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[F]eed => Feed => [Archivio] Theory => Topic aperto da: SixelAlexiS - 03 Lug 2015, 22:57

Titolo: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: SixelAlexiS - 03 Lug 2015, 22:57
(https://cdn1.vox-cdn.com/thumbor/CYnAsBliud5iZtwD1JBQgZhl2aQ=/cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/3844442/original.0.jpg)

http://www.polygon.com/2015/7/3/8889237/Nintendo-Play-Station


Vojo  :yes:
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Nihilizem - 03 Lug 2015, 23:23
Straordinario.
Credo che questa storia la conoscano anche i sassi ormai, ma non avevo mai visto un modello.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Floyd - 03 Lug 2015, 23:43
Una foto di un modello quasi identico girava da anni

http://3.bp.blogspot.com/-6Teak6w18S4/Tfu-8ThmHWI/AAAAAAAAAAM/G9KcWgwFUK0/s1600/playstation+nintendo.gif

Comunque meno male che non è mai nata questa pseudoconsole, avremmo perso psx.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Big Deku - 04 Lug 2015, 09:22
Mi rendo conto che é un esercizio un pò opinabile ma secondo voi se fosse uscita davvero cosa sarebbe successo? Oggi avremmo le stesse console e gli stessi giochi?
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: UnNamed - 04 Lug 2015, 10:03
Saremmo 10 anni indietro imho.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: SixelAlexiS - 04 Lug 2015, 10:27
Saremmo 10 anni indietro imho.
:D

Vero, è andata meglio così, più concorrenza e più giochi... però se penso ad oggi, con una PS4 che fa girare i giochi Nintendo... insomma, 10/10wouldbang :yes:
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Alan Fontana - 04 Lug 2015, 15:16
Saremmo 10 anni indietro imho.

concordo, oppure l'avrebbe spuntata ms... di certo sega sarebbe ancora sul mercato, magari oggi avremmo un xbox one contro il dreamcast 3 e il SonyU...
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Void - 04 Lug 2015, 21:15
Secondo me non avremmo perso nulla in qualità dei giochi e potenza delle console.
Nintendo ci sarebbe comunque, Microsoft e Sega chissà.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: -Elta- - 05 Lug 2015, 02:12
Mi rendo conto che é un esercizio un pò opinabile ma secondo voi se fosse uscita davvero cosa sarebbe successo? Oggi avremmo le stesse console e gli stessi giochi?

Più che altro chissà cosa sarebbe uscito all'epoca (1992) con il giappone in pieno oro...
...un bel po di roba bitmap on crack suppungo :cry:
non credo l'avrebbero buttata molto sui laser game a mo' di Mega CD
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: SixelAlexiS - 07 Lug 2015, 08:49
(http://i.imgur.com/MMg5Vg2.jpg)


More SNES PlayStation patents from Japan:

http://astamuse.com/ja/published/JP/No/1994075663
http://astamuse.com/ja/published/JP/No/1994089566
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Jello Biafra - 07 Lug 2015, 09:38
Se non ricordo male si vociferava anche di maggior RAM e un nuovo coprocessore per coadiuvare l'hardware del SNES. Sarebbe venuta fuori una sorta di CPS-2 casalinga, immaginate che giochi ci avrebbero tirato fuori.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: SixelAlexiS - 07 Lug 2015, 11:43
Se non ricordo male si vociferava anche di maggior RAM e un nuovo coprocessore per coadiuvare l'hardware del SNES. Sarebbe venuta fuori una sorta di CPS-2 casalinga, immaginate che giochi ci avrebbero tirato fuori.
E magari non avremmo avuto un Super Mario Galaxy e Shadow of The Colossus... vai a sapere :0
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Void - 07 Lug 2015, 12:39
Super Mario Galaxy (così come tutti i giochi Wii) probabilmente no. Ma poteva venire fuori qualcosa di ancora migliore, chissà.
Tutti i giochi terze parti (non-wii) potevano benissimo essere sviluppati.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Jello Biafra - 07 Lug 2015, 12:46
Se non ricordo male si vociferava anche di maggior RAM e un nuovo coprocessore per coadiuvare l'hardware del SNES. Sarebbe venuta fuori una sorta di CPS-2 casalinga, immaginate che giochi ci avrebbero tirato fuori.
E magari non avremmo avuto un Super Mario Galaxy e Shadow of The Colossus... vai a sapere :0

Beh ma che c'entra, si parla di quindici anni prima... Io ragionavo solo nell'immediato, un hardware vendutissimo con caratteristiche nel 2D eccellenti, supporto ottico e supportato da tutte le softco nipponiche durante il loro momento di massima gloria sarebbe stato la fine del mondo.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Macca - 07 Lug 2015, 13:30
In queste settimane, ho lett un po' di roba a tema videoludico edita da multiplayer con focus sui mercati americano e giapponese negli anni 80 - 90. Capisco il concetto di "immediato", ma un accordo Sony - Nintendo in quel periodo storico, to me, avrebbe rallentato notevolmente lo sviluppo del mercato videoludico occidentale. Oggi, per una serie di fattori, siamo portati a vedere Nintendo come una piccola industria situata tra Kyoto e il Regno dei Funghi, ma all'epoca a cavallo tra il dominio di Nes e l'uscita del super nes era praticamente la dominatrice cinica e spietata di un mercato monopolizzato e regolato secondo norme tutt'altro che "maGgiche". Col senno di poi, direi che ci è andata di culo. E per questo, dovremo tutti rendere grazie a Tom Kalinske (per approfondimenti, vi rimando a "Console War", opera edita, appunto, da multiplayer e da cui dovrebbero tirar fuori un film e un documentario).
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: MaxxLegend - 07 Lug 2015, 23:12
(https://cdn1.vox-cdn.com/thumbor/CYnAsBliud5iZtwD1JBQgZhl2aQ=/cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/3844442/original.0.jpg)

http://www.polygon.com/2015/7/3/8889237/Nintendo-Play-Station


Vojo  :yes:
Maddai, il super-redneck strozzapolli con quel cimelio... ma avete notato con che cura maneggia la console? Roba da galera.  :no:

Dice di non volerla aprire e non voler provare a mettere cavi (che detto tra noi è una sciocchezza, basta leggere il voltaggio in entrata stampato sotto e procurarsi un trasformatore universale e un paio di comunissimi AV) però quasi la lancia in aria.. io je menerebbe a 'sto burino..
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Turrican3 - 09 Lug 2015, 10:35
che detto tra noi è una sciocchezza, basta leggere il voltaggio in entrata stampato sotto e procurarsi un trasformatore universale

Sciocchezza? Ni che tende a no.

Si tratta pur sempre di un prototipo, ragion per cui c'è una probabilità non nulla che la scritta sul retro NON corrisponda ai reali requisiti di alimentazione di quel gingillo e che quindi un input elettrico apparentemente "corretto" mandi letteralmente in fumo un pezzo di storia.

Meglio andarci cauti. :)
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Filo - 09 Lug 2015, 12:27
Mi pare di aver letto che sia fake. Sbaglio?
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Ifride - 09 Lug 2015, 13:53
Mi pare di aver letto che sia fake. Sbaglio?

Mmm non ho letto di smentite.
Ma riguardo il video...farne uno con messa a fuoco no eh?!
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Turrican3 - 09 Lug 2015, 14:02
A caldo si era diffusa la notizia che si trattasse di un fake per via di una traduzione errata di un commento, che solo in seguito è stata chiarita.

Tuttavia è risaputo che in Rete questo tipo di (dis)informazione corre alla velocità della luce quindi non è detto che chi si è precipitato a postare la notizia del presunto fake si sia poi preso la briga di seguire l'evoluzione della vicenda e riportare la smentita di fatto.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Nihilizem - 09 Lug 2015, 20:48
Mi rendo conto che é un esercizio un pò opinabile ma secondo voi se fosse uscita davvero cosa sarebbe successo? Oggi avremmo le stesse console e gli stessi giochi?
Concordo con gli altri che avremmo rischiato una fossilizzazione maggiore dell'industria rispetto a quanto sia realmente avvenuto.
Comunque la si pensi di Sony, bene o male, il suo ingresso autonomo nel mercato ha comportato uno sconvolgimento massiccio dell'intera scena, il rimettere in discussione gli equilibri pre-esistenti e ad una sua sostanziale espansione.

Come dice benissimo Macca, tendiamo a sottovalutare oggi il pugno di ferro con cui Nintendo reggeva le sorti dell'intera industria. E' vero che ne sono nati grandissime opere, ma è stato anche un periodo in cui una singola entità dettava il brutto ed il cattivo tempo e poteva permettersi persino di decidere in quante copie un gioco di terze poteva essere "stampato". Non credo che un prolungarsi di quella situazione avrebbe sul lungo termine sortito solo benefici.

Tutto ciò che riguarda quel fantomatico accordo Nintendo-Sony e quel determinato periodo storico è comunque affascinante, soprattutto per le modalità in cui avvenne lo strappo, tutt'altro che tradizionale.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Turrican3 - 10 Lug 2015, 09:17
Concordo con gli altri che avremmo rischiato una fossilizzazione maggiore dell'industria rispetto a quanto sia realmente avvenuto.
[...]
Come dice benissimo Macca, tendiamo a sottovalutare oggi il pugno di ferro con cui Nintendo reggeva le sorti dell'intera industria.

Mah, come accennato proprio da Macca in realtà il (quasi) monopolio de-facto di Nintendo era già stato pesantemente incrinato, per non dire spazzato via, da Sega.

Poi non vi è dubbio che la discesa in campo di Sony abbia dato un'altra spallata mica da ridere allo status quo, ma a posteriori mi vien da dire che forse hanno sconvolto di più gli equilibri del sistema-videogioco l'ingresso in scena di Microsoft, al quale IMHO si deve ricondurre lo spostamento del baricentro videoludico verso Occidente.

Un'industria che non mi pare stia brillando per innovazione, anzi.
(e per inciso, non è detto che tra 5-10-20 anni non si venga a sapere che gli attuali leader di mercato fanno i padre-padrone come Yamauchi e compagnia bella all'epoca)
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: UnNamed - 10 Lug 2015, 10:16
Senza Playstation il mercato videoludico sarebbe rimasto ancora per anni confinato a quello dei giocattoli.
Senza Playstation a far sfondare la tecnologia 3D, il mercato videoludico PC non sarebbe stato ispirato da una certa tipologia di giochi, ne beneficiato delle conversioni e da sola non avrebbe avuto lo stesso impulso di far crescere la tecnologia dei motori 3D, quindi nessun bisogno di acceleratori per diversi anni.
Senza Playstation a dominare il salotto, Microsoft non sarebbe scesa in campo con XBOX ma si sarebbe intestardita con gli inutili mediacenter.
Senza Playstation e Microsoft non il peso di ATI ed Nvidia sarebbe stato molto limitato.
Senza Playstation, Microsoft ed un mercato dei videogiochi ben consolidato, non so se o cosa staremmo giocando su smartphone e tablet.

Direi che ci siamo sbarazzati di Nintendo e Sega al momento giusto.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Turrican3 - 10 Lug 2015, 10:39
Direi che ci siamo sbarazzati di Nintendo e Sega al momento giusto.

La prima è ancora viva e vegeta a dire il vero, e in ogni caso alla luce della fine fatta dalla seconda una volta uscita dal comparto hardware non vedo cosa ci sarebbe da gioire. :-\
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Raven - 10 Lug 2015, 11:56
Diciamo che non ci siamo persi niente sotto nessun punto di vista per come stavano le cose al tempo, via. È si vero che Sega aveva dato una bella spallata al monopolio Nintendo creando un terreno favorevole alle terze parti capendo in anticipo quale fosse la chiave di successo per una console da quel momento in poi, ma le politiche che portarono al rilascio e al rapido abbandono di di Mega Cd e 32x si erano giá messe in moto, senza dimenticare che il progetto iniziale del Saturn lo vedeva come una powerhouse del 2d. Nel 1994....

Trovo molto più interessante come what if quello della console Sega/Sony che partiva anch'essa come sfidante piuttosto che come attore principale della scena, un Saturn con i suoi giochi, un hardware meno dito in culo, tutte le terze parti in esclusiva e il maketing aggressivo di Playstation oltre che una macchina dei sogni avrebbe cambiato molti scenari attuali, primo tra tutti la non perdita di un contender storico e fondamentale come Sega. Questo ovviamente se gli investimenti di Sony fossero stati altrettanto importanti, è chiaro.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: UnNamed - 10 Lug 2015, 12:11
La prima è ancora viva e vegeta a dire il vero, e in ogni caso alla luce della fine fatta dalla seconda una volta uscita dal comparto hardware non vedo cosa ci sarebbe da gioire. :-\
Nel senso che si sono fatti da parte esattamente quando c'erano le condizioni favorevoli per una evoluzione del mercato.

Con Saturn nel 1995 le cui vendite presumibilmente sarebbero state superiori ma non certo ai livelli di PSX e Nintendo 64 arrivato a fine 1996, non oso pensare cosa sarebbe stata la generazione dopo. Avremmo avuto probabilmente un Dreamcast di poco più potente nel 2000 e un Gamecube decisamente meno potente qualche anno dopo. Il problema è che la gen dopo avremmo avuto macchine potenti la metà di PS3 e 360. Una gen ce la giocavamo di sicuro.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Turrican3 - 10 Lug 2015, 12:23
Mboh la gestazione del N64 fu particolarmente travagliata per via dei ritardi di Silicon Graphics, non è che avessero tutto questo interesse a perder tempo e/o a mettere il freno a mano.

Anzi se proprio vogliamo parlare del discorso tecnologico, forse paradossalmente in un ipotetico futuro senza Playstation, Nintendo avrebbe continuato a fare la guerra "muscolare" anzichè rinunciarvi dopo aver visto che contro Sony (e poi MS) non riusciva a spuntarla.

Il bello dei ragionamenti a posteriori è che possiamo pensarne di tutti i colori. :D
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Nihilizem - 10 Lug 2015, 12:59
Un'industria che non mi pare stia brillando per innovazione, anzi.
(e per inciso, non è detto che tra 5-10-20 anni non si venga a sapere che gli attuali leader di mercato fanno i padre-padrone come Yamauchi e compagnia bella all'epoca)
L'aspetto dell'innovazione è imho discutibile, nel senso che dando per scontato che per ovvi motivi alcuni generi erano innovativi per motivi puramente "anagrafici".
Ciò detto, non credo nessuno pensi che i protagonisti di oggi siano campioni di lealtà concorrenziale e liberismo economico, ma la posizione di Nintendo ai tempi è molto ben documentata, e credo abbia specificità tutte sue.
Sempre parlando del cosa sarebbe successo se... ed a posteriori, naturalmente.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Void - 10 Lug 2015, 18:51
La Playstation ha influenzato sicuramente i primi anni di 3dfx Interactive e la già presente Ati.
Dal punto di vista della potenza non sarebbe cambiato nulla, le console sono state sempre all'avanguardia dal punto di vista tecnologico. Solo Nintendo, da Wii in avanti, non lo è stata.
Visto che la tecnologia, ad ora, non è cambiata di molto, dubito che ad oggi ci sarebbe stata una grande differenza.

Dal punto di vista del controllo sui contenuti la presenza di Sony ha giovato molto al mercato console.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Turrican3 - 11 Lug 2015, 12:53
L'aspetto dell'innovazione è imho discutibile

Ok faccio un passettino indietro prima di proseguire, se è il caso: cosa intendevi esattamente per fossilizzazione dell'industria?

Dal punto di vista della potenza non sarebbe cambiato nulla, le console sono state sempre all'avanguardia dal punto di vista tecnologico. Solo Nintendo, da Wii in avanti, non lo è stata.

Hmm non direi "sempre".
Le console attuali ad esempio (e avrei un dubbietto pure sulla precedente generazione) non sono affatto all'avanguardia dal punto di vista tecnologico.

Ed in merito a Nintendo si potrebbe obiettare che nel ramo portatili sono sempre stati "indietro", a cominciare da quel Gameboy in B/N che sembrava risibile ed invece... per inciso, forse è anche questo il motivo che li ha spinti a modificare strategia da Wii ad oggi pure nel comparto home.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Void - 11 Lug 2015, 14:33
Rispetto alle console attuali, il PC non offre nulla di tecnologicamente più nuovo, solo più potente, più costoso e che consuma di più.
Non ci sono nuove tecnologie ormai da tempo, anche i costruttori di console hanno smesso di produrre hardware speciale per uniformarsi alla tecnologia PC in questa generazione.

Anche prima comunque il vantaggio tecnologico durava massimo 18 mesi, l'hardware diventa obsoleto prima che si riesca ad ottimizzare.

Il primo gameboy non era affatto risibile. Ha vinto la concorrenza perché era una console veramente portatile. Il suo principale concorrente aveva lo schermo a colori e 2 ore di autonomia...
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Nihilizem - 11 Lug 2015, 17:50
Ok faccio un passettino indietro prima di proseguire, se è il caso: cosa intendevi esattamente per fossilizzazione dell'industria?
Mi riferisco alla situazione che si viene a creare quando un singolo esponente dell'industria detiene una posizione predominante sin troppo a lungo con la quasi-certezza di poter tranquillamente fare il brutto ed il cattivo tempo senza necessariamente doversi confrontare con una concorrenza capace di metterla alle strette.

Si consideri quello che è successo con la PS3 al lancio. Sony veniva da due generazioni in qui aveva completamente e senza ricorsi demolito la concorrenza, a livelli senza precedenti. E' stata questa idea di tenere in sostanza il mercato nel proprio pugno a darle la convinzione di poter lanciare una macchina in sostanziale ritardo sulle proprie concorrenti, ad un prezzo notevolmente superiore e non giustificato agli occhi del consumatore, ma sopratutto con l'arroganza del "La Next-Gen inizia quando lo diciamo noi" e menate simili.
E non ultimo, lanciare con una serie di esclusive che impallidivano rispetto a ciò che offriva la concorrenza e con una struttura online che era solo una pallida e reazionaria risposta a ciò che con successo aveva costruito Microsoft. Sony ha dovuto farsi un bagno di umiltà prima di riuscire a risalire al china, e questo è stato anche grazie alla concorrenza che l'aveva messa alle strette.
In che stato sarebbe ora ad esempio il PSN non ci fosse stato il Live a metterle il pepe al culo e ad imbarazzarlo spingendolo ad esempio ad adottare ad esempio iniziative come il Plus? Solo per fare un esempio.
Questo non significa che da una situazione quasi monopolistica non possano esservi benefici per i giocatori. Sono sicuro che molti tra di noi, a seconda della propria età anagrafica, considerano il periodo NES-SNES o PS2 delle reali età d'oro del videogioco, nonostante le posizioni predominanti dei rispettivi produttori hardware. Ma allo stesso tempo l'adagiarsi sugli allori non ha mai portato a buoni risultati. Gli attori in campo devono sempre tenere presente in un angolino della mente che nulla è scontato, e che devono sempre cercare di offrire il miglior prodotto possibile.

Ripeto, è un discorso puramente ipotetico, visto che non sappiamo realmente cosa sarebbe potuto succedere "se...".

Non ci fosse stato la PS1 il Saturn avrebbe potuto rappresentare una concorrente più forte? Cosa sarebbe successo nella generazione 128bit con il Dreamcast messo nella posizione di debuttare la next-gen senza dietro l'angolo l'ingombrante fantasma della PS2?
Solo per dire che nonostante tutto è anche possibile che la mera assenza di Sony e Playstation come attori in campo avrebbe potuto avere l'effetto di rendere SEGA molto più forte di quanto si sia in definitiva rivelata, permettendole forse di riuscire realmente ad essere un credibile concorrente di Nintendo. Chi può dirlo.
E' affascinante pensarci, ma naturalmente è tutto ipotetico  :yes:
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: UnNamed - 12 Lug 2015, 21:55
Le console attuali ad esempio (e avrei un dubbietto pure sulla precedente generazione) non sono affatto all'avanguardia dal punto di vista tecnologico.
Oddio, le console attuali sono sicuramente poco potenti ma non direi poco all'avanguardia, tutt'altro. Alcune soluzioni tipo l'HSA, che permette di usare seriamente le funzioni GPCPU, sono finite sul mercato PC un'anno dopo, senza contare che una tecnologia come l'HBM presente oggi sulle ultime schede Fury doveva essere implementata per prima sulle console current gen (lo scrissi nella prima pagina del thread PS4) e non è stato solo perchè AMD era in ultra ritardo. Sony e Microsoft potevano spingere di più sul clock ma sul resto erano piuttosto limitati come scelte, non puntando su soluzioni classiche ma "vecchie".
XBOX 360 invece fu il primo sistema con GPU con shader unificati, anche lì arrivarono solo un'anno dopo sul mercato pc.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Neophoeny - 20 Lug 2015, 13:27
Scusate, ma come mai avrebbe dovuto funzionare sia a cartuccia che cd-rom? Che senso ha?
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Turrican3 - 20 Lug 2015, 18:45
Il primo gameboy non era affatto risibile. Ha vinto la concorrenza perché era una console veramente portatile. Il suo principale concorrente aveva lo schermo a colori e 2 ore di autonomia...

Infatti ho scritto che sembrava risibile. :)

Ok faccio un passettino indietro prima di proseguire, se è il caso: cosa intendevi esattamente per fossilizzazione dell'industria?
Mi riferisco alla situazione che si viene a creare quando un singolo esponente dell'industria detiene una posizione predominante sin troppo a lungo con la quasi-certezza di poter tranquillamente fare il brutto ed il cattivo tempo senza necessariamente doversi confrontare con una concorrenza capace di metterla alle strette.

Ah, ok.
Questo mi torna naturalmente, ma ritengo che nessun dominatore del mercato console (perlomeno in tempi recenti/che io mi ricordi) abbia mai particolarmente brillato da questo punto di vista.

Cioè, sembrava - correggimi se sbaglio - che lasciassi intendere che con Nintendo al vertice l'industria si sarebbe assopita sugli allori, eppure al tempo stesso tu stesso riconosci che Sony (ad esempio con PS3, ma per me non solo con quella) ha peccato della medesima "presunzione da leader" di cui sopra.

Oddio, le console attuali sono sicuramente poco potenti ma non direi poco all'avanguardia, tutt'altro.

Mah, l'avanguardia tecnologica ha sempre coinciso con una ed una cosa soltanto: forza bruta.

Un tempo ci si faceva la guerra a colpi di bit del processore, di colori su schermo, di canali audio, ecc. ecc.

Oggi la cosa non è poi così diversa da questo punto di vista, ma quello che è cambiato (e direi che non è poco) è che la forza bruta... più bruta sul mercato NON sta dentro una console.

Scusate, ma come mai avrebbe dovuto funzionare sia a cartuccia che cd-rom? Che senso ha?

Doveva comunque essere compatibile con i normali titoli SNES. :yes:
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Nihilizem - 01 Ago 2015, 17:28

Ok faccio un passettino indietro prima di proseguire, se è il caso: cosa intendevi esattamente per fossilizzazione dell'industria?
Mi riferisco alla situazione che si viene a creare quando un singolo esponente dell'industria detiene una posizione predominante sin troppo a lungo con la quasi-certezza di poter tranquillamente fare il brutto ed il cattivo tempo senza necessariamente doversi confrontare con una concorrenza capace di metterla alle strette.

Ah, ok.
Questo mi torna naturalmente, ma ritengo che nessun dominatore del mercato console (perlomeno in tempi recenti/che io mi ricordi) abbia mai particolarmente brillato da questo punto di vista.

Cioè, sembrava - correggimi se sbaglio - che lasciassi intendere che con Nintendo al vertice l'industria si sarebbe assopita sugli allori, eppure al tempo stesso tu stesso riconosci che Sony (ad esempio con PS3, ma per me non solo con quella) ha peccato della medesima "presunzione da leader" di cui sopra.
Assolutamente. Non volevo intendere che Nintendo nello specifico si sarebbe adagiata sugli allori o avrebbe messo in campo politiche deleterie mosse da una situazione di quasi monopolio solo perché è Nintendo, ma che è conseguenza quasi naturale di un mercato dominato da un'egemonia.
In tal senso Nintendo non è migliore o peggiore delle altre.

(Chiedo venia per il "ritardo" nella risposta).
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: l'Amico - 01 Ago 2015, 18:04
Secondo me fu solo Ken Kutaragi che pecco' di presunzione o comunque non c'era nessuno in Sony capace di contraddirlo/contrastarlo. Alla fin fine, tolto il botto irripetibile di PS2 (150 milioni di console), PS3 ha venduto "solo" una ventina di milioni di pezzi in meno rispetto a PSOne, e tenendo conto che costava uno sproposito e che usci' con ritardo mostruoso contro un 360 economico e che non sbaglio' un colpo, e' un gran risultato. Ao', non so se ve lo ricordate ma in tutta Europa per ben due festivita' natalizie di seguito se uno voleva passare alla next gen c'era una sola scelta, il 360. E scusate se e' poco.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Turrican3 - 06 Ago 2015, 08:31
(Chiedo venia per il "ritardo" nella risposta).

Tranquillo, avevo risposto pure io in ritardo e sempre in ritardo ho notato la tua contro-risposta.
Insomma, no problem. :birra_virtuale:

Secondo me fu solo Ken Kutaragi che pecco' di presunzione

Beh, Kutaragi ERA Sony, di fatto. :)
Poi non so dire se abbia imposto il suo punto di vista oppure se le scelte fossero condivise, però credo non ci siano dubbi sulla indispensabilità del suo benestare, no?

Tutti coloro che rivestono un ruolo di leadership assoluta sono soggetti a questo tipo di critica.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Drone_451 - 06 Ago 2015, 16:20
Secondo me fu solo Ken Kutaragi che pecco' di presunzione o comunque non c'era nessuno in Sony capace di contraddirlo/contrastarlo. Alla fin fine, tolto il botto irripetibile di PS2 (150 milioni di console), PS3 ha venduto "solo" una ventina di milioni di pezzi in meno rispetto a PSOne, e tenendo conto che costava uno sproposito e che usci' con ritardo mostruoso contro un 360 economico e che non sbaglio' un colpo, e' un gran risultato. Ao', non so se ve lo ricordate ma in tutta Europa per ben due festivita' natalizie di seguito se uno voleva passare alla next gen c'era una sola scelta, il 360. E scusate se e' poco.

Il 360 appena uscito era una baracca immonda. Preso al day one con COD2

A parte i problemi tecnici di ROD scaldava come un animale (considerando che aveva l'alimentaore esterno) e faceva talmente rumore che di notte col silenzio sembrava di stare su una turbonave.
Gli dovetti aggiungere l'upgrade di ventilatori ausiliari sul sedere per non farlo fondere.
Non aveva il wifi. A fine 2005 cribbio. L'ho dovuta collegare con una cavo di rete al modem.
Non aveva l'uscita HDMI, solo component.
Non leggeva i BR ma solo quello scandalo di HD-DVD con lettore da comprare separatamente (ed ovviamente un'altro alimentatore esterno)
Aveva un insulso HD esterno pagando di più rispetto alla versione base
Dovevi tenerla in sublimazione su un piano perchè se malauguratamente gli girava storto ti scolpiva una rotonda sul DVD
I controller con le batterie, dovevi comprare il kit di ricarica a parte.
Dovevi pagare il servizio per il gioco online, io per una generazione ho giocato a scrocco sulla PS3


L'ho utilizzata solo perchè i ragazzini deviati dai mocciosi della loro classe e dai cugini si erano fatti regalare l'xbox perchè era più figa

Questa generazione gliel'ho detto prima, solo PS4. Se vi prendete l'xbox vi attaccate io compro solo titoli per PS4
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: l'Amico - 07 Ago 2015, 08:18
Si, si, ricordo tutto perfettamente, io la presi qualche mese dopo (era carnevale), sempre con CoD 2. Sony non avrebbe MAI dovuto concedere 2 festivita' natalizie di vantaggio, non le ha mai recuperate, in effetti (magari giusto oggi, al conteggio console, PS3 avra' quel milioncino in piu').
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: SixelAlexiS - 09 Nov 2015, 16:00
(http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/f6a02c4187de06258008e6adc2b9ec1f/202931667/nintendo-playstation-sfx-100-debugging.jpg)


We turned on the Nintendo PlayStation: It's real and it works (http://www.engadget.com/2015/11/06/nintendo-playstation-is-real-and-it-works/)



Figata :0


Spoiler (click to show/hide)


EDIT:

Sony's Shuhei Yoshida reacts to the 'Nintendo PlayStation' (http://www.engadget.com/2015/07/07/sony-shuhei-yoshida-nintendo-playstation/)

'Nintendo PlayStation' prototype teardown (http://www.engadget.com/gallery/nintendo-playstation-prototype-teardown/#slide=3690474)

Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: SalemsLot - 10 Nov 2015, 07:56
Praticamente Sony dovrebbe essere grata per sempre e per sempre agli altri competitor che si sono avvicendati in questi anni (Nintendo, MS, ecc ecc.)  :whistle:

In questo caso fu Nintendo a far saltare tutto vero?  :|
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: MaxxLegend - 10 Nov 2015, 10:33
Tutta questa vicenda del prototipo è fantastica, non credevo che fosse funzionante.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Kintor - 10 Nov 2015, 10:48
A parte i problemi tecnici di ROD scaldava come un animale (considerando che aveva l'alimentaore esterno) e faceva talmente rumore che di notte col silenzio sembrava di stare su una turbonave.
Gli dovetti aggiungere l'upgrade di ventilatori ausiliari sul sedere per non farlo fondere.
Non aveva il wifi. A fine 2005 cribbio. L'ho dovuta collegare con una cavo di rete al modem.
Non aveva l'uscita HDMI, solo component.
Non leggeva i BR ma solo quello scandalo di HD-DVD con lettore da comprare separatamente (ed ovviamente un'altro alimentatore esterno)
Aveva un insulso HD esterno pagando di più rispetto alla versione base
Dovevi tenerla in sublimazione su un piano perchè se malauguratamente gli girava storto ti scolpiva una rotonda sul DVD
I controller con le batterie, dovevi comprare il kit di ricarica a parte.
Dovevi pagare il servizio per il gioco online, io per una generazione ho giocato a scrocco sulla PS3

Fatta eccezione per l'online gaming a pagamento, uno scotto propedeutico alla qualità del servizio (come dimostra il fatto che solo varando il Plus Sony ha colmato il tremendo gap verso Xbox Live), gli altri furono sacrifici necessari per poter riuscire là dove nessuno mai: lanciare un hardware così in anticipo sui tempi da essere prestazionalmente all'altezza della futura concorrenza, a dispetto dell' anno di vantaggio tecnologico del quale avrebbe goduto quest'ultima. Nel 2005, lo Xenos installato nel 360 non era soltanto in grado di reggere l'urto del venturo Cell, ma pensionava addirittura le più importanti GPU da PC.
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Turrican3 - 10 Nov 2015, 11:33
Tutta questa vicenda del prototipo è fantastica, non credevo che fosse funzionante.

Come mai?

Voglio dire, oltre ad essere tenuto piuttosto bene il prototipo sembra ad uno stadio molto, molto avanzato del progetto: personalmente non avevo molti dubbi da questo punto di vista.

In questo caso fu Nintendo a far saltare tutto vero?  :|

Storia lunga e complessa, io l'ho trovata descritta abbastanza bene in questo libro:

http://www.amazon.it/gp/product/B0060AY98I
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: SalemsLot - 10 Nov 2015, 11:35
Storia lunga e complessa, io l'ho trovata descritta abbastanza bene in questo libro:

http://www.amazon.it/gp/product/B0060AY98I
Lingua: Inglese :(
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Turrican3 - 10 Nov 2015, 12:44
Eh lo so, può essere un bel problema.
Sinceramente non ho idea se ci siano equivalenti di buona fattura tradotti in italiano. :-\
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: Drone_451 - 10 Nov 2015, 14:41
Spoiler (click to show/hide)

Che merda di crt, potevano almeno usare qualcosa di decente per far vedere il santo graal
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: SixelAlexiS - 25 Lug 2016, 10:06
Ben Heck's Nintendo-Playstation Prototype Part 1 Teardown (https://www.youtube.com/watch?v=ug-CyGXMabg)

Ben Heck's Nintendo-Playstation Prototype Part 2 Repair (https://www.youtube.com/watch?v=qh91IO9cV48)


"SIII--PUO'--FAAAAAREEEEEEE!!"


[ancora nulla per il lettore CD però, son riusciti a farlo funzionare ma serve software compatibile e forse i proprietari hanno qualcosa in cantina, vi farò sapere se spuntano fuori degli aggiornamenti.]
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: SixelAlexiS - 14 Nov 2016, 01:39
Former Sony exec on the cancelled SNES PlayStation CD-ROM, including its last-minute death (http://nintendoeverything.com/former-sony-exec-on-the-cancelled-snes-playstation-cd-rom-including-its-last-minute-death/)
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: MaxxLegend - 15 Nov 2016, 10:29
Ben Heck's Nintendo-Playstation Prototype Part 1 Teardown (https://www.youtube.com/watch?v=ug-CyGXMabg)

Ben Heck's Nintendo-Playstation Prototype Part 2 Repair (https://www.youtube.com/watch?v=qh91IO9cV48)


"SIII--PUO'--FAAAAAREEEEEEE!!"


[ancora nulla per il lettore CD però, son riusciti a farlo funzionare ma serve software compatibile e forse i proprietari hanno qualcosa in cantina, vi farò sapere se spuntano fuori degli aggiornamenti.]
Grande Ben Heck che non solo ripara il prototipo, ma ci gioca pure a SF2T ed apre il culo all'atro tizio. :D
What the Heck!
Titolo: Re: La console perfetta è nata più di 20 anni fa, eccola!
Inserito da: SixelAlexiS - 06 Mag 2017, 00:50
Nintendo PlayStation Prototype: Finally Working! (https://www.youtube.com/watch?v=gaIfPuziJ-0)