, 15:58
Senza perderebbe parte di come è studiato un mondo. Poi ovvio che nel giocazzeggio e/o recupero lune non ci fai più caso e punti al solo Mario.
Per il resto Metallar mi sembra aver fatto il solito, esauriente, post.
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 14 Feb 2022, 16:31
Diciamo che guardando Croc e Mario 64 fianco a fianco è possibile che Nintendo qualcosina del suo ce l'abbia messo.
:D :D :D
Inserito da: Il Pupazzo Gnawd - 14 Feb 2022, 16:34
Inserito da: Laxus91 - 14 Feb 2022, 16:52
Meno male che a Odissey ci ho giocato all'uscita, perchè leggendo le ultime pagine di questo thread pare che il povero Mario abbia solo pizze in faccia da prendere
Naa, sul serio, è che ad una parte di noi è mancato qualcosa e, per amor di discussione e confronto, anzichè tenercelo per noi lo abbiamo esposto ed argomentato a mente ormai fredda (anche dopo il lancio ma in misura diversa, adesso si è solo riscoperchiato il vaso di Pandora)
Ma guai a pensare che io (parlo per me ma vale sicuramente anche per altri) non abbia ammirazione per una parte di quello che è Odyssey, nel bene e nel male è un gioco che mi è rimasto dentro.
Odyssey per me è un pò il figlio-bambino prodigio di questa neo-Nintendo, ambizioso, dissacrante, travolgente, aveva fatto quasi tutto giusto ma si è fermato un attimo prima della consacrazione, è bravissimo ma non si applica ;D
Ma resta un grande videogioco.
Edit: siccome a volte le immagini rendono più di mille parole, il seguente video è la dimostrazione del perché il sottoscritto provi una profonda ammirazione per Odyssey al di là di ogni possibile critica: è un gioco che ha classe.
Andrebbe guardato solo dopo aver visto il finale perché è un montaggio di musica con il testo di quest'ultima che corrisponde alle scene di gameplay o cutscenes che scorrono man mano (fateci caso, soprattutto verso la fine), parte del merito va al montaggio e parte va al gioco:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: MaxxLegend - 14 Feb 2022, 19:18
Diciamo che guardando Croc e Mario 64 fianco a fianco è possibile che Nintendo qualcosina del suo ce l'abbia messo.Ma naturalmente, resta il fatto che mamma N prima gli ha rubato l'idea e poi li ha cacciati a calci in culo..
Inserito da: Wis - 14 Feb 2022, 20:23
resta il fatto che mamma N prima gli ha rubato l'idea e poi li ha cacciati a calci in culo…Da quanto ricordo (ho sempre vissuto la cosa da distante perché onestamente Croc mi è sempre sembrato mediocre) collaboravano con Nintendo ma il contratto per tot collaborazioni era scaduto, avevano presentato il prototipo di Croc sperando diventasse uno Yoshi ma Nintendo non è risultata interessata.
Quando questo è avvenuto, è praticamente impossibile che Mario 64 non fosse già in sviluppo da un bel po’ di tempo.
Quindi quale idea avrebbe rubato, Nintendo?
Inserito da: Wis - 14 Feb 2022, 21:41
Ciò detto, e non so più in che lingua spiegarlo, vi è chiaro o no che ad alcuni di noi semplicemente non piace questa divisione manichea tra easy route (con trasformazione) e pseudo-hard route(s) (senza trasformazione)?Ma semplicemente non puoi semplificare ciò che semplice non è.
Non c'è nulla di manicheo. I livelli sono strutturati proprio per lasciare piena libertà interpretativa. Non c'è solo "con" o "senza" cappello. Mario è analogico in tutto e per tutto. Non c'è nulla di scriptato, solo design eccellente che dà suggerimenti diversi a seconda dell'utilizzatore. L'esempio che ho fatto io era solo per far capire che, volendo la sfida, la puoi trovare senza nemmeno impegnarti troppo. Ma non è che quella sfida si basa sul compitino prescritto, anche non volendo usare le capture ci sono innumerevoli modi, tutti divertenti e diversi parecchio impegnativi, per arrivare da qualche parte.
Citazione
Ho fatto l'esempio del gate deusexiano da superare non a caso.L'hai fatto, ma io la differenza non la vedo. Ci sono soluzioni previste più o meno facili, soluzioni improvvisate più o meno facili. Non capisco perché in uno ci vedi dignità e nell'altro no. "IL GATE" è un qualunque punto del mondo che devi raggiungere.
Citazione
Odyssey ha il sandbox, inteso come recintello di sabbia e palette con cui giocareEsatto. E già questo per quanto mi riguarda è un risultato mirabile di per sé.
Citazione
ma non ha il problema da risolvere dentro, e per divertirmi al meglio mi chiede di buttare via alcune formine.
In altri termini, eccetto che in una manciata di lune, non c'è un problema, c'è solo - come correttamente Wis dice - un approccio da scegliere.
Non c'è il layer "come risolvo il problema", si va direttamente al layer "ok, eseguiamo".
Qui ti ho perso. Ci sono innumerevoli casi in cui ti chiedi "come risolvo il problema". Ti dirò di più, ci sono innumerevoli problemi che potresti anche non porti, ma che il gioco ti offre silenziosamente e la cui risoluzione è divertente.
Ieri in una tomba del deserto pensavo di essere in uno di quei rari casi in cui era impossibile non catturare un nemico. Poi a seguito del classico pensiero "proviamo anche se sembra impossibile" sono riuscito a salire su uno degli alti muri perimetrali. E qui s'è verificato l'opposto, ovvero che la sfida offerta veniva saltata completamente ma la ricompensa per avere scoperto la scorciatoia era un botto di soldi presenti sulla cima dei muri, oltre ad una chiara visione di dove fossero gli oggetti e le lune sparse nel labirinto.
Citazione
A me e a molti piace che la scelta sia indotta dall'intuizione rispetto ad un problema da risolvere di non ovvia risoluzione, finendo per applicare una soluzione tra una serie di opzioni parimenti interessanti e a loro modo sfidanti, non un'autolimitazione consapevolmente inforcata al bivio autostradale, per quanto intended.E qui di nuovo parli di bivio, quando le soluzioni sono molteplici e completamente diverse a seconda del giocatore.
La scelta c'è, l'intuizione pure. L'ovvia risoluzione è una delle tante scelte, come selezionare "EASY" all'inizio di un gioco. Non è una scelta anche quella?
Nintendo ha codificato l'easy, normal e hard all'interno delle possibilità offerte dal titolo, in un unicum maestoso che, come detto, si plasma intorno alle esigenze e alle aspettative del giocatore.
Citazione
Ma non è - IMHO - la stessa lega sandbox di altri giochi che queste cose le hanno fatte prima, meglio, di fino,Ah, ok. Se applichiamo questo tipo di paragone sì, è un paragone difficile (peraltro hai preso due pesi massimi come Deus Ex e Dishonored, non i primi a caso) ma non mi sembra particolarmente interessante. Se no arriviamo a dire che Devil May Cry non ha la scrittura di Disco Elysium. ^__^
e inserendoci problematiche da risolvere dentro.
Il quid non è solo la possibilità offerta, ovviamente inferiore ad altri generi, ma l'organicità con cui questa si sposa con la volontà del giocatore. Vedi grassetto poco sopra.
Citazione
1) preferisco un gioco che mi invogli a spaziare tra tool parimenti interessanti e ciascuno coi suoi pro e contro, e non un gioco dove per divertirmi/impegnarmi devo evitare i tool... Di nuovo, vedi Zelda, dove un puzzle può essere risolto usando dei gadget anziché altri, ma comunque qualcosa devi usarla e devi spaziare. In Odyssey la soluzione più interessante dal punto di vista performativo è quella che ti fa giocare con le stesse 2 o 3 combo di salti per tutto il gioco. Per cui subentra anche un tema di ripetitiva/piattezza.Accetto che tu preferisca altri generi al platform esplorativo offerto da Mario, ma il gioco è interessante anche usando le capture, che sono un gioco nel gioco. Il fatto che si possano non utilizzare lo rende ancor più interessante.
Il fatto che giocare con 2 o 3 combo di salti (che è un'iperbole insensata perché le mosse di Mario sono molte di più e soggette a innumerevoli variabili) renda queste azioni noiose è una fesseria che vorrei non avere mai letto, dai. Come se Mirror's Edge fosse noioso perché c'è solo salto e crouch, o un gioco di guida sia noioso perché c'e solo sterzo, freno e acceleratore, o mille altri esempi.
Citazione
puoi anche accettare i poteri e poi decidere di volta in volta se usarli, ma il designer lì ti ha voluto sbattere in faccia quanto ce lo ha lungo e comunicarti che, sì, il gioco funziona powers-less nel 100% dei casi. Non nell'80, non nel 90, non nel 99, nel 100% dei casi. E per di più l'esperienza diverge in misura molto più significativa che in altri giochi con limitazioni affini.E se te lo sbatte in faccia è meglio che se ti dà gli strumenti per operare più scelte caso per caso? Cambia qualcosa?
Citazione
Quindi, al massimo si può sostenere che sia la prima volta che Mario riesce ad implementare by design e in maniera pulita una moltitudine di skip che in 64 e Galaxy erano perlopiù roba glithcosa sgamata dagli speed runners. Ok, ma mi pare un traguardo interessante per il franchise e, al massimo, di rilievo nel genere. Abbastanza insignificante, invece, rispetto a quanto raggiunto dall'industria, nel suo complessivo, in altri generi.Già il fatto che sia "di rilievo nel genere", che è popolato da capolavori immortali assoluti, è un traguardo di eccellenza.
Poi ok, per me l'organicità raggiunta da Odyssey non ha paragoni sul mercato. E' un gioco per bambini, per adulti, per neofiti, giocatori stagionati e speedrunner. E' un gioco in cui anche solo fare azioni basiche risulta piacevole, e in cui ogni singolo centimetro di mondo sembra realizzato per valorizzare l'abilità più o meno spiccata di colui che lo attraversa.
Però capisco che questo sia un mio pensiero e non un sentimento universale. Ci sta.
Citazione
Wis, però continuiamo a non capirci.E fin lì.
Il punto è che mi sa che difficilmente troveremo un punto di incontro. ^__^
Inserito da: MaxxLegend - 14 Feb 2022, 22:05
Documentati e resterai esterrefatto.resta il fatto che mamma N prima gli ha rubato l'idea e poi li ha cacciati a calci in culo…Da quanto ricordo (ho sempre vissuto la cosa da distante perché onestamente Croc mi è sempre sembrato mediocre) collaboravano con Nintendo ma il contratto per tot collaborazioni era scaduto, avevano presentato il prototipo di Croc sperando diventasse uno Yoshi ma Nintendo non è risultata interessata.
Quando questo è avvenuto, è praticamente impossibile che Mario 64 non fosse già in sviluppo da un bel po’ di tempo.
Quindi quale idea avrebbe rubato, Nintendo?
La demo di Yoshi 3D presentata ben prima che un Mario a tre dimensioni fosse ipotizzato, il fatto che decisero di non pubblicare più Starfox2 nonostante fosse pronto e di "non rinnovare il contratto" ad Argonaut (ossia cacciarli a calci in culo), la bellissima chiacchierata che fecero durante una famosa fiera ed altre belle cosette.
Ma io sto discorso manco lo volevo fare, guai a chi tocca mamma N.
Chiudiamola qui e se vuoi ti documenti.
EDIT: Comunque ora che ci penso pubblicai un video con tanto di prove e testimonianze:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: EGO - 14 Feb 2022, 22:30
Non siamo più dodicenni, dovremmo aver superato il concetto "se non c'è la sfida è un gioco di m3rda".LOL.
Questi sono i motivi per giocare imho, non "superare una sfida ultradifficile, darmi una pacca sulla spalla e dire ai miei amichetti che ce l'ho fatta".
Aspetta solo che arrivi Elden Ring e vedremo quanti hanno superato quel concetto.
Che poi platinare un Souls qualunque e prendere 999 lune in Odyssey si basano sullo stesso meccanismo mentale perverso. Con la differenza che per platinare un Souls qualunque devi necessariamente fare delle cose non solo non divertenti, ma francamente autistiche, mentre in Mario anche la luna più decerebrata può offrire un briciolo di divertimento. E in Souls non puoi nemmeno comprarle, le 250 orecchie di toporagno che ti servono per maxare il covenant, mentre Mario almeno te ne offre la possibilità.
Inserito da: Wis - 14 Feb 2022, 22:40
1) Le uniche fonti sembrano essere di Argonaut stessa.
2) Nintendo avrebbe semplicemente sfruttato l’idea di fare un platform 3D (e ok, ma se poi Argonaut con la loro idea e prototipo ha fatto Croc…, forse Nintendo ha fatto bene a rifiutare la demo).
3) Più grave sembrerebbe il riutilizzo di parte del codice di Star Fox 2, anche se la vedo abbastanza dura che così tanto di un codice per SNES possa essere utile in un titolo N64.
Quindi, insomma, verità assolute non ne vedo.
Ma lungi da me difendere Nintendo, che farà schifo come mille altre aziende.
Inserito da: Darkamon - 15 Feb 2022, 00:30
Inviato dal mio POCOPHONE F1 utilizzando Tapatalk
Inserito da: Ivan F. - 15 Feb 2022, 00:50
Siamo ai livelli del complottismo da 11/9.
Inserito da: MaxxLegend - 15 Feb 2022, 10:35
Peraltro Super Mario 64 è uscito quindici mesi prima di Croc.Il che non vuol dire nulla, la demo Yoshi3D venne mostrata ai vertici N due anni prima dell'uscita di Mario64.
Siamo ai livelli del complottismo da 11/9.
Ci sono testimonianze, basta cercare.
Ma anzi fate una cosa, NON cercate. Dimenticatevi di questa storia. Smettete di parlarne.
Io sono solo un pazzo che dice cose a caso, non prestatemi attenzione.
Inserito da: Ivan F. - 15 Feb 2022, 10:41
Inserito da: Il Gladiatore - 15 Feb 2022, 16:06
La cosa più ovvia e pacifica da dire, vista la qualità generale di Super Mario Odyssey, è appunto che il risultato sia assolutamente l’obiettivo prefissato e perfetta espressione della filosofia del titolo.
Ecco perché parlavo di target, SMO è creato dietro la comune accezione di gioco per tutti modulabile secondo la propria sensibilità personale e destinato a una fruizione a più livelli. Il pomo della discordia, a mio modo di vedere, è dato dall’esclusione di quell’utenza che ha sempre visto (obiettivamente, mi permetto di dire) nei precedenti episodi di Mario l’offerta di un game design più rigoroso in termini di offerta - esecuzione - ricompensa.
Il game design è questo, organizzare e strutturare un serie di elementi ludici fondamentali in modo tale che si evidenzino le numerose qualità del titolo. Del tipo, l’offerta di un percorso e di una serie di problematiche atte a far risaltare la bontà dei sistema di controllo e sviluppare nel giocatore competenze nuove e adeguate.
Purtroppo questo livello di approfondimento, per scelta, SMO non ce l’ha, per volontà. Appurato che non sia una deficienza ma un’offerta, la disseminazione di una quantità tale di lune in modi e tempi inediti per la serie stessa beh…Fa comprendere come Nintendo voglia che in quel gioco tu possa semplicemente divertirti a girare e sperimentare per saggiare agenti e reagenti, con soddisfazioni corrispondenti a tempo e voglia. La conciliazione sta qui e da qui poi, dopo l’analisi, parte il giudizio.
Scelta diversa, nuova filosofia ma….Anche nuovo corso? Nel senso, i sostenitori lo hanno ripetuto a più riprese, è un gioco diverso, però la diretta conseguenza di questo stato di cose è la (momentanea?) rinuncia ad aspetti costitutivi che non sono mai venuti in episodi precedenti. Come, ad esempio, l’idea di un level design più compartimentato e focalizzato che, integrando il libero esercizio esplorativo, permettesse al gioco di offrire problematiche legate alla prestazione. Oh, è un platform, con declinazioni diverse, però riconducibile ad abilità pratiche ed esecutive.
Quando vi beate del fatto che nulla sia “scriptato” state appunto lodando il titolo per la sua dimensione sandbox ma il videogioco non può sostenersi senza un minimo di apporto organizzativo. Quello che stimati colleghi stanno provando a dire da post e post è che il gioco non ponga alcun genere di problematica che in precedenza (Mario 64 e Sunshine in particolare) tendevano a specializzare opportunamente il titolo all’interno del suo genere. SMO invece è proprio il manifesto di un’opposta corrente. Perché signori, a prescindere dalle frasi ad effetto e da idee suggerite con tutta la radicalità del caso, la difficoltà, la complessità e la strutturazione di una sfida all’interno di un videogioco non sono aspetti superati e superabili così a cuor leggero. Gli Awards annuali di TFP e anche di altri luoghi hanno incoronato giochi come Returnal e Ghosts’n Goblins Resurrection come vincitori proprio in virtù del fatto che sfida e la difficoltà siano dispositivi effettivi per strutturare adeguatamente la ragione di essere di un videogioco, poiché è esercizio di scelta, di equilibrio, di pensabilità e di esecuzione. Sia per chi proponga che per chi usufruisca. Non mi sembra rispettoso per la vostra cultura videoludica, la vostra storia e per la consapevolezza con cui oggi decidete di accostarvi al videogioco. Fino ad affermare che le 999 lune sarebbero un male per un certo tipo di giocatore quando, se non chiaro, è solo puntando ad esse che viene fuori un po’ di ciccia videoludica per qualcuno. Altro che nevrosi e collezionismo, è misericordia e seconda possibilità.
Per questo sono un po’ interdetto, perplesso dal plauso di un certo mondo nintendaro. Più ne decantate le lodi e più date argomenti ai detrattori. Cara Nintendo...Dopo aver rinunciato alla rincorsa tecnologica per far risaltare contenuti ludici di estrema qualità e puntare sull’elitarismo sostanziale del videogioco come oggetto di gameplay, la serie simbolo del marchio apre al casualismo indiscriminato, al di là di essere una già una serie popolare nel senso nobilissimo del termine. Il bello di Nintendo è che si opponga con cervello, idee e talento alla pioggia di teraflops e 8k che altrove nasconde la penuria artistica, allora perché premiare proprio un titolo che fa dall’abbassamento della sfida(intesa come complessità), dell’approccio generalizzato e della ricompensa facile il suo nuovo traguardo evolutivo? Al contrario, però, leggendo in giro ho constatato, soprattutto da un’utenza un po’ più adulta, la difficoltà nel riconoscersi in questo strano gioco che mischia indubitabilmente i migliori livelli della serie, controlli esemplari, stile e gusto da vendere con il fatto che il gioco devi cercartelo da solo provando e girando, tanto qualcosa succede e ti diverti nella tua buca della sabbia. Legittimo, possibile ma infinitamente criticabile.
Ci sono persone che semplicemente si ricordano cosa fosse Mario e quale fosse il senso generale della sua esperienza, a prescindere dalle diverse incarnazioni.
E in questo saremo sempre e costantemente incomunicabili.
Inserito da: The Metaller - 19 Feb 2022, 16:44
Purtroppo trovo solo oggi il tempo di tornare da te, ricambiando con la dovuta ambizione.
Ma semplicemente non puoi semplificare ciò che semplice non è.
Non c'è nulla di manicheo. I livelli sono strutturati proprio per lasciare piena libertà interpretativa. Non c'è solo "con" o "senza" cappello. Mario è analogico in tutto e per tutto. Non c'è nulla di scriptato, solo design eccellente che dà suggerimenti diversi a seconda dell'utilizzatore. L'esempio che ho fatto io era solo per far capire che, volendo la sfida, la puoi trovare senza nemmeno impegnarti troppo. Ma non è che quella sfida si basa sul compitino prescritto, anche non volendo usare le capture ci sono innumerevoli modi, tutti divertenti e diversi parecchio impegnativi, per arrivare da qualche parte.
L'hai fatto, ma io la differenza non la vedo. Ci sono soluzioni previste più o meno facili, soluzioni improvvisate più o meno facili. Non capisco perché in uno ci vedi dignità e nell'altro no. "IL GATE" è un qualunque punto del mondo che devi raggiungere.
Hai ragione quando dici che non c'è semplicemente via con cappello e via senza, quello che intendevo esprimere io - ma evidentemente non l'ho fatto bene - è che il critical path, la via maestra e principale, è sempre ben messa in evidenza e molto semplice da percorrere (almeno fino al mondo dei fornelli). Naturalmente accade che un giocatore si distragga coi mille hint e piste di deviazioni che il gioco ti lancia e finisca comunque per completare il main goal del livello skippando in parte il critical path (dove skippabile) in maniera del tutto organica e senza essersi "forzato" a costruirsi una via complessa.
Il gate, come dici tu, è qualunque punto del mondo apparentemente arduo da raggiungere, ma nei livelli di Deux e derivati e prima ancora Super Mario 64, diretto predecessore di Odyssey, pioniere del sandboxing in spazi 3D, nonché esempio più pertinente dato il genere in esame, il critical path è raramente sbattuto in faccia al giocatore.
Lo è nel primo mondo, che funge un po' da tutorial.
Lo nel secondo mondo, Whomp's Fortress.
Da qui in poi la musica cambia:
- in Cool, Cool Mountain i level designer allentano la morsa e rompono lo schema via maestra + deviazioni in favore di qualcosa di più organico;
-Jolly Roger Bay idem;
-Big Boo's Haunt alza la posta ed è a tutti gli effetti un dedalo in cui districarsi e trovarla la via;
- Hazy Maze Gaze resta sulla via del dedalo, alza il tiro, ed è anticipa in chiave platformica quelli che sarebbero stati i dungeon di Ocarica;
- in Lethal Lava Land ci sono vati critical path ben scanditi e insidiosi e dunque, se in questo caso c'è da capire dove andare, è pur vero che coeistono più percorsi parimenti problematici e non esiste una separazione manichea tra critical path e deviaziani;
- Dire, Dire Docks è praticamente un mondo puzzle adventure, il prototipo del Water Temple di Ocarina;
- Snowman's Land ritorna al template del primo mondo, riletto alla luce del tema neve e relativa scivolosità, ma personalmente l'ho sempre trovato uno dei mondi meno ispirati e interessanti giunti ormai ad un certo punto del gioco;
- Wet-Dry World è concettualmente e praticamente un mix di Lethal Lava Land, per l'idea di area con più critical path assommati + il puzzle box regolabile in base al livello dell'acqua di Dire, Dire Docks;
- Tall, Tall Mountain è un praticamente un reprise del template di Whomp's Fortress, prevede quindi critical path univoco e ben in evidenza, una soluzione che a quel punto del gioco è per me decisamente meno interessante;
- Tiny Huge Island è la vera evoluzione dei primissimi mondi di SM64, dove abbiamo il monte centrale, sì, ma la navigazione attorno allo stesso è molto più da labirinto a cielo aperto, senza un critical path imposto dal layout dalla mappa o esplicitamente indicato dai freccioni gialli;
- Tick, Tock, Clock fa quasi storia a sé, nel senso che è un livello assolutamente lineare a sfide progressive. Non utile per il confronto e vista la sua natura vive del critical path e crea tutto nell'ambito dello stesso;
- Rainbow Ride è la summa del gioco, riprende infatti la natura a più critical path di alcuni dei livelli precedenti, ci unisce una strutturazione dungeonica ancorché a cielo aperto, verticalizza all'estremo, e usa dei landmark di riferimento da "scalare" come il galeone e la casa fluttuante.
Ora, con quanto sopra bene in mente, secondo me è evidente ed innegabile in Odyssey una ripartizione più manichea non tanto delle opzioni di attraversamento, quanto proprio del design delle aree. Nei mondi di Odyssey abbiamo sempre infatti:
- un critical path chiaro come il sole necessario per l'avanzamento nella storia, che non richiede mai di pensare a dove andare;
- aree circostanti devote alle lune filler;
- sub-sezioni "astratte" dalla mappa principale che fungono da challenge room per il platforming, un po' come i Sacrari di BOTW;
- punti qui e lì ostici da raggiungere con reward in denaro, che premiano curiosità e capacità di localizzare e raggiungere insospettabili punti tangibili della mappa (un po' la variante platformica dei Korogu, sebbene non ufficialmente enumerata dai menù del gioco).
Ora, la colla ad un quadro che sarebbe altrimenti frammentario è data da 2 cose:
- critical path e altre aree si incrociano e intersecano in maniera spesso organica, eccetto che nei livelli più estesi in orizzontale e sostanzialmente aridi di piattaforme come il deserto, dove il concetto di area periferica c'è e si sente;
- piattaforme varie nelle aree circostanti rispetto al critical path, utili alla navigazione e per praticare skip e che rendono più organica l'ingresso/uscita dal critical path.
A questi due fattori si deve il senso di coesione da molti giustamente sottolineato e premiato, ma a mio avviso il fatto che A) il gioco non ti chieda mai di ragionare su dove andare per avanzare o come fare per aprire il percorso; B) ci sia sempre e comunque un critical path arroccato ad una main quest ben precisa, rendono l'esperienza concettualmente meno sfumata nei confini e praticamente meno capace di porre problemi al giocatore rispetto a quanto non accadesse con Super Mario 64 (e a quanto non accada in generale con i sandbox/immersive sim di fine anni 90).
Esatto. E già questo per quanto mi riguarda è un risultato mirabile di per sé.Certo, ma questo non l'ho mai messo in discussione.
Qui ti ho perso. Ci sono innumerevoli casi in cui ti chiedi "come risolvo il problema". Ti dirò di più, ci sono innumerevoli problemi che potresti anche non porti, ma che il gioco ti offre silenziosamente e la cui risoluzione è divertente.Tutto corretto. Ci sta che mi hai perso. Specifico il quesito: ti sei mai chiesto cosa dovessi fare lungo il critical path dell'obiettivo principale story-related? Dubito. Non riesco nemmeno ad immaginare come sia possibile.
Ieri in una tomba del deserto pensavo di essere in uno di quei rari casi in cui era impossibile non catturare un nemico. Poi a seguito del classico pensiero "proviamo anche se sembra impossibile" sono riuscito a salire su uno degli alti muri perimetrali. E qui s'è verificato l'opposto, ovvero che la sfida offerta veniva saltata completamente ma la ricompensa per avere scoperto la scorciatoia era un botto di soldi presenti sulla cima dei muri, oltre ad una chiara visione di dove fossero gli oggetti e le lune sparse nel labirinto.
Divergendo dal binario, certamente accade e lì che stanno le lune che ho gradito maggiormente.
E qui di nuovo parli di bivio, quando le soluzioni sono molteplici e completamente diverse a seconda del giocatore.Rileggi il concetto alla luce della mia visione circa il critical path esternata oggi. Magari ti torna o magari no, ma va bene comunque ^_^
La scelta c'è, l'intuizione pure. L'ovvia risoluzione è una delle tante scelte, come selezionare "EASY" all'inizio di un gioco. Non è una scelta anche quella?
Nintendo ha codificato l'easy, normal e hard all'interno delle possibilità offerte dal titolo, in un unicum maestoso che, come detto, si plasma intorno alle esigenze e alle aspettative del giocatore.La trovo una lettura davvero interessante e davvero, senza alcuna ironia, mi piacerebbe vedere il gioco attraverso i tuoi occhi, perché sono sicuro che ciò che hai visto è bellissimo.
Purtroppo non coincide con quello che ho visto io. L'hard poi non l'ho neppure intravisto col binocolo.
Ah, ok. Se applichiamo questo tipo di paragone sì, è un paragone difficile (peraltro hai preso due pesi massimi come Deus Ex e Dishonored, non i primi a caso) ma non mi sembra particolarmente interessante. Se no arriviamo a dire che Devil May Cry non ha la scrittura di Disco Elysium. ^__^Eh, zio, ma tu mi parli di gioco rivoluzionario per il mercato. Rileggendoti e alla luce di quella tua frase in grassetto, capisco che agganci la rivoluzione a sfumature diverse da quelle rispetto a quelle inquadrate da me.
Il quid non è solo la possibilità offerta, ovviamente inferiore ad altri generi, ma l'organicità con cui questa si sposa con la volontà del giocatore. Vedi grassetto poco sopra.
Però, ecco, se si parla di rivoluzione, il confronto coi pesi massimi della storia non dovrebbe spaventare mai (e infatti non spaventa BOTW o un Outer Wilds), da qui la mia considerazione circa il fatto che Odyssey sia un titolo più rilevante per il genere di appartenenza che non un titolo importante per l'industria tutta. In fondo ribadisce cose in cui Nintendo è sempre stata brava, ne perfeziona alcune che semplicemente non erano pensabili ai tempi di SM64, ma concettualmente a mio avviso perde anche dei pezzi e dell'ambizione rispetto a SM64, come illustrato sopra.
Lascia perdere il paragone con DMC e Disco, nessuno chiedeva a Mario di diventare Deus Ex o anche solo Zelda, tanto per restare in case, ma che certe cose fossero possibili ed espandibili dopo oltre 20 anni ce lo dice Super Mario 64. Questo Odyssey ha più mosse, più content, QoL a pioggia, ma non evolve di un cm la visione a mio avviso, anzi, l'arretra clamorosamente.
Accetto che tu preferisca altri generi al platform esplorativo offerto da Mario, ma il gioco è interessante anche usando le capture, che sono un gioco nel gioco. Il fatto che si possano non utilizzare lo rende ancor più interessante.Chi lo ha detto che a me il platform esplorativo non piace? Dipende da come lo fai.
A me le capture piacciono, e anche tanto. Ho finanche sostenuto che alcune sono così riuscite che ci potresti basare un un indie di 5-8 ore sopra. Ho solo precisato che poche vengono stressate (ricordo qualcosa di carino con le forchette e le palle di magma) e per cercarsi della sfida, in alcuni punti è più interessante astenersi dall'usarle.
Il fatto che giocare con 2 o 3 combo di salti (che è un'iperbole insensata perché le mosse di Mario sono molte di più e soggette a innumerevoli variabili) renda queste azioni noiose è una fesseria che vorrei non avere mai letto, dai. Come se Mirror's Edge fosse noioso perché c'è solo salto e crouch, o un gioco di guida sia noioso perché c'e solo sterzo, freno e acceleratore, o mille altri esempi.Prima in una premessa di metodo: nonostante di cose lontane dalla mia visione ne abbia lette tante nel thread, non mi sono mai permesso di aggettivarle. ^_^
Nel merito, leggi attentamente la mia "fesseria", perché non ho mai detto "poche mosse", ho detto "2 o 3 combo", quindi:
a) ho parlato di concatenazioni di mosse;
b) se non era chiaro prima, lo preciso adesso, mi riferisco alle combo che diventano dominanti nella strategia del giocatore, perché adatte a superare un 90% delle distanze e quindi dei problemi nel gioco (long jump + hat throw + dive + hat throw + dive; wall jump + throw + dive; mix delle due combo).
Eccettuate le time challenge, non c'è molto contenuto che faccia da stress test del moveset e forzi la mano a variare, e di questo ce ne lamentiamo sin dall'esordio.
Mirror's Edge non lo scomoderei che mi sembra unfair, dato la sua vocazione arcadish e prestazionale, valorizzata da una serie di Time Trial dove quel parco mosse lo devi sfruttare tutto tutto.
E se te lo sbatte in faccia è meglio che se ti dà gli strumenti per operare più scelte caso per caso? Cambia qualcosa?Quello che fa Odyssey in quel senso da cui siamo partiti è ragguardevole, però cercavo di farti capire che mi impressiona poco alla luce di titoli ancora più radicali in tal senso.
Sì, cambia nella sostanza un level design pensato al 100% - non solo in parte - per fare a meno di certi tool, e il fatto che un gioco ti dia, in aggiunta alla scelta caso per caso e non in sostituzione della stessa, anche una rinuncia permanente e irreversibile con cui fare i conti per tutto un gioco. Ma qui si tratta solo di riflettere sui traguardi storici di certi aspetti di design. Non dico che Odyssey dovesse essere in quel modo e mi sta benissimo che non lo sia.
Già il fatto che sia "di rilievo nel genere", che è popolato da capolavori immortali assoluti, è un traguardo di eccellenza.Mai contestato.
Poi ok, per me l'organicità raggiunta da Odyssey non ha paragoni sul mercato. E' un gioco per bambini, per adulti, per neofiti, giocatori stagionati e speedrunner. E' un gioco in cui anche solo fare azioni basiche risulta piacevole, e in cui ogni singolo centimetro di mondo sembra realizzato per valorizzare l'abilità più o meno spiccata di colui che lo attraversa.
Però capisco che questo sia un mio pensiero e non un sentimento universale. Ci sta.
Il punto è che mi sa che difficilmente troveremo un punto di incontro. ^__^
Il tema è che abbiamo sensibilità diverse e, a monte, credo ci siamo innamorati dei vari Mario, 64 in particolare, per ragioni diverse. Cambiando la prospettiva e lo sguardo con cui è stato osservato il passato, cambia inevitabilmente anche il punto di osservazione sul presente edificato su quel passato, con la conseguenza ultima che in Odyssey ci vediamo cose diverse e che è difficilmente chi ha ravvisato la presenza/assenza di certe cose cambierà opinione rispetto alla controparte dialettica.
Tutto lecito e normale.
Il tempo è galantuomo e ci dirà se Odyssey è stato il Majora's Mask (capolavoro talmente avente che ci sarebbero voluti oltre 3 lustri per vederne fruttare le intuizioni), il Wind Waker (esperimento evolutivo incompiuto), il Twilight Princess (bigger but worst), lo Skyward Sword (sperimentalismo talvolta interessante, talvolta aberrante, ma tappa necessaria verso la next big thing) o il Breath of the Wild (rivoluzione copernicana, fatta, finita e seminale) della saga. Magari sarà un po' tutte queste cose, magari davvero nessuna.
Inserito da: Gaissel - 19 Feb 2022, 16:59
Ci sono poche eccezioni, non casualmente imperniate sulla verticalità:
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Wis - 19 Feb 2022, 23:33
Nel corso del tempo ho maturato l’idea che sia giusto che i giochi siano sempre completabili da chiunque.
Spesso questo si schianta sulla necessità di rendere interessante un prodotto per chi è più scafato e capace.
Celeste risolve il problema con una serie di opzioni che permettono di ritagliarsi una possibilità senza annullare completamente la sfida.
Altri ci provano e falliscono, tipo Forza 5, che tra le mille opzioni ti butta dentro un buon realismo e una IA tosta, ma fallisce (secondo me) perché per il giocatore diventa un lavoro noioso trovare l’alchimia adatta alla sua capacità.
La rivoluzione di questo Mario per me è tutta nella stratificazione. Credo che mai un gioco si sia aperto ad un pubblico così vasto senza utilizzare selezioni di livelli di difficoltà o cheat veri e propri (tipo Celeste, appunto).
E citavo Mirror’s Edge non a sproposito, perché la strada più facile al primo checkpoint del livello introduttivo di ME era lì sotto gli occhi di tutti, le tre rampe di scale, e funzionava come doveva, pur non essendo particolarmente interessante.
Solo che poi capivi che potevi fare 2 wallrun orizzontali e uno verticale e le scale nemmeno le toccavi.
Non ci fossero stati i Time Trial, lo splendore di quel level design sarebbe rimasto inalterato.
In Odyssey ho visto un po’ un Mirror’s Edge senza Time Trial. :)
Comunque grazie davvero per la risposta estremamente articolata.
P.S. 550 lune so far.
Per me ve lo siete rovinato con il completismo. È un gioco da free flow, smarcare le x sulla mappa lo ammazza un bel po’.
Inserito da: Devil May Cry - 19 Feb 2022, 23:50
Difficile evitarla, tranne in pochi casi di lucidità.
Inserito da: Laxus91 - 20 Feb 2022, 08:50
Ma appunto Celeste standard, è un platform meraviglioso con una sfida assolutamente progressiva ma notevole, ribadisco che non esigo che i Mario (che devono soddusfare un'ampia platea) debbano essere stimolanti nella sfida come certi platform indie, però a volerli raffrontare giusto per intenderci nellevarie posizioni, Ceste hauna sfoda media e progressiva dall'inizio alla fine e poi ha degli stage collaterali (lati B e C) difficili per chi vuole quel tipo di sfida, e parallelamente ha la assist mode con opzioni variegate per chi volesse.
Odyssey invece pur nelle diverse proporzioni ha 'tutto' dentro ma con poca progressione (se non veramente in una manciata di stages finali), ha settata di default la easy mode, la normal bisogna andarsela a cercare autoimponendosi limitazioni varie, spesso rinunciando alle capture con facoltà e mosse che vengono in aiuto nel risolvere gli 'schemi' e la hard mode... sono una manata poco abvonandente di mini stages bloccati dietro una soglia di lune esagerate e una final challenge diverse spanne sotto a quella di un SM3DW ^^
E poi in realtà la sfida propriamenge intesa è solo una parte (per me non la più importante) del problema, per me è molto semplice: l'ottenimento delle lune (che resta l'obiettivo primario del gioco a meno di voler sostenere il contrario) porta a compiere attività -> queste attività possono essere di vario genere -> troppe di queste attività non sono attività di qualità perché o sono cosettine di poco conto, o richiedono poca abilità/manualità, o sono concept del tutto reiterati di mondo in mondo con variazioni minime in stile checklist da open world ubisoftiano, o sono semplicememte poco interessanti.
Non se ne scappa da questo, se si parla(va) di annacquamento é proprio perché non dico sia tutto così, ma questa criticità è pienamente riscontrabile nel titolo insieme a quel che c'è di buono-buonossimo-eccellente
Infine, sui meriti del gioco condivido grossomofo tutto, per me il tema 'aspettative più o meno deluse' (il mio è un caso particolare, in Odyssey ho trovato tanta genialità e nonostante quanto possa dirne resta uno di quei giochi che ritengo illumimati per l'esperienza complessiva che mi hanno regalato') è del tutto separato e separabile dai meriti e qualità che bisogna riconoscergli e di cui si è parlato in lungo e in largo
Ps: ah ok non avevo letto sul completismo!
Ma a me va benissimo anche essere chiamato pazzo e folle per puntare ad essere completista nei giochi (a volte desisto, ad esempio quando non trovo stimolante farlo ma trovo che ci possano essere mille motivi per esseri spinti a farlo, che sia lo stesso amore e attaccamento a un gioco e al volerne di più oppure la speranza che possa esserci comunque qualcosa di fantastico che non si è ancora sperimentato) però in fondo è anche quello parte del gioco per chi ne è interessato, perché fingere che non esista e che quelle X non esistano? Magari c'è chi si astiene e non le vede, io avendole sperimentate credo di poterne parlare e valutarle essendo pur sempre incluse nel titolo, no?
No perché al di là dei Mario precedenti in cui il completismo magari non era tutto rose e fiori (ma per me estremamente migliore, più ritmato e significativo) esistono centinaia di vg che esprimono il loro meglio solo se completati con un certo grado, e soprattutto titoli che non annoiano mai nel farlo ed anzi aggiungono molto all'esperienza.
Poi ribadisco, è una questione di sensibilità differenti e proprio per questo nessuna pretesta di far collimare posizioni o altro (a dirla tutta non sarebbe mai uma pretesa da avere, a prescindere), è solo per comunicare e comprendere le vedute altrui, sicuramente con stima da parte mia
Inserito da: Wis - 20 Feb 2022, 09:33
E quello che posso constatare è che mi sto divertendo meno. Un conto è il consiglio del pappagallo o notare autonomamente una piccola differenza nello scenario, ma con “la x indica il punto” si perde la genuinità della scoperta, e diventa davvero come smarcare una check-list.
Non sono convinto però che mettere meno lune avrebbe migliorato solo in meglio la situazione.
A me essere inondato di micro stimoli (banali o più complessi) è piaciuto, perché è il fulcro stesso dell’esplorazione. Da questo punto di vista credo che Nintendo volesse davvero ottenere un effetto Korogu, e con meno lune non ci sarebbe riuscita.
Andare per il 100% però svilisce l’esplorazione, e diventa un’attività poco interessante.
Scelta sensata, infatti, che per vedere quello che il gioco offre ne servano praticamente la metà.
Forse avrebbero potuto mettere due tipi di lune diverse? Non so. Per come lo sto giocando io non sarebbe cambiato nulla ma magari per altri sì.
Inserito da: Laxus91 - 20 Feb 2022, 10:13
Comunque occhio che, non vorrei dire fesserie, ma l'apertura dei cassoni credo sia legata non solo a quanto dici ma anche ad inediti percorsi/mini stage ottimi e interessanti da giocare, altrimenti inaccessibili.
Quindi consiglierei comunque di aprirli prima o poi nella partita, pena il perderseli!
Questo a meno che non fossero già stati resi disponibili come semplice endgame ma ricordo abbastanza distintamente che fossero legati alle casse
Inserito da: Wis - 20 Feb 2022, 10:30
Inserito da: Wis - 23 Feb 2022, 17:11
Spoiler (click to show/hide)
Inserito da: Wis - 26 Feb 2022, 13:35
Inserito da: Ivan F. - 27 Feb 2022, 11:18
Sono sul pezzo? No.
Cosa posso dire, dopo meno di due ore di gioco? Niente.
Giusto che non si può giocare su un 55 pollici 4K, perché Switch gnaafà, purtroppo.
Passerò al 48 pollici FHD, che mi sembra più la sua dimensione.
Per il resto, il tempo è volato.
Inserito da: Ivan F. - 27 Feb 2022, 11:23
Ma siete sicuri sicuri che non sia meglio giocarlo con i Joy-Cosy staccati?
Perché ad agitare l'intero controller Pro mi sento un pochitto un coglione*.
*Nessun commento al riguardo, vi prego.
Può financo andare quando si tratta di scuoterlo normalmente, per il colpo a ricerca.
Ma quando devi smuoverlo lateralmente, per la cappellata circolare**, me lo vedo prestamente spetasciato sul pavimento.
**No, non è una gran definizione, è vero.
Inserito da: hob - 27 Feb 2022, 11:25
Ma siete sicuri sicuri che non sia meglio giocarlo con i Joy-Cosy staccati?E' il modo migliore punto, in generale. L'idea del mono pad deve morire entro la prossima gen :P
Inserito da: Wis - 27 Feb 2022, 11:37
Quello a ricerca non l’ho mai utilizzato in tutto il gioco (ho finito ieri la champions road).
La scrollata serve solo quando sali i pali o quando rotoli (in entrambi i casi per andare più veloce).
Quindi pad pro tutta la vita. :yes:
Inserito da: Wis - 27 Feb 2022, 11:39
Inserito da: Devil May Cry - 27 Feb 2022, 11:48
Inserito da: Il Gladiatore - 27 Feb 2022, 11:59
Ma siete sicuri sicuri che non sia meglio giocarlo con i Joy-Cosy staccati?E dare così ragione alla perversione iniziata col wiimote e controlli squalificanti? :no:
Ricordati che sei un videogiocatore, non uno stregone che agita dita, mani e braccia nell'aere inquieto! ;D
Inserito da: Devil May Cry - 27 Feb 2022, 12:01
Inserito da: Il Gladiatore - 27 Feb 2022, 12:04
Appunto, il perchè ad oggi ancora non ho fatto i due Galaxy :no:Oddio aspè...Onestà intellettuale...Per quelli sono perfetti nunchuk e wiimote ;D
Inserito da: Ivan F. - 27 Feb 2022, 12:08
Ma siete sicuri sicuri che non sia meglio giocarlo con i Joy-Cosy staccati?E dare così ragione alla perversione iniziata col wiimote e controlli squalificanti? :no:
Ricordati che sei un videogiocatore, non uno stregone che agita dita, mani e braccia nell'aere inquieto! ;D
AMEN! :pray:
Inserito da: Wis - 27 Feb 2022, 12:11
Inserito da: Devil May Cry - 27 Feb 2022, 12:17
Appunto, il perchè ad oggi ancora non ho fatto i due Galaxy :no:Oddio aspè...Onestà intellettuale...Per quelli sono perfetti nunchuk e wiimote ;D
Alla prima shakerata ho buttato il dischetto. Altroché:D
Inserito da: Turrican3 - 27 Feb 2022, 12:20
Ma siete sicuri sicuri che non sia meglio giocarlo con i Joy-Cosy staccati?E dare così ragione alla perversione iniziata col wiimote e controlli squalificanti? :no:
TFP Link :: https://youtu.be/4pYY-ipjYo4
Inserito da: Il Gladiatore - 27 Feb 2022, 12:22
Inserito da: Laxus91 - 27 Feb 2022, 14:44
Bravo a Wis che mi completa la Champion's Road, bella sfida dai
La perenne diatriba dei sistemi di controllo N riemerge!
Io non potrò mai essere obiettivo a riguardo perché per quanto la scelta di controllo più classica (che si ha con switch generalmente) abbia il pregio di starmi sempre bene senza particolari problemi, altre scelte del passato ed al di là delle implementazioni specifiche nei giochi (a volte anche molto buone, altre volte forzate) mi rimandano a periodi ad alto tasso di creatività e titoli inusuali ma interessanti, qualcosa che oggi un pò manca
E comunque gli emulatori salveranno il mondo: su Dolphin puoi giocare a Galaxy o DKC usando i tasti al posto della scollata (e in 4K, vabbè).
Non so, di sicuro salverà quelli con PC in grado di reggerli :D
Inserito da: Ivan F. - 27 Feb 2022, 14:54
Questa cartuccetta ha tante di quelle storie dietro che spero di rendergli l'onore (ovvero, il tempo) che merita.
Inserito da: MaxxLegend - 27 Feb 2022, 17:52
Inserito da: Ivan F. - 27 Feb 2022, 22:59
Continuo a soffrire la grafica, non sono ancora catturato dall'estasi del capolavoro. A questo punto, mi stavo divertendo di più con i Galaxy e con 3D World. Ma d'accordo, tempo al tempo.
La diarrea di lune non mi sembra controproducente, fin qui. Il tuffo dopo il salto sul cappello denuncia tutta la mia vecchianza. Ho fatto cappello, sabbie, lago e selva. Gioco con controller da ricchi, sorseggiando Martini e mangiando praline Lindt.
Ma chi m'ammazza?
Inserito da: Wis - 27 Feb 2022, 23:15
Inserito da: MaxxLegend - 28 Feb 2022, 09:34
:)
Inserito da: Ivan F. - 02 Mar 2022, 23:23
Mi scialo alquanto, sono sempre pronto a fare l'ultima luna e poi smetto, ma non smetto, eppure...
Beh, non mi sono innamorato, direi. Non c'è niente che non abbia già visto, niente che mi faccia strappare i peli delle ascelle e usarli come coriandoli.
Super Mario 3D World, l'ultimo che ho giocato, mi aveva dato più emozioni. Ma anche Capitan Toad o Luigi Mansion 3 mi avevano entusiasmato di più.
Inserito da: Gaissel - 03 Mar 2022, 01:02
Inserito da: Wis - 03 Mar 2022, 06:38
Inserito da: Ivan F. - 03 Mar 2022, 23:39
A questo punto del gioco credo di avere sufficienti elementi per dire: all'80%, le cap-ture mi sembrano inutili gimmick di scarsa qualità e profondità.
La grafica continua a essere deludente. I costumini di Mario sono troppo meravigliosamente gay.
Inserito da: Wis - 04 Mar 2022, 00:36
Inserito da: Ivan F. - 04 Mar 2022, 21:56
No, non mi sta appassionando molto.
Ma sospendo il giudizio.
Devo studiare un attimo l'approccio al gioco, perché al momento lo sto giocando come forma di intrattenimento per terzi.
Vediamo in una fase successiva, quando magari mi metto ad approfondirlo da solo, se era quello il problema.
Inserito da: Ivan F. - 04 Mar 2022, 21:57
Anche altri giochi Nintendo li ho giocati per buona parte come intrattenimento per terzi, ma mi sono divertito.
Boh, vediamo.
Inserito da: Gaissel - 04 Mar 2022, 21:58
Inserito da: Ivan F. - 04 Mar 2022, 22:06
Inserito da: Wis - 04 Mar 2022, 22:12
Inserito da: MaxxLegend - 04 Mar 2022, 23:15
Magari involontario.
Inconscio.
Subliminale.
Subdolo.
Inesorabile.
Inevitabile.
Doveroso.
Inserito da: Luv3Kar - 05 Mar 2022, 00:55
Inserito da: Void - 05 Mar 2022, 01:12
Io ci sono rimasto malissimo nel vedere gli esseri umani normali in un Mario. Di colpo ho capito che Mario non è un uomo ma un freak, uno gnomide patatoso biologicamente più vicino a un Koopa che a noi. Si crede la loro nemesi, ma è solo l'altra faccia della stessa medaglia. NDC è il Super Mario di Nolan, praticamente.(https://thumbs.gfycat.com/AnyQueasyFairyfly-max-1mb.gif)
Inserito da: MaxxLegend - 05 Mar 2022, 03:55
Io ci sono rimasto malissimo nel vedere gli esseri umani normali in un Mario. Di colpo ho capito che Mario non è un uomo ma un freak, uno gnomide patatoso biologicamente più vicino a un Koopa che a noi. Si crede la loro nemesi, ma è solo l'altra faccia della stessa medaglia. NDC è il Super Mario di Nolan, praticamente.Semplicemente, Mario è un personaggio fantastico, una creatura del Mushroom Kingdom, da cui non è mai uscito. In Odyssey però ne esce e va "nel mondo reale", più o meno.
La stessa cosa che accadeva in Sonic Adventure.
(dove ovviamente funzionava meglio in quanto Sonic non è umanoide)
Inserito da: Laxus91 - 05 Mar 2022, 07:10
Secondo me, gli esseri umani in un Super Mario sono un crimine contro l'umanità.
A me avevamo stranito appunto nel trailer ma poi in game non mi son dispiaciuti, hanno il loro perché e anzi aggiungono un filo di stravaganza a quel mondo.
New Donk, a parte il solito mission design a tratti scarso (tipo ottenere lune.... parlando con Npc :hurt:) secondo me ha un bellissimo design, volteggiare fra palazzi, tetti, lampioni è assai fico, che poi approvo la separazione città/undergound (con maggiori minacce e pericoli in quest'ultime, anche se si è sempre dalle parti dell'easy mode) ma in effetti la città superiore è perlopiù platforming ricreativo.
Ah avevo apprezzato tanto l'inizio di notte, se non altro perchè decisamente inaspettato (e poi ovviamente il mega momento citazionistico)
Inserito da: Laxus91 - 05 Mar 2022, 07:17
Io ci sono rimasto malissimo nel vedere gli esseri umani normali in un Mario. Di colpo ho capito che Mario non è un uomo ma un freak, uno gnomide patatoso biologicamente più vicino a un Koopa che a noi. Si crede la loro nemesi, ma è solo l'altra faccia della stessa medaglia. NDC è il Super Mario di Nolan, praticamente.Semplicemente, Mario è un personaggio fantastico, una creatura del Mushroom Kingdom, da cui non è mai uscito. In Odyssey però ne esce e va "nel mondo reale", più o meno.
La stessa cosa che accadeva in Sonic Adventure.
(dove ovviamente funzionava meglio in quanto Sonic non è umanoide)
Esattamente.
Il mio punto è: magari è un pò strano sulle prime, ma, perché no?
Questa è una vera 'Odyssey', si va in mondi di vario genere e perlopiù inefiti rispetto al tipico immaginario Mariesco quindi sono contento ci sia stato spazio per qualcosa di un pò strambo e atipico come questo (oltre poi alle mille citazioni, alla 'lore' di Pauline ricollegata ai precedenti giochi).
Cioé, la vespetta, che scherziamo.
Alla fine è un gioco in cui si va a finire persino (spoiler parte finale)
Spoiler (click to show/hide)
Per certi versi Odyssey è la quintessenza della fantasia in queste cose
Inserito da: Jello Biafra - 05 Mar 2022, 08:58
Inserito da: MaxxLegend - 05 Mar 2022, 09:55
Ogni livello di Odyssey si riferisce ad un ambiente reale, dipingendolo con gli occhi dell'immaginazione.
Per dire, il livello della zuppa sarebbe l'Italia con tanto di Vesuvio.
Inserito da: Giobbi - 05 Mar 2022, 13:25
Inserito da: Laxus91 - 05 Mar 2022, 13:32
New Donk City fa bella figura in Mario Golf
Anche in Captain Toad su switch ❤
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=IK4IH31GJgU&t=680s (minuto 5:30)
Inserito da: Jello Biafra - 05 Mar 2022, 14:18
Ok, ma *SPOILERONE* New Donk City sarebbe una parodia di New York come Donkey Kong è una parodia di King Kong.
Ogni livello di Odyssey si riferisce ad un ambiente reale, dipingendolo con gli occhi dell'immaginazione.
Per dire, il livello della zuppa sarebbe l'Italia con tanto di Vesuvio.
Più che altro quasi ogni regno è ispirato ad un vecchio Mario: il regno della selva è ispirato a Wrecking Crew, New Donk City a Donkey Kong, quello delle sabbie a Super Mario Land, ecc...
Inserito da: Giobbi - 05 Mar 2022, 14:57
Anche in Captain Toad su switch ❤
TFP Link :: https://m.youtube.com/watch?v=IK4IH31GJgU&t=680s (minuto 5:30)
Ah!
Quello non l'ho ripreso avendolo concluso e riconcluso su WiiU
Inserito da: Wis - 06 Mar 2022, 08:33
In effetti a volte però anche sparse nel livello ti butta lune che sono interessanti, e il cui raggiungimento è tutt’altro che banale.
Purtroppo non è possibile scremarle, e per trovarle devi ravanare un po’ nel torbido.
Se le lune “da osservazione” sono diventate triviali solo quando sono andato a prenderle con la “x” perché non avevo notato i dettagli che le rivelavano, queste essendo di default con la “x” sono inutili per definizione.
Per quanto mi riguarda sono l’unico contenuto che davvero eliminerei dal gioco, perché toglie soltanto senza aggiungere nulla.
A mio avviso non intacca comunque la maestosità dell’offerta,
E francamente, vista comunque la qualità di svariate di quelle sbloccate, non mi sento di buttare tempo e rimango curioso per gli altri mondi (ho finito la sabbia, sono a 760, se non sbaglio).
Inserito da: Ivan F. - 06 Mar 2022, 21:48
Ma il regno dei fornelli è obiettivamente impresentabile. Ma sarebbe stato impresentabile su PlayStation 2, eh.
La pochezza di game design di quello che ho visto del regno delle nevi, peraltro, è secondo me incommentabile.
Boh. Secondo me al tempo (ovvero, all'uscita) ho comprato un Mario pezzotto e stiamo parlando di due giochi diversi.
Gli ibernesi sono carucci, invece. E anche i Broodal.
Inserito da: Ivan F. - 06 Mar 2022, 21:59
Beh, non capisco come avrebbero potuto fare altrimenti. È un gioco basato sull'esplorazione, e se vuoi che il giocatore perlustri i livelli, non puoi metterci monetine gialle, o persino viola. Devi metterci le lune. Le monete sono la valuta per acquistare. Le lune sono la valuta per misurarti il pene. Ma poi magari retroleggo il topic.
Se prima non mi ricompro Mario 3D World per disperazione.
Inserito da: Ivan F. - 06 Mar 2022, 22:14
Producer, designer e sarcazzer vari sono quelli di quali altri precedenti episodi?
(Gesù, gli esseri umani in Super Mario hanno messo...)
Inserito da: Wis - 06 Mar 2022, 22:29
Inserito da: Devil May Cry - 06 Mar 2022, 23:12
Il superboss nascosto finale, insomma.
Inserito da: Il Gladiatore - 06 Mar 2022, 23:42
(https://i.postimg.cc/52BmGgNr/troll.jpg) (https://postimg.cc/9DfTwG9P)
Inserito da: Andrea_23 - 07 Mar 2022, 01:12
(https://abload.de/img/imagerpj0i.png)
:canadian:
Inserito da: Devil May Cry - 07 Mar 2022, 01:43
Citazione
Poi magari retroleggo il topic
Ci metti meno tempo a prendere tutte le lune che leggerti la discussione apposita. ^^'
Inserito da: Wis - 07 Mar 2022, 09:46
Non mi è chiaro il pensiero di chi ritiene pessimo Odyssey e eccellente Bowser Fury, nel senso: per me sono prodotti con percorsi paralleli e, a tratti, coincidenti, ma entrambi rappresentanti eccellenti di come Nintendo intende il videogioco.
Inserito da: Turrican3 - 07 Mar 2022, 10:49
Non mi è chiaro il pensiero di chi ritiene pessimo Odyssey e eccellente Bowser Fury
Naaaa, "pessimo" è oggettivamente fuori dal mondo.
Ciò premesso, e sintetizzando come meglio posso, credo che la partita si giochi tutta sul fatto che nel secondo la fuffa è pressochè inesistente, pertanto anche a fronte di un'esperienza più compatta e meno longeva (laddove per il sottoscritto nessuna delle due è di per sè un pregio, specie se il prezzo da pagare è quello di Odyssey che adesso hai visto anche tu, seppur non ritenendolo un problema tale da inficiare il giudizio) c'è chi ha preferito quel tipo di approccio al Mario 3D esplorativo.
*alza la mano timidamente*
Inserito da: Andrea_23 - 14 Lug 2022, 22:00
Inserito da: Wis - 14 Lug 2022, 23:16
TFP Link :: https://twitter.com/Cheesemeister3k/status/1547440825420099586?t=u756U1qRFT5Ab30_NW939w&s=19Mudunna i commenti.
Inserito da: Laxus91 - 14 Lug 2022, 23:53
Per il resto si, è appunto un effetto ottico prettamente visivo, l'immagine di sinistra dà impressione di maggiore solidità a primo impatto, però a dirla tutta il giocatore allenato riconosce un istante dopo che la situazione sulla destra è tutto ciò che serve per passare
Il senso generale, direi applicabile anche ad Odyssey ma non solo, è che si può essere la steassa cosa (2D, 3D) ma in maniera differente (facendo qualcosa che non si era giocato prima)
Inserito da: SalemsLot - 05 Apr 2023, 09:39
Peccato
TFP Link :: https://multiplayer.it/notizie/miyamoto-nulla-contro-giochi-violenti-ma-super-mario-no-pistola.html
Inserito da: Fabrizio1701 - 05 Apr 2023, 11:37
Inserito da: Lost Highway - 17 Ago 2023, 09:25
Perso all'uscita (avevo appena venduto Switch per Rage Quit), l'anno scorso lo presi insieme all'Oled, lo cominciai ma senza la giusta scintilla (colpa mia e dell'handled che tendenzialmente mi rende pesante qualsiasi gioco "grosso"), ripreso una decina di giorni fa e ora sì, ora sì che è scattato il colpo di fulmine!
Premettendo che rimango fedele ai miei gusti, ovvero che in questo genere 2D >>>>> tutto il resto,devo dire che è un gioco stupendo e monumentale!
Sense of wonder e sorriso stampato in faccia per quasi tutto il tempo, passaggi commoventi (il Festival, DaS, le prime interazioni folli con il cappello), è stato forse uno dei viaggi più appassionanti che ho fatto a livello di Mario 3D!
Non so che piega abbia preso il topic (anche se a leggere "pessimo" mi viene la nausea) e non mi importa, sono solo felice di averlo recuperato e ho voglia di tornarci sopra!
Non so se prenderò tutte le lune o se mi stuferò a breve, ma è sicuramente un luna park giocoso che tutti dovrebbero provare! :)
Ultima cosa: è un gioco del 2017 ma per me potrebbe essere uscito ieri (e in un certo senso, per me è come se lo fosse) e rimanere comunque più rilevante e moderno di quasi tutto il resto! :yes:
Inserito da: Wis - 17 Ago 2023, 09:45
Io alla fine gli ho voluto talmente bene che le ho prese tutte. ^^
Perché muoversi in questo gioco è talmente entusiasmante che non riuscivo a staccarmi.
Inserito da: Lost Highway - 17 Ago 2023, 10:11
Io in versione pad classico, mi chiedevo se mi fossi perso qualcosa rispetto al doppio joycon (sono troppo vecchio per muovere pad a casaccio :( )!
Inserito da: Laxus91 - 17 Ago 2023, 10:46
Una curiosità: voi con che setup di controlli lo avete giocato?
Io in versione pad classico, mi chiedevo se mi fossi perso qualcosa rispetto al doppio joycon (sono troppo vecchio per muovere pad a casaccio :( )!
Io ricordo distintamente che giocarlo col pad pro di switch era una soluzione ottimale a meno di un dettaglio, si potevano riprodurre praticamente tutte le mosse relativo al lancio di Cappy ad eccezione di una (ed altre erano fattibili in più modi diversi, tipo la cappellata 360 sia con un lancio dopo aver ruotato totalmente lo stick che scuotendo il controller stesso) ma devo dire che anche per comodità mi ero mezzo innamorato della configurazione a doppio joycon staccati, che rendevano troppo bene il senso di cose come i tiri ad effetto di Cappy
Inserito da: Wis - 17 Ago 2023, 10:48
Inserito da: EGO - 17 Ago 2023, 15:44
Come ogni Mario ha delle parti che non mi entusiasmano, ma è un gioco troppo sbalorditivo per badarci.
Dopo il festival ho dovuto spegnere la console perché ero stordito da tanto genio.
Mi pare di averlo giocato quasi tutto coi Joycon. Una sera lo giocai in portatile e non riuscivo a fare la mossa che fa ruotare Cappy intorno a Mario, perciò staccai i Joycon solo per prendere la luna che richiedeva quella mossa :D
Inserito da: Wis - 17 Ago 2023, 15:49
È anche dove ho imparato ad usare tutte le mosse avanzate di cappy.
Sarà anche quello che mi ha fatto venire gli occhi a cuore.
Inserito da: Ivan F. - 17 Ago 2023, 16:10
Ma sicuramente era colpa mia. Un giorno riproverocci.
Inserito da: Lost Highway - 17 Ago 2023, 16:41
Io l'ho mollato dopo essermi annoiato a morte.
Ma sicuramente era colpa mia. Un giorno riproverocci.
Io lo avevo mollato perchè in portatile mi faceva odiare la vita e gli ortopedici, sulla TV e con il pad mi sono sentito più a mio agio e ho capito!
Inserito da: Andrea_23 - 22 Ago 2023, 13:20
Inserito da: Laxus91 - 22 Ago 2023, 13:45
:cry: :cry: :cry:
Comunque in teoria pare che il nuovo doppiatore lo si sia già sscoltato nel trailer di Mario Wonder, non mi era parso esserci nulla di fuori posto in quel senso
Inserito da: Jello Biafra - 22 Ago 2023, 14:18
Per me l'amore è iniziato nel deserto per sbocciare definitivamente con la città, che è un Luna Park di mobilità assoluto.
È anche dove ho imparato ad usare tutte le mosse avanzate di cappy.
Sarà anche quello che mi ha fatto venire gli occhi a cuore.
Dal punto di vista dell'interconnessione fra parco mosse e struttura dei livelli (ed è tutto in 3D, che è molto più difficile) è uno dei videogiochi più avanzati tipo di sempre.
Anche i regni meno ispirati hanno quelle aree che ti fanno davvero spalancare la bocca.
Inserito da: Lost Highway - 22 Ago 2023, 14:32
Dal punto di vista dell'interconnessione fra parco mosse e struttura dei livelli (ed è tutto in 3D, che è molto più difficile) è uno dei videogiochi più avanzati tipo di sempre.
Anche i regni meno ispirati hanno quelle aree che ti fanno davvero spalancare la bocca.
Verissimo, non a caso sottolineavo il fatto che, pur giocandolo tardissimo (ora), non ho risentito degli anni passati, anzi, per me potrebbe essere uscito ieri e rimanere avanti anni luce!
Inserito da: Spartan - 22 Ago 2023, 17:20
TFP Link :: https://twitter.com/NintendoAmerica/status/1693624002982314108?t=jQ7f4HZ6wEFbprWXjlLbKA&s=19OK il personaggio e tutto il resto, ma questo ha fatto i soldi con 3 frasi:
"Lettsego!"
"Mammiamia!"
"Maaaario"
Dimentico altro?
Inserito da: Akidaso - 22 Ago 2023, 17:35
Poi ha doppiato wario waluigi e Luigi.
Si ha fatto i soldi con il nulla, l’avessi trovato io un lavoro così.
https://youtu.be/45xuKpCdwKk
Ecco il doppiaggio.
Inserito da: Gaissel - 22 Ago 2023, 17:39
Inserito da: EGO - 22 Ago 2023, 18:00
Inserito da: Gaissel - 22 Ago 2023, 20:51
Quello era simpatico, sì.
Inserito da: rule_z - 26 Dic 2023, 23:37
Inserito da: Andrea Rivuz - 27 Dic 2023, 00:02
Inserito da: RBT - 27 Dic 2023, 12:13