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[P]lay => Play => Topic aperto da: Shinji - 21 Gen 2014, 22:15

Titolo: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 21 Gen 2014, 22:15
http://gaminrealm.com/2014/01/21/nintendo-next-gen-system-specs/

FUSION DS

CPU: ARMv8-A Cortex-A53 GPU: Custom Adreno 420-based AMD GPU
COM MEMORY: 3 GB LPDDR3 (2 GB Games, 1 GB OS)
>2 130 mm DVGA (960 x 640) Capacitive Touchscreen
>Slide Out Design with Custom Swivel Tilt Hinge
>Upper Screen made of Gorilla Glass, Comes with Magnetic Cover
>Low End Vibration for Gameplay and App Alerts
>2 Motorized Circle Pads for Haptic Feedback
>Thumbprint Security Scanner with Pulse Sensing Feedback
>2 1mp Stereoptic Cameras
>Multi-Array Microphone
>A, B, X, Y, D-Pad, L, R, 1, 2 Buttons
>3 Axis Tuning Fork Gyroscope, 3 Axis Accelerometer, Magnetometer
>NFC Reader
>3G Chip with GPS Location
>Bluetooth v4.0 BLE Command Node used to Interface with Bluetooth Devices such as Cell Phones, Tablets
>16 Gigabytes of Internal Flash Storage (Possible Future Unit With 32 Gigbytes)
>Nintendo 3DS Cart Slot
>SDHC “Holographic Enhanced” Card Slot up to 128 Gigabyte Limit
>Mini USB I/O
>3300 mAh Li-Ion battery

FUSION TERMINAL

GPGPU: Custom Radeon HD RX 200 GPU CODENAME LADY (2816 shaders @ 960 MHz, 4.60 TFLOP/s, Fillrates: 60.6 Gpixel/s, 170 Gtexel/s)
CPU: IBM 64-Bit Custom POWER 8-Based IBM 8-Core Processor CODENAME JUMPMAN (2.2 GHz, Shared 6 MB L4 cache)
Co-CPU: IBM PowerPC 750-based 1.24 GHz Tri-Core Co-Processor CODENAME HAMMER
MEMORY: 4 Gigabytes of Unified DDR4 SDRAM CODENAME KONG, 2 GB DDR3 RAM @ 1600 MHz (12.8 GB/s) On Die CODENAMED BARREL
>802.11 b/g/n Wireless
>Bluetooth v4.0 BLE
>2 USB 3.0
>1 Coaxial Cable Input
>1 CableCARD Slot
>4 Custom Stream-Interface Nodes up to 4 Wii U GamePads or 4 DSc
>Versions with Disk Drive play Wii U Optical Disk (4 Layers Maximum), FUSION Holographic Versatile Disc (HVD) and Nintendo 3DS Card Slot.
>1 HDMI 2.0 1080p/4K Port
>Dolby TrueHD 5.1 or 7.1 Surround Sound
>Inductive Charging Surface for up to 4 FUSION DS or IC-Wii Remote Plus Controllers
>Two versions: Disk Slot Version with 60 Gigs of Internal Flash Storage and Diskless Version with 300 Gigs of Internal Flash Storage.


Nintendo QOL

http://nintendoeverything.com/iwata-on-nintendos-qol-plans-and-health-focus/
Titolo: Re: Next Gen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: alienzero - 21 Gen 2014, 22:40
primo!






...rispondo con la stessa serieta' della notizia.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Shinji - 21 Gen 2014, 22:46
Ora i tori hanno l'arena giusta per scatenarsi.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Turrican3 - 21 Gen 2014, 22:50
Naaaa.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Noldor - 21 Gen 2014, 23:18
No dai è troppo lollosa per scatenarsi. 
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Shinji - 21 Gen 2014, 23:23
Vabbè, in pratica è un nuovo DS che volendo si interfaccia al nuovo hardware casalingo. Aldilà delle specifiche che lasciano il tempo che trovano non mi sembra una brutta idea.

Facciamo che usiamo questo Topic per Nintendo doomed et simila che il topic  ufficiale sta diventando illeggibile
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Noldor - 21 Gen 2014, 23:28
Ci ho già provato io a suggerirlo (e giobbi ha provato a farlo riuscendo a essere criptico anche li) ed i mod l'hanno chiuso evidentemente non ritengono sia il caso di far emigrare di topic quell'argomento
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Giobbi - 21 Gen 2014, 23:30
Perché un tfp senza nintendoomed che tfp é?

Sia mai che diventi un tfp capacitivo...
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Noldor - 21 Gen 2014, 23:31
Ora non deragliamo anche noi con l'ot però
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Ryo_Hazuki - 21 Gen 2014, 23:34
Naaa, non è credibile... dai.
Ora una cosa come questa non avrebbe senso, meglio tentare di vendere un apparecchio per sfruttare WiiU e paddone come un mega 3ds allora, sprechi meno risorse.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Giobbi - 21 Gen 2014, 23:34
Ok, mi piace molto la terminologia "Fusion Terminal" ha un che di sakamotiano...
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Shinji - 21 Gen 2014, 23:39
Qui si possono commentare i Rumor sulle nuove piattaforme anche alla luce delle dichiarazioni recenti di Iwata.  Il topic del WiiU lo lascerei per parlare dell'attuale console, mi sembra la soluzione più logica e naturale
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Dan - 22 Gen 2014, 00:09
Un topic sulle future strategie Nintendo ci sta, secondo me.
Le dichiarazioni di Iwata danno pieno diritto di poterne parlare al di fuori del topic di WiiU; altrimenti niente, si liquida la situazione come "nintendoomed" e si fa finta di nulla :) A me fa sorridere che, ai tempi dell'annuncio di WiiU, chi ne metteva in dubbio le aspettative di vendita venisse messo alla gogna; e che oggi, dati alla mano, non se ne possa ancora parlare con serenità senza venire tacciato di catastrofismo.

Nintendo non sta in bancarotta, ma è pacifico che si trova in un momento in cui deve prendere delle decisioni importanti, diverse dalle vecchia strategia "vendo il mio hardware per il mio software". Parole di Iwata, non le mie. Non vedo come si possa eludere l'argomento, visto che stiamo parlando di una società che ha fatto la storia dei videogiochi.

Detto ciò, la presenza di informazioni così dettagliate rende la notizia poco credibile, in effetti. Ciò non toglie che pensare che in Nintendo non stiano già pensando al post WiiU è un po' ingenuo :)
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Floyd - 22 Gen 2014, 00:35
Perché un tfp senza nintendoomed che tfp é?

Sia mai che diventi un tfp capacitivo...

dai che volete che qualcuno parli finalmente di voi   :yes:
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Pila87 - 22 Gen 2014, 08:35
Se la prossima portatile non ha il doppio analogico vincono il tapiro d'oro... spero che, in questo senso, il tizio abbia ragione.

Sulle specifiche non so che dire, ci capisco poco.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Gen 2014, 08:51
Mi sembra il rumor più improbabile della storia.
Per questo sarà senza dubbio vero.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Nemesis Divina - 22 Gen 2014, 08:53
Perché un tfp senza nintendoomed che tfp é?

Sia mai che diventi un tfp capacitivo...

Mi sembra il momento giusto per condividere un pensiero:

Nintendo è come un Cartello della droga.
Si tratta in entrambi i casi di aziende di enorme successo il cui prodotto ha funzioni ricreative di sicuro effetto.
Così come certi sono i danni a lungo termine.

 :)

Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Diegocuneo - 22 Gen 2014, 09:10
rumor a cui non si può credere...il 3ds va benissimo e per quanto riguarda la console fissa mi sembra di risentire tutte le chiacchere sul fantomatico wiihd di cui si parlò un anno dopo l'uscita di wii
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Shinji - 22 Gen 2014, 09:41
Bhe, stanno parlando di prototipi, se fosse vero l'uscita nei negozi non avverrà prima di un paio d'anni. Tieni conto che il 3DS ha 3 anni sul groppone ed ha già subito due restiling. Il vecchio DS è uscito solo 6 anni prima.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Shinji - 22 Gen 2014, 09:43
Comunque il fatto che nessun CEO di TFP ha ipotizzato una cosa simile è già un segnale importante  :D
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Gatsu - 22 Gen 2014, 10:41
Concettualmente rivendico di averlo anticipato su RingCast già da parecchio tempo.

Nella pratica Nintendo non sa far uscire un aggiornamento firmware ogni 6 mesi, ho serissimi dubbi che siano in grado di mettere insieme due nuovi hardware di colpo solo perché il WiiU non gli vende bene. Ad un successore del 3DS probabilmente stanno lavorando, ma non credo siano pronti in nessun senso.

Realisticamente qualcuno si è inventato le caratteristiche e internet ha fatto il resto, del resto la fonte è...?
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Shinji - 22 Gen 2014, 10:43
Fonte anonima :D
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Giobbi - 22 Gen 2014, 10:44
Comunque il fatto che nessun CEO di TFP ha ipotizzato una cosa simile è già un segnale importante  :D

In realtà é la prima cosa che si é ipotizzata nel momento in cui nintendo ha riunito lo sviluppo home e portatile sotto lo stesso tetto (e ci han costruito una sede apposta)

Solo che i tempo non sono ora.
Resta possibile sia la prox console home/portatile tra qualche anno
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Shinji - 22 Gen 2014, 10:46
Vero Giobbi, mi ero dimenticato che il team portatile lavora a braccetto con il team home da un annetto oramai.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Giobbi - 22 Gen 2014, 10:48
http://mynintendonews.com/2013/04/08/new-images-of-future-nintendo-kyoto-headquarters/

ed ecco dove finiscono 204 milioni di dollari (?)
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Argaen - 22 Gen 2014, 11:13
Perché un tfp senza nintendoomed che tfp é?

Sia mai che diventi un tfp capacitivo...

 :D

Scherzi a parte, e' chiaramente troppo bello per essere vero (per me). I'm all for un portatitle-console ibrido!

Saltando di palo in frasca, se vado in Giappone a Giugno giuro che il pellegrinaggio all'HQ Nintendo stavolta me lo faccio! Non c'era qualcuno qui dentro che ci era andato?
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Dan - 22 Gen 2014, 11:29
il 3ds va benissimo
Anche questo non è proprio vero. Vende benino, al massimo, non benissimo. Hanno dovuto tagliare le aspettative di vendita anche di quello:
Citazione
Projections for sales of its handheld 3DS player were cut to 13.5 million units from 18 million, and for sales of 3DS games to 66 million units from 80 million.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Ifride - 22 Gen 2014, 11:36
Secondo me, per quanto riguarda sopratutto il 3ds (che è quasi sempre in cima alle classifiche e più di così non si può) hanno esagerato con le stime piuttosto che avere avuto poche vendite. Un errore a monte intendo.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Giobbi - 22 Gen 2014, 11:38
Ed è la console che vende di più

Quindi se il 3ds non vende bene, come vendono le altre?
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Gen 2014, 11:45
Fonte anonima :D

Il prossimo che ha il coraggio di dire che il sottoscritto apre topic a caso lo fustigo  :evil:
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Dan - 22 Gen 2014, 11:53
Ed è la console che vende di più
Quindi se il 3ds non vende bene, come vendono le altre?
Che ti devo dire? Per gli analisti Nintendo "non vende abbastanza bene". Come dice Ifride, probabilmente sono solo degli incompetenti loro. Solo che a rimetterci dalle loro stime sbagliate è sempre Nintendo.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Giobbi - 22 Gen 2014, 12:06
Come mai nintendo abbia tirato fuori stime tanto sballate in effetti me lo chiedevo
E me lo chiedevo nel momento in cui furono annunciate, mica ora.
Nel senso che era evidente per me che non so una ceppa e suppongo per tutti che fossero fuori dalla realtà
Quindi che fossero 'volutamente' sballate
Ma a che pro?
Se no molto molto incompetenti...

////

Cmnq su wiiu il problema commerciale che hanno e' creativo, gli manca tirar fuori roba nuova che colpisca
Se wii fit faceva sfracelli non e' detto debba farlo wiifitu etc

In pratica su wiiu che hanno di nuovo?
Wonderful 101 e in parte Mario gatto essendo multi

Per il resto vai di episodio 2 , 3 o remake
Tiran troppo al risparmio creativo

Ds sfondava ok, ma aveva brain training, nintendogs...

Non basta dare Wii sports a namco e metterci l'online
Servono idee nuove dal punto di vista commerciale, e no non dar retta a chi vuole il nuovo star fox ..., e al momento su wiiu son stati vicino allo zero
Unica idea il multi asincrono
Ma difficile da spiegare, di scarso impatto, e il titolo che lo sfrutta meglio e' terze parti: rayman legends che è uscito azzoppato anche altrove per cui non risulta bandiera...
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: 1c0n 0f s1n - 22 Gen 2014, 12:37
L'internet è partito:

http://www.indievault.it/2014/01/22/rumor-ecco-le-specifiche-delle-nuove-console-nintendo/

http://www.vg247.com/2014/01/21/nintendo-is-working-on-a-new-console-and-handheld-called-fusion-ds-and-fusion-terminal-massive-rumor/

http://www.destructoid.com/rumor-nintendo-s-new-system-is-nintendo-fusion-269319.phtml

E pure qualche parola ufficiale:

http://www.nintendonews.com/2014/01/nintendo-fusion-could-be-nintendos-next-gen-hardware-name/
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Shinji - 22 Gen 2014, 12:57
Fonte anonima :D

Il prossimo che ha il coraggio di dire che il sottoscritto apre topic a caso lo fustigo  :evil:

Infatti non l'ho aperto a caso, aldilà del primo post. :yes:
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Gatsu - 22 Gen 2014, 13:01
"On Thursday, May 29th, 2003, Nintendo of America Inc. purchased the domain name nintendofusion.com. They purchased the domain from the same Melbourne, Australia-based registrar they use for all of their other official domain names: Melbourne IT Ltd. At precisely 12:17 p.m. GMT on January 21st (just about an hour and a half ago), the WHOIS database record for nintendofusion.com was updated."

"nintendofusion.com was originally purchased because of the Nintendo Fusion Tour — a touring rock music and video game festival sponsored by Nintendo of America. The tour began in 2003, which explains the date of the domain name purchase. This may, or may not be, related to the tipped information below regarding Nintendo’s possible hardware. Additionally, the Nintendo Fusion Tour was last active in 2006."

Mah.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: 1c0n 0f s1n - 22 Gen 2014, 13:06
I charter in rotta verso il Giappone per tagliargli le gomme e piazzargli teste mozzate di cavallo sotto le lenzuola guarda. :D

Chi è che se ne intende di voli in economica?
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: pedro_se_rooot - 22 Gen 2014, 13:06
ma cosa sarebbe ?
il nuovo ds + il nuovo wii u ?
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Turrican3 - 22 Gen 2014, 13:21
ma cosa sarebbe ?

Qualcuno con molta fantasia. :D
Titolo: Re: Nintendo Fusion ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: peppebi - 22 Gen 2014, 17:21
Comunque la notizia che avevo letto io sui tagli riportava anche massicci investimenti in ricerca e sviluppo. Quindi qualcosa effettivamente si sta muovendo. Che siano idee o hardware però non so dirlo.
Titolo: Re: Nintendo Fusion ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: UnNamed - 22 Gen 2014, 19:58
Che Nintendo stia già pensando ai successori di 3DS e WiiU mi pare pacifico.
Le specifiche riportate nel primo post però sono fake e strafake per ovvi motivi.
Il problema è che troppo facile smascherare questi fake perchè, non si sa il motivo, riportano sempre all' hardware uscito l'altro ieri che costerebbe fantastiliardi da produrre e ad implementazioni ultrafantascienze. Chi glielo va a dire che Nintendo ha sempre puntato al risparmio usando plasticaccia orribile?

Titolo: Re: Nintendo Fusion ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Giobbi - 22 Gen 2014, 20:27
http://it.ign.com/blog/11534/il-mistero-delle-nuove-console-nintendo-risata
Titolo: Re: Nintendo Fusion ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Nihilizem - 23 Gen 2014, 20:09
Il problema è che troppo facile smascherare questi fake perchè, non si sa il motivo, riportano sempre all' hardware uscito l'altro ieri che costerebbe fantastiliardi da produrre e ad implementazioni ultrafantascienze.
Un pò la definizione di Wishful-thinking insomma.
Mi ricorda quando prima del Wii tutti fantasticavano sul fantasmagorico Revolution, e giravano in rete immagini di caschi della realtà virtuale e altre strambe corbellerie tecnologiche.
Titolo: Re: NextGen Nintendo Platforms ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Diegocuneo - 23 Gen 2014, 23:11
il 3ds va benissimo
Anche questo non è proprio vero. Vende benino, al massimo, non benissimo. Hanno dovuto tagliare le aspettative di vendita anche di quello:
Citazione
Projections for sales of its handheld 3DS player were cut to 13.5 million units from 18 million, and for sales of 3DS games to 66 million units from 80 million.
belin...non so nel mondo,ma in Giappone vende tra le due versioni ben più' di 100k alla settimana...fa paura,vende quanto la somma di tutte le altre console;)
In Giappone eh
Titolo: Re: Nintendo Fusion ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Giobbi - 27 Gen 2014, 21:53
http://tabtimes.com/news/tablet-game-business/2014/01/27/japanese-newspaper-says-nintendo-about-unveil-its-approach
Titolo: Re: Nintendo Fusion ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Dan - 28 Gen 2014, 13:01
Sono curioso di vedere che decisioni prenderanno in merito.
Il problema dei mini-giochi/demo su smartphone/tablet è che ti ritrovi a interloquire con un'utenza abitatuata a pagare pochi spicci per le applicazioni, ludiche o meno. Come fai a convincerli a spendere 10 o 20 volte tanto per avere i giochi completi?
Titolo: Re: Nintendo Fusion ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Giobbi - 28 Gen 2014, 13:36
E più che altro a comprarti l'hardware per farlo girare.
Che nel caso di WiiU é "ingombrante", nel caso di 3DS "si vede pure peggio" (di telefoni tablet etc)
Titolo: Re: Nintendo Fusion ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Shinji - 28 Gen 2014, 17:12
http://www.nintendolife.com/news/2014/01/nintendo_states_there_are_no_plans_to_bring_mini_games_to_smart_devices
Titolo: Re: Nintendo Fusion ovvero, come ti sbatto il DS sulla TV [Rumor]
Inserito da: Shinji - 28 Gen 2014, 17:13
Chissà cosa ha in mente Iwata. Giovedì sapremo.

Intanto... http://mynintendonews.com/2014/01/28/sony-poised-to-buy-nintendo-dram-manufacturing-plant-for-%C2%A57-billion/
Titolo: Re: Nintendo Fusion, Tablet, nuove partnership. Speculazioni sul futuro di N
Inserito da: Shinji - 29 Gen 2014, 19:20
http://www.nintendolife.com/news/2014/01/satoru_iwata_admits_the_wii_u_isnt_in_good_shape_ahead_of_investor_briefing

Sicuramente vuole portare dei cambiamenti a breve.
Scartata l'ipotesi mobile mi domando cosa mai potrebbe inventarsi.
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Questo invece non so cosa possa significare

http://www.nintendolife.com/news/2014/01/nintendo_confirms_plans_to_acquire_up_to_ten_million_of_its_own_shares
Titolo: Re: Nintendo Fusion, Tablet, nuove partnership. Speculazioni sul futuro di N
Inserito da: Giobbi - 30 Gen 2014, 01:29
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2014/140129e.pdf

http://www.siliconera.com/2014/01/28/pokemon-x-y-sold-11-61-million-zelda-link-worlds-2-2-million/
Titolo: Re: Nintendo Fusion, Tablet, nuove partnership. Speculazioni sul futuro di N
Inserito da: Shinji - 30 Gen 2014, 05:15
Intanto il DS ce lo sbattono sulla tv tramite virtual console, sarà un banco di prova per la prossima console?

Intanto Nintendo ID non più legato all'hardware ma sarà virtualizzato

http://www.nintendolife.com/news/2014/01/nintendo_confirms_dedicated_development_team_for_smart_device_services

(http://images.nintendolife.com/news/2014/01/nintendo_confirms_dedicated_development_team_for_smart_device_services/attachment/1/large.jpg)

Dall'immagine si intuisce che stanno già pensando al futuro
Titolo: Re: Nintendo Fusion, Tablet, nuove partnership. Speculazioni sul futuro di N
Inserito da: Giobbi - 30 Gen 2014, 09:26
Quindi la mossa verso i cellulari era:
"le compagnie che sviluppano su cellulari vogliono ora sviluppare anche su 3ds visto che ne abbiamo venduti abbastanza?"
Titolo: Re: Nintendo Fusion, Tablet, nuove partnership. Speculazioni sul futuro di N
Inserito da: Giobbi - 30 Gen 2014, 09:32
Riguardo l'articolo più completo.
http://www.siliconera.com/2014/01/29/nintendo-will-reward-players-buying-playing-games/

Ok, basta che
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Nintendo Fusion, Tablet, nuove partnership. Speculazioni sul futuro di N
Inserito da: Pila87 - 30 Gen 2014, 10:29
Benessere e qualità della vita :yes: arriva un carico di pazzia come mai se ne videro. :D

L'idea di prezzi dinamici sulla base del singolo cliente, secondo me, è azzeccata. Un'evoluzione interessante del programma premium di WiiU.

Questa storia del software rivolto a "migliorare le abitudini di vita" potrebbe essere il succo del loro assalto allo smartphone, vedremo.
Titolo: Re: Nintendo Fusion, Tablet, nuove partnership. Speculazioni sul futuro di N
Inserito da: Shinji - 30 Gen 2014, 17:26
http://www.nintendolife.com/news/2014/01/satoru_iwata_announces_a_quality_of_life_platform_business_of_non_wearable_technology

(http://images.nintendolife.com/news/2014/01/satoru_iwata_announces_a_quality_of_life_platform_business_of_non_wearable_technology/attachment/1/original.jpg)
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Diegocuneo - 30 Gen 2014, 20:25
che tristezza...
ho letto le dichiarazioni e,di certo non erano rivolte ai videogiocatori ma solo agli azionisti
Per me Nintendo sta veramente per cambiare questa volta,e in modo netto,e un modo che credo non mi piacerà
io continuo a pensare che sarebbe bastata una console tecnologicamente all'altezza delle competitor.Sento sempre ripetere che avere tre console uguali non farebbe certo bene alla grande N ma sinceramente a loro rimangono pur sempre i suoi giochi a far la differenza,che in condizione di parità di offerta multipiatta,potrebbe fare la differenza come ai tempi dello snes.
all'N64 mancava il supporto ottico
Il gamecube è uscito troppo tardi per contrastare una ps2 dominatrice
il Wii è andato bene (a loro) perchè ha giocato un campionato differente
ma ora?
mha
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: alterbang - 30 Gen 2014, 21:53
A me sti grafici sembrano solo indicare che cercheranno di inseguire la demografica wii, che avevano e rimpiangono ma che come noi sappiamo non esiste "come gamer". mi sembrano ancor più fuori rotta di quanto lo fossero prima.
Titolo: Re: Nintendo Fusion, Tablet, nuove partnership. Speculazioni sul futuro di N
Inserito da: Dan - 31 Gen 2014, 12:40
http://www.nintendolife.com/news/2014/01/satoru_iwata_announces_a_quality_of_life_platform_business_of_non_wearable_technology
Ma queste dichiarazioni stanno passando sotto silenzio qua sul forum? :o
Stanno annunciando una nuova piattaforma! Ok, non una piattaforma per il gaming, non una console...ma pur sempre un nuovo hardware. Stanno aprendosi un nuovo business e secondo me potrebbero aver imboccato una strada davvero profittevole. Nelle loro intenzioni l'HW QOL viaggerà su binari paralleli a WiiU, con qualche contaminazione, per poi fondere il tutto in un'unica piattaforma.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Diegocuneo - 31 Gen 2014, 13:08
http://www.nintendolife.com/news/2014/01/satoru_iwata_announces_a_quality_of_life_platform_business_of_non_wearable_technology
Ma queste dichiarazioni stanno passando sotto silenzio qua sul forum? :o
Stanno annununciando una nuova piattaforma! Ok, non una piattaforma per il gaming, non una console...ma pur sempre un nuovo hardware. Stanno apprendosi un nuovo business e secondo me potrebbero aver imboccato una strada davvero profittevole. Nelle loro intenzioni l'HW QOL viaggerà su binari paralleli a WiiU, con qualche contaminazione, per poi fondere il tutto in un'unica piattaforma.

la profittevolezza si vedrà...ciò che resta invece mi sembra interessare poco i vg
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 31 Gen 2014, 13:27
Io vorrei ricordare che la presentazione di Iwata di è aperta con "Nintendo non cambierà".

E infatti, come già successo col Wii, il fatto che abbiano raggiunto nuovi tipi di pubblico non vuol dire che si siano dimenticati dei loro utenti "core".
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 31 Gen 2014, 13:34
la profittevolezza si vedrà...ciò che resta invece mi sembra interessare poco i vg
Sono scelte che, nel bene o nel male, interessano anche i VG, visto che stiamo parlando comunque di Nintendo. Questa nuova piattaforma apre scenari diversi. Per dire, Nintendo potrebbe scoprire che i suoi VG tradizionali non vendono abbastanza e puntare le sue finanze sullo sviluppo di software per questo nuovo dispostivo; potrebbe lasciare i titoli più strettamente ludici in mano a team esterni (come hanno già suggerito loro), con il rischio però di minarne la qualità. Oppure potrebbero riuscire nel loro progetto, quindi lanciare con successo l'HW QOL e disseminare QUELLO (e NON il mercato mobile) di personaggi e icone storiche Nintendo, così da riportare quel tipo di utenza in campo ludico.

Insomma, hanno effettivamente annunciato una nuova strategia, con un WiiU che a questo punto si cercherà di far vivacchiare fin quando non sarà possibile riunire sotto un unico tetto la popolazione di giocatori e quella del fitness.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Diegocuneo - 31 Gen 2014, 13:38
a me non farebbe schifo una console Nintendo con giochi Nintendo che mi permettesse di non comprare altro perchè ben supportata da multipiatta di qualità,e si allontanano sempre di più da tutto questo
non posso esser contento o interessato:)
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 31 Gen 2014, 13:40

Per dire, Nintendo potrebbe scoprire che i suoi VG tradizionali non vendono abbastanza e puntare le sue finanze sullo sviluppo di software per questo nuovo dispostivo; potrebbe lasciare i titoli più strettamente ludici in mano a team esterni (come hanno già suggerito loro), con il rischio però di minarne la qualità.

Sì, sono scenari "possibili", però la storia di Nintendo ci dice che sono "improbabili". Mi pare che abbiano già dimostrato in passato di non essere così miopi.
Titolo: Re: Nintendo Fusion, Tablet, nuove partnership. Speculazioni sul futuro di N
Inserito da: Pila87 - 31 Gen 2014, 14:11
Ma queste dichiarazioni stanno passando sotto silenzio qua sul forum? :o
Boh, ancora se ne sa davvero poco.

Personalmente, non credo di essere molto interessato, anche se prima bisogna vedere cosa faranno. Il vecchio ha detto che l'azienda resterà focalizzata prima di tutto sui giochi e che non mollano nessuna console. A me interessa questo... chi apprezza l'offerta di Nintendo di solito gioca ai suoi prodotti. ^^
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 31 Gen 2014, 14:47
Insomma, hanno effettivamente annunciato una nuova strategia, con un WiiU che a questo punto si cercherà di far vivacchiare fin quando non sarà possibile riunire sotto un unico tetto la popolazione di giocatori e quella del fitness.

Per quel poco (o nulla) che si può intuire dalle mezze parole dette da Iwata, mi pare che l'idea sia più che altro di sfruttare questo nuovo business per "accalappiare" nuovi nintendari... ma per giocare questi ultimi dovranno comprare sempre le piattaforme più strettamente ludiche - o almeno io l'ho intesa così.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 31 Gen 2014, 18:24
http://mynintendonews.com/2014/01/31/nintendo-is-now-considering-mergers-and-new-game-studio-acquisitions/
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Noldor - 31 Gen 2014, 19:05
Dovevano pigliarsi atlus
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nihilizem - 31 Gen 2014, 20:24
http://mynintendonews.com/2014/01/31/nintendo-is-now-considering-mergers-and-new-game-studio-acquisitions/

La cosa buffa è che Iwata dice letteralmente "We should abandon old assumptions about our businesses. We are considering Mergers and Acquisitions as an option. For this reason, we'll step up share buybacks."

Non so da dove traggano "Game Studios" in tutto ciò. E' si possibile, ma non più probabile di acquisti o piani strategici volti ad assicurarsi nuovi partners nel settore della Quality Of Life, che a quanto pare è il loro nuovo cavallo di battaglia.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 01 Feb 2014, 13:28
Per quel poco (o nulla) che si può intuire dalle mezze parole dette da Iwata, mi pare che l'idea sia più che altro di sfruttare questo nuovo business per "accalappiare" nuovi nintendari... ma per giocare questi ultimi dovranno comprare sempre le piattaforme più strettamente ludiche - o almeno io l'ho intesa così.
Hai ragione. Nelle dichiarazioni non parla di riportare tutto ad un'unica piattaforma futura. Saranno due mercati affiancati, quello QOL e quello ludico ;)
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Noldor - 01 Feb 2014, 15:17
D'altronde nintendo ha (aveva? ) interessi anche in roba che con il ludico centra nulla tipo gli alberghetti zozzi no?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: recklessman - 01 Feb 2014, 19:24
IMHO invischiarsi nel settore QOL potrebbe essere fatale per nintendo visto che in quel settore hanno interessi forti Google, Apple e compagnia bella, colossi con cui onestamente nintendo non può competere
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 01 Feb 2014, 19:31
Per quel poco (o nulla) che si può intuire dalle mezze parole dette da Iwata, mi pare che l'idea sia più che altro di sfruttare questo nuovo business per "accalappiare" nuovi nintendari... ma per giocare questi ultimi dovranno comprare sempre le piattaforme più strettamente ludiche - o almeno io l'ho intesa così.
Hai ragione. Nelle dichiarazioni non parla di riportare tutto ad un'unica piattaforma futura. Saranno due mercati affiancati, quello QOL e quello ludico ;)

Infatti non sarebbe un problema se non che invece di espandersi dividerà quei 5000 dipendenti in due
?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 01 Feb 2014, 21:14
Mah, si è parlato di dare in licenza le proprie IP e di nuove acqusizioni, quindi non credo che la produttività di Nintendo nel campo VG venga compormessa. Anche perché hanno detto loro stessi che una delle priorità è aumentare la quantità di giochi prodotti. L'unico rischio è che, appunto, affidando certi brand a terzi, possa calare la qualità (Hyrule Warriors, per quel poco che si è visto, ha lasciato un po' perplessi).
Si vedrà.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 01 Feb 2014, 21:19
Un po'? :D
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 02 Feb 2014, 10:17
Sbaglierò ma non ho letto da nessuna parte nelle parole di Iwata piani per raddrizzare il settore gaming, mentre invece ha parlato molto di blue ocean, QOL e sistemi non indossabili, cosa quest'ultima che mi ha lasciato molto perplesso visto che il settore salute/fitness sta andando esattamente dall'altra parte, ovvero computer indossabili invisibili e internet delle cose.

Se ci sarà un nuovo sistema Nintendo non sarà certo per "Noi", piuttosto assomiglierà a qualcosa che si distanzierà dal mondo gaming classico ancora di più di quanto fatto con Wii, anche perchè è chiaro da 4 generazioni che Nintendo non ha proprio voglia di ascoltare le richieste degli sviluppatori che vorranno sicuramente un sistema più potente e versatile che Nintendo non svilupperà mai.

Il successore di WiiU sarà un sistema a basso costo con un modello di vendita che potrà reggere benissimo solo sul supporto Nintendo ed eventualmente pochi altri sviluppatori.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 02 Feb 2014, 10:28
Il successore di WiiU sarà un sistema a basso costo con un modello di vendita che potrà reggere benissimo solo sul supporto Nintendo ed eventualmente pochi altri sviluppatori.
Ma avrebbe numeri sufficienti un sistema simile?
Perché per me sarebbe perfetto, ma ho qualche dubbio che possa "reggere benissimo". Wii U docet.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 02 Feb 2014, 10:48
Io mi chiedo invece perchè un sistema simil ps4/XO sarebbe stato un fiasco. A memoria le console nintendo che hanno avuto più successo sono quelle dove, oltre ai giochi nintendo, c'erano (o ci sono) i giochi di altri publisher, esclusivi o meno. Allora perchè non salire sul carrozzone assieme ai due principali competitor invece di fare l'outsider con i risultati che ben sappiamo? Allora o fai qualcosa di radicalmente diverso dalla concorrenza che faccia mercato a sè (vedi wii) oppure ti devi sobbarcare l'onere di farti da solo una tale quantità di giochi originali in modo che il confronto con le altre console non ci sia proprio.
E' lo stesso discorso che facevo ai tempi del wii: quando il gioco smette di essere esclusivo wii e giocabile solo su wii è inevitabile il confronto con lo stesso gioco sulle altre console. E allora il giocatore di COD o di Fifa o quello che è si comprerà l'altra console perchè vuole godersi il gioco al meglio o, al limite, le affiancherà quella nintendo per giocare le esclusive. Se, invece, la proposta di Nintendo fosse, non dico superiore, ma allineata alle concorrenti, allora un videogiocatore potrebbe pensare di prendere solo quella. Perchè? Perchè le esclusive Nintendo avrebbero il loro peso. Quanti, già solo in questo forum, vacillerebbero di fronte alla possibilità di avere tutti i giochi multipiattaforma più le esclusive Nintendo (e magari qualche altra chicca), più tutto quanto uscito in precedenza scaricabile dallo store? Io penso in moltissimi. MS ci è riuscita col suo xbox che aveva molti meno argomenti validi (ok, pure i soldi illimitati di MS, ma va considerato che partiva da zero mentre Nintendo no), perchè Nintendo non potrebbe farcela?

Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 02 Feb 2014, 10:56
Le console casalinghe Nintendo che hanno avuto più successo e in cui erano presenti in maniera massiccia le terze parti, NES e SNES, sono la preistoria del videogioco.
Da lì in poi o non hanno avuto un gran successo (N64 e GC, entrambe poco considerate o abbandonate strada facendo dalle terze parti) o lo hanno avuto per altri motivi (Wii).
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Noldor - 02 Feb 2014, 11:09
Nintendo ha ormai fama di azienda di azienda per famiglia/bambini e il ragazzino americano tutto  cod  e brufoli vuole una console che non lo sminuisca con i suoi coetanei. Non comprerebbe nintendo di sua sponte neanche fosse la più potebte sul mercato
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 02 Feb 2014, 11:50
Il successore di WiiU sarà un sistema a basso costo con un modello di vendita che potrà reggere benissimo solo sul supporto Nintendo ed eventualmente pochi altri sviluppatori.
Ma avrebbe numeri sufficienti un sistema simile?
Perché per me sarebbe perfetto, ma ho qualche dubbio che possa "reggere benissimo". Wii U docet.

Ma si' un sistema piuttosto semplice con i titoli maggiori che vendano qualche milione di copie regge benissimo.
E si' sarebbe perfetto :)
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 02 Feb 2014, 11:52
Nintendo ha ormai fama di azienda di azienda per famiglia/bambini e il ragazzino americano tutto  cod  e brufoli vuole una console che non lo sminuisca con i suoi coetanei. Non comprerebbe nintendo di sua sponte neanche fosse la più potebte sul mercato

Esatto
Ricordiamoci che il ragazzino non e' "saggio"
Tra parentesi pure io avrei preferito un resident evil a un Mario a 16 anni temo
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Noldor - 02 Feb 2014, 11:58
Giobbi fa outing :)
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 02 Feb 2014, 12:22
Ho anche una borsetta rosa nell'armadio
Ma è' un po' che non la porto
Magari al prossimo raduno trvezza...
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: mog_tom - 02 Feb 2014, 12:40
Con tutto il bene che voglio a Nintendo (e ammesso che proferire simili cose faccia di me una persona funzionante), Iwata è stato chiarissimo sull'andazzo: "sono trent'anni che risparmiamo, cosa che ci permette di far uscire gli hardware che vogliamo con sopra i software che vogliamo. se a sto giro il blue ocean sono i vecchietti malati, i prossimi cinque anni saranno a base di vecchietti malati. e ci faremo uno stonfo di soldi, visto che le console putenti a base di internet non s'è ancora capito se non le sappiamo o non le vogliamo fare, e quando le facciamo succede un disastro."

Al posto di Iwata farei più o meno le stesse cose, ma con in più un programma per gli indie talmente robusto che se vogliono possono anche dormire a casa di Miyamoto. L'unica cosa che mi fa salire la bile in merito a Nintendo è che sul lato indie sono indietro persino rispetto al primo Xbox. E quando fai uscire un hardware massiccio, che non consuma niente, ed è facile da programmare (il Wii), ai miei occhi, adottare una politica per la quale si è spaventati che la gente ci sviluppi sopra dei bei giochi con pochi soldi, è praticamente criminale.

Nella mia mente assai malata Nintendo ha il dovere di prendersi le sue responsabilità per come ci ha cresciuti, e quindi di liberarci dalla tirannia dei giochi per smartphone, che stanno togliendo attivamente significato a ciò che un videogioco è. E lo dico da sviluppatore per smartphone :D
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 02 Feb 2014, 15:22
Le console casalinghe Nintendo che hanno avuto più successo e in cui erano presenti in maniera massiccia le terze parti, NES e SNES, sono la preistoria del videogioco.
Da lì in poi o non hanno avuto un gran successo (N64 e GC, entrambe poco considerate o abbandonate strada facendo dalle terze parti) o lo hanno avuto per altri motivi (Wii).

Ma vediamo perchè però! La novità rappresentata dal cd prima e dal dvd poi, secondo me, fu tale da far passare in secondo piano le console Nintendo. Playstation, all'epoca, oltre che console degna, era anche il gioco che tutti dovevano avere (come il wii insomma) quindi poco poteva una Nintendo che se ne uscì prima con una console obsoleta (che veniva considerata tale dai più, poi non lo era per tanti aspetti) e poi con una console monca del dvd. Adesso però è ben diverso ed il mercato si è aperto di nuovo a più contendenti, ergo c'era lo spazio per una console Nintendo alla pari di ps4/XO. Invece Nintendo ha preferito la strada del wii solo che il wii u non è più considerato il gioco da avere a tutti i costi.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Melchio - 02 Feb 2014, 15:35
ora capisco (http://media.gamesblog.it/2/226/252914-WV1.jpg)
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 02 Feb 2014, 15:41
Ma avrebbe numeri sufficienti un sistema simile?
Perché per me sarebbe perfetto, ma ho qualche dubbio che possa "reggere benissimo".
Si chiamava Wii.
Sistema a basso costo, sovrapprezzato quel tanto da non sovrapporsi alla fascia portatile in modo da dare l'illusione di cambio di carte anzichè rimescolamento, che se avesse bombato avrebbe retto con un moderato supporto esterno degli sviluppatori anche a 99$ (gamecube docet).
Poi però è arrivata Oprah.

Strategia sensata che han tentato di replicare con WiiU e per certi versi parzialmente riuscita, se non fosse stato per il prezzo di lancio esagerato*, un modello di gestione/supporto/vendita software antidiluviano e la fuga totale delle poche terze parti fedeli, perchè moderato supporto è sempre meglio di zero supporto.

*199€ per la basic sarebbe stato l'ideale, invece hanno pisciato fuori dal vaso come per il 3DS che però aveva ancora il supporto sviluppatori, quindi il pricecut è stato sufficiente.

EDIT: mi spiego meglio. La differenza tra Wii e WiiU è che la prima è hardware a basso costo, un "gamecube di seconda generazione" mentre WiiU è la prima console HD, questo ha significato costi di ricerca e sviluppo superiori, così come i costi di sviluppo software, e quindi di produzione superiore.
Il successore di WiiU dovrebbe tenere conto della grandezza dell'evantuale nuovo mercato, dei costi di sviluppo del nuovo hardware e del supporto limitato al sistema, motivo per cui se vogliono mettersi al sicuro non possono permettersi una console tanto più potente di WiiU.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 02 Feb 2014, 16:24
Che Nintendo non ce la faccia a stare dietro ad una console portatile più una casalinga HD è chiaro da tempo (e infatti ho letto che ha stanziato un cospicuo numero di dindi per migliorare la situazione). Proprio per questo è necessario ottenere i favori delle terze parti e per farlo occorre una console in linea con la concorrenza. Quello che Nintendo deve capire è che gli sviluppatori saranno sempre più propensi a produrre giochi che vanno su pc e console e non a dover tagliare qua e là, ottimizzare, ecc. Che credo sia anche il motivo per cui, nonostante il successo commerciale del wii, siano pochi i multipiattaforma sbarcati su questa console.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 02 Feb 2014, 17:13
Ehm com'e' che n64 sarebbe stato obsoleto rispetto a ps1 in qualsiasi aspetto?
E' passato il morbo della nemesis divina?


Per wiiu mi sembra invece che abbiano a modo loro troppo cercato di aprire alle terze, il problema della console e' che pur con acquisizioni, lego city w101 sonic mario, ha poco software interno
Rispetto ad un gc ad esempio.
A nintendo servirebbe un modus operandi che la porti direttamente i indirettamente ad avere un prodotto medio pesante al mese.
La programmazione iniziale del wiiu era troppo lontana da questo era troppo uno sperare o lasciar spazio alle terze parti appunto.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 02 Feb 2014, 17:27
Gobbi leggi perché ho detto esattamente il contrario. se Nintendo avesse fatto una console alla pari di ps4/xbox il software terze parti sarebbe arrivato e allora Nintendo si sarebbe potuta dedicare a far uscire i suoi giochi con più calma.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 02 Feb 2014, 17:35
Gobbi leggi perché ho detto esattamente il contrario. se Nintendo avesse fatto una console alla pari di ps4/xbox il software terze parti sarebbe arrivato e allora Nintendo si sarebbe potuta dedicare a far uscire i suoi giochi con più calma.

Credo che la situazione sarebbe migliorata ma non in maniera esponenziale con un hardware adeguato e un'infrastruttura online non del paleolitico. Prendi case come From software, ogni volta che sta per uscire un loro gioco ribadiscono il loro disinteresse totale per Nintendo visto che che ha un pubblico non in linea con quello dei loro giochi, e come loro ce ne sono tante altre che incidentalmente fanno anche giochi con i controcazzi. Del resto che siano console che hanno come focus i bambini e le famiglie lo ribadisce ad ogni occasione Nintendo, quindi la vedo dura uscire da questa situazione se non sganciando soldi su soldi per invertire la tendenza.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 02 Feb 2014, 17:53
Grazie eh. Ci credo. Se fa il wii ed il wii u, inferiori alle rivali quanto a potenza, è ovvio quale sia il target. Se mi fai una rivale di ps4 di potenza analoga allora cambia anche il target e from software cambia idea. Anche perché non deve inventare il modo di far girare i suoi giochi monchi sulla console .
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: mog_tom - 02 Feb 2014, 17:59
Gobbi leggi perché ho detto esattamente il contrario. se Nintendo avesse fatto una console alla pari di ps4/xbox il software terze parti sarebbe arrivato e allora Nintendo si sarebbe potuta dedicare a far uscire i suoi giochi con più calma.

Credo che la situazione sarebbe migliorata ma non in maniera esponenziale con un hardware adeguato e un'infrastruttura online non del paleolitico. Prendi case come From software, ogni volta che sta per uscire un loro gioco ribadiscono il loro disinteresse totale per Nintendo visto che che ha un pubblico non in linea con quello dei loro giochi, e come loro ce ne sono tante altre che incidentalmente fanno anche giochi con i controcazzi. Del resto che siano console che hanno come focus i bambini e le famiglie lo ribadisce ad ogni occasione Nintendo, quindi la vedo dura uscire da questa situazione se non sganciando soldi su soldi per invertire la tendenza.

Che differenza c'è tra il pubblico al quale si rivolge Dark Souls e quello al quale si rivolgono Monster Hunter Tri e Eldar Saga?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 02 Feb 2014, 18:19
Ehm com'e' che n64 sarebbe stato obsoleto rispetto a ps1 in qualsiasi aspetto?
E' passato il morbo della nemesis divina?

Ecchime!  :D

Questo thread è curioso.
Ci si ritrovano dei nintendari che si chiedono perché Nintendo non smetta d'essere tale e altri che vorrebbero una Nintendo che mettesse a disposizione una macchina potente affinché le terze parti creino la console unica definitiva: giochi Nintendo+multipiattaforma.

La cosa che secondo me sfugge ai più (ma che qui qualcuno ha sottolineato) è che i giochi Nintendo, agli occhi di molti, sono un malus. Nintendo questo lo sa, quindi non farà mai una macchina destinata a costare molto in fase di progettazione e ad uscire comunque sconfitta dovendosi misurare sul terreno comune dei giochi per adolescenti (perché sì, i giochi Nintendo corrono il rischio di sembrar giochi per bambini, che ci crediate o no!).

Al videogiocatore medio importa poco di Nintendo. E a Nintendo importa poco del videogiocatore medio (dato che ha già i bambini, i ciccioni, le donne e i nostalgici).

Per me Nintendo si sta muovendo alla grande.
W Nintendo!  :yes:


Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 02 Feb 2014, 18:29
Grazie eh. Ci credo. Se fa il wii ed il wii u, inferiori alle rivali quanto a potenza, è ovvio quale sia il target. Se mi fai una rivale di ps4 di potenza analoga allora cambia anche il target e from software cambia idea. Anche perché non deve inventare il modo di far girare i suoi giochi monchi sulla console .

Il Wii U doveva ricevere i multy provenienti da Ps3 e 360, non quelli dalle next gen che sono infattibili dato l'hardware o non valgono l'investimento per chi deve farli, e invece poco o niente se non all'inizio. Quindi non è solo quello il problema dato che li avrebbero potuti fare agevolmente almeno per un anno.

Citazione
Che differenza c'è tra il pubblico al quale si rivolge Dark Souls e quello al quale si rivolgono Monster Hunter Tri e Eldar Saga?

Devi chiederlo a From Software, per te avrebbero ottenuto lo stesso riscontro i Souls anche se fossero usciti anche  in mezzo al deserto del Wii U ? Per me proprio no, manca la base per far si che abbiano successo questi giochi non rivolti al solito target Nintendo, di esempi passati e presenti ne potremmo fare molti di giochi andati a morire pur non avendo la benché minima concorrenza a contrario di come avviene su altre console.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 02 Feb 2014, 20:21
Raven scusa eh, ma su wii u qualche multipiatta è uscito (io ci ho giocato COD). Poi ha cominciato a vendere uno sputo, gli sviluppatori hanno protestato per il mancato supporto di Nintendo e si sono lamentati perchè, avendo già iniziato lo sviluppo dei titoli per la "vera" nextgen, si sono dovuti scontrare con i limiti della console. Ovvio che non ci esce più nulla! E poi sono uscite le console nuove quindi a quelle vecchie (e il wii u, mi spiace, rientra tra queste) ormai non se le fila più nessuno. Sono finiti i multi ps3 e 360! E convertire per wii u e un incubo che non viene ripagato dalle vendite.
Ovviamente i Souls in mezzo al deserto non avrebbero (forse, chissà) venduto. E chi lo nega? Ma se nintendo avesse fatto una console più potente non l'avrebbero comprata solo i fan e i bambini (non sono poi tanto sicuro che sia la console dei bambini) e quindi le cose sarebbero andate diversamente.
Io sono molto convinto di questa cosa. La strada presa da Nintendo non porta da nessuna parte perchè è già morta da un pezzo (il wii è stata appunto l'eccezione proprio perchè vista come gadget alla moda e non come console per videogiochi). Avesse fatto uscire un wii 2 qualche mese dopo, cioè a ridosso della commercializzazione delle console avversarie, con specifiche all'altezza ed un solo gioco ma veramente cazzuto (anche il solo Mario) e allora vedevi che numeri. Ma cavolo chi non sogna una console dove può giocare il 99% dei multipiatta più le esclusive Nintendo? Cosa era lo snes? La console dove potevi trovare tutto quello che usciva, inclusi i coin op (che all'epoca equivalevano, se vogliamo, ai giochi pc di oggi), oltre ai giochi Nintendo.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 02 Feb 2014, 21:19
E' la console dei bambini
Già un Mario e Sonic esalta

Ma

I genitori non lo sanno

I genitori lo sanno ma risparmiano e prendono un Wii che praticamente è ' la stessa cosa

I bambini non lo sanno
Appunto si suppone lo scoprano con kart smash e quindi passaparola ma si vedrà

O genitori lo sanno/non lo sanno ma gli ammollano cmnq i tablet che han già
O rischia col pc che ha già

Il genitore ragazzone prende Xbox o boxone e costringe il proprio figlio ai fondi di bottiglia
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 02 Feb 2014, 22:16
I pampini amano Mario e Sonic ma al passo successivo vogliono far esplodere teste. In HD.
Noi giocavamo a Ghost'n Goblins, i pimpi di oggi a Peppa Pig, ma vogliamo farli crescere mongoloidi sti bimbi?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 02 Feb 2014, 22:20
Si può giocare peppa pig?

Si giocavamo già grandicelli a ghost n goblins, se ora giocano a Mario 3D world non mi sembra peggio

Il vostro problema e' quando avete creduto che far esplodere teste fosse divertente, magari e' un errore a cui con i bambini di oggi si può porre rimedio.

Già passare a minecraft partendo da Mario e non a Doom yawn sarebbe un passo avanti nell'evoluzione dell'umanità
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 02 Feb 2014, 22:33
Ma scusate, un'ipotetica console Nintendo potente quanto One/PS4 + il supporto delle terze parti pari alla concorrenza (e anche un comparto on line allineato a quello di Sony/M$, ovvio) + le esclusive Nintendo...chi e' che non la comprerebbe?!?!? Ma dai, Day One per tutti i videogiocatori del pianeta, altro che cazzi.
Andiamo, su, facciamo un mini sondaggio : chi di voi non la prenderebbe AL VOLO?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Feb 2014, 07:52
Ma scusate, un'ipotetica console Nintendo potente quanto One/PS4 + il supporto delle terze parti pari alla concorrenza (e anche un comparto on line allineato a quello di Sony/M$, ovvio) + le esclusive Nintendo...chi e' che non la comprerebbe?!?!? Ma dai, Day One per tutti i videogiocatori del pianeta, altro che cazzi.
Andiamo, su, facciamo un mini sondaggio : chi di voi non la prenderebbe AL VOLO?

L'ho spiegato sopra. Agli occhi di molti, i giochi Nintendo non sono qualcosa in più ma qualcosa in meno.

Sapere che ci sono quei giochi (che su piattaforma Nintendo avrebbero comunque più spazio in termini di pubblicità) farebbe pensare a chiunque che si tratti di una macchina per bimbi ritardati. Con buona pace di Mad World, Metroid, Resident Evil 4 o quello che vuoi.

ll sondaggio lo vinci facile, perché a chi non frega niente dei giochi Nintendo (e sono tanti) qui manco ci mette il naso.

Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 03 Feb 2014, 08:16
Ma no, il "sondaggio", ovviamente, lo intendevo per tutti noi del forum, mica solo quelli che leggono 'sto 3d. Tu non la compreresti una macchina coi giochi terze parti di PS4/One piu' quelli Nintendo? Eddai. Poi che laggente li fuori e' scema e vuole fare piu' che altro pum pum quando gioca si sa, ma mica tutti possono essere salvati. Io stesso mi metto in mezzo a quelli che col pad in mano negli ultimi anni hanno piu' che altro sparato e basta, ma mica li spendo 300 euro per giocare a 2 giochi su WiiU; 100 magari si, ma non di piu'. Quindi lo prendero' tra qualche anno senza grossi rimpianti per recuperare il recuperabile, ma se Nintendo rinsavisse all'improvviso facendo una console putente come le altre con i pregi delle concorrenti (on line, indie, live arcade...) io la prenderei al volo, anche senza temporeggiare aspettando price drop e "tempi migliori" come sto facendo ora con 'sta next gen senza giochi. Ma che scherziamo? Si prenderebbe e basta, mica c'e' da chiederlo.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Feb 2014, 08:38
Tu non la compreresti una macchina coi giochi terze parti di PS4/One piu' quelli Nintendo?

Pensavo fosse noto: a me i giochi Nintendo fanno ca-ga-re.
Di più, mi fa incazzare che a qualcuno piacciano.
Voglio che Nintendo sia riconosciuta per quello che è: la ditta più avida della storia dei videogiochi. Voglio che Mario sia vietato ai minori e che sia possibile assumerne delle dosi sono sotto prescrizione medica.
Voglio che tornino a fare carte da gioco e che poi siano assorbiti dalla Dal Negro.
Io fuckin' odio Nintendo  :D

Citazione
Eddai. Poi che laggente li fuori e' scema e vuole fare piu' che altro pum pum quando gioca si sa, ma mica tutti possono essere salvati.

E' appunto questo: vista da fuori gli 'scemi' siete voi. So che pare impossibile, ma c'è chi la pensa così. Magari i veri scemi sono loro (noi), ma sono più di quanto non si creda. E Nintendo lo sa, per cui non si mette a pestare quei piedi, visto che ne ha taaaaanti altri che stanno dalla sua parte (il gaming portatile è un business mostruoso).

Poi resta il peso del marchio: Sony e Microsoft continuano ad essere marchi di una certa credibilità. Nintendo è e resta un marchio a forte trazione infantile/familiare.
E ribadisco che questo lo sanno benissimo, ecco perché (saggiamente) non cacheranno fuori del vasino (visto soprattutto la montagna di soldi che quel vasino porta loro).



Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 03 Feb 2014, 08:50
Nintendo è e resta un marchio a forte trazione infantile/familiare.
Be' ai tempi degli 8-16 bit non era affatto cosi'. Ma neanche con l'N64/Gamecube lo e' stato, quindi questa e' una cosa piuttosto recente, una cosa riconducibile all'era Wii e basta (be', dal Wii in poi diciamo). Dici che non si puo' piu' invertire/cambiare tendenza? O che non lo vogliono fare? No perché non mi venissero a raccontare che con tutti i fantastigliardi che hanno guadagnato col Wii non avevano soldi per sviluppare una console potente quanto One perché non ci credo. Se ne sono usciti, invece, con una roba che non sanno manco loro cos'e' e che almeno io vedo messa male, malissimo, da qui a un anno o due. Il motivo principale e' che il "falso" pubblico creato con Wii oggi gioca coi telefonini e coi tablet, quindi a chi lo vendi il WiiU col paddone? Allo zoccolo duro Nintendo, ecco a chi, che pero' oggidì e' formato da quelli che hanno comprato il Gamecube, piu' o meno (io dico meno, perché ci sono quelli come me che il GC l'hanno preso e il WiiU non vogliono manco sapere cos'e', visto che non ci sono robe alla Eternal Darkness, RE4 e compagnia bella). Quindi una console cosi' si recuperera' in tutta calma piu' avanti, come dicevamo, che tanto i giochi Nintendo son quelli che invecchiano meno/meglio.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 03 Feb 2014, 09:16

Be' ai tempi degli 8-16 bit non era affatto cosi'. Ma neanche con l'N64/Gamecube lo e' stato, quindi questa e' una cosa piuttosto recente, una cosa riconducibile all'era Wii e basta (be', dal Wii in poi diciamo).

Dimentichi i portatili, che sono gran parte dell'incoming Nintendo, mi risulta.
Fermo restando che secondo me il GameCube è rappresentativo di come anche una macchina non indirizzata prevalentemente ai giochi dall'appeal colorato, sia stata danneggiata dall'idea giocattolosa che trasmetteva.
Ed era una gran macchina.


Citazione
Dici che non si puo' piu' invertire/cambiare tendenza? O che non lo vogliono fare? No perché non mi venissero a raccontare che con tutti i fantastigliardi che hanno guadagnato col Wii non avevano soldi per sviluppare una console potente quanto One perché non ci credo. Se ne sono usciti, invece, con una roba che non sanno manco loro cos'e' e che almeno io vedo messa male, malissimo, da qui a un anno o due.

Questo.
Perché prendere sberle giocando sullo stesso terreno di due colossi della tecnologia, quando muovendoti con intelligenza puoi spendere meno e guadagnare il doppio?
WiiU è stato il tentativo (non risucito) di proseguire il successo di Wii.
La strada Nintendo va in quella direzione, che poi ci riescano è un'altra questione.

Non credo sia pensabile in nessun modo che Nintendo possa mettersi lì a misurare l'uccello con Sony e Nintendo. Nè credo che l'appassionato Nintendo possa volere una cosa simile.





Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 03 Feb 2014, 09:29
Ma scusate, un'ipotetica console Nintendo potente quanto One/PS4 + il supporto delle terze parti pari alla concorrenza (e anche un comparto on line allineato a quello di Sony/M$, ovvio) + le esclusive Nintendo...chi e' che non la comprerebbe?!?!? Ma dai, Day One per tutti i videogiocatori del pianeta, altro che cazzi.
Andiamo, su, facciamo un mini sondaggio : chi di voi non la prenderebbe AL VOLO?

L'ho spiegato sopra. Agli occhi di molti, i giochi Nintendo non sono qualcosa in più ma qualcosa in meno.

Sapere che ci sono quei giochi (che su piattaforma Nintendo avrebbero comunque più spazio in termini di pubblicità) farebbe pensare a chiunque che si tratti di una macchina per bimbi ritardati. Con buona pace di Mad World, Metroid, Resident Evil 4 o quello che vuoi.

ll sondaggio lo vinci facile, perché a chi non frega niente dei giochi Nintendo (e sono tanti) qui manco ci mette il naso.

Però non é ben chiaro cosa facciano questi in un forum di "cultura" del videogioco.

Son così tanto fan-di-altro?

In luoghi come questo dovrebbe vincere 100% in effetti, ha idealmente ragione l'Amico, mentre altrove hai ragione che il bimbominkia temendo per la sua grandeur acquisita yoshi e pokemon e non viva pinata o banjo kazooje punterebbe o vorrebbe puntare ad altro.

Concordo con il tuo discorso in generale anche riguardo Gamecube etc..
In luoghi tipo questo meno.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 03 Feb 2014, 09:39
Non credo sia pensabile in nessun modo che Nintendo possa mettersi lì a misurare l'uccello con Sony e Nintendo. Nè credo che l'appassionato Nintendo possa volere una cosa simile.
L'appassionato Nintendo non vorrebbe una console potente quanto le concorrenti? E perché mai? Comunque fino ai 128 bit Nintendo era allineata eccome alla putenza delle altre, anzi se non ricordo male la piu' "debole" del lotto era PS2. Non che questo abbia influito in modo alcuno, era solo per rimarcare che la Via della Potenza tecnologica era un dato di fatto fino a non molto tempo fa anche per Nintendo, poi hanno virato verso la bilancina e tutto e' cambiato. Appena capiscono (meglio, ammettono) che il giocattolo s'e' rotto, quale strada rimane da percorrere?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 03 Feb 2014, 09:43
E allora spiegatemi perchè Nintendo insegue da anni le terze parti. E non è che chiede loro di sviluppare giochi per bambini. Chiedo loro i COD, i Batman, zombi u ecc. cioè le robe che uno è abituato a vedere sulle console sony e ms. Metroid non mi pare un gioco per bambini, così come non lo sono Fire Emblem o Xenoblade. Quindi o state cannando voi il target o lo sta da anni cannando Nintendo (per me vuole prendere tutta la torta, incluse casalinghe e pensionati, altro che bambini!).
Come dice Nemesi il GC è stato affossato dall'idea giocattolosa di console che gli ha dato Nintendo. Non è forse la prova che bisogna smetterla e puntare ad un prodotto diverso? Che sarebbe appunto una console Nintendo cazzuta quanto o più delle concorrenti con tutta la roba multipiatta, magari qualche esclusiva succosa e tutti i giochi Nintendo dal nes in poi più quelli nuovi sviluppati appositamente (e con più calma).
Magari sarebbe stato un rischio qualche anno fa quando ognuno si faceva l'hardware custom, ma oggi che le console attingono a piene mani dal mondo pc mi sembra una strada percorribilissima.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: zombievil - 03 Feb 2014, 09:58
E allora spiegatemi perchè Nintendo insegue da anni le terze parti.
peppe, non li ho mai visti inseguire le terze parti, anzi.

E l'articolo di eurogamer (http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-secret-developers-wii-u-the-inside-story) (veritiero o meno), me ne ha dato una parziale conferma:
Citazione
The technical and feature support from Nintendo were lacking for third-party studios. There was a feeling internally that if you weren't a first-party development studio, you were largely ignored by Nintendo, as we were superficial to their profits. Internally developed titles would save Nintendo and we were just there to add depth to the games catalogue.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 03 Feb 2014, 10:04
Allora ti sei perso gli ultimi anni.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: zombievil - 03 Feb 2014, 10:11
Allora ti sei perso gli ultimi anni.
Per curiosità, chi avrebbero corteggiato?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 03 Feb 2014, 10:14
Giusto le ultime cartucce sparate:
https://www.google.it/search?q=reggie+third+parts&oq=reggie+third+parts&aqs=chrome..69i57.19815j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=119&ie=UTF-8#q=reggie+third+parties&spell=1

http://www.nintendo.it/Iwata-Chiede/Iwata-Chiede-Sviluppatori-terze-parti-per-Nintendo-3DS/Prefazione/Prefazione/Prefazione-839503.html
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Diegocuneo - 03 Feb 2014, 11:11
io ricordo che alla presentazione di wiiu dissero che sarebbe stata una macchina fantastica per le terze parti
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 03 Feb 2014, 11:20
nintendo corteggia le terze parti, è un dato di fatto.
da anni le lamentele di iwata puntano a risolvere questo problema, il famoso please understand.
dovrebbe essere chiaro che nintendo non è in grado di star dietro alle richieste delle terze parti, il che non significa che non voglia il loro supporto.
iwata ha promesso 9 milioni di console in un anno fiscale, ne ha piazzate 2,5.
se.pensava di riuscirci con il solo supporto nintendo o con il minimo supporto esterno significa che é un incompetente e dovrebbe essere rimosso dal suo incarico.
chiunque sostenga che nintendo piaccia l'isolamento non riesce a spiegare perchè il direttivo si sia ridotto lo stipendio anzichè venire applaudito.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 03 Feb 2014, 11:21
Beh se non sbaglio dissero pure che era 10 volte più potente di ps3.le dichiarazioni lasciano sempre il tempo che trovano
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 03 Feb 2014, 11:54
E' che a nintendo piacerebbero le terze parti
Ma alle proprie condizioni su una macchina realizzata per far girare il proprio software e dove la principale concorrente e' nintendo stessa.

Non e' tipo sony il cui fine con ps1 e ps4 e' sostanzialmente creare una macchina adatta alle terze parti in primis (ps2 e ps3 meno che eran più giappo e quindi nintendose nell'approccio anche se non per motivi software)

C'è quindi in nintendo una dicotomia jappo piuttosto marcata: ben vengano le terze parti basta che non rompano
Che può andar bene per gli indie ma meno per i colossi pretenziosi americani
Da notare che chi resta su per giù agganciata e' ubi che yankee non è potrebbe avere un approccio diverso verso la "storia"

O magari gli yankee sono ancora in rivincita per il nes...
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 03 Feb 2014, 11:58

iwata ha promesso 9 milioni di console in un anno fiscale, ne ha piazzate 2,5.

Be' se facessero uscire ogni anno un Metroid, un Mario e uno Zelda + altri 2 o 3 pezzi da 90, venderebbero molto di piu'. In pratica senza terze parti dovrebbero pubblicare ogni dodici mesi quel che pubblicano nell'intero arco vitale della console. O cosi' o soccombono, senza terze parti/senza putenza e senza i multipiatta (dato che le vacche grasse del Wii sono finite).
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 03 Feb 2014, 12:04
Si' infatti servirebbe un gioco peso al mese
Non sarebbe difficilissimo potendo contare su qualche riedizione dei Gamecube

Il fatto che il wiiu sia uscito con 8 mesi di buco fa però supporre che ci contassero su sto supporto terze parti o che alle gente interessasse la vers wiiu di titoli usciti due anni prima per qualche oscura ragione.

Il che significa aver confusione in testa od essere piuttosto incapaci di programmare uscite etc
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 03 Feb 2014, 12:20
Giobbi c'è poco da fare: Nintendo vuole la console per tutti e per farlo ha dannatamente bisogno delle terze parti. Però è talmente fuori dal mondo che lo dice ma poi un po' si schifa, da buon giapponese. E questo è il risultato: non ce la fa a garantire continuità di uscite per il wii u anche perchè è diventato più complicato fare i giochi hd. Intanto la console vende pochissimo e le poche terze parti se la stanno filando a gambe levate. E' recente (l'ho letto oggi) l'annuncio che non usciranno i DLC di Batman e che Nintendo restituirà i soldi a chi li ha comprati in anticipo. Questo è un segnale di una gravità assoluta su quale sia la situazione della console.
Quindi? Quali sono le strade da prendere? Che alternative ha Nintendo? Il wii u ormai è segnato e farà picchi di vendite quando usciranno i titoloni Nintendo e poi il vuoto perchè se anche avesse successo non c'è il tempo materiale per svilupparci giochi (parlo di terze parti). Il prossimo wii potrà essere di nuovo una console allineata, in potenza, a quelle uscenti? Secondo me no, a meno che Nintendo non investa talmente tanti soldi nello sviluppo da riuscire a far uscire due giochi al mese. Quindi cosa resta? O ti inventi un nuovo wii (con altissime probabilità di fallire come col wii u) oppure spingi sull'acceleratore e fai uscire una console potente, facile da programmare, retrocompatibile e con un online ben congegnato. La piazzi a 450€ con il pad tablet (più piccolo magari) ed il nuovo Mario in bundle ed è fatta.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 03 Feb 2014, 12:53
oppure ti compri rockstar
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 03 Feb 2014, 13:39
Secondo me quello che deve fare Nintendo è reggere altri 3-4 anni supportando degnamente WiiU.

Dopodichè, se PS4/XB1 sono in qualche modo indicative (ed io credo lo siano eccome) potrebbe nuovamente giocarsi la carta di un hardware *relativamente* competitivo: mi pare di capire infatti che nè Sony nè MS si siano svenate in termini di R&S per le loro macchine, puntando viceversa su hardware moooolto meno "esotico" rispetto al passato.

Ma l'HW è solo una parte dell'equazione.

Di certo l'approccio alle terze parti deve cambiare, così come il set minimo di servizi (imperativa ad esempio la possibilità di accesso agli acquisti in digital delivery con la sola immissione di username e password, senza vincoli all'hardware) e l'immagine di cui "gode" presso determinata utenza. Vedi post di Nemesis. :D

E' altrettanto certo che se Nintendo vuole tenersi stretta la vecchia guardia NON deve assolutamente cambiare la propria filosofia di base: titoli curati, grande attenzione al single player e al multi locale, ecc. ecc.

Insomma deve dare di più di oggi (altrimenti non può attirare l'attenzione di chi oggi la ritiene complementare/trascurabile), senza però dimenticarsi di cosa le ha consentito di guadagnarsi milioni di fan nel corso di svariati lustri di storia del videogioco.

Il progresso della tecnologia da un lato (mi aspetto, come detto, la conferma della fine della corsa all'HW custom a prezzi folli sostituito dal ricorso a componentistica più standard) e la già annunciata unificazione dei reparti di R&D home/portatile auspicabilmente farà il resto, consentendo uno sviluppo più snello (ergo meno periodi "vuoti" nelle uscite) tra le due piattaforme che comunque spero rimangano nel complesso ben distinte come offerta.

Hai ragione. Nelle dichiarazioni non parla di riportare tutto ad un'unica piattaforma futura. Saranno due mercati affiancati, quello QOL e quello ludico ;)

Secondo me queste due slide sono abbastanza indicative, con freccette e colori, riguardo la direzione e soprattutto le finalità che Nintendo desidera intraprendere con questa "nuova" piattaforma:

(http://i.imgur.com/AvlsTk9s.jpg) (http://imgur.com/AvlsTk9.jpg)  (http://i.imgur.com/4rybBkEs.jpg) (http://imgur.com/4rybBkE.jpg)

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/140130/04.html

Per me è un riproporsi della strategia Wii/DS, ma in scala ancora più grande. Vedremo.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 03 Feb 2014, 14:04
In pratica quello che leggevo e' lo sviluppo di una piattaforma parallela (che non è detto sia un hardware, anzi) dove utilizzando l'esperienza nei vari Wii fit brain training allena la vista art academy Wii music!!!  Creino prodotti educativi o per il benessere

O qualcosa di questi finirà anche sull hardware "da gioco"

Tutto bello se non per le risorse umane e tenute volutamente così di nintendo, rischiano di perder forza lavoro sui videogiochi insomma che già su home han troppi buchi.

Wii music in bella vista da buona impressione comunque :)

/////

Per lo sviluppo hd che gli crea difficoltà invece sono delle gran balle per giustificare altro secondo me.
Anche per lo stile grafico generale dei titoli: cosa ci mettono a spostare un new super Mario in hd, gli asset Wii wiiu sono identici, tolgono le parti 2D tipo le monetine e via. Anzi probabilmente sono titoli che un fase di sviluppo Wii eran già hd.

Mario Galaxy e smash bros messi in hd farebbero un figurone così come sono, e infatti smash sarà praticamente questo

O cosa gli è costato uppare Wii fit
Probabilmente han dovuto lavorare più su Zelda ww hd...
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 03 Feb 2014, 14:15
In pratica quello che leggevo e' lo sviluppo di una piattaforma parallela (che non è detto sia un hardware, anzi)

(dal link di cui sopra)
Yet again, it is our intention to go into a new blue ocean.
With that said, we wish to achieve an integrated hardware-software platform business that, instead of providing mobile or wearable features, will be characterized by a new area of what we like to call “non-wearable” technology. When we use “health” as the keyword, some may inevitably think about “Wii Fit.” However, we are considering themes that we have not incorporated to games for our existing platforms. Including the hardware that will enable such an idea, we will aim to establish a blue ocean.


C'è sicuramente l'hardware di mezzo. :yes:

Citazione
Per lo sviluppo hd che gli crea difficoltà invece sono delle gran balle per giustificare altro secondo me.

Potrei sbagliarmi ma più che l'alta definizione credo gli abbia creato problemi il passaggio ad una organizzazione dello sviluppo differente, legata al "nuovo" hardware (laddove con Wii hanno fondamentalmente potuto riciclare le conoscenze di era Gamecube... ed infatti non credo sia casuale che anche in Wii U sia rimasta traccia, ammodernata, di quella tecnologia: la CPU)
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 03 Feb 2014, 14:21
Ok ma era cmnq un passaggio abbastanza classico generazionale, nulla di nuovo nulla di che.
Son loro che sono rimasti al Gamecube e di fatto tra Wii e portatili continuavano a spammare quella tecnologia. Ma davvero non credo Smash nuovo risulterà diverso da Smash Wii, basterà portare Brawl in hd per una veloce controprova.

--

Per l'hardware boh non é un contapassi perché non indossabile, magari una bilancia con schermo tutto in uno?
Boh

Non credo sia una simil-console.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 03 Feb 2014, 16:09
Giusto le ultime cartucce sparate:
https://www.google.it/search?q=reggie+third+parts&oq=reggie+third+parts&aqs=chrome..69i57.19815j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=119&ie=UTF-8#q=reggie+third+parties&spell=1

http://www.nintendo.it/Iwata-Chiede/Iwata-Chiede-Sviluppatori-terze-parti-per-Nintendo-3DS/Prefazione/Prefazione/Prefazione-839503.html

Ma si dai, è talmente evidente questo vano tentativo di riavvicinarsi alle terze parti che dura da 20 anni che è quasi superfluo discuterne. Alla presentazione del Wii U c'era EA sul palco a parlare di partnership senza precedenti. EA cazzo, quella che secondo qualche talebano dovrebbe essere l'antitesi della maggia e che è notoriamente famosa per qualità e cura del software :sarcasm:  Tanto per far capire come si inginocchierebbero difronte a chiunque ormai, a patto che poi non gli chiedano anche il culo come i canadesi  :-[
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 03 Feb 2014, 16:24
Alla presentazione del Wii U c'era EA sul palco a parlare di partnership senza precedenti. EA cazzo, quella che secondo qualche talebano dovrebbe essere l'antitesi della maggia e che è notoriamente famosa per qualità e cura del software :sarcasm:

Che le EA di turno possano tornare utili alla causa Nintendo non è necessariamente in contrasto con l'opinione che si può avere (mediamente) dei loro prodotti eh...
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 03 Feb 2014, 16:36
Opinione che io per altro condivido assolutamente, ma stai certo che se avessero fatto giochi in esclusiva si sarebbe sentito parlare di nuova EA, qualità e robe del genere. Su case e giochi che pur restando uguali a se stessi si redimono e vengono improvvisamente apprezzati appena escono altrove ci si potrebbe scrivere un libro, ma non era questo il punto, quanto che il non volere le third parthies da parte Nintendo sia una leggenda confutata dai fatti recenti e non.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 03 Feb 2014, 17:52
Non mi occupo di finanzia, ne tanto meno faccio finta di capirne, perciò vi chiedo cosa può significare la seguente mossa

http://mynintendonews.com/2014/02/03/nintendo-will-acquire-up-to-9-5-million-of-its-own-shares-tomorrow/
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 03 Feb 2014, 18:06
Yesterday, we announced our share buy-back plan. We only mentioned the upper-limit amount and possible period of the acquisition yesterday, so we will officially announce when and how we will acquire them as timely disclosure at a later date. However, we are considering acquiring shares at a considerable level, and this will considerably increase the ratio of our own shares (to the number of shares outstanding). When the treasury share ratio increases significantly, we might be questioned about whether we will retire the shares. Currently, our video game dedicated platform business is reaching a transition stage in several different meanings, and we would like to have the option of using our shares for M&A purposes. We will not cling to this option for a long time, and when the transition stage ends, retirement of shares would be one option. However, at the moment, there is nothing that we can share with you regarding M&A deals.

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/140130qa/03.html

Non ci capisco praticamente nulla nemmeno io ma credo che questa sia la risposta (direttamente da Iwata) alla tua domanda.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: mog_tom - 03 Feb 2014, 18:39
Quelle azioni sono in pratica la differenza che intercorre tra essere figli biologici e figli putativi di Hiroshi Yamauchi.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Noldor - 03 Feb 2014, 18:42
Prima parlavano di Merge  (fusioni) & Acquisizioni.  Dal poco che intuisco (non capisco un cacchio di finanza mi fermo ad una poltrona per due, chiamate seppia o naked) riacquistano azioni per aver maggior potere decisionale e per usarle al posto della moneta in future M&A (ho visto che spesso le acquisizioni vengono pagate non solo con moneta sonante ma anche con azioni)
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 03 Feb 2014, 19:07
Grazie, la prendo come una buona notizia quindi
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 03 Feb 2014, 21:19
http://mynintendonews.com/2014/02/03/iwata-says-next-nintendo-home-consoles-and-handhelds-will-no-longer-be-completely-different/

It's the fusion
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Melchio - 03 Feb 2014, 21:40
http://mynintendonews.com/2014/02/03/iwata-says-next-nintendo-home-consoles-and-handhelds-will-no-longer-be-completely-different/

It's the fusion

Bha nn mi esalta tanto l'idea..ho sempre visto mondo mobile e home ben separati, ognuno con le sue peculiarità. Sviluppare "accontentando" entrambi i mondi la vedo dura.
Spero cmq che si riferiscano solo ad app, os, miiverse e roba del genere.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 03 Feb 2014, 22:07
I titoli doppi sono una ormai una realtà, vedi monster-hunter e il prossimo Smash Bros. Il prossimo passo sarà il cross platform completo come avviene già ora su ps3 con alcuni titoli.
Comunque non credo che una cosa debba escludere l'altra. Potranno comunque uscire giochi portatili, ma se uno vuole se li gioca sulla TV. Stesso discorso per i giochi home, che potranno essere giocati sul portatile un po come avviene col gamepad.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nihilizem - 03 Feb 2014, 22:22
Comunque non credo che una cosa debba escludere l'altra. Potranno comunque uscire giochi portatili, ma se uno vuole se li gioca sulla TV. Stesso discorso per i giochi home, che potranno essere giocati sul portatile un po come avviene col gamepad.

Più che due hardwares (facciamo finta che siano uno portatile e l'altro home) che facciano girare già alla fonte gli stessi giochi, mi sembra più indicare un desiderio di unificare l'OS delle due macchine, ma sopratutto di avere due architetture talmente simili e armoniose da rendere il processo di porting da una piattaforma all'altra estremamente indolore. Insomma, i giochi creati per una macchina potranno essere facilmente "scalati" sulla seconda, senza troppi grattacapi.

Questo risolverebbe il problema che la stessa Nintendo ha or ora, di non riuscire a supportare adeguatamente due piattaforme, sopratutto se le terze parti latitano, ma anche (e secondo me sopratutto), per fornire alle terze parti maggiori opzioni a costo minore.

Se applichiamo questa filosofia alla situazione attuale, una software house che regolarmente produce giochi per 3DS potrebbe molto più facilmente far uscire il gioco per Wii U, visto che i costi tecnici e monetari del porting sarebbero molto minori. Lo stesso Iwata parla del bisogno di evitare la mancanza di software su una specifica piattaforma, e questo potrebbe essere una soluzione.

Qualcosa di molto simile succede ora per PS3 e PSV, sopratutto in Giappone, dove giochi per la prima escono anche per la seconda, perché il processo di conversione è molto indolore. Questo fa si che nonostante il suo status sul mercato non proprio florido, la portatile Sony riesca a beneficiare di uscite regolari, che probabilmente sarebbero molto più rarefatte se questa semplicità non vi fosse.

Mi sembra un'idea estremamente interessante, e che potrebbe risolvere alla radice uno dei problemi che Nintendo tende a fronteggiare, sopratutto in questo periodo. Sicuramente mi sembra più sensato di una fantomatica piattaforma ibrida che rischierebbe di non essere né carne né pesce.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 03 Feb 2014, 23:02
Se il gioco 3ds girasse anche su WiiU tale quale il "problema" terze parti sarebbe in gran parte risolto, almeno come quantità di titoli.

E loro son jappo avranno in mente monster hunter come titolo di riferimento terze parti, o dragon quest
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nihilizem - 03 Feb 2014, 23:10
Se il gioco 3ds girasse anche su WiiU tale quale il "problema" terze parti sarebbe in gran parte risolto, almeno come quantità di titoli.

Concordo in gran parte, anche se non sicuro basti.
In Giappone si. In questo ipotetico scenario, un Wii U che potesse avvantaggiarsi anche del successo del 3DS risolverebbe un suo problema critico.

Il problema è che in occidente, dove pure il 3Ds vende molto bene, la produzione titoli di terze parti non è assolutamente proporzionale a questo successo.

Quindi penso che sia un passo nella buona direzione, ma ci saranno altre sfide, che sia l'evitare che una console cannibalizzi l'altra, o più generalmente far si che almeno una delle console sia realmente attraente per il maggior numero di terze parti.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 03 Feb 2014, 23:19
risolto nel senso di tappare i mesi buchi del software nintendo con first e qualche terza

Tipo Gennaio WiiU nulla ma 3ds mario party
Febbraio Donkey
Marzo WiiU boh nulla ma 3ds Ace attorney vs Layton etc.

Non nel senso di mandare gta su console nintendo che non c'é motivo per altre ragioni e in sostanza NON vende, pochi la cagano. Come si ricordava prima da nemesis etc.

Per me se il gioco 3ds gira su Wiiu e viceversa sono la stessa console, magari c'é solo un accrocchio in più per collegarla meglio al televisore o avere dei pad, quindi non si cannibalizzano.

3ds é più o meno un gc. Facciamo finta sia un Wii
Basta che WiiU resti fermo un'altra generazione e zack viene "raggiunto".
Console unica nintendo.
Tanto una gran potenza per certi titoli non serve, li porti tutti a 1080p 60fps e bon non devono far fumo negli occhi anzi é peggio, devono restare molto leggibili.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Melchio - 04 Feb 2014, 00:08
Bhe un po si cannibalizzano imho, anche se effettivamente ci sarebbero vantaggi come dice giustamente nihi
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 04 Feb 2014, 00:52
ora si stanno cannibalizzando

se esce poi un'unica console non può
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 04 Feb 2014, 07:18
È un'idea che a me piacerebbe molto*, ma c'è il rischio che questa console unica non prosegua il successo delle portatili, annaspando invece come Wii U.
Il primo nodo da sciogliere sarebbe il prezzo: quanto costerebbe (nel... 2016?) un Wii U portatile con schermo all'altezza (720p potrebbe realisticamente andare bene, ma verrebbe senz'altro percepito come inadeguato e "vecchio")?

* più sensata di una console casalinga PC-like in diretta competizione con Microsoft, Sony e... i PC

Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 04 Feb 2014, 08:27
Secondo me invece sarebbe più sensato fare due hardware distinti ma capaci di far girare entrambi lo stesso software. Ci saranno sempre i giochi dedicati alle caratteristiche del dispositivo portatile o casalingo, ma una SH a caso sa già che i potenziali acquirenti potranno essere quelli della console gemella.
Immagino una console portatile con schermo unico che all'occorrenza diventa pad della console home, oppure semplicemente secondo schermo. Un po' come il Gamepad ma con l'autonomia e libertà di un DS. Ovviamente i due sistemi me li immagino venduti separatamente, o in bundle a prezzo esagerato.

Da possessore di 3DS e WiiU, un sistema così lo sposerei prima di subito.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 04 Feb 2014, 08:44
Dimenticate che non tutti i giochi 3ds sarebbero fruibili sul wii u per via della distanza tra i due schermi (paddone e tv) quindi per me ci sarà solo una selezione di giochi e non la totale compatibilità.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 04 Feb 2014, 08:54
Capisco quello che vuoi dire, vale lo stesso per i giochi touch.
C'è da dire però che la prossima console potrebbe non essere più un parente del DS come lo è di fatto il 3DS. Sembrerebbe folle abbandonare una formula che va così bene, ma già passato N ci ha regalato delle sorprese simili, tipo l'abbandono del marchio Gameboy
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Feb 2014, 10:40
Secondo me invece sarebbe più sensato fare due hardware distinti ma capaci di far girare entrambi lo stesso software.

Esattamente.

Se l'idea è quella di risolvere l'annoso problema dei buchi nelle uscite (e direi che lo è senz'altro dato che Iwata dice --> we are hoping to change and correct the situation in which we develop games for different platforms individually and sometimes disappoint consumers with game shortages as we attempt to move from one platform to another, and we believe that we will be able to deliver tangible results in the future) ritengo sia fondamentale/auspicabile che queste due/tre piattaforme "unificate" facciano girare lo stesso software.

Ma proprio lo stesso-identico.

Due problemi: 1. quale supporto fisico e 2. come "adattare" il codice a macchine presumibilmente simili, ma non uguali nell'hardware

Per il primo punto potrei azzardare l'ipotesi che per la/le macchine portatili Nintendo possa voler puntare sulla distribuzione 100% digitale. Di certo non ce la vedo a piazzare un lettore ottico su un dispositivo di classe DS/3DS, nè ritengo plausibile (per questione di costi) che si torni ai cartuccioni sul versante home.

E poi, i giochi. Sarebbe fantastico se fosse sufficiente una ritoccata verso il basso alla risoluzione effettiva (dubito la/le macchine portatili spingeranno oltre il 720p, viceversa do' per scontato il FullHD nella home) e al dettaglio/qualità texture per garantire che i giochi girino sostanzialmente immutati su tutte le piattaforme previste da Nintendo... ma è davvero così semplice, tecnicamente? Che tipo di vincoli imporrebbe all'hardware?

Certo che se ci riescono (e a mio parere la cosa è fattibile) si aprono prospettive piuttosto interessanti.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 04 Feb 2014, 11:00
Beh tieni una vita un po' più potente come rif hardware unico

Ed è' più semplice fare una console piuttosto che due simili ma non proprio eguali
Devi considerare anche che i giochi home vadano su portatile
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Feb 2014, 11:13
Io do' per scontato che l'hardware NON sia identico (sarebbe uno spreco "esagerare" sul fronte portatile e/o troppo costoso, entrambe cose che Nintendo eviterà accuratamente secondo me), ma semplicemente che si metterà in piedi un'infrastruttura software in grado di assicurare la compatibilità delle applicazioni: il riferimento fatto da Iwata al mondo iOS/Android da questo punto di vista mi pare fin troppo chiaro.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 04 Feb 2014, 11:35
Potrebbe essere identico il software Nintendo, non tutto il software! Quindi Nintendo rinuncerebbe a sfruttare al 100% l'hardware della console casalinga tanto per lo stile che ha, una volta raggiunti i 1080p, è a posto. E quei due/tre giochi che necessitano di più potenza può tranquillamente farli esclusivi per la console casalinga (che ne so, un nuovo metroid o uno zelda dallo stile più maturo come nell'ultimo trailer) prendendosela con più calma. In sostanza come fa sony con i giochi psn compatibili con vita e ps3 (e in futuro ps4).
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Feb 2014, 11:40
Nintendo rinuncerebbe a sfruttare al 100% l'hardware della console casalinga

Questo è un (teorico) rovescio della medaglia infatti che non mi esalta particolarmente, da utente che predilige di gran lunga l'esperienza home console. :-\
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 04 Feb 2014, 14:16
Nintendo rinuncerebbe a sfruttare al 100% l'hardware della console casalinga

Questo è un (teorico) rovescio della medaglia infatti che non mi esalta particolarmente, da utente che predilige di gran lunga l'esperienza home console. :-\

Se lo faranno saremmo al punto di partenza, nessun cambiamento radicale.
Ma è così irrealizzabile concepire due hw di paragonabile potenza (ovviamente la console home con un po' di ram in più per il SO e app)?
Stiamo parlando di console che usciranno tra 4 anni, difficile pensare che non si riesca a fare una console portatile con risoluzione a 720p e che faccia girare giochi con potenza superiore all'attuale WiiU.
Unica incognita è la dimensione del display, non ho idea se il più piccolo schermo a 720p si possa definire portatile.

Come paragone io prendo sempre PSvita.

EDIT: vedo che alcuni smartphone da 4,5" hanno risoluzione a 720p, altri addirittura 1080p. Il problema della dimensione non si pone
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Alle - 04 Feb 2014, 14:33
Ma una roba tipo il padphone della asus?

Invece del telefono hai una console portatile, che agganciata alla "base" trasforma il tutto in console casalinga.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Feb 2014, 14:36
Ma è così irrealizzabile concepire due hw di paragonabile potenza (ovviamente la console home con un po' di ram in più per il SO e app)?

Secondo me è molto complicato... a meno di non voler sfornare una home veramente carretta (o di qualche rivoluzione nella tecnologia sul versante batterie e/o computazionale che cambierebbe le carte in tavola).

Citazione
vedo che alcuni smartphone da 4,5" hanno risoluzione a 720p, altri addirittura 1080p. Il problema della dimensione non si pone

Infatti credo sia (molto) più una questione di costi, con Nintendo di mezzo. ;D
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Gatsu - 04 Feb 2014, 15:19
Ricordo che su portatile la batteria è un problema semi-insormontabile. Una PS4 portatile magari si può anche fare ma durerebbe 5 minuti accesa.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 04 Feb 2014, 15:21
Ma i portatili Nintendo non sfruttano la Triforza?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 04 Feb 2014, 15:51
Ricordo che su portatile la batteria è un problema semi-insormontabile. Una PS4 portatile magari si può anche fare ma durerebbe 5 minuti accesa.

Figuriamoci se la prossima console Nintendo sarà potente quanto una PS4. Il loro motto non è "facciamo una console super cazzuta così le terze parti vengono da noi" ma "facciamo una console economica ma che venda un botto così le terze parti vengono da noi"
Quanto dura la batteria di PSvita?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 04 Feb 2014, 15:53
Giocando con il wifi attivato e luminosità media, siamo sulle 5/6 ore.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 04 Feb 2014, 16:19
Shinji quindi al prossimo giro dovranno fare una console meno potente del wii u!  :D
Gatsu su questa cosa ha ragionissima quindi il massimo che possono fare è ripetere quanto visto tra psvita e ps3/4: giochi in comune che non sfruttano la console casalinga e remote play. A questo punto il passaggio logico che vede Nintendo che produce giochi condivisi+qualche esclusiva che sfrutta le peculiarità delle due console mi sembra automatico.
Poi, scusate eh, sono due generazioni che dite che la grafica non è poi così importante e che i giochi nintendo rendono benissimo su wii e wii u e non si sente l'esigenza del graficone e adesso vi lamentate (in generale eh) se si ipotizza una console casalinga sottosfruttata dai giochi Nintendo? Giochi che comunque sarebbero a 1080p e scalabili sulla console portatile (come psvita quindi che ha lo schermo che ha 1/4 della risoluzione 1080p e cioè 540p).
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Feb 2014, 16:28
Poi, scusate eh, sono due generazioni che dite che la grafica non è poi così importante e che i giochi nintendo rendono benissimo su wii e wii u e non si sente l'esigenza del graficone e adesso vi lamentate (in generale eh) se si ipotizza una console casalinga sottosfruttata dai giochi Nintendo?

Ti sei risposto da solo praticamente. ;D

Il problema non è il graficone latitante in se, quanto piuttosto il fatto che ci si potrebbe ritrovare con una macchina home non sfruttata al massimo delle possibilità.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 04 Feb 2014, 16:38
Shinji quindi al prossimo giro dovranno fare una console meno potente del wii u!  :D
Gatsu su questa cosa ha ragionissima quindi il massimo che possono fare è ripetere quanto visto tra psvita e ps3/4: giochi in comune che non sfruttano la console casalinga e remote play. A questo punto il passaggio logico che vede Nintendo che produce giochi condivisi+qualche esclusiva che sfrutta le peculiarità delle due console mi sembra automatico.
Poi, scusate eh, sono due generazioni che dite che la grafica non è poi così importante e che i giochi nintendo rendono benissimo su wii e wii u e non si sente l'esigenza del graficone e adesso vi lamentate (in generale eh) se si ipotizza una console casalinga sottosfruttata dai giochi Nintendo? Giochi che comunque sarebbero a 1080p e scalabili sulla console portatile (come psvita quindi che ha lo schermo che ha 1/4 della risoluzione 1080p e cioè 540p).

Io non mi lamento, sono felice con la WiiU nonostante abbia un gap siderale con la PS4.
Mi va benissimo anche il downscale a 720p giusto per non complicare le cose agli sviluppatori (credo eh, poi magari la compatibilità a 540p è automatica e non comporta problemi di leggibilità).
Faccio fatica a vedere N che se ne esce con una console spaccaculi, parlo dell'HW, specie se deve pensare anche alla versione portatile. Peggio della WiiU no dai, basterebbe qualcosina in più, giusto per stare al passo coi tempi (specie la ram per aiutare il SO)
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 04 Feb 2014, 16:48
@Turrican: Eh ma non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca! Se le due console dovranno condividere il software non è che ci sono altre vie. O così oppure tutto in remote play ma allora la console portatile non esiste e diventa il wii u 2. Che poi, se vogliamo, sarebbe più un portare su console casalinga tutti i giochi nintendo (e non) ma ciò non esclude che poi escano esclusive che sfruttino tutto il potenziale della console casalinga. Però questo toglierebbe d'impiccio Nintendo che avrebbe più tempo per sviluppare questi giochi esclusivi.
@Shinji: è più facile scalare il 1080p quindi non avrei tanti dubbi a riguardo. La console spaccaculi la vorrei io e, come dici, non è detto che Nintendo la faccia (Nintendo pensaci!!!) ma indubbiamente sarà potente almeno come ps4 e questo significa che ci possiamo tranquillamente scordare una versione portatile che faccia girare gli stessi giochi perchè, se anche fosse possibile farla a prezzi umani, la batteria non reggerebbe più di 10 minuti. Quindi per forza di cose, se è vero (si lavora di fantasia eh, sia chiaro) che Nintendo vuole sviluppare giochi che girino su entrambe le console, non si scappa dalle considerazioni che ho fatto sopra.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Feb 2014, 17:03
@Turrican: Eh ma non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca!

:D

Citazione
Se le due console dovranno condividere il software non è che ci sono altre vie.

A meno che (ipotizzo eh... è tutta da vedere la concreta fattibilità) non si possa mettere in piedi una roba stile PC con due livelli di dettaglio, uno medio-basso per il portatile ed uno medio-alto per la macchina home.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 04 Feb 2014, 17:22
Sarebbe una figata, perciò non succederà.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Zel - 04 Feb 2014, 17:33
Secondo me state facendo un po' di confusione e voli pindarici, si parla di piattaforma comune mica di hw condiviso e gemello :)

Ve la butto giu' con un esempio da due soldi: due pc uno entry level e uno high end, la discrepanza e' tale che i giochi moderni girino chiaramente benone su un hw high end ma che su entry level non si avviano non avendo i requisiti minimi richiesti. Cosa vuol dire? Che ci saranno principalmente software che sfrutteranno solo l'high end level e software che sfrutteranno l'entry come piattaforma (non precludendosi pero' di funzionare anche su high end).

Questo vuol dire una piattaforma in comune e nel caso delle console, dando per scontato che nintendo continui a sperimentare con i sistemi di controllo, vuol dire il nuovo Zelda su home e il nuovo Zelda su portatile che con le opportune modifiche al sistema di controllo e alla risoluzione _potrebbe_ girare anche su home.
E anche una serie infinita di software (quali applicazioni, certo, ma anche giochi indie distribuiti principalmente in digitale, per evitare il problema del doppio formato) che scalati a seconda dell'architettura finale in maniera automatica (esattamente come succede su android) girino su entrambe le piattaforme.
Se vi aspettate uscite dei porta bandiera di casa Nintendo che girino su entrambe le console imho siete un po' fuori strada :)

Certo una sistemazione del genere con una piattaforma comune sarebbe comunque una manna per quanto riguarda il remote play
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 04 Feb 2014, 17:38
Il tuo ragionamento non fa una grinza però sembra che vogliano unificare le uscite per evitare buchi, e quindi focalizzare gli sforzi dei team interni verso un unico sistema. E' in questo senso che va il mio pensiero.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Zel - 04 Feb 2014, 17:47
Chiaro ma da qui a pensare che escano due hw gemelli che facciano girare la stessa roba ce ne passa imho.
focalizzare gli sforzi vuol dire, per esempio, avere l'emulatore della VC che funziona di base su entrambe le console o avere l'ennesima versione di Mario Bros da regalare che gira su entrambe le console.
O non dover rilasciare un aggiornamento di sistema per la console portatile per aggiungere una funzione come il Miiverse (che funziona pure una chiavica) di domani.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 05 Feb 2014, 09:23
si parlava di stesso ambiente di sviluppo in relazione al fatto che come succede spesso nelle grandi aziende giapponesi team diversi non si parlano e ne condividono idee. Le piattaforme saranno due e distinte anche se potrebbero condividere l'os.
non é impossibile però che condividano in qualche modo anche l'hardware con una piattaforma dotata di cpu piú potente ma dalla stessa architettura, però personalmente non ci punterei molto, ad oggi le piattaforme mobile sufficientemente prestanti non è che costino meno di quelle desktop, anzi.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Feb 2014, 19:55
da qui a pensare che escano due hw gemelli che facciano girare la stessa roba ce ne passa imho.

Certo, ma non è necessario avere due hw gemelli (peraltro inutili a mio parere: a quel punto tanto varrebbe proporre il famigerato portatile "ibrido" con uscita video) per ritrovarsi lo stesso software su entrambe le macchine.

Il fatto è che sono molte le alternative possibili, ed al momento possiamo solo speculare.

La cosa più importante - che do' per scontata - è che le future macchine Nintendo avranno un'API comune: saranno cioè totalmente compatibili quantomeno a livello di codice sorgente, ergo scrivo per il portatile e mi basta ricompilare per far funzionare la medesima applicazione sulla macchina home.

Chiaramente questo non preclude la possibilità di avere un'API "estesa" per la home, che consentirebbe di realizzare titoli che girino solo ed esclusivamente su questa sfruttandola più a fondo... ma mi aspetto sia l'eccezione, non la regola (più o meno come su Android talvolta si trovano versioni specifiche per tablet).

L'incognita è quello che viene dopo: le macchine saranno architetturalmente parenti stretti o no?

Nel primo caso si potrebbe ipotizzare una compatibilità a livello di eseguibile: sostanzialmente quello che accade nel mondo PC, dove un programma per il vetusto Core 2 Duo gira perfettamente su un moderno i7. Strada percorribile qualora i partner commerciali siano in grado di offrire a Nintendo una combo CPU/GPU estremamente flessibile in tema di consumi (ergo, variante ad alte performance per la home e a basso consumo per il portatile)

Nel secondo caso invece può darsi che la strada seguita da Nintendo sia quella simil-Java: le applicazioni sono compilate non in binario, ma in uno pseudo codice che gira su una macchina virtuale, ergo nessun problema a girare su hardware che potrebbe essere anche radicalmente differente tra home e portatile. Presumo che questa opzione sia più interessante con uno sguardo al futuro (in teoria si potrebbe garantire la retrocompatibilità in maniera relativamente semplice sulle generazioni successive) specialmente se Nintendo non dovesse riuscire a trovare facilmente un fornitore di CPU/GPU "cugine" buone per home e portatile, con i requisiti assai diversi rispettivamente richiesti.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nihilizem - 08 Feb 2014, 00:51
Concordo con Zel.
Due hardware che facciano girare gli stessi identici giochi, seppur con specifiche diverse, e che nascano proprio con quell'intento, non ha imho granché senso e sarebbe una mossa alquanto azzardata.
Il problema principale, ed è la differenza tra questo scenario e uno in cui ci siano due hardware tra i quali il porting sia molto semplice (cosa diversa), significa che in sostanza i giochi dovranno essere costruiti attorno al minimo comune denominatore.
Ora, due hardware diversi non significa banalmente grafica più o meno figa, ma impatta quello che puoi realizzare. Facciamo finta che un domani Nintendo o chi per lei realizzi un gioco open-world tecnicamente molto esigente, e si trovi nella necessità di farlo girare anche sulla portatile. Non è un problema di grafica, ma proprio di capacità tecnica. Per dire, una console come la Vita non potrebbe far girare Skyrim, non importa quanto brutto.
Insomma, i giochi sulla home console si ritroverebbero limitati drasticamente dalla cugina portatile.

Il secondo problema è l'azione di disturbo che i due hardware avrebbero l'uno sull'altro. Se avessero la medesima softeca sarebbero direttamente in concorrenza l'una con l'altra. E l'ultima cosa di cui Nintendo ha bisogno è di erodersi da sola il mercato potenziale.

Ed infine, il posizionamento. Se devono condividere tutto o quasi il software le due console dovrebbero avere specifiche abbastanza simili, anche se non necessariamente identiche. E questo è un problema, perché significa o avere un portatile potente ma che costi più di quanto l'ormai inflazionato mercato handheld possa permettersi, o una home-console che avrà problemi ben peggiori rispetto al Wii U quando si tratta di rimanere al passo con la concorrenza in materia di hardware.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 10 Feb 2014, 11:57
Il problema principale, ed è la differenza tra questo scenario e uno in cui ci siano due hardware tra i quali il porting sia molto semplice (cosa diversa), significa che in sostanza i giochi dovranno essere costruiti attorno al minimo comune denominatore.

Per me la cosa è meno problematica di quanto sembri nell'ottica di un ampliamento significativo della lineup. E come dicevo in precedenza ad ogni modo, immagino uno scenario in cui non sia preclusa la possibilità di realizzare titoli più "corposi" che sfruttino a fondo l'hardware della variante home (che supponiamo sia significativamente più potente).

Citazione
Il secondo problema è l'azione di disturbo che i due hardware avrebbero l'uno sull'altro. Se avessero la medesima softeca sarebbero direttamente in concorrenza l'una con l'altra. E l'ultima cosa di cui Nintendo ha bisogno è di erodersi da sola il mercato potenziale.

Tutto da valutare a mio parere.
Sono sicuro che ci sono utenti portatile che non disdegnerebbero roba presente solo su home e viceversa... chissà che le vendite nel complesso non finiscano per crescere!

Beninteso, a livello puramente personale resto convinto che home e portatili debbano avere ciascuna una propria identità... ma è pur vero che negli ultimi anni le differenze si sono via via assottigliate sempre di più, con il mordi & fuggi che ora è prevalentemente stradominio del mondo smartphone e l'universo portatile che, complice anche una potenza sempre più considerevole, ha spesso ambizioni che in precedenza erano limitate ad esperienze da home console.

Citazione
Ed infine, il posizionamento. Se devono condividere tutto o quasi il software le due console dovrebbero avere specifiche abbastanza simili

Non è necessariamente vero, ed ho già spiegato il perchè.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nihilizem - 11 Feb 2014, 23:09
Citazione
Per me la cosa è meno problematica di quanto sembri nell'ottica di un ampliamento significativo della lineup. E come dicevo in precedenza ad ogni modo, immagino uno scenario in cui non sia preclusa la possibilità di realizzare titoli più "corposi" che sfruttino a fondo l'hardware della variante home (che supponiamo sia significativamente più potente).
Premetto che non conosco naturalmente la strategia che Nintendo adotterà.
Ma se l'idea è avere due hardware concepiti perché i giochi siano a monte compatibili su entrambi, una simile premessa viene resa nulla se vengono realizzati giochi compatibili solo su una delle due console.
Chiaro, dipende anche da come Nintendo porrà in essere una tale policy. Se dicono "I giochi devono essere compatibili, tranne quando non avete voglia che lo siano", è una strategia comprensibile, ma che rischia di minare l'idea di base.

Per questo dico che è più probabile uno scenario in cui le macchine abbiano un'architettura simile, che renda il porting molto semplice. Questo però permetterebbe che ci siano titoli che nascano esclusivamente per una certa portatile.

Riguardo al discorso della concorrenza tra le due consoles, onestamente mi parrebbe un rischio molto concreto in una tale ipotesi. Certo, ci sarà sicuramente chi vorrà giocarsi gli stessi giochi sia sul televisore di casa che sulla portatile, ma temo che la percentuale di coloro che sarebbero soddisfatti da una sola macchina e non sentirebbero il bisogno di due hardware con la stessa libreria rischierebbe di essere molto consistente.

Citazione
Non è necessariamente vero, ed ho già spiegato il perchè.
E personalmente non ho sinceramente capito le tue motivazioni. Ripeto, stiamo sempre parlando di una situazione in cui gli eventuali giochi dovrebbero girare su entrambi le piattaforme, visto che è l'ipotesi sulla quale si imperniava il mio post.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 12 Feb 2014, 10:10
Non ho seguito molto la questione, ma l'ipotesi per cui Nintendo faccia una roba 'alla Sony' in cui uno compra un gioco e ci può giocare tanto su 3DS quanto su WiiU sembrerebbe impossibile? Nessun nuovo hardware, solo massima sinergia tra gli attuali.
Ovviamente la cosa funzionerebbe in modo prevalentemente monodirezionale, con titoli 3DS multipiatta (che girano anche su WiiU), mentre titoli WiiU esclusivi per poter sfruttare la maggior potenza della console.
Io non ho un 3DS, ma ci sono un bel po' di titoli che mi giocherei felicemente su WiiU.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 12 Feb 2014, 10:52
E' la stessa situazione che ho ipotizzato io e mi sembra quella più fattibile. Permetterebbe di tappare i buchi sulla console casalinga (che richiede più tempo di sviluppo) tanto a un mario 2d basta cambiargli la risoluzione per farlo andare bene su un wii u2. Stessa cosa per moltissimi giochi nintendo dove lo stile grafico fumettoso ben si presta a simili trasposizioni. Poi lo zelda o il metroid con grafica spaccamascella lo fai solo per la console casalinga ed hai tutto il tempo per farlo senza che la gente si lamenti che mancano i giochi.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Feb 2014, 11:45
In effetti ora su wiiu si aspetta donkey il 21 mentre su 3ds e' uscito Mario party che avrebbe si' bisogno di qualche aggiustamento di codice per home, su 3 ds e' in wireless , ma sarebbe tranquillamente degno

Idem fire emblem, Luigi.
Anzi Luigi mi scoccia giocarlo su portatile

E in fondo wiiu e' già un ds come impostazione schermi, strano non abbiano ancora fatto nulla in tal senso che sembra fatto apposta

Che ad esempio invece emulare DS su un unico schermo è una schifezza

Il problema magari sorge con Mario kart che avresti minore o maggiore tecnicamente e il minore toglie hype al maggiore... Ma sarebbe risolvibile alla smash
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 11:53
Io invece sono molto ma molto scettico su titoli che funzionano su più piattaforme, le quali convergono e di fatto diventano equivalenti. Finisce che i segmenti di mercato si sormontano, e non sono più chiare le motivazioni per cui uno dovrebbe comprare (per esempio) WiiU *E* 3DS, ma finisce per sceglierne una delle due.

Se mi permettete un paragone con Apple, quando Jobs tornò dopo essere stato defenestrato per 10 anni dall'azienda, trovò tutta una serie di prodotti complementari ed equivalenti, un crogiolo di macchine che si differenziavano e acevano girare, con poche differenze, le stesse cose.

Giustamente buttò via tutto e inaugurò poche serie di prodotti e tutti ben differenziati.

Forse erano altri anni, forse ebbe solo fortuna, ma se Nintendo non vuole pian piano perdere quote di mercato, deve ripensare i suoi prodotti non convergendoli, ma ridando loro quello spessore e quelle motivazioni di acquisto forti che convincono gli acquirenti a sborsare i loro soldi.

Piuttosto, che pensi un nuovo prodotto completamente nuovo (uno smartphone?) che faccia girare Android e magari anche i suoi titoli. Per me avrebbe più senso che non macchine portatili e da casa virtulamente identiche e che fanno girare le stesse cose.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 12 Feb 2014, 12:00
Scusa Bilbo, ma facendo invece due macchine diverse con diverse line-up non si finisce per cadere nello stesso discorso? Ovvero che uno alla fin fine sceglie quella che più gli si confà con però l'onere di mantere due line-up diverse e quindi con costi maggiori.
Porre la scelta tra line-up differenti o portabilità/non portabilità secondo me porta agli stessi risultati commerciali, pur essendo due filosofie differenti.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 12 Feb 2014, 12:11
Ma le line-up possono essere differenti, imho, con la consapevolezza che lo stesso gioco può essere giocato  sull'altra piattaforma.

Che ne so, annunciano un nuovo bravely default per 3DS, il mercato recepisce che è un gioco per 3DS ma in più si ha la l'opportunità di giocarselo anche in salotto se si ha l'altro HW. E viceversa.
I giochi portatili rimangono ben differenziati da quelli home, solo si ha la possibilità di giocarli sul grande schermo, a piacimento. Volendo, chi ha l'home console magari si risparmia l'acquisto di un 3DS ma ha la possibilità di giocarsi tutta la sua softeca. E di gente che non sopporta il videogioco portatile ce n'è (e viceversa).

Io bravely default me lo sarei giocato volentieri sulla TV. Inoltre il cross platform esiste già (Monster hunter, Smash bros...) ed è ormai una realtà anche sui sistemi Sony.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 12:14
Se le due macchine soddisfano due esigenze diverse (una per giochi da casa più profondi e impegnativi, l'altra per giochi da viaggio più semplici e immediati) hanno più senso di esistere che non due macchine che devi comunque investire per produrre, e poi spartiscono gli stessi titoli (e quindi lo stesso segmento di mercato).

Sony secondo me ha fatto scuola (in negativo).
La macchina può essere bellissima e potente finchè vuoi, ma se muove gli stessi titoli della macchina da casa, o similari, perchè diavolo bisognerebbe comprarla? Se un prodotto non ha identità, non soddisfa esigenze specifiche (e preferibilmente è solo lui a soddisfarle) difficilmente si imporrà sul mercato.

A quel punto, meglio rinunciare a produrre una macchina e lasciarne solo una.

Oppure pensare a un prodotto completamente nuovo.
Io non vedrei male uno smartphone Nintendo.
Anche Apple faceva sorridere quando si parlava di Iphone, i detrattori pensavano che non ce l'avrebbe mai fatta, che avrebbe fatto un buco. E invece...

Se Nintendo registra utili in calo perchè la gente preferisce videogiocare sugli smartphone, cosa aspetta a proporne uno suo? Fai una partnership con Google, monti un Android proprietario per il NintendoPhone, e ci fai girare anche i titoli DS-3DS. Dico per dire, chiaro che vanno valutati moltissimi altri aspetti (l'esperimento di SonyXperia è stato altrettanto illuminante).
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Feb 2014, 12:15
Bilbo il punto e ' che nintendo come forza lavoro non riesce a supportare due macchine.
Non è solo un discorso di assunzioni bensì di controllo qualità
Se vedi le uscite  3 ds e wiiu 2013 non ci sono buchi ed è una line up di grande spessore qualitativo e quantitativo

Io ci farei la firma ad avere comodi home i fire emblem anche pensati su portatile eh o i Metroid 2D ad esempio.
Piuttosto che sperare che riempiano i buchi le terze parti con supposte minchiate alla watch dogs

Non credo il problema grosso sia la cannibalizzaz visto che:

A) e' già così per dire per esperienza 2ds ha tolto vendite al wiiu

B) cambia la fruibilità il fatto di avere gli stessi giochi, con acquisto unico però non come smash, in fondo sarebbe un vantaggio e le macchine avrebbero pro contro differenti

Io spero ci stiano arrivando, videogiochi così e altro delegato a quella sezione fitness e simili che non ci interessa

Tanto la home a parte essere più comoda quindi meglio cosa porta in più ?

In genere più filmati, più "storia", più cagate
Roba che in giochi di giocare, e nintendo quelli sa fare, se ne può fare a meno

Meglio Metroid zero mission o other m?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 12:23
Bilbo il punto e ' che nintendo come forza lavoro non riesce a supportare due macchine.
Non è solo un discorso di assunzioni bensì di controllo qualità
Se vedi le uscite  3 ds e wiiu 2013 non ci sono buchi ed è una line up di grande spessore qualitativo e quantitativo

Se il problema "è non starci dietro", non è mantenendo lo stesso numero di piattaforme unendone il software, che ti salvi. Devi tagliare i rami dove gli sforzi non pagano degli investimenti fatti. Per questo forse è meglio focalizzarsi su un'uncia piattaforma.

Se guardo alle serie che si sono "sdoppiate" (tra tutte quella di New Super Mario) mi sembra che è proprio li che spesso nascono più malumori negli utenti. Titoli virtualmente simili, indistinguibili, ma che vanno pagati due volte perchè c'è la versione da casa e quella portatile.
La soluzione sarebbe quella di farne uno solo e farlo girare su due macchine? Quindi le spese di adattamento per entrambe le piattaforme restano pressoché uguali (perchè le macchine saranno un minimo diverse internamente, no?) però ci si è giocati il guadagno dall'acquisto di una delle due console, poichè l'utenza di certo non compra entrambe gli hardware che fanno girare la stessa cosa, no? A me sembra non abbia granché senso...
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 12 Feb 2014, 12:38
...poichè l'utenza di certo non compra entrambe gli hardware che fanno girare la stessa cosa, no?
Invece a me il senso pare avercelo eccome. Il paragone con Vita non ha senso.
Una console portatile fantastica ma dal prezzo proibitivo (al lancio), presentata male e con pochi giochi non poteva funzionare e infatti non ha funzionato.
Se presentassero due hw competitivi sui fronti tecnologico/prezzo che fanno girare gli stessi sw potrebbe essere un potenziale successo.
Basta solo immaginare la famiglia che prendi il mobile per il bimbo e il natale dopo la console da casa ma per cui non deve ricomprare gli stessi giochi.
O il single apassionato Nintendo che ora prende o DS o WiiU perché lo fa incazzare la politica dei doppioni mentre un domani potrebbe optare per un bundle con contenga entrambe le console.
Chissà...non mi sembra così campata per aria.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 12:44
No ha perfettamente senso, perchè qualsiasi nuovo hardware che presenti, non lo presenterai mai a 100 euro. E se lo fai, è solo perchè lo hai riempito di componentistica datata, vecchia e che muove roba vecchia.
Quello che un po' è WiiU, e guarda che fine sta facendo.

Ripeto, per me se non  ci sono forze per supportare due console, meglio sacrificarne una e focalizzare sforzi e risorse sull'altra. O inventarsi qualcosa che sia davvero nuovo, e non scimmiotti roba di 6-7 anni fa. Ma questo è più difficile, lo ammetto.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Feb 2014, 12:48
Si' ma di fatto e' un'unica piattaforma

Tecnicamente vedono se meglio sdoppiare gli hardware o creare un add on per la tv e controller

Ma la piattaforma sarebbe il 3ds+ con magari due titoli all'anno alla X o Metroid 3D e un party game realizzato appositamente per l'add on home.

Da non sottovalutare che sarebbe la piattaforma più venduta sul mercato e se si scantano un attimo con emulazioni etc una sorta di memoria storica o "cultura" del videogioco.

Quindi must per appassionati e bimbi/e, a scalare sugli altri.

In barba alle robacce di EA e compagnia che passano appunto per quel che sono, wow effimeri

Il paragone con Vita ha poco senso perché sony non ha titoli di punta adatti ai portatili
La vers vita di uncharted sarà sempre vista come serie c non prima scelta

Il termine di paragone resta il ds 3ds + gbplayer
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 12:52
Il paragone con Vita ha poco senso perché sony non ha titoli di punta adatti ai portatili

Scusa ma non sei proprio tu (ed altri) che sostenete le due piattaforme con gli stessi titoli per avere successo su entrambe? Adesso dici che Vita non piace perchè non ha titoli proprietari (che è quello che sostengo io?) ma rifacimenti dei titoli home console di PS3 (e questo giustamente la rende perfettamente inutile, identica situazione se WiiU e 3DS muovessero le stesse cose...una delle due diventa semplicemente accessoria).
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Feb 2014, 13:04
Bilbo o capisci o non capisci eh.

Allora:

a) La piattaforma di riferimento sarebbe il DS4

b) Tramite add on (o hardware ad hoc) i giochi DS sarebbero portati pure su tv in modo da vedersi bene ed utilizzare i pad per il multiplayer

c) Essendo la configurazione-tv più potente ci potrà essere qualche (pochissimi) titolo espressamente per la tv che potrà non girare o girare downscalato su portatile


Solo (c) equivale alla situazione di Sony

Stiamo parlando di portare Pokemon sulla televisione non X su portatile, questo può essere un corollario ma non interessa a nessuno equivale anzi peggio di un uncharted.

In pratica hai su home virtual console (qui da valutare il discorso emulatori ed é quanto probabilmente frena nintendo dall'investirci tanto), indie, titoli DS, qualche tipo due all'anno ad hoc.

Il grosso dello sviluppo resta su DS ed é tranquillamente sostenibile.

E sì la home é un accessorio, utile però.
E non c'entrano i telefonini bleurgh etc

Essendo la piattaforma il DS le terze parti sono più invogliate questa volta davvero a svilupparci visto il volume di vendite, ma non con gli assassin's creed etc che restano altrove servono giochi di gameplay (assassin's creed sì ma 2d etc..) magari qualche avventura grafica :D i next megaman kickstarter etc...

E' per bambini ed appassionati in primis, ma vai sicuro su praticamente tutti questi worldwide giappone incluso e magari cominci ad erodere qualcosina altrove dove potrebbero scoprire pian piano che metodi 2D é più divertente di GTA e shadow complex non aveva proprio ragione di esistere...

Ora non tutti gli appassionati (storici) di videogiochi hanno WiiU
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 14:08
Giobbi quello confuso mi sembri tu.

Si parla  di due console diverse che fanno girare le stesse cose, non di una piattaforma di riferimento e diversi "add on" per farci girare i DS (ahh si già me li vedo gli utenti che devono pagare un accessorio per farci girare i retro-titoli...un successone) o che inibiscono il downscale dalla piattaforma più potente-home a quella portatile (evvai! già non sono riusciti a far capire la differenza tra WiiU e Wii, me la voglio proprio vedere Nintendo che spiega tutte le differenze dei suoi add-on, che fanno girare questo o quest'altra softeca a seconda di quello che paghi e la configurazione che scegli).

Poche cose ma fatte bene.
E che la home sia accessoria, già lo ammetti tu.
L'utilità della stessa poi, immagino dipenderà dalle abitudini dei videogiocatori. Che stanno già decretando il fallimento di una console da casa che evidentemente non ha più quelle caratteristiche che cercano in una console da casa.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Feb 2014, 14:19
Giobbi quello confuso mi sembri tu. *

Si parla  di due console diverse **

* No, per niente

** "Si parla" chi, c'entrano il Papa e Maometto?

Ovviamente "si parla" o meglio parliamo di cose diverse.
Le strade che vedi tu non han senso, quella che "vedo" io sì, molto.

Tanto che se ce la fanno vanno in quella secondo me.

Non c'é nessuna "differenza" visto che la console é una (il successore del 3ds) con un add on per far girare i titoli sulla televisione. Bòn.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 12 Feb 2014, 14:22
Io personalmente pagherei per un emulatore 2DS su WiiU, quello dicevo.
Un 2/3DS attualmente non ho in programma di comprarlo, ma comprerei volentieri il suo software se me lo facessero girare su WiiU.
Chi ha da guadagnarci, in una situazione del genere? Tutti, ma prevalentemente Nintendo. Penso che a Iwata freghi poco che io non compri un 3DS, se sono comunque interessato a comprare il suo software.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 12 Feb 2014, 14:24
Non c'é nessuna "differenza" visto che la console é una (il successore del 3ds) con un add on per far girare i titoli sulla televisione. Bòn.
Quindi idealmente una sorta di WiiU2 con il successore del 3-2DS (in forma di  tablet/console) come paddone da poter portare in giro?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 14:28
Se parliamo di cose diverse, non capisco il tuo intevento a quello di cui stavo parlando io  :D
Cioè non che tu non possa dire la tua, chiaramente, ma non afferro il nesso logico.
Comunque è chiaro che una delle due strade verrà intrapresa...

@Wis: ma gli add-on sono sempre esistiti. SuperNES faceva girare i giochi GB, GameCube quelli del GBAdvance, e la cosa non ha mai spostato gli equilibri. Sul serio, nell'era degli store online, delle virtual machine, dei remake HD, un approccio add-on-hardweristico per le softeche vi sembra vincente? A me sembra la maniera più rapida per far incazzare il pubblico...
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Feb 2014, 14:29
In quel momento Wis il WiiU é di fatto una "console unica" Nintendo.

Quindi al prossimo giro avrebbe più senso fare la stessa cosa ma partire da dove vende (3DS) piuttosto che da dove vende meno (WiiU).

Oh anch'io son d'accordissimo che per uso casalingo mille volte meglio WiiU di 3DS quindi vorrei tutto potesse girare lì e poi nel caso mi compro un 3DS per proseguire a giocare sugli stessi titoli con gli stessi salvataggi quando sono in tour o vacanza.

Tipo che per finire Zelda link2 sto aspettando di andare, non per la qualità del titolo ma perché mi sa briga giocare coi portatili in casa. Divano, schermo, perché stare ingobbiti?

---

Kabuto dal punto di vista tecnico non so.
Dal punto di vista commerciale dovrebbe essere più un seguito del 3ds, quindi una semplice console portatile, che si vende sotto ai 200 eu + per chi vuole un add on anche corposo da diciamo 150 eu per collegarla in casa
Spoiler (click to show/hide)
alla televisione ed ai controller per il multi locale.

Come dici tu la versione casalinga avrebbe tre schermi?
Mumble...
---

Bilbo sono sempre esistiti ma non in questo modo che sarebbe sostitutivo di una delle due console. Quindi sorta di add on "necessario".
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 14:33
A me continua a sembrare molto nebulosa come strategia, e sopratutto molto rischiosa.
Senza contare che storicamente, gli add-on, in campo videoludico non hanno (quasi mai) successo.

Ma è sicuramente una possibilità.

Spero comunque che Nintendo non la segua  :D
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Feb 2014, 14:34
La sta già seguendo.
Da un anno circa.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 12 Feb 2014, 14:35
Boh, vista come la vedi tu mi pare un mezzo fiasco, l'add on casalingo da comprare a parte, piuttosto che non una console da 300€ da comprare come il WiiU ma con il paddone/tablet da poter essere usato in mobile.
Chiamalo 3DSPlus o come vuoi, fai morire il nome Wii, non importa, ma un add on da vendere a parte non mi pare 'sta genialata (mi iscrivo al partito di Bilbo).
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 14:37
La sta già seguendo.
Da un anno circa.

Non ci crede nessuno eh.
Altrimenti il GamePad lo usavi col Wii.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Feb 2014, 14:39
Vedrai
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 12 Feb 2014, 14:57
Io quoto Bilbo.
Dal punto di vista commerciale, la strategia di unificare non ha senso.
Nintendo dovrebbe fare due console (home e handheld) che rispondono ad esigenze diverse per far sì che la gente le voglia acquistarle ENTRAMBE.
E infatti Wii e Ds erano così: assolutamente complementari, con softeche diverse, modo di fruizione diversi ecc.
Il fatto che WiiU e 3Ds siano in parte sovrapponibili è proprio un segnale di quanto queste due console siano "sbagliate" come filosofia di fondo: si cannibalizzano a vicenda.

Quelli che dicono che questa strategia di unificazione avrebbe senso (commercialmente parlando) mi pare che esercitino il "wishful thinking", vorrebbro una cosa del genere per dover comprare un hardware in meno (esigenza comprensibilissima per il consumatore).
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 12 Feb 2014, 15:26
NON HA LE RISORSE! Segnatevelo da qualche parte. Non ce la fa a stare dietro al wii u che è la prima console veramente nextgen di Nintendo (nel senso che ha grafica HD perchè per il resto è indietro alla concorrenza), figuriamoci al prossimo aggiornamento quando si ritroverà due console con grafica hd (perchè si presume che anche il DS avrà grafica hd, non dico full-hd ma 720p sicuramente, visto che già il 3ds ci va vicino)!
Non ce la fa quindi o fa così o fa due giochi l'anno o non lo fa proprio. Ogni altra interpretazione è pura fantasia.
Certo è pur vero che sta investendo molto nei propri team ma o ne crea di nuovi (nel senso che amplia talmente tanto da potersi dedicare a più giochi contemporaneamente) o lo scenario non cambierà.
Che senso ha fare un platform di mario per 3ds e poi la versione wii u completamente diversa e riprogettata praticamente da zero? Ne facevano uno che andava su entrambe e stop. Tutti contenti.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 12 Feb 2014, 15:31
Io invece sono molto ma molto scettico su titoli che funzionano su più piattaforme, le quali convergono e di fatto diventano equivalenti. Finisce che i segmenti di mercato si sormontano, e non sono più chiare le motivazioni per cui uno dovrebbe comprare (per esempio) WiiU *E* 3DS, ma finisce per sceglierne una delle due.

Ma infatti io sono convinto che la maggior parte della gente opti per una console.

Il multipiattaforma, parliamoci chiaro, è roba per noi nerdoni da forum. :D
Viceversa il mondo là fuori non mi pare sia granchè interessato a giocare tutto il giocabile in termini di esclusive (o l'eventuale versione migliore quando ci sono differenze nette).

Ora, io non so se alla fine faranno davvero due macchine totalmente compatibili tra loro.
Può darsi che semplicemente gli basti mettere in piedi una struttura che renda banali le conversioni tra la home e la portatile e viceversa... ma il punto è che anche se la mettiamo su questo piano - se vuoi - "semplificato", rimane abbastanza evidente come il fine ultimo sia la convergenza dell'offerta come soluzione alle uscite a singhiozzo... cosa quest'ultima citata direttamente & esplicitamente da Iwata.

Insomma magari il tutto si risolve con: prossima settimana esce Mario per la home, tra due mesi lo facciamo uscire per la portatile e bon. Ma la sostanza, fondamentalmente, temo non cambi molto: le lineup sono destinate ad assomigliarsi, anche più di oggi.

E dopotutto non è forse qualcosa di molto simile a ciò che fa la Apple che citavi? iOS parte dagli iPod e finisce con gli iPad ma il grosso del software è il medesimo... e son tutti prodotti bene o male di grande successo che peraltro si sovrappongono solo in parte come funzionalità.

Chiaro, dipende anche da come Nintendo porrà in essere una tale policy. Se dicono "I giochi devono essere compatibili, tranne quando non avete voglia che lo siano", è una strategia comprensibile, ma che rischia di minare l'idea di base.

Per questo dico che è più probabile uno scenario in cui le macchine abbiano un'architettura simile, che renda il porting molto semplice. Questo però permetterebbe che ci siano titoli che nascano esclusivamente per una certa portatile.

Non sono sicuro di aver capito la differenza tra la prima e la seconda ipotesi. ???

Citazione
Certo, ci sarà sicuramente chi vorrà giocarsi gli stessi giochi sia sul televisore di casa che sulla portatile, ma temo che la percentuale di coloro che sarebbero soddisfatti da una sola macchina e non sentirebbero il bisogno di due hardware con la stessa libreria rischierebbe di essere molto consistente.

Come detto sopra, non mi aspetto certo un boom di acquirenti di home più portatile.

Ritengo però che la sovrapposizione tra le due utenze non sia elevatissima: magari se a Nintendo riesce il giochetto si può risollevare il comparto home, che da svariati lustri per un motivo o per un altro è sempre stato in sofferenza con le uscite, rafforzandolo con una robusta iniezione di software che sempre più spesso, come dicevo in precedenza, ha poco da invidiare alle produzioni tipicamente casalinghe.

Citazione
E personalmente non ho sinceramente capito le tue motivazioni. Ripeto, stiamo sempre parlando di una situazione in cui gli eventuali giochi dovrebbero girare su entrambi le piattaforme, visto che è l'ipotesi sulla quale si imperniava il mio post.

Quel che dicevo è che non è necessario che due macchine abbiamo il medesimo (o anche "solo" simile) hardware per far girare lo stesso software.

Esempio banalissimo: i millemila emulatori console per PC. :)

Quelli che dicono che questa strategia di unificazione avrebbe senso (commercialmente parlando) mi pare che esercitino il "wishful thinking", vorrebbro una cosa del genere per dover comprare un hardware in meno (esigenza comprensibilissima per il consumatore).

In realtà per quanto mi riguarda la faccenda è di tutt'altra natura: molto semplicemente sono più un giocatore "da home console" e pertanto prediligo questo tipo di fruizione del videogioco. Le spese per l'hardware in tutta sincerità non mi hanno mai preoccupato più di tanto - fondi permettendo, sia chiaro. :D

Non c'é nessuna "differenza" visto che la console é una (il successore del 3ds) con un add on per far girare i titoli sulla televisione. Bòn.

Io però su 'sta cosa dell'add-on per la console home sono proprio super super super scettico, se non altro perchè la storia non ha mai premiato questo tipo di prodotti. A quel punto tanto vale davvero fare il portatile con l'uscita video.

Che senso ha fare un platform di mario per 3ds e poi la versione wii u completamente diversa e riprogettata praticamente da zero? Ne facevano uno che andava su entrambe e stop. Tutti contenti.

Devo dire che condivido.

Tant'è che in molti mi pare si condividesse la critica all'uscita estremamente ravvicinata di NSMB2 per 3DS e NSMBU su Wii U, con il secondo a rimetterci probabilmente più del dovuto.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 15:39
Non ce la fa quindi o fa così o fa due giochi l'anno o non lo fa proprio. Ogni altra interpretazione è pura fantasia.

Quindi, scusa, gli add-on sono la soluzione?

Ma non fa prima a fare un solo hardware e sviluppare solo su quello, concentrando ogni sforzo su quella piattaforma, home o portatile che sia?
Add on, titoli portatili (ma a quel punto, che differenza farebbe?) che vanno su home console e viceversa, combinazioni improbabili di hardware per far funzionare software vecchi e meno vecchi, sono tutti escamotage che frammentalizzano l'offerta, la rende cervellotica e incomprensibile ai più, e in ultima analisi si rivelerebbe *secondo me* più dannosa che appetttibile per il grande pubblico.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 12 Feb 2014, 15:45
escamotage che frammentalizzano l'offerta, la rende cervellotica e incomprensibile ai più

IMHO non c'è nulla che un marketing degno di questo nome non possa risolvere. Cosa che ancor oggi a mio parere manca per quel che concerne Wii U, ad esempio.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 12 Feb 2014, 15:48
Non ce la fa quindi o fa così o fa due giochi l'anno o non lo fa proprio. Ogni altra interpretazione è pura fantasia.

Quindi, scusa, gli add-on sono la soluzione?

Ma non fa prima a fare un solo hardware e sviluppare solo su quello, concentrando ogni sforzo su quella piattaforma, home o portatile che sia?
Add on, titoli portatili (ma a quel punto, che differenza farebbe?) che vanno su home console e viceversa, combinazioni improbabili di hardware per far funzionare software vecchi e meno vecchi, sono tutti escamotage che frammentalizzano l'offerta, la rende cervellotica e incomprensibile ai più, e in ultima analisi si rivelerebbe *secondo me* più dannosa che appetttibile per il grande pubblico.

Secondo me no Bilbo, proprio per l´esempio della Apple fatto in precendenza. E poi io, per esempio, che sono un grande amante dei giochi Home, perche´dovrei vedere eliminata in un sol colpo la parte di mercato che prediligo quando possono riuscire ad integrare il tutto in una piattaforma (nel significato di pensiero e azione) unica?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 15:53
E dopotutto non è forse qualcosa di molto simile a ciò che fa la Apple che citavi? iOS parte dagli iPod e finisce con gli iPad ma il grosso del software è il medesimo... e son tutti prodotti bene o male di grande successo che peraltro si sovrappongono solo in parte come funzionalità.

Bravissimo, e infatti gli iPod stanno venendo cannibalizzati dagli iPhone, le vendite sono in crisi e la gamma non vede un restyling da quasi due anni.

L'iPad e l'iPhone invece sembrano complementari perchè condividono il cuore che li anima, iOS, ma in realtà sono prodotti concettualmente diversi: iPhone che è un cellulare (non dimentichiamolo) e sopratutto mantiene inalterato il concetto di portabilità, iPad invece è un tablet che esalta la comodità dello schermo largo.
Non puoi comprare un iPad sperando di fare le stesse cose di un iPhone, né il contrario, laddove leggere un libro o una rivista con iPhone è da martellamento sui coglioni. E infatti i prodotti vendono entrambi benissimo, perchè non si pestano i piedi, nonostante molti servizi/software comuni.

Ma le console Nintendo, che non fanno altro che far girare i giochi (vista la notoria ritrosia della casa madre ad aggiungere qualsivoglia servizio diverso)? In due versioni filosoficamente identiche?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 15:56
Secondo me no Bilbo, proprio per l´esempio della Apple fatto in precendenza.

Ma guardate che su Apple state sbagliando alla grande.
iPhone e iPad non sono complementari, hanno servizi propri che l'altro non ha, e quindi entrambi sono desiderabili e acquistati alla grande.
Il vero prodotto simile è iPod rispetto a iPhone, il quale fornisce gli stessi servizi del lettore mp3.
E infatti gli iPod sono in crisi fortissima, a riprova che avere in gamma due prodotti simili, non è per nulla un'idea vincente.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Feb 2014, 16:03
nah.
home-portatile é iphone vs. mac

ipad alla lunga mangia o viene mangiato da iphone o diventano semplicemente un unico prodotto.
E' stata moda del momento.

---

Per le risorse ha ragione peppebi.
E la cosa non é risolvibile, a precisa domanda Iwata rispose che non era un problema di acquisire team esterni o di assumere altro personale, bensì di "educare" tali team o personale a realizzare quanto nintendo intende realizzare e quindi non si sarebbe risolto nulla. I team nintendo 10 sono e quei 10 se la devono strigare.

Quindi nintendo non può metter mano al portafoglio e comportarsi alla microsoft in questo caso acquisendo esternamente.

----

Per l'add on  Turrican semplicemente non si sa può essere un add-on o un altro hardware "home".
Non é questo il punto bensì che comunque risulti come promozione, dati di vendita, base installata etc.. LA STESSA CONSOLE.

Fondamentale il discorso base installata appunto, non possono più essere due separate.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 16:07
home-portatile é iphone vs. mac

Vabbè, anche guardandola da questo punto di vista, è noto che il settore dei PC/Portatili è in crisi nera perchè la gente si sta comprando i tablet, che fanno le stesse cose. E se Apple ancora qualcosina vende con iMac è perchè ha il fattore aggiunto del design della macchina e lo status symbol di piazzarlo nell'ufficio per fare figo.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 12 Feb 2014, 16:09
Non ce la fa quindi o fa così o fa due giochi l'anno o non lo fa proprio. Ogni altra interpretazione è pura fantasia.

Quindi, scusa, gli add-on sono la soluzione?

Ma non fa prima a fare un solo hardware e sviluppare solo su quello, concentrando ogni sforzo su quella piattaforma, home o portatile che sia?
Add on, titoli portatili (ma a quel punto, che differenza farebbe?) che vanno su home console e viceversa, combinazioni improbabili di hardware per far funzionare software vecchi e meno vecchi, sono tutti escamotage che frammentalizzano l'offerta, la rende cervellotica e incomprensibile ai più, e in ultima analisi si rivelerebbe *secondo me* più dannosa che appetttibile per il grande pubblico.

Io non ho parlato di add-on. Per me farà le due console con i giochi compatibili (non tutti, diciamo quelli del 4ds che si prestano ad essere usati su console casalinga).
Poi, se proprio voglio fantasticare, mi immagino una console unica col pad che diventa console portatile (vendibile anche separatamente, volendo) in grado di far girare i giochi simil 3ds (quindi con il suo hardware, diciamo un 3ds un filo più potente) quando usata da sola e che diventa pad con schermo quando usata con la sua dock station casalinga, che sarebbe un wiiu potenziato. In questo configurazione si possono usare i giochi portatili+quelli casalinghi. In questo modo si potrebbe tenere un prezzo d'acquisto relativamente basso (350-399€) e risolvere i problemi del software.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 12 Feb 2014, 16:10
E infatti gli iPod sono in crisi fortissima, a riprova che avere in gamma due prodotti simili, non è per nulla un'idea vincente.

Per me la modalità di fruizione sarebbe il fattore discriminante... insomma capisco benissimo che se prendi iPhone probabilmente non ti serve un lettore mp3, ma tra console home e portatile?

Fermo restando che io la vedo più come una mossa di Nintendo per risollevare proprio il comparto home: insomma non faccio fatica ad immaginare uno scenario in cui i giochi veramente corposi rimangano "esclusiva" casalinga, ma d'altro canto questi son proprio i prodotti che Nintendo sforna con più lentezza... al che tappare i buchi con prodotti interni relativamente minori (e con il supporto extra dei publisher nipponici, che da tempo prediligono i portatili Nintendo e per le home si concentrano perlopiù sulle macchine di Sony/MS) potrebbe aver senso.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Feb 2014, 16:12
prodotti interni relativamente minori tipo chessò pokemon?
Dragon quest?

La "portata" di un prodotto non si misura dagli shaders temo.

Poi sì i giochi stile X sarebbero solo home ma saranno due all'anno a dir tanto.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 16:17
Per me la modalità di fruizione sarebbe il fattore discriminante... insomma capisco benissimo che se prendi iPhone probabilmente non ti serve un lettore mp3, ma tra console home e portatile?

In quel caso non ci sarebbe differenza.
Se le esperienze home e portatile sono sufficientemente differenziate per tipo fruizione e sopratutto tipologia di giochi, te le compri entrambe, come ti compri sia iPad che iPhone, visto che non sono complementari.

Se invece fai convergere le esperienze tra home console e portatile, con gli stessi identici giochi, è molto probabile che te ne compri solo una delle due, perchè tanto a livello di titoli non ti perdi nulla, mal che ti vada puoi o solo giocarli sul divano, o solo sullo schermetto del portatile, e solo i più fanatici e danarosi opteranno per l'acquisto di entrambe così da poter godere sia della massima risoluzione nella versione home, sia della portabilità della piccolina.

Ripeto, guardate PSVita che è vista come una replica portatile di PS3. Stessi giochi, stesse esperienze, (quasi) nessuna vera IP proprietaria (e anche un prezzo alto che non aiuta). Praticamente ignorata. Quante altre prove servono per rendersi conto che la convergenza è più un rischio che un fattore aggiunto?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 12 Feb 2014, 16:18
Poi, se proprio voglio fantasticare, mi immagino una console unica col pad che diventa console portatile (vendibile anche separatamente, volendo) in grado di far girare i giochi simil 3ds (quindi con il suo hardware, diciamo un 3ds un filo più potente) quando usata da sola e che diventa pad con schermo quando usata con la sua dock station casalinga, che sarebbe un wiiu potenziato. In questo configurazione si possono usare i giochi portatili+quelli casalinghi. In questo modo si potrebbe tenere un prezzo d'acquisto relativamente basso (350-399€) e risolvere i problemi del software.
Stessa cosa pensata e scritta da me. Secondo me dirigeranno la baracca in quella direzione.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 12 Feb 2014, 16:21
Ripeto, guardate PSVita che è vista come una replica portatile di PS3. Stessi giochi, stesse esperienze, (quasi) nessuna vera IP proprietaria (e anche un prezzo alto che non aiuta). Praticamente ignorata. Quante altre prove servono per rendersi conto che la convergenza è più un rischio che un fattore aggiunto?
Non è la sovrapposizione con PS3 che non fa vendere Vita...e 2.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 12 Feb 2014, 16:28
prodotti interni relativamente minori tipo chessò pokemon?
Dragon quest?

No, penso a un Luigi's Mansion 2 o un Pilotwings Resort, per dire... insomma roba che con tutto il rispetto metterei un gradino sotto le produzioni "top" per console casalinga di EAD Tokyo o Retro Studios.

Citazione
La "portata" di un prodotto non si misura dagli shaders temo.

Mai detto nè pensato. :)

Citazione
Poi sì i giochi stile X sarebbero solo home ma saranno due all'anno a dir tanto.

Questo invece (più o meno) l'ho detto. :D

Ripeto, guardate PSVita che è vista come una replica portatile di PS3. Stessi giochi, stesse esperienze, (quasi) nessuna vera IP proprietaria (e anche un prezzo alto che non aiuta). Praticamente ignorata. Quante altre prove servono per rendersi conto che la convergenza è più un rischio che un fattore aggiunto?

Il problema Bilbo è che temo non abbiano alternative. :-\

Come detto più volte in questo thread, è a dir poco lampante che non riescano a supportare degnamente due piattaforme, home e portatile.

Personalmente (come detto prediligo di gran lunga l'esperienza home) se devo scegliere tra una strategia che, con una sorta di compromesso, lascia in piedi il comparto home ed una che lo vede annullato scelgo la prima senza nemmeno pensarci.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 16:29
Poi, se proprio voglio fantasticare, mi immagino una console unica col pad che diventa console portatile (vendibile anche separatamente, volendo) in grado di far girare i giochi simil 3ds (quindi con il suo hardware, diciamo un 3ds un filo più potente) quando usata da sola e che diventa pad con schermo quando usata con la sua dock station casalinga, che sarebbe un wiiu potenziato. In questo configurazione si possono usare i giochi portatili+quelli casalinghi. In questo modo si potrebbe tenere un prezzo d'acquisto relativamente basso (350-399€) e risolvere i problemi del software.

Quindi una console unica (e già qui siamo abbastanza d'accordo, la macchina deve essere unica) che per far girare i titoli "main" necessita dell'hardware principale, mentre il pad usato come portatile fa girare titoli retro delle portatili Nintendo. E' già un'idea più intrigante, ma volendo fare l'avvocato del diavolo, mi chiedo se economicamente sia sostenibile. Perchè la prossima console Nintendo non penso possa esimersi ancora dall'essere tecnicamente accettabile, e se il solo pad deve contenere l'hardware per far girare GBA-DS-3DS(?), mi chiedo quanto verrebbe a costare.

Comunque è già qualcosa di più fattibile.

Ma l'influenza degli smartphone (che Iwata ha più volte ammesso di temere) come la combatti?
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 16:32
Non è la sovrapposizione con PS3 che non fa vendere Vita...e 2.

Ma puoi scriverlo anche una terza volta se ti va.
Ma che uno dei problemi di Vita sia anche quello (perchè ovviamente non esiste un solo e unico motivo per cui la macchina non vende) è oggettivo. Altrimenti dimmi tu perchè non vende, visto che ormai il prezzo troppo alto è una panacea che non sta più in piedi.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 16:36
Come detto più volte in questo thread, è a dir poco lampante che non riescano a supportare degnamente due piattaforme, home e portatile.

Personalmente (come detto prediligo di gran lunga l'esperienza home) se devo scegliere tra una strategia che, con una sorta di compromesso, lascia in piedi il comparto home ed una che lo vede annullato scelgo la prima senza nemmeno pensarci.

Che ci si auguri che Nintendo, in qualche maniera, riesca a tenere degnamente in piedi entrambi i segmenti di mercato, ce lo auguriamo tutti, io per primo. Ma se unifichi i titoli, quale sarà la vera discriminante per le l'esistenza delle due macchine? La portabilità? Io purtroppo la vedo troppo debole ed esile per giustificare la presenza di due sistemi sul mercato. Ma magari sbaglio io...
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 12 Feb 2014, 16:36
É principalmente un problema di costi (inizialmente) che ha innescato una valutazione negativa nella macchina che non ha mai venduto molto=scarso supporto delle 3° parti, con Sony nella stessa situazione di Nintendo ma a parti invertite (la mobile abbandonata a se stessa e con pochi titoli). Aggiungici anche una concorrente praticamente inarrivabile per storia, costi, line-up e supporto.
Il carico ce lo mette una line-up che, oltre ad essere scarsa, è anche qualitativamente carente.
La sovrapposizione è un aspetto talmente marginale che non ha neanche senso valutarlo.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 16:44
Il carico ce lo mette una line-up che, oltre ad essere scarsa, è anche qualitativamente carente.
La sovrapposizione è un aspetto talmente marginale che non ha neanche senso valutarlo.

Non vorrei dirti ma Vita è una delle console che, numericamente, ha visto il maggior numero di titoli di lancio di sempre. Quindi che la lineup numericamente sia carente è vero ora che è passato del tempo, e le terze parti hanno abbandonato il sistema (pure Sony a quanto pare), ma all'inizio non era mica così vero. Però se i titoli disponibili erano simili, se non veri e propri port di un'altra console, hai voglia a convincere gli acquirenti ad acquistare una console tecnicamente sopraffina ma costosa (e questo è stato sicuramente un altro deterrente, non lo sto negando).
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 12 Feb 2014, 16:57
Non vorrei dirti ma Vita è una delle console che, numericamente...
Ma infatti dovresti rispettare il mio ordine. Prima è venuto l'eccessivo costo (con la follia della schedina proprietaria, morissero di dissenteria) POI la scarsità di titoli sulla distanza (breve tra l'altro, Vita 2 anni) che comunque, qualitativamente non fanno strappare i capelli.
Fai 1+1+1+0,01 ed è comprensibile il fallimento di Vita.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Feb 2014, 17:03
Vita é più che altro il tipo di titoli, poco adatti ad una console portatile

E' come se il titolo principale del 3DS fosse X, anzi un X brutto :)
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 12 Feb 2014, 17:06
Non sto negando l'importanza del prezzo, a più riprese ho anche io invocato un taglio, laddove però era chiaro che i giochi, da soli, non avrebbero mai risolto la stagnazione nelle vendite.

Il fatto è che il prezzo sembra sempre "troppo alto", laddove l'esperienza offerta non ha quei requisiti di freschezza, originalità e sopratutto esclusività da renderlo accettabile e sostenibile.

Ora, senza insistere su questo OT, ribadisco la mia opinione: se devi lanciare 2 console, devi assicurarti che ognuna abbia i suoi bei titoli esclusivi che puoi giocare solo li. L'esclusività è uno dei pochi fattori davvero discriminanti all'acquisto (ovvio poi che ci sono altre variabili).

Ma per me se Nintendo si mette a proporre hardware differenti che condividono però il software, si da da sola la zappa sui piedi.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 13 Feb 2014, 10:53
Vorrei provare a ricapitolare un po' di cose dette da Iwata che a mio parere potrebbero indicare più o meno tra le righe la direzione che intende intraprendere Nintendo.

Cominciamo da gennaio 2013:

Spoiler (click to show/hide)

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/130131/05.html

Qui Iwata annuncia: "un anno fa (quindi nel 2012, ndTurry) abbiamo dato il via ad un progetto il cui fine è realizzare una base comune di sviluppo in modo da rendere più semplice il trasferimento degli asset e la portabilità di sistema operativi ed applicazioni da una piattaforma all'altra, indipendemente dal fattore di forma o dalle prestazioni di ciascuna piattaforma".

Ma anticipa quanto detto, precisando in modo inequivocabile: quando parliamo di integrare le piattaforme non intendiamo l'integrazione di portatili e home console per realizzare una sola macchina.

Fast forward al 2014, poche settimane addietro:

Spoiler (click to show/hide)

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/140130/03.html

Formalmente si stava parlando di qualcosa di leggermente diverso (fidelizzazione utenza nel lungo termine) MA non mi sento di escludere che dietro la virtualizzazione della piattaforma Nintendo possa nascondersi anche il discorso della compatibilità "allargata" (non necessariamente totale, ok) tra home e portatile... e non solo, come vedremo più avanti.

Spoiler (click to show/hide)

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/140130qa/02.html

Iwata infine insiste ancora sulla faccenda della (attuale) difficoltà di porting tra le varie piattaforme, ad esempio Wii --> 3DS oppure 3DS --> Wii U. Tuttavia l'attuale contesto tecnologico non obbliga più a sviluppare sistemi totalmente differenti dai predecessori: console home e portatili diverranno come "fratelli" in una famiglia.

Avverte anche: il numero di fattori di forma potrebbe aumentare. Cioè non solo portatile e home console, ma anche qualcos'altro... cosa? Difficile dirlo, ma pure stavolta viene messa in evidenza la facilità con cui Apple sforna continuamente dispositivi con differenti fattori di forma perchè tutti condividono una base comune per scriverci codice sopra.


Tutto questo bel pippardone ( :D ) per ribadire... che a mio parere sul versante strettamente videoludico - sui dispositivi Quality of Life siamo al momento a livello di speculazione selvaggia - Nintendo non sembra intenzionata a mollare la strada della (almeno) "doppia" offerta home/portatile con un'offerta software però che è destinata ad avere molti più punti in comune rispetto al passato.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 16 Feb 2014, 10:34
Magari questa lista ha una sua utilità :

http://nintendo.wikia.com/wiki/List_of_Nintendo_games
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 16 Feb 2014, 11:50
CUT

Dovrebbe essere chiaro che le dichiarazioni di Iwata puntano alla necessità di rinnovo dei loro reparti hardware e software, che come spesso succede in molte aziende giapponesi, non dialogano tra loro, non si scambiano consigli, lavorano nello stesso ambito prendendo strade diverse contemporaneamente. La necessità di far confluire lo sviluppo home e portatili mira molto probabilmente a raggiungere il livello di snellezza di Sony ed Apple, perciò più che sviluppare un unica piattaforma, Nintendo punta proprio a mettersi in pari a quello che già fanno le altre aziende.

Andando per esclusione, possiamo già eliminare le diverse alternative:

-Piattaforma unica: già smentita più volte da Iwata. Non avrebbe nemmeno senso, Nintendo può sperare di reggere con la sezione portatili se quella home crolla (vedi WiiU), puntando all'unica linea di prodotti rischia di andare a gambe all'aria se fallisce;

-Piattaforma con hardware condiviso: anche questa smentita, vogliono portarsi il bagaglio WiiU nella prossima gen. Al di la delle scelte di Nintendo, c'è da fare una considerazione pratica: che hardware dovrebbe montare la piattaforma? Nintendo sarebbe condizionata dal settore mobile dove le alternative sono pochissime, ARM o derivati. Non certo le fantasticherie di un Cell/Xenos per portatili già saltate fuori all'epoca di PSVita. Ne verrebbe fuori una console home pesantemente castrata.
Già oggi uno smartphone di fascia alta con Tegra/Snapdragon/Adreno riesce a malapena ad emulare PSP e Dreamcast, la vedo dura che riescano nel giro di 3-4 anni a sviluppare una piattaforma in grado di replicare (e superare) WiiU. Impresa non impossibile, ma se ci riuscissero la CPU costerebbe di sicuro un botto.

L'alternativa è quella dell'ambiente di sviluppo condiviso. Daltronde una struttura di controllo if->then->else in C++ si scrive nella stessa maniera sia su Gameboy che su PS4, il codice dei giochi rimane in gran parte invariato, si lavora su quello che sta "in mezzo" tra software ed hardware.

......


Oppure c'è l'opzione AMD che però non quanto sia praticabile.
Le ultime soluzioni Kaveri montano un processore Arm per le funzioni Trustzone e alcune HSA non meglio specificate. Se non complica troppo l'architettura il procio ARM potrebbe servire per emulare una piattaforma mobile chiedendo aiuto all'APU per certe funzioni avanzate.
Kaveri è anche l'architettura alla base di PS4 e XBOX One, quindi possibili conversioni future assicurate.

Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 16 Feb 2014, 12:03
Davvero in Nintendo non usano già librerie condivise? A me sembra poco credibile come cosa...
Alla fin fine sulla portatile possono riciclare quelle della console casalinga precedente (cosa che, più o meno, hanno sempre fatto: NES > GBC, SNES > GBA, N64 > DS, GC/Wii > 3DS).
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 16 Feb 2014, 12:31
Davvero in Nintendo non usano già librerie condivise? A me sembra poco credibile come cosa...
Sono giapponesi, è possibilissimo.
E proprio una questione di mentalità, non ce la fanno proprio.
Non è solo in campo VG, nell'animazione ad esempio è ancora peggio.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 16 Feb 2014, 12:34
Il punto e' che il prox portatile dovrebbe essere su per giù un wiiu come da tradizione

Quindi basterebbe fermare un'altra generazione da casa e magari con qualche add on...
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: mog_tom - 16 Feb 2014, 14:44
Dato che sta superando Mario come mascotte aziendale mi aspetto Touch! Iwata per 3DS da qui a due anni.

Jobs faceva i miliardi e tutti (incluso me) a odiarlo, Iwata fa sbandare un po' un'azienda con gambe saldissime e tutti qui a commuoverci e a urlare DAJE manco fosse il Che in Bolivia  :)

Vi sfido a trovare un CEO meno odioso di Iwata. Zuckerberg mi terrorizza.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 16 Feb 2014, 14:57
Oppure c'è l'opzione AMD che però non quanto sia praticabile.
Dimenticavo di scrivere che ovviamente c'è il problema del passaggio Power->X86, la nuova console potrebbe perdere la retrocompatibilità con Wii e WiiU. Fino ad oggi la retrocompatibilità è stata per Nintendo un fattore essenziale ed hanno sempre lavorato per ridurre al minimo i problemi tra le gen. Facile che vogliano portarsi dietro la softeca WiiU e forse persino quella Wii, cercando di pescare quel grosso del pubblico casual che ha ancora il Wii in soffitta.

Il passaggio Power->X86 per Nintendo potrebbe essere persino poco problematico. Già oggi molti teorizzano che sarebbe possibile il passaggio da Power a X86 in maniera tutto sommato indolore.
Tempo fa lessi (forse su eurogamer) un articolo di un programmatore che spiegava perchè l'emulazione di PS3 su PS4 (o di 360 su ONE) fosse impraticabile. Era essenzialmente un problema di clock e di timing. Benchè molto più potente, PS4 avrebbe fatto girare PS3 in slowmotion per via del clock dimezzato. I coder dovrebbero quindi spezzettare i task e ridistribuirli nei core eccedenti, cosa che renderebbe molto difficile l'emulazione e creerebbe qualche grattacapo anche alle conversioni HD il cui codice dovrebbe essere rivisto. Poi ci sarebbe il problema di sincronizzazione dei task o dei core, ma sinceramente non ci ho capito molto.

Nintendo potrebbe affrontare marginalmente il problema poichè Gekko, Broadway e Espresso hanno clock molto bassi e quindi un'archiettura a 1,6-1,8ghz già oggi sarebbe sufficiente per emulare i core. Sinceramente però non so se sia una cosa fattibile facilmente.

L'ultima alternativa è quella di mantenere l'archiettura Power lavorando molto sull'integrazione dell'ambiente di lavoro. I problemi semmai sono:
-Nintendo lavorerebbe su un'architettura molto vecchia e non so quanto customizzabile.
-L'architettura Power è fuori dalla sfera consumer da eoni. Nintendo sarebbe costretta ad un ulteriore customizzazione dell'hardware WiiU perchè le nuove architetture Power sono parecchio lontane dall'uso per desktop e videogiochi.
-Nintendo non può usare ulteriori evoluzioni dell'architettura Power perchè non ce ne sono. Il mercato consumer sta andando verso soluzioni tipo APU, cpu e gpu integrate. IBM da tutt'altra parte, non è interessata al mercato consumer da una vita e anzi sta cercando di vendere le sezioni meno profittevoli. Il Cell fu un caso a parte finanziato esternamente e non ripetibile da Nintendo. Si ritroverebbe in una situazione di stallo peggiore di quella di Apple pre Intel.
-se Nintendo mantiene l'architettura Power sarà meglio che pensi ad una console con solo supporto interno perchè le terze parti non la toccheranno neanche con il bastone.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 17 Feb 2014, 12:21
Oppure c'è l'opzione AMD che però non quanto sia praticabile.
[...]
Kaveri è anche l'architettura alla base di PS4 e XBOX One, quindi possibili conversioni future assicurate.

Nessuna conversione sarebbe assicurata: molto ma molto più dell'hardware (che comunque per quel che ne so per la maggior parte dei casi viene "esposto" ai programmatori a livello relativamente alto) contano le problematiche di mercato.

Esattamente come oggi Wii U è pienamente supportato in Unreal Engine 3 e CryEngine 3, ma poi il Crysis 3 di turno non te lo fanno uscire perchè nessuno lo compra. :)

Nintendo potrebbe affrontare marginalmente il problema poichè Gekko, Broadway e Espresso hanno clock molto bassi e quindi un'archiettura a 1,6-1,8ghz già oggi sarebbe sufficiente per emulare i core.

La velocità di clock di per sè non significa assolutamente nulla: se fosse come dici un Centrino di mille anni addietro dovrebbe far girare in scioltezza Dolphin (l'emu Wii) a risoluzioni "normali", ma così non è.

Citazione
-se Nintendo mantiene l'architettura Power sarà meglio che pensi ad una console con solo supporto interno perchè le terze parti non la toccheranno neanche con il bastone.

Vedi sopra.
Davvero, l'hardware è quasi l'ultimo dei problemi: se la potenza fosse degna basterebbe un buon supporto dei middleware delle varie Epic e compagnia bella, e naturalmente un'architettura "normale" che non obblighi a fare inutili salti mortali (vedi PS2/PS3).

Ma più di tutto servirebbe uno stravolgimento totale nell'approccio con le terze parti e di conseguenza con gli utenti.

Cosa che non sono sicuro che Nintendo abbia intenzione di fare, e che per dirla tutta temo trasformerebbe la mia software house preferita in qualcosa che non necessariamente finirebbe per piacermi.

Vedremo comunque.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 17 Feb 2014, 20:32
Nessuna conversione sarebbe assicurata.
Beh ovvio, ma almeno l'hardware è paragonabile, a differenza di WiiU che pur avendo un procio Power ha richiesto un nuovo approccio rispetto a PS360.

Citazione
La velocità di clock di per sè non significa assolutamente nulla
Guarda che non è una mia considerazione, sono dichiarazioni di programmatori:
http://www.escapistmagazine.com/articles/view/columns/experienced-points/10215-Why-the-PS4-Doesnt-Do-PS3-Games
Citazione
Even if the new machine is ten times faster than the one you're emulating, you're talking about emulating multiple concurrent processors. While processors have been getting incrementally faster over the years, their clock speeds have only improved marginally. More of the new speed comes from muti-core processors, and mapping a (for example) single quad-core processor to simulate the behavior of a six-distinct processor cell is a murderously difficult problem. It might even be impossible to get it exactly right.

http://www.totalxbox.com/67910/features/why-you-cant-play-xbox-360-games-on-xbox-one-developers-talk-backwards-compatibility/

Citazione
"Let's say that I am porting a 'simple' Arcade title, that didn't really tax the system too much and just ran three threads, one per CPU and obviously used the GPU. This would mean that each thread could run at 3.2Ghz and run the game quite smoothly.

"Now, if we try to compile and run this on the Xbox One we immediately hit an issue... if we run the three threads, one per core, then the cores are only running at 1.75Ghz each! This is around half the speed of the Xbox360, so the game will run like treacle."

Poi mica ho scritto che sono le uniche ragioni, ce ne sono sicuramente altre.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 18 Feb 2014, 10:36
Guarda che non è una mia considerazione, sono dichiarazioni di programmatori

Gli articoli mi lasciano entrambi un po' perplesso sinceramente, e credo che tu abbia un po' frainteso il senso del primo, in particolare: certo, l'autore mette le mani avanti sulla intrinseca difficoltà di sfornare una buona emulazione di sistemi complessi ma la problematica che solleva non è affatto nuova.

Voglio dire, in qualche modo si è riusciti ad emulare macchine che sembravano "impossibili" come l'Amiga prima, e PS2 poi... col tempo (e con adeguati interessi economici dietro, vedi appunto come per magia PS3 ha ritirato fuori la compatibilità PS2 100% via software a fine generazione) immagino che nulla o quasi sia precluso. :)

Peraltro nel secondo lo scenario proposto faceva riferimento alla possibilità di ricompilare il codice di un gioco 360 per XB1, che è una cosa totalmente diversa dall'emulazione.

Citazione
Poi mica ho scritto che sono le uniche ragioni, ce ne sono sicuramente altre.

Sì sì su questo non vi è dubbio. :yes:
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 18 Feb 2014, 10:41
Voglio dire, in qualche modo si è riusciti ad emulare macchine che sembravano "impossibili" come l'Amiga...
Se conosci un modo semplice semplice che mi permetta di usufruire dei giochi Amiga, Piemmami immediatamente e svelami l'arcano, e' la volta buona che mando affanculo la next gen.
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Feb 2014, 10:46
Se conosci un modo semplice semplice che mi permetta di usufruire dei giochi Amiga, Piemmami immediatamente e svelami l'arcano, e' la volta buona che mando affanculo la next gen.
http://www.gizmodo.it/2013/12/13/lemulatore-amiga-500-che-gira-chrome-funziona-alla-perfezione.html
Titolo: Re: Nintendo Fusion DS, Pacemaker e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 18 Feb 2014, 10:51
Oh. Mio. Dio!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 28 Apr 2014, 12:45
Provo a dire la mia:
vedo che molti sono dell'idea che se Nintendo ha fallito in passato provando a "copiare" la strategia di Sony, allora non deve più ritentare quella strada. Mai più.
Trovo che questo ragionamento sia totalmente sbagliato.
Scusate eh ma nes, snes e n64, se ben ricordo, erano console a 360° dove giravano i generi più disparati e non le console-nicchia tanto care a Giobbi e ai fanboy che quando c'era il cubo si vantavano che Resident Evil era più figo che su PS2 e ora invece dicono che RE è merda e così tutti gli altri giochi che per qualche motivo non escono su wiiu (ma pure su wii).
Cosa è il wii u (ma pure il wii), agli occhi del giocatore medio? Una console dove girano bellissimi platform e qualche altro gioco (mario kart, Zelda) e poi? Gli altri generi (e non tutta è merda, mi spiace per giobbi) o non arrivano o saranno conversioni tagliate nella grafica/AI. E allora il giocatore medio si chiederà: quanto contano i platform e zelda nella mia personale ludoteca? Beh io credo che nella migliore delle ipotesi avranno un peso pari agli altri generi quindi la maggior parte della gente li sacrificherà sull'altare della maggior varietà di generi e della grafica. E non mi sento neanche di criticarli più di tanto: il videogioco non è solo platform, mario kart ed il poco altro che Nintendo offre.
Lo snes non era una grande console solo perchè c'era super mario. Lo era perchè la maggior parte dei generi che andava di moda ai tempi (ad esempio i jrpg) era ampiamente supportata e girava al meglio delle possibilità dell'epoca (lo snes era il top della grafica e ricordo i fanboy che si vantavano del Mode 7). Cosa che non ha avuto il wii e che non avrà il wii u. Il wii ha venduto perchè è uscito dal contesto "console per videogiochi" per diventare il gadget alla moda che tutti volevano. E infatti i sogni di Giobbi di Nintendo educatrice che avrebbe traghettato i giovanissimi e le pensionate del wii verso la nuova console Nintendo sono miseramente falliti quando la moda è cambiata.
E allora il N64 ed il GC perchè sono andati male pur avendo a disposizione un parco ludico più ampio e la grafica al top? Perchè si sono scontrati con le console sony che erano allo stesso tempo alla moda (come il wii) ma che offrivano anche un parco software che copriva egregiamente tutti i generi, aggiungendo il plus della multimedialità. Chi avrebbe comprato una ps3 o un 360 con la grafica del wii ma senza l'online, la multimedialità e, soprattutto, il wiimote? Nessuno perchè sarebbero passate come console con qualcosa in meno (niente wiimote) e non alla moda. Hanno venduto proprio perchè tutti i giochi senza la N erano migliori sulle due piattaforme, c'era comunque più varietà di offerta ed il plus dell'online e della multimedialità.
Quindi sì, torno a ribadire che Nintendo può fare solo due cose: o trovare il nuovo gadget alla moda (cosa che non gli è riuscita col wii u) oppure tornare a fare lo snes, ovvero una console potente quanto e più della concorrenza e che possa godere dello stesso parco titoli+le esclusive che, in questo caso, sarebbero di notevole peso visto che le farebbe Nintendo.

Citazione da: COBOL X
Citazione da: Postinopazzoide
Mi chiedo in che modo convertiranno tale mostruosità tecnica su PS2. Non a caso negli uffici Capcom è in atto una rivolta, e pare che Mikami non parteciperà all'adattamento Sony. Mah....

Che gli frega? Su PS2 venderà cinquanta volte in più  :wink:
MA PERCHE' SPARATE CAZZATE??? PER QUALE CAZZO DI MOTIVO LA CONVERSIONE DI RE4 SU PS2 DOVREBBE ESSERE PIU' SCARSA???NON AVETE ANCORA CAPITO CHE PS2 E' UNA MOSTRUOSITA' CAPACE DI MIGLIORARSI DI VOLTA IN VOLTA, COME DIMOSTRANO MGS3 O GT4 TANTO PER FARE UN ESEMPIO. PROVATE A CONVERTIRE GT4 SU  GAMECUBE SE CI RIUSCITE....NON E' UNA CRITICA AL CUBO (CHE POSSEGGO ANCH'IO) MA SINCERAMENTE NON VEDO IL MOTIVO PERCHE' PS2 NON POSSA FAR GIRARE TALE MOSTRUOSITA' TECNICA VISTO CHE MEDIAMENTE I TITOLI PS2 SONO TECNICAMENTE SUPERIORI A QUELLI PER CUBO IN TUTTI I SENSI,DALLA GRAFICA AL SONORO PER INTENDERCI.

Citazione da: 46and2
Io trovo che il gioco abbia una meccanica ai limiti della perfezione (nel senso che è un piacere enorme giocarci, non nel senso assoluto della parola perfezione), che  si unisce a un level design in certi tratti incredibile...

Uhm...
No direi che il level design é molto buono e sostanzialmente "salva" il gioco.

Che ha invece grossi problemi relativamente "titolo uscito nel 2004" nell'interfaccia utente e nel non avere alcune interazione sì fisica con l'ambiente a parte il mirare...

Ovvero non esiste nel motore alcun riferimento ad altezze, pesi e simili... da cui le "trovate" dei salti con scenetta etc...

Un titolo d'altri tempi insomma... ovvero "pre Mario 64" temo..

Hanno semplicemente riciclato (con intelligenza) e mixato le meccaniche/motori di gioco dei titoli precedenti, survivors inclusi.

Quasi più bello vedere un giocatore (bravino* e che non faccia venire il mal di testa  :wink: ) giocarci piuttosto che prender mano con la sgraziata configurazione di controllo..

Davvero non capisco come mai sia tanto osannato da critica VG in generale, resta più indietro del già sostanzialmente vetusto MGS..


peppe mi ricorda certi politici... :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2014, 13:14
E invece devi preoccuparti, perché se continua cosi' non durera'!

Ma intendi la console o l'azienda?
Per la prima sicuramente le cose potrebbero andare meglio; la seconda non è che sia sull'orlo del fallimento...

No vabe', meglio essere felici e soddisfatti come il Pupo. Che poi la console duri 4 anni anziché 6/7 pazienza...

La media con le home console in effetti è di 5,8 anni (NES 1983 -> 7 anni SNES 1990 -> 6 anni N64 1996 -> 5 anni GC 2001 -> 5 anni Wii 2006 -> 6 anni WiiU 2012) ma ci sono precedenti anche di gran lunga inferiori, come nella transizione tra GBA e DS che durò soltanto 3 anni, inoltre credo sia abbastanza naturale che il ciclo si accorci nel caso in cui il successo risulti inferiore alle aspettative... ed infatti così è accaduto con N64 e GC.

Ad ogni modo 4 anni per il Wii U vorrebbe dire successore nel 2016... e se fino ad allora Nintendo garantisse quei 7-8 titoli di ottimo livello l'anno personalmente mi andrebbe bene (da utente multiplatform e con relativamente poco tempo libero da dedicare a questo hobby).

- Si sa già che la nuova console nintendo sarà un ibrido si vedrà come home/portatile quindi WiiU é l'ultima console home nintendo in senso stretto.

Qui avevo già riportato alcune dichiarazioni di Iwata che a mio parere vanno in una direzione abbastanza diversa dall'ibrido:

http://www.tfpforum.it/index.php?topic=21967.msg1848674#msg1848674

E poi boh, credo che questa slide sia più eloquente di qualsiasi mio ragionamento:

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/140130/img/23l.jpg

Ma ogni volta che si tira fuori l'insuccesso del  Gamecube, le risposte sono "ad hoc", ovvero che il Gamecube non ha funzionato per via dei dischetti, del colore viola, del pad e cose del genere.
Per me sono tutte cavolate.

IMHO c'è di mezzo una moltitudine di problemi.

Voglio dire, prendi PS3: a mio parere è palese che avesse uno ed un solo ostacolo significativo*, il prezzo. Quando Sony ci ha messo una pezza, pian pianino la console si è fatta strada ed ha colmato il gap nell'installato 360.

Nintendo NON si trova nella medesima situazione di Sony con PS3.

Nintendo ha problemi di immagine, un'infrastruttura di rete inferiore a quella della concorrenza, un sistema di gestione licenze rigidissimo, un supporto terze parti risibile, un hardware dalle performance relativamente modeste e dal rapporto prezzo/prestazione sfavorevole, un controller costoso, che ad oggi non funziona da fattore differenziante "in positivo" e come se non bastasse pure fuori standard (no grilletti analogici). Eccetera, eccetera, eccetera.

Mi pare evidente che a queste condizioni non sia proprio possibile "vendersi" alla stessa utenza che sbava per Microsoft e/o Sony.

Come mi pare peraltro altrettanto evidente che NON sarebbero affatto scontate le milionate di Mario & Co. qualora per assurdo Nintendo decidesse di reinventarsi software house in stile Sega, semplicemente perchè l'utenza Sony/MS non è interessata a questo tipo di prodotti (vedi il floppone di Rayman...)

* = ok, la roba multi per molti anni non è stata eccelsa tecnicamente in confronto ai corrispettivi su 360, ma non al punto da impedire che il software vendesse comunque con numeri di tutto rispetto... ecco perchè NON tengo conto di questa rogna, pur oggettiva

che un gioco finché non venga passato dal convento di Kyoto sia una chiavica e poi diventi subito interessantissimo (pur rimanendo tale e quale) e degno di essere atteso per anni è un fatto statisticamente curioso e rilevante. Ci sono svariati esempi, ultimi dei quali i giochi Platinum.

[OT]
Opportunismi (?) del genere sono fenomeni assai trasversali a mio parere eh...

E per dirla tutta, Platinum mi pare tra i peggiori esempi da citare in questo caso, considerati i precedenti lavori (sotto altra etichetta) delle figure chiave di codesta software house, molti dei quali assai apprezzati proprio dall'utenza nintendara. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 28 Apr 2014, 13:18
Citazione
Qui avevo già riportato alcune dichiarazioni di Iwata che a mio parere vanno in una direzione abbastanza diversa dall'ibrido

Ma lasciamogli qualche biscottino no?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 28 Apr 2014, 14:14
Ad ogni modo 4 anni per il Wii U vorrebbe dire successore nel 2016... e se fino ad allora Nintendo garantisse quei 7-8 titoli di ottimo livello l'anno personalmente mi andrebbe bene (da utente multiplatform e con relativamente poco tempo libero da dedicare a questo hobby).
Non garantisce nemmeno quelli, questo è il problema.
E' passato un anno e mezzo. Sono davvero usciti tutti quei titoli ottimi ad oggi?
E per l'anno fiscale 2014, che pure ha quei titoli che potrebbero salvarne le sorti?
E soprattutto: per il 2015?
4 anni vuol dire arrivare all'ultimo trimestre 2016. A me pare francamente impossibile.

Il 7 maggio faranno il resoconto annuale.
A fine mese esce Mario Kart.
A giugno - se non erro - c'è la rielezione per la presidenza.
Per quel mese IMHO il destino di WiiU non sarà più solo speculazione.

IMHO la piattafroma QOL arriverà prima del previsto. E non ci vedrei nemmeno nulla di strano se Nintendo cambiasse la sua linea di prodotti. La sua storia parla da se.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 28 Apr 2014, 14:15
@Giobbi:
Infatti la frase non era riferita a te, quindi non fare tu come certi politici. Io ho scritto che ti sono care le console-nicchia e che i fanboy nintendo si vantavano per RE4 e la super grafica. Evidentemente ti sei sentito fanboy nintendo.
Però è vero che a te piace la console nicchia perchè altrimenti ti casca il giochetto del meglio poco ma buono e che è una precisa volontà di Nintendo di fare il Kubrick dei videogiochi (poi però ogni volta che presenta una console fa la corte ai Vanzina). Insomma la percezione che fai un po' troppo come la volpe con l'uva c'è ma non significa che ti inserisco tra quelli che ai tempi si vantavano per le superiori capacità tecniche del cubo (o del n64 o dello snes) e che adesso sono diventati cultori del bello e del lato artistico della grafica. Però è vero che ai tempi del wii era importante la giocabilità e chissenefrega se ti sanguinano gli occhi e poi i giochi nintendo hanno la grafica funzionale e adesso sei lì a decantare il nuovo mario kart per le sue doti tecniche ed il wii u per avere molti giochi 1080p e 60fps.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 28 Apr 2014, 14:22
Sarà che nel tuo post c'era scritto più volte Giobbi che Iwata? :D

Mi fa abbastanza incazzare che il nuovo mario kart non esca a 1080p
Ma pure donkey

Il wii era collegato alla televisione corretta quindi non era un problema.
Sulla stessa televisione invece PS2 era un problema, non so che pasticci ci fossero nella console sony.

Risibile la next gen ps4 se non sono manco a 1080p e 60hz.
A che serve?

Mikami torna.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 28 Apr 2014, 14:34
Risibile la next gen ps4 se non sono manco a 1080p e 60hz.

Perchè non dovrebbero esserlo?
Killzone non gira a 1080 a 60fps?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2014, 14:36
Non garantisce nemmeno quelli, questo è il problema.

Vabbè, se la mettiamo su questo piano NESSUNO garantisce niente. :)

Sony in questo momento come azienda sta messa molto ma molto peggio di Nintendo, PS4 è partita a razzo ma che succederebbe se, per dire, tra 6 mesi i creditori alzassero la voce?

Citazione
E' passato un anno e mezzo. Sono davvero usciti tutti quei titoli ottimi ad oggi?

Penso proprio di sì ma ovviamente sono valutazioni che faccio solo e soltanto mie.

Citazione
E per l'anno fiscale 2014, che pure ha quei titoli che potrebbero salvarne le sorti?
[...]
A giugno - se non erro - c'è la rielezione per la presidenza.
Per quel mese IMHO il destino di WiiU non sarà più solo speculazione.

Mboh, sulla carta per quest'anno (solare) ci sono due titoli molto, molto importanti previsti, uno dei quali esce tra un mesetto.

Parlo solo di roba first/second party beninteso.

Riguardo il futuro più a medio/lungo termine sicuramente l'E3 sarà un momento-chiave per capire quali siano le intenzioni di Nintendo riguardo Wii U.

Io resto dell'idea che prepensionarlo come alcuni sostengono sia opportuno sarebbe disastroso.

Citazione
IMHO la piattafroma QOL arriverà prima del previsto. E non ci vedrei nemmeno nulla di strano se Nintendo cambiasse la sua linea di prodotti. La sua storia parla da se.

Sul QoL sinceramente non so cosa pensare, fondamentalmente non ne sappiamo ancora nulla.

Ad ogni modo non credo che soppianterà il business del videogioco anche in caso di successo clamoroso: o perlomeno, i precedenti di Wii/DS* mi lasciano fiducioso da questo punto di vista.

* = ho perso il conto di quante volte ho letto che Nintendo aveva chiuso coi giocatori cosiddetti tradizionali, ed invece IMHO è stata una delle generazioni più prolifiche e soprattutto creative della sua storia anche per noi veterani
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 28 Apr 2014, 14:42
Citazione
QoL sinceramente non so cosa pensare, fondamentalmente non ne sappiamo ancora nulla.

La presentano per l'E3 e escono a Natale.
Ma va in parallelo, non é che sostituisca 3ds o WiiU

---

Per la qualità sì, in questo momento é molto alta e sono riusciti pure ad aggiustare diversi problemi del recente passato (uno Zelda bello davvero, esce Pikmin 3 ed é il migliore della serie, un Mario 3D home che si stacca dal 64 ed ha ottima personalità e qualità, riescono ad allargare il pubblico di Fire Emblem, con X e prequel hanno presumibilmente ottimi Jrpg che pure innovano il genere, molti platform 2D e di altissimo livello, Camelot più in forma che mai, pure un gestionale di calcio (!) etc).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2014, 15:14
La presentano per l'E3 e escono a Natale.

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/140130/05.html

Il rilascio al momento è previsto per il prossimo anno fiscale (aprile 2015 / marzo 2016).

Citazione
Per la qualità sì, in questo momento é molto alta e sono riusciti pure ad aggiustare diversi problemi del recente passato [...]

Nella lista hai messo roba 3DS ma io credo si riferisse esclusivamente a Wii U.
(di certo al comparto home, e solo a quello, mi ci riferivo io in origine! :))
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 28 Apr 2014, 15:26
Ovviamente si parlava di titoli WiiU. Io i 12 titoli ottimi che, seguendo la tua media, dovrebbero essere usciti ad oggi faccio un po' fatica a contarli, sinceramente ^_^'
E naturalmente parlavo di Mario Kart quando dicevo che quest'anno uscivanno giochi che ne possono cambiare le vendite. Se pure MK fallisce, non c'è cura che possa salvare la console da un ritiro anticipato, IMHO.

La piattaforma QoL dubito che la presenteranno ad una fiera di videogiochi; più probabile un evento ad hoc.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 28 Apr 2014, 15:34
Sostenere che un Super Mario su PS4/One non venderebbe perchè Rayman è stato un flop è un ragionamento assurdo.
Mario da solo vende (vendeva) console, figurarsi su piattaforme più diffuse.
Ricordo che Mario è uno dei personaggi infantili più conosciuti del mondo, forse superiore anche a Topolino.
Farebbe sfracelli su console più di massa.
E poi sarebbe un ritorno alle origini.
 :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 28 Apr 2014, 15:41
Super mario venderebbe proprio perchè la gente che compra ps4 e xboxone è costretta a comprare il wii u per poterci giocare.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 28 Apr 2014, 15:49
Nella lista hai messo roba 3DS ma io credo si riferisse esclusivamente a Wii U.
(di certo al comparto home, e solo a quello, mi ci riferivo io in origine! :))


Non ha molto senso dividere le due cose visto che in un futuro prossimo saranno accorpate.
Ho inserito segnali dello stato di salute creativa degli sviluppatori nintendo, che é ottimo mi sa.


Per il QOL vedrai che qualche primo accenno almeno a natale esce, serve anche a loro tastare il terreno.

Per i 12 titoli "ottimi" su WiiU, mi sembrano un po' tantini se mantieni uno standard alto, per dire su PS4 al momento ne vedo ben zero a parte qualche porting.

Proviamo:

Mario 2D (incluso dlc che come longevità é un secondo gioco)
Mario 3D
Donkey Kong
Pikmin 3
Wii Fit
Rayman Legends
Wii Sports online
Lego City
Wonderful 101
NES remix 1+2
Nintendoland
Wii Party U
Zelda ww HD
toki tori 2
volendo zombie U
si suppone mario kart
... e un riciclo a scelta tra deus ex, batman arkham city, mass effect 3, batman blackgate, nfs criterion ovvero robetta che é inutile menzionare mentre proprio non citiamo i due assassin's creed che altrove fan quantità ma qui passano, giustamente, sotto silenzio. E call chi?

E' un po' stiracchiata ma qualche titolo di valore assoluto c'é, direi più sei che 12 (sempre contro gli zero di PS4 tenendo un metro di giudizio rigoroso simile...)

E non disdegno la virtual console della macchine passate nintendo che quindi resta per la maggior parte esclusiva.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2014, 16:01
Sostenere che un Super Mario su PS4/One non venderebbe perchè Rayman è stato un flop è un ragionamento assurdo.

Beh, se si può dire che i CoD, gli Assassin's Creed, e compagnia bella non vendono su macchine Nintendo (che è vero!), perchè mai dovrebbe essere assurdo il ragionamento diametralmente opposto?

Sono le due facce della medesima medaglia: la stessa, per inciso, secondo la quale un'ipotetica console Nintendo al passo coi tempi e supportata adeguatamente dalle terze parti dovrebbe fare sfracelli.

Citazione
E poi sarebbe un ritorno alle origini.

In che senso?

Non ha molto senso dividere le due cose visto che in un futuro prossimo saranno accorpate.

Ad oggi però le due lineup home/portatile sono (molto) distinte e separate.
Ergo parlando di home console, credo sia più opportuno "contare" solo la roba WiiU.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 28 Apr 2014, 16:11
Beh, se si può dire che i CoD, gli Assassin's Creed, e compagnia bella non vendono su macchine Nintendo, perchè mai dovrebbe essere assurdo il ragionamento diametralmente opposto?
Perchè chi vuole quei giochi prende PS4One (visto che spesso su Nintendo console sono versioni castrate/downgradate a causa della politica hardware Nintendo), ovviamente, ma chi vuole quei giochi E Mario a volte compra entrambe la console ma, nella maggior parte dei casi non si accolla la spesa.
Ovvero, se metti un appassionato* di VG di fronte alla scelta di spendere altre 250 carte per giocare ai giochi Nintendo, probabilmente non lo farà. Mettigli i giochi sulla console sui quali gioca normalmente al resto dei giochi e vediamo se 49€ per un SuperMario (o Zelda) non saltano fuori.
Io ne conosco tantissimi che lo farebbero.
E siamo tantissimi anche qui dentro.

*appassionato non vuol dire malato.
Citazione
In che senso?
Che per voi la tradizione Nintendo richiama il NES o lo SNES. A me richiama Donkey Kong o Donkey Kong Junior in sala e su Colecovision CBS. Quindi io sarei molto favorevole a che Nintendo tornasse alle sue radici e pubblicasse i suoi giochi su console altrui.
 :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 28 Apr 2014, 16:12
Ma chi lo dice che cod e simili non vendono su macchine nintendo? Se mai si può dire che cod e simili non vendono perchè la gente preferisce giocarli su macchine più potenti, potendolo fare. Non è un discorso di odio verso Nintendo. Quindi sì, un'eventuale COD che girasse su una console Nintendo potente e con un parco titoli ampio e variegato, venderebbe quanto e più di quanto faccia sulle concorrenti.
Io, come chiunque altro, se potessi scegliere tra ps5 o xboxtwo, potenti e con tutti i titoli soliti in prepazione + le esclusive, e tra Nintendo Wow ( :) ), potente e con gli stessi giochi delle due rivali in prepazione + le esclusive, avrei seri problemi a decidere se preferire le esclusive di ps5 (naughty dog, ecc.) a quelle di Nintendo. Uno che ama i platform manco si pone il problema e compra a testa bassa.

Sono proprio convinto che una console Nintendo veramente concorrente (quindi anche con i giochi, oltre che per potenza e servizi) delle due solite farebbe faville.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 28 Apr 2014, 16:50
Io ho i mei dubbi a proposito. Secondo me sopravvalutate quanto oggi, nel 2014, Mario abbia ancora attrattiva nel mercato dei videogiocatori abituali. Sicuramente venderebbe più di quanto stia vendendo ora su WiiU, ma non abbastanza da poter muovere Nintendo a una politica del genere. Pensate davvero che girerebbe sugli stessi numeri di COD o GTA? E, seppure, sarebbero sufficienti per tenere in piedi un colosso come Nintendo?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2014, 16:51
Perchè chi vuole quei giochi prende PS4One (visto che spesso su Nintendo console sono versioni castrate/downgradate a causa della politica hardware Nintendo)

Politica hardware che in campo home però abbiamo visto messa in pratica "solo" nelle ultime due generazioni. Quando a farsi battaglia erano PS2/GC/Xbox le versioni castrate/downgradate di certo non erano (generalmente) quelle che giravano su Nintendo. :-*

Eppure il mercato ha premiato alla stragrande Sony.
Vedi "tradimento" Capcom per RE4 e compagnia bella.

Quindi ripeto, siamo proprio sicuri che una macchina abbordabile, tecnicamente comparabile alla concorrenza e con un supporto degno (entrambe caratteristiche che contraddistinsero il Gamecube) farebbe tabula rasa?

Siamo proprio sicuri che al di fuori di questo forum le decine di milioni di persone che comprano CoD e GTA non vedano l'ora di fiondarsi sul nuovo episodio di un platform come Mario o di un action-rpg alla Zelda, piuttosto che su [boh, come platform proprio non vedo alternative e bon] oppure sull'ultimo The Elder Scrolls?

Perchè a mio parere questo è uno dei problemi più grossi di Nintendo. L'utenza/target.
E lo è da tempo, solo che oggi si nota drammaticamente perchè il Giappone non conta più (quasi) nulla nel mondo dei videogiochi al di fuori dei propri confini.
Purtroppo, aggiungo, a scanso di equivoci. :-\

Citazione
Che per voi la tradizione Nintendo richiama il NES o lo SNES. A me richiama Donkey Kong o Donkey Kong Junior in sala e su Colecovision CBS. Quindi io sarei molto favorevole a che Nintendo tornasse alle sue radici e pubblicasse i suoi giochi su console altrui.

Erano decisamente altri tempi quelli del Colecovision però, suvvia...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 28 Apr 2014, 17:00
Politica hardware che in campo home però abbiamo visto messa in pratica "solo" nelle ultime due generazioni. Quando a farsi battaglia erano PS2/GC/Xbox le versioni castrate/downgradate di certo non erano (generalmente) quelle che giravano su Nintendo. :-*
Stiamo parlando di quella console con i dischetti da 1,5gb proprietari e costosi da farsi produrre da Nintendo stessa? Strano che non l'abbiano supportata pur essendo la più potente sul mercato.
Io l'ho già detto, quando Nintendo ha provato a intraprendere quella strada l'ha sempre fatto a metà e male inimicandosi le terze parti con politiche esose.
Perchè alla fin fine in Nintendo saranno anche quelli "più qualità che potenza" ma sono anche quelli che "Minchia devo guadagnare fino all'ultimo cent a costo di farmi mandare a fare in culo".
E infatti a fare in culo ce la stanno mandando.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 28 Apr 2014, 17:12
Aggiungo che PS2 vendeva anche perchè, come il wii, era di moda per via del lettore dvd e del suo aspetto da gadget tecnologico. Il gc, uscito dopo quando ps2 aveva già piazzato svariati milioni di pezzi nel mondo, sembrava un giocattolo e Nintendo fallì miseramente nel promuovere le sue qualità grafiche (mentre sony, al contrario, fece percepire chiaramente ps2 come qualcosa di nuovo e rivoluzionario dal punto di vista tecnico).
Non mi pare che col 360 a MS sia andata così male. Perchè non potrebbe farcela Nintendo?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2014, 17:13
Strano che non l'abbiano supportata pur essendo la più potente sul mercato.

Il punto è che l'hanno supportata quella macchinetta. :)
Ovviamente non come PS2... ma per certi versi molto, molto meglio* di Wii ad esempio.

Non credo bastino i dischetti proprietari a spiegare un venduto di oltre 7 volte superiore... destino comune anche ad Xbox tra l'altro.

* = dove per supporto intendo quello che l'utente odierno che di norma comprerebbe Sony/MS si aspetta: un bel po' di roba multi, qualche esclusiva di peso, ecc.

A livello puramente personale la vedo in maniera assai diversa ma qui non si parla di me o di te, bensì delle decine/centinaia di milioni di persone che "fanno mercato". I forum faranno anche testo ma fino ad un certo punto, a mio parere.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2014, 17:19
Non mi pare che col 360 a MS sia andata così male. Perchè non potrebbe farcela Nintendo?

Perchè non credo sia in grado di sfornare qualcosa in grado di catturare l'interesse della medesima utenza.

Con 360 Microsoft sostanzialmente ha portato, di peso, una buona fetta del mondo gaming PC su console.
E ci è riuscita così bene che alla fine è stata Sony a doversi adeguare (cosa che NON era riuscita allo zio Bill al primo tentativo, nel quale erano stati loro a tentare di clonare l'approccio-Playstation).

Voglio dire, guarda PS4 e tutto ciò che la circonda oggi e dimmi tu se non sembra l'erede di Xbox360. :)

Tutto questo chiaramente - sperando di non passare per cospirazionista - ignorando quello che forse è il più grosso problema di tutti: Nintendo tra le altre cose (!!!) è un colosso del software.

Il che significa che è, almeno potenzialmente, un problema per tutti quanti gli altri.
Garantito al limone che se sparisse di scena mezza industria tirerebbe un sospiro di sollievo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 28 Apr 2014, 17:20
Il punto è che l'hanno supportata quella macchinetta. :)
Ovviamente non come PS2...
Ecco appunto...in più aveva una marea di altri problemi, problemi in parte dovuti a Nintendo (design della console, errata comunicazione, solite lacune di titoli) in parte dovuti alla convergenza del mercato (non ce n'era per nessuno contro PS2, pochi cazzi).
Detto questo, se Nintendo decidesse di rivolgersi ad un altro mercato hardware (QoL) e rilasciasse invece il suo software per piattaforme convenzionali (PS4/Vita) avrebbe di che guadagnarne.
Decisamente.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 28 Apr 2014, 17:25
problemi in parte dovuti a Nintendo (design della console

Da quando in qua il design del GC è da annoverare tra i problemi della macchina?
E' uno dei design più fighi della storia videoludica...avevano copiato pure il manico dall'iMac di Apple...è un problema per chi non capisce un fico secco di design industriale, detto senza tanti IHMO politically correct del caso...  :P
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2014, 17:27
Decisamente.

A me pare sia tutto ma proprio tutto da dimostrare eh... cioè, non dimentichiamo che fino a ieri, ergo in era Wii/DS, questi hanno macinato quattrini a palate grazie al software, certo, ma anche grazie ai margini dell'hardware.

Non si può assolutamente trascurare questa componente (storicamente importantissima peraltro, non è certo una novità per Nintendo) quando si ipotizza un futuro da sviluppatore terze parti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 28 Apr 2014, 17:31
Ma perché nintendo é sinonimo di Mario e simili, ha un'immagine definita che é la sua forza: pokemon! mario! Wii! ma anche il suo tallone d'Achille.

Perché il ragazzetto che vuole fare il fighetto NON vuole la macchina dei creatori di Mario e Pokemon e nonnabowling come non vuole il lettore blu ray griffato disney, cerca altro.

Per pensarla come Kabuto bisogna essere "superiori" a certe meccaniche di immedesimazione mentale e la maggior parte dell'umanità NON lo é.

Anche perché se
Spoiler (click to show/hide)

Nintendo dovrebbe pian piano riprestare la sua abilità artigianale ad altri generi o meglio altri immaginari, ma non lo fa perché diviene un processo lungo e meno remunerativo sul breve periodo.

Non le conviene ora chiamare Mario Kart Super Zombie Wars ed ambientarlo in una landa desolata.

D'altro canto serve una certa saggezza per vedere che Mario Kart E' Super Zombie Wars o per fregarsene in parte dell'ambientazione/immedesimazione o far valere una immedesimazione più sfaccettata e meno univoca.
Che sì sei Rambo ma pure Pippo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 28 Apr 2014, 17:33
E' uno dei design più fighi della storia videoludica...avevano copiato pure il manico dal mangia dischi... (http://www.mutechdesign.com/sites/default/files/penny.gif)
Se avessi 6 anni, sarei d'accordo con te.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 28 Apr 2014, 17:33
@Turrican:
tutto sta nel supporto terze parti e nella potenza dell'hardware. Non esiste un'avversione verso Nintendo da parte di un certo tipo di pubblico (ed il wii ha dimostrato che al resto del pubblico Nintendo può piacere e pure tanto) quindi, per me ovviamente, il tuo discorso non regge.
Nintendo ha fallito in passato (e ora) perchè non è stata in grado di giocare ad armi pari con la concorrenza. PS2 ha stravinto perchè aveva un parco titoli enorme ma era anche vista come gadget tecnologico, il gamecube ai suoi confronti sembrava un giocattolo e nessuno, fuori dalla cerchia dei super appassionati, ha mai saputo che era pure più potente (o almeno che alcuni giochi girassero meglio sul cubo). E ps2 è uscita pure prima avvantaggiandosi come ha fatto il 360 su ps3.
Davvero pensi che le vendite del wii u non sarebbero state diverse se fosse uscito con un hardware simile a quello di ps4/xboxone e con il plus del paddone ed un prezzo competitivo (facciamo intorno alle 400€, ma pure 450€).
"Toh esce il nuovo COD (ma metti anche Batman e altri titoli in comune) per wii u, ps3 e 360 e, cavoli, su wii u è uguale alla versione pc e surclassa le versioni old gen!", secondo te non avrebbe avuto nessun peso sulle vendite?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 28 Apr 2014, 17:35
Che sì sei Rambo ma pure Pippo.
Che poi tutto il discorso non è "Nintendo deve sviluppare GTA" come la stai mettendo in caciara tu, bensì "Nintendo dovrebbe creare e supportare una console, ambiente on-line e dei rapporti commerciali con le terze parti che permetta loro di pubblicare con successo anche su macchine Nintendo" cosa che in passato succedeva ed ora non succede più soprattutto per cecità e avidità di Nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2014, 17:50
Non esiste un'avversione verso Nintendo da parte di un certo tipo di pubblico (ed il wii ha dimostrato che al resto del pubblico Nintendo può piacere e pure tanto) quindi, per me ovviamente, il tuo discorso non regge.

Sinceramente credo che la sovrapposizione d'utenza tra chi ha fatto il successo di PS360 e Wii, rispettivamente, sia ai minimi storici.
Ma proprio minimi minimi minimi minimi minimi (ad libitum). :-\

Poi è chiaro che c'è gente che le ha avute in casa entrambe, ovvio, ma su quei numeri tendo a considerarla pressochè irrilevante come quota.

Citazione
Davvero pensi che le vendite del wii u non sarebbero state diverse se fosse uscito con un hardware simile a quello di ps4/xboxone e con il plus del paddone ed un prezzo competitivo (facciamo intorno alle 400€, ma pure 450€).

Guarda, ti giuro che non so più cosa pensare, il mercato non finisce MAI di stupirmi.

Per quel che vale posso solo aggiungere che un tempo ero convinto che forse, un Wii (non Wii U, proprio il buon vecchio Wii) tecnicamente un filino più potente forse avrebbe potuto cambiare molte cose in questa industria.

Però sarebbe anche costato di più, ecc. ecc. e allora chissà se in realtà poi questo sarebbe stato sufficiente a NON renderlo un grande successo, come poi è stato invece limitandosi ad essere un GC col turbo.

Col senno di poi diventa tutto più semplice. :)

cosa che in passato succedeva ed ora non succede più soprattutto per cecità e avidità di Nintendo.

Naaa, Nintendo ha commesso (e commette) degli errori ma qui il discorso è semplicemente che per ottenere oggi quel tipo di supporto dovrebbe sborsare tanti di quei quattrini che non le converrebbe.

Voglio dire, MS e Sony (l'una fotocopia dell'altra ormai) offrono il piatto bello che pronto: un'ecosistema predisposto ad un certo tipo di prodotti e concorrenza first/second party che è relativamente modesta. Nel senso che Nintendo sulle proprie piattaforme fa il bello e il cattivo tempo: non è così, salvo rare eccezioni, sul fronte Sony/MS.

Che razza di incentivi dovrebbero avere le terze parti per rifiutare tutto questo ed optare per qualcosa che a tutti gli effetti equivarrebbe ad un salto nel buio?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 28 Apr 2014, 17:51
Che sì sei Rambo ma pure Pippo.
Che poi tutto il discorso non è "Nintendo deve sviluppare GTA" come la stai mettendo in caciara tu, bensì "Nintendo dovrebbe creare e supportare una console, ambiente on-line e dei rapporti commerciali con le terze parti che permetta loro di pubblicare con successo anche su macchine Nintendo" cosa che in passato succedeva ed ora non succede più soprattutto per cecità e avidità di Nintendo.

Ma non é mai successa, anzi oggi nintendo é molto più accomodante che in passato.

Su Nes/Snes non succedeva affatto, solo che erano in una posizione tale da poter imporre quello che volevano, e le terze parti facevano buon viso a cattivo gioco e si adeguavano.
Appena han potuto (Sony) han trovato chi gli faceva condizioni migliori (Sony) e se ne sono via via scappate.
Tanto che lo sviluppo non nintendo su nintendo é divenuto seconde parti, non più terze con una manciata di eccezioni.

Per me é fantascienza visto che non c'é modo che le terze parti tornino sui loro passi per una somma di motivi (commerciali, di immagine, di giochi che i loro sviluppatori preferiscono sviluppare -leggi sanguem-, di concorrenza dei giochi nintendo sulle macchine nintendo. Dove appunto un mgs che usciva di fianco ad Ocarina non avrebbe raggiunto lo stesso "status", etc).

A me che nintendo debba sviluppare gta mi é mai passato per la testa eh, tanto vale sviluppi doshin the giant 2 che ha la stessa qualità anzi i controlli sono un filo migliori.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 28 Apr 2014, 17:54
A me che nintendo debba sviluppare gta mi é mai passato per la testa eh,
Oh lo so, solo hai più volte tentato di far passare che fossimo noi a volerlo.
Mentre invece quello che stiamo più volte tentando di sostenere è che sarebbe bello vedere uscire RDR2 su una console Nintendo (pura fantascienza) così come una volta usciva Mortal Kombat o Double Dragon (incredibile come GTA no ma quello si :D) su SNES o ancor meglio (possibile) veder uscire Pikmin 4 su PS4.
O ancora meglio Wind Waker HD.
 :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 28 Apr 2014, 18:06
Kabuto avevo scritto bene di te non farmi rimangiare la parola.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 28 Apr 2014, 18:33
Eppure il mercato ha premiato alla stragrande Sony.
Vedi "tradimento" Capcom per RE4 e compagnia bella.

Quindi ripeto, siamo proprio sicuri che una macchina abbordabile, tecnicamente comparabile alla concorrenza e con un supporto degno (entrambe caratteristiche che contraddistinsero il Gamecube) farebbe tabula rasa?

Resident Evil 4 ha venduto 1.6 milioni di copie su Gamecube e due su Playstation 2: considerando la base installata quindi direi che il pubblico Nintendo lo ha apprezzato parecchio, così come ha apprezzato il Rebirth e RE0, e infatti tutti e tre i giochi sono tra i più venduti della storia del cubo... il problema è che se tu hai due o tre giochi di quel tipo e la concorrenza duecento il giocatore medio (laddove con medio intendo uno che non ha una particolare predisposizione per le esclusive Nintendo, Sony o Microsoft) sceglie per forza di cose altro.


Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 28 Apr 2014, 18:53
Concorrenza first party modesta mi ha fatto cappottare.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 28 Apr 2014, 18:58
Col senno di poi diventa tutto più semplice. :)
Neppure tanto, dato che di controprove a tutte le teorie che si leggono in questo topic non ce ne sono.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2014, 19:21
Concorrenza first party modesta mi ha fatto cappottare.

Non ve n'era motivo.
Se non altro perchè c'era messo anche, e non a caso, un relativamente prima... :-\

Neppure tanto, dato che di controprove a tutte le teorie che si leggono in questo topic non ce ne sono.

Beh ma converrai che alla presentazione il Wii sembrava (a molti) una follia bella e buona... credo che in pochi avrebbero potuto prevedere un successo di quelle proporzioni.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 28 Apr 2014, 19:25
Appunto mi fanno sorridere tutti questi post sicuri di quale fosse/sia la ricetta giusta per Nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 28 Apr 2014, 20:24
Eppure il mercato ha premiato alla stragrande Sony.
Vedi "tradimento" Capcom per RE4 e compagnia bella.

Quindi ripeto, siamo proprio sicuri che una macchina abbordabile, tecnicamente comparabile alla concorrenza e con un supporto degno (entrambe caratteristiche che contraddistinsero il Gamecube) farebbe tabula rasa?

Resident Evil 4 ha venduto 1.6 milioni di copie su Gamecube e due su Playstation 2: considerando la base installata quindi direi che il pubblico Nintendo lo ha apprezzato parecchio, così come ha apprezzato il Rebirth e RE0, e infatti tutti e tre i giochi sono tra i più venduti della storia del cubo... il problema è che se tu hai due o tre giochi di quel tipo e la concorrenza duecento il giocatore medio (laddove con medio intendo uno che non ha una particolare predisposizione per le esclusive Nintendo, Sony o Microsoft) sceglie per forza di cose altro.

Non sono così sicuro che PS2 fosse messa davvero meglio di GC rispetto gli horror cmnq.
Se togliamo la conversione so and so di RE4 GC aveva quattro titoli horror esclusivi di alto profilo più qualche conversione passata ben fatta tipo code veronica secondo me l'appassionato di horror un pensierino o due ce li faceva al cubo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Apr 2014, 20:27
Silent Hill, i Fatal Frame / Project Zero, Siren... non so Giobbi, secondo me PS2 era messa tranquillamente pure per quel che concerne gli horror.

Ma in generale direi che come completezza della lineup la macchina di Sony sia praticamente inattaccabile.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 28 Apr 2014, 20:37
Non dico che non c'erano, ma che la proposta era su per giù equivalente.
Ergo un appassionato di horror doveva prendersi entrambe le consoles
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 28 Apr 2014, 20:55
GC aveva quattro titoli horror esclusivi di alto profilo
Due RE, Eternal Darkness... il quarto?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 28 Apr 2014, 20:56
L'appassionato di horror se doveva scegliere una sola console non aveva dubbi, all'epoca.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 28 Apr 2014, 20:57
Più o meno siamo lì

http://www.racketboy.com/retro/sony/ps2/the-playstation-2-ps2-survival-horror-library

http://www.listal.com/gamecube/survival+horror

Se trovate liste più complete e specifiche postate pure
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 28 Apr 2014, 21:08
GC aveva quattro titoli horror esclusivi di alto profilo
Due RE, Eternal Darkness... il quarto?

La vers decente di re4
Magari l'appassionato alla differenza ci fa caso.
Sulla vers Wii era piuttosto evidente quando saltava da una all'altra aldilà dei filmati.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 28 Apr 2014, 21:15
Appunto mi fanno sorridere tutti questi post sicuri di quale fosse/sia la ricetta giusta per Nintendo.
Beh, scusa, ma visto che per molti Nintendo non deve ritentare la strada della console potente+terze parti basandosi su console che non hanno fatto fino in fondo questa cosa (n64 e cubo, dal punto di vista hardware perchè, pur potenti, uscivano "vecchie" agli occhi della massa che guardava con interesse ai nuovi supporti e alle capacità multimediali, e dal punto di vista ludico perchè era già in corso l'abbandono delle terze parti mentre sony invece ci investiva), allora credo abbia più senso prendere in considerazione il periodo di maggior successo delle console casalinghe di Nintendo e capire perchè. La mia piccola analisi vede nes e snes come console potenti e su cui giravano praticamente tutti i giochi che un ragazzo dell'epoca poteva desiderare. Perchè non riprovare quella strada?
Che io ricordi i ragazzi all'epoca compravano lo snes per la sua ludoteca e per la potenza e non perchè c'era Mario (o almeno non solo per quello). Adesso è praticamente diventato l'unico motivo per cui prendere un wii u (più o meno eh) perchè interi generi non sono coperti.

@Turrican: mi sa che hai interpretato male il senso della frase. Io sono stato il primo a dire che il pubblico del wii non era sovrapponibile a quello delle altre due console quando moltissimi dicevano invece che stava rubando quote a sony e ms con giobbi che diceva che il wii avrebbe educato e cresciuto nuove schiere di videogiocatori o giù di lì. Volevo solo dire che la massa dei videogiocatori decide di non comprare il wii u non perchè gli sta antipatica nintendo e che pure al resto della gente (i non giocatori, i casual, ecc.) il marchio Nintendo non da affatto fastidio (ed il successo del wii lo dimostra. Quindi questa teoria che vede Nintendo marchiata a vita e costretta a non fare console in diretta concorrenza con ps e xbox è falsa. 
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 28 Apr 2014, 21:16
GC aveva quattro titoli horror esclusivi di alto profilo
Due RE, Eternal Darkness... il quarto?
La vers decente di re4
Parlavi di esclusive! Per un attimo ho temuto che scrivessi Luigi's Mansion ;D
(e comunque, più che all'appassionato di horror, direi che strizzava l'occhio al fan di RE)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 28 Apr 2014, 21:17
La presentano per l'E3 e escono a Natale.
http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/140130/05.html
Il rilascio al momento è previsto per il prossimo anno fiscale (aprile 2015 / marzo 2016).
Per una console home non ci sono le tempistiche, es. Wii U ad esempio fu presentato all'E3 2011 ma già mesi prima circolavano le specifiche finali.

Un po più probabile la console portatile, il 3DS fu annunciato quasi a sorpresa in aprile e messo in commercio 6 mesi dopo, però circolavano voci già da fine 2009 e una dichiarazione ufficiale di Iwata di inizio 2010. Una console portatile è più facile da realizzare, soprattutto se l'assemblano alla buona nel puro stile Nintendo.

Imho tireranno fuori una nuova linea di prodotti da affiancare al 3DS ed eventualmente sostituirlo in caso di successo così come il DS era stato pensato per non affossare il brand Gameboy.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 28 Apr 2014, 21:23
La mia piccola analisi vede nes e snes come console potenti e su cui giravano praticamente tutti i giochi che un ragazzo dell'epoca poteva desiderare. Perchè non riprovare quella strada?
Perché sono passati più di 20 anni e nel frattempo è cambiato totalmente il mercato, gli attori in gioco, l'utenza, il modo di intendere i videogiochi, l'immagine di Nintendo, etc, etc... :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 28 Apr 2014, 23:07
Ma davvero su 150 milioni di PS2 vendute solo 2 milioni di utenti hanno comprato RE4? Ma lol!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 29 Apr 2014, 14:18
Non dico che non c'erano, ma che la proposta era su per giù equivalente.
Ergo un appassionato di horror doveva prendersi entrambe le consoles

E' un discorso che (purtroppo?) è da ritenersi confinato ai forum... e spesso nemmeno a quelli.

Insomma la maggior parte della gente è già tanto se compra UNA console.

Per una console home non ci sono le tempistiche, es. Wii U ad esempio fu presentato all'E3 2011 ma già mesi prima circolavano le specifiche finali.

Ok, mi torna, ma si stava parlando di QoL (qualsiasi cosa si riveli essere), non di "nuova home console Nintendo".

La mia piccola analisi vede nes e snes come console potenti e su cui giravano praticamente tutti i giochi che un ragazzo dell'epoca poteva desiderare. Perchè non riprovare quella strada?

Perchè è nel DNA dell'azienda operare in situazioni di quasi monopolio senza competere (scimmiottare?) gli altri. Adesso non posso riportarla testualmente perchè ho il libro a casa, ma c'è una frase nell'ottimo "Nintendo Magic" che grossomodo recita che il modo migliore per fare incaxxare Yamauchi era proporgli un prodotto simile ad uno che era già in commercio.

E poi (ma è secondario fino ad un certo punto) perchè ci sono non uno ma DUE concorrenti da abbattere, ed un gap mostruoso da recuperare.

Io la vedo più o meno così: se avessi un mucchio di soldi da investire e volessi entrare nel mondo delle bibite gassate, avrebbe più senso tirar fuori un'altra Cola sfidando il monopolio de facto di Coke e Pepsi oppure provare con qualcosa di totalmente diverso?

Citazione
@Turrican: mi sa che hai interpretato male il senso della frase.

Hai ragione scusa, rileggendo con calma ho inteso dove volessi andare a parare.

Citazione
con giobbi che diceva che il wii avrebbe educato e cresciuto nuove schiere di videogiocatori o giù di lì.

Guarda di questo sono straconvinto anch'io, seppure i numeri di Wii U mi diano ahimè abbastanza torto. :-\

Citazione
Volevo solo dire che la massa dei videogiocatori decide di non comprare il wii u non perchè gli sta antipatica nintendo

Non credo sia questione di antipatia, generalmente.

Credo però che - tra gli altri, perchè come scrivevo ieri IMHO non è certo soltanto un fattore a penalizzare la popolarità di questa macchina - ci siano di mezzo anche problemi di immagine di Nintendo ("è per bambini", "non sopporto più Mario" e cose del genere si leggono con disarmante regolarità)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 29 Apr 2014, 14:38
Se non "copiare" gli altri significa stare una generazione hardware indietro e lanciare una console che al momento è un flop allora mi sa che la strategia va un attimo rivista, ti pare?
Prendi il wii u, così com'è, costa 299€ in versione base, giusto? Io dico che potevano benissimo aggiungere 100€ al prezzo, perfino 150€ e uscire prima di tutti con una vera console next gen col plus del paddone. Questo significa copiare la concorrenza? Mi pare che il richiamo delle terze parti fosse già in corso (poi sono sparite per le scarse vendite, immagino, ma pure non sono mai arrivate perchè la macchina è stata ritenuta poco potente) quindi tutto si riduce alla potenza della macchina. Capisco che è un po' il discorso "col senno di poi" però davvero avrebbero potuto anticipare e sbaragliare la concorrenza vista la fame di next gen che sta facendo fare grandi numeri alle altre console. E potevano perfino rinunciare alla parte multimediale tanto ormai è tutto liquido e la gente ha già quello che serve per usufruirne e non c'è neanche un supporto nuovo su cui fare leva.

Meglio questo o l'originalità (è originale lanciare un hardware datato? Boh!) a tutti i costi per poi dover svendere la console (oggi ho trovato la premium a 189€ spedita, per la cronaca) visto che nessuno la vuole?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 29 Apr 2014, 15:15
Se non "copiare" gli altri significa stare una generazione hardware indietro e lanciare una console che al momento è un flop allora mi sa che la strategia va un attimo rivista, ti pare?

Secondo me si dovrebbe guardare un attimino un po' a tutta la storia di questa azienda.

L'unica macchina che in qualche modo è riuscita a coniugare un ottimo riscontro commerciale, supporto terze parti e caratteristiche tecniche avanzate è lo SNES.
(dico "unica" perchè credo che il buon vecchio C64 fosse una macchina migliore del NES... ma nel caso aggiungiamo anche il NES, bon)

Viceversa *tutti* gli altri grandi successi di Nintendo sono macchine non propriamente allo stato dell'arte dal punto di vista tecnologico: Gameboy, DS, Wii, (+ eventualmente NES col dubbio), tutto sommato anche 3DS se dobbiamo paragonarlo, come credo sia giusto, a Vita.

Io credo che nella stanza dei bottoni a Kyoto il passato, questo passato, sia tenuto in grandissima considerazione nella fase decisionale: beninteso sono il primo a riconoscere (non potrei fare diversamente) che qualcosa non ha funzionato a dovere in merito a talune scelte strategiche di Wii U, ma d'altro canto immagino che con quei precedenti alle spalle talune decisioni siano apparse come le più ragionevoli ad Iwata e soci.

Insomma temo non sia facile (?) come sembra. :-\
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 29 Apr 2014, 15:22
Gameboy e DS che avevano quali concorrenti? Ma già che hai tirato dentro le console portatili ti potrei fare il paragone con quelle di Sony, venute fuori dal nulla eppure con un certo successo di vendite (diciamo che Vita è più in difficoltà ma sta recuperando e non è stata per niente supportata da Sony) e senza poter contare sui giochi di peso made in Nintendo. Perchè Nintendo non può fare, con maggior successo, la stessa cosa nel mercato home in cui già opera?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 29 Apr 2014, 15:24
Il problema è che, storicamente, avere successo non fa mai rima con "conformarsi agli altri".

Nintendo può anche produrre console che tecnicamente muovono i poligoni delle altre (e io sarei il primo a goderne) ma da sola questa cosa non basta.

Come tu stesso dici, le console Nintendo forse non sono mai state parificabili alla concorrenza.
Ma avevano sempre qualcosa le altre non avevano, e che i giocatori erano disposti a pagare per avere.
Parlo dei Mario, degli Zelda, dei Pokemon, degli Smash, F-Zero, Donkey, ecc.

Ora secondo me va valutato (seriamente) quanto questi brand abbiano perso in desiderabilità presso i clienti (e sono convinto che Nintendo stia facendo fior fior di ricerche di mercato) e in base a questo stabilire la strategia futura.

Noi, come appassionati, possiamo sognare che torni a sfornare poderosi hardware fichissimi e concentrati di potenza bruta, dove giocare Zelda e Mario e magari anche GTA, FIFA, Mass Effect o Fallout o qualsiasi altra bella IP multipiattaforma, ma non credo, per quel che Nintendo è stata finora, e non solo negli ultimi lustri, che succederà mai. Piuttosto, è più nelle loro corde, trovare altri sbocchi commerciali per diversificare l'offerta aziendale.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 29 Apr 2014, 15:37
Ma che non vogliano farlo ci può stare. Però davvero l'originalità di Nintendo sta tutta nel restare una generazione indietro? Fare uscire il wii u (ma pure il wii all'epoca, volendo) con un hardware più potente avrebbe fatto perdere la magia Nintendo?
Io sono convinto che Nintendo stia perdendo appeal nei videogiocatori proprio perchè uno che compra una console nintendo poi è costretto a comprare altro per coprire i vari generi. A parti alterne non è proprio la stessa cosa perchè è più facile che a uno non piacciano i platform piuttosto che a uno piacciano solo quelli quindi è molto più semplice, per chi compra ps/xbox, fare a meno della console nintendo piuttosto che il contrario. Questo sta facendo allontanare utenza perchè, che a giobbi ( :-*) piaccia o meno, GTA e MGS piacciono pure a chi gioca a Mario wii u. E quando un gioco arriva ti tocca pure la versione castrata perchè l'hardware è vecchio. Sta cosa un peso ce l'ha eccome nell'insuccesso del wii u. Aggiungici pure che Nintendo sta spingendo un pochino troppo sulla serialità delle sue produzioni (e pure in questo caso mi vengono in mente i fanboy nintendo quando erano gli altri a fare i sequel...) ed il quadro è completo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 29 Apr 2014, 15:41
Peppe, i "seguiti" Nintendo contengono tanta di quella innovazione e tante di quelle idee per ogni singolo livello che i concorrenti le userebbero per farne dieci giochi.

Come sono andato Giobbi?



Ma detto questo i "seguiti" Nintendo vengono percepiti dall'utenza come, indovinate un po'? Seguiti, bravi, ed evidentemente il pubblico ne è saturo e non intende investire denaro in una macchina che ai loro occhi sforna così tanti (e solo) sequel.
Diverso sarebbe se venissero portati su altre piattaforme. Li probabilmente potrebbero, se gestite bene le uscite, essere viste ogni volta come un'evento.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 29 Apr 2014, 15:45
Gameboy e DS che avevano quali concorrenti?

Beh, il Gameboy aveva dei concorrenti che in confronto il gap PSP vs DS era a dir poco risibile.

Ma con Tetris e un'autonomia (in confronto) da urlo...

Ora secondo me va valutato (seriamente) quanto questi brand abbiano perso in desiderabilità presso i clienti (e sono convinto che Nintendo stia facendo fior fior di ricerche di mercato) e in base a questo stabilire la strategia futura.

Spero vivamente che non sia questo il caso perchè le implicazioni sarebbero pesantissime. :-\

Aggiungici pure che Nintendo sta spingendo un pochino troppo sulla serialità delle sue produzioni (e pure in questo caso mi vengono in mente i fanboy nintendo quando erano gli altri a fare i sequel...)

Anche secondo me Nintendo sta tirando fuori troppi sequel (che poi IMHO il problema non è tanto il sequel in sè quanto la mancanza di sufficiente diversificazione) però "gli altri" sono ancora ad un livello di serializzazione sensibilmente più alto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 29 Apr 2014, 15:48
Però davvero l'originalità di Nintendo sta tutta nel restare una generazione indietro? Fare uscire il wii u (ma pure il wii all'epoca, volendo) con un hardware più potente avrebbe fatto perdere la magia Nintendo?

Ma questa è stata una scelta dettata da un'esigenza puramente economica.
Dopo il GameCube, console che aveva fatto la rincorsa tecnologica ma con vendite molto basse, Nintendo si è ritrovata (guardacaso, un po' come ora) e ripensare alla sua strategia commerciale.
E seguire Microsoft (un colosso che poteva vendere in perdita per anni la loro console perchè tanto aveva introiti in altri settori aziendali) e Sony (che fino a qualche anno fa poteva più o meno fare la stessa identica cosa) era impensabile.

Era necessario quindi un cambio nell'idea stessa di console: ne nacque l'idea di una macchina economica da produrre ma che rivoluzionasse l'aspetto con cui i giocatori si interfacciavano con il videogioco. L'idea fu appunto il Wiimote e il Wii, e in ambito portatile, lo schermo tattile e il DS. Fu un successo che tutti sappiamo. Ora forse il successo di quella concezione di videogioco è arrivata alle corde, e Nintendo si ritrova nella posizione di dover immaginare il suo futuro (parole di Iwata).

Ma scommetto che non torneranno a fare le console ultrapotenti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 29 Apr 2014, 15:51


Guarda di questo sono straconvinto anch'io, seppure i numeri di Wii U mi diano ahimè abbastanza torto. :-\
o ("è per bambini", "non sopporto più Mario" e cose del genere si leggono con disarmante regolarità)

Per curiosità Turrican, ma cosa ti faceva pensare che potessero "educare" un'utenza come quella a cui stavano vendendo Wii ? Non c'erano proprio le premesse a mio parere.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 29 Apr 2014, 15:57
Beh sarebbero stati ancora più stupidi e non provarci comunque.

Il problema secondo me è che lo hanno mai veramente provato a fare.
Anzi con WiiU, almeno a livello promozionale (per quel poco che s'è visto) sembravano più interessati a recuperare i vecchio giocatori.

Agassi e la Graff, per capirsi, sono arrivati un anno dopo l'uscita della console.
Segno che è stata una campagna riparatrice più che la campagna pensata originariamente da affiancare alla console...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 29 Apr 2014, 16:01
Ma scommetto che non torneranno a fare le console ultrapotenti.

Se PS4 e XB1 sono in qualche modo indicative dell'andazzo come penso, di macchine ultrapotenti a mio parere non ne farà più nessuno.

E questo potrebbe in qualche modo tornare utile a Nintendo per essere maggiormente competitiva dal punto di vista meramente tecnologico.

Per curiosità Turrican, ma cosa ti faceva pensare che potessero "educare" un'utenza come quella a cui stavano vendendo Wii ?

I numeri di tutta una sfilza di titoli.
Se il boom fosse stato relegato, non so, al solo Wii Sports avrei avuto ben altre convinzioni.

Ma quando vedi che dopo Wii Sports esce un sequel (peraltro di ben più ampio respiro come profondità) che piazza decine e decine di milioni di copie come fai a non pensare che almeno parte dell'utenza ci abbia preso gusto a questa cosa "nuova" del videogioco?

Quando dopo Mario Kart arriva New Super Mario Bros che, pure lui, sfiora i trenta milioni di installato come fai a non ipotizzare che Mario abbia ricevuto un bel boost di popolarità?

Eccetera eccetera.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 29 Apr 2014, 16:04
Il fatto è che quelle vendite le hanno fatte verso un'utenza che non era interessata al videogioco in senso classico, ma a qualcosa di mordi e fuggi.
Sarebbe interessante (ma impossibile) scoprire quanti di quei New Super Mario Bros Wii siano stati completati.
Immagino una percentuale risibile rispetto al venduto.
In realtà hanno venduto ad un pubblico ineducabile perchè non gliene frega niente.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 29 Apr 2014, 16:12
@Turrican: Arrivi a pensarlo perchè l'utenza presa è quella che "la console l'ho già, perchè devo cambiarla?", quando va bene. Quando va male la situazione è "300€ per il tablet per wii non ce li spendo". Il successo del "vecchio" modo di fare console sta in buona parte nella fame di hardware nuovo e più potente che si instaura nel pubblico. Mi spiace in qualche modo dirlo ma l'utente medio di ps/xbox è mediamente più informato di quello del wii quindi sa che esce la console nuova senza che ci sia una poderosa operazione di marketing ad inculcarne il bisogno. Nintendo invece questo bisogno deve crearlo proprio perchè, col wii, ha puntato sul pubblico casual non riuscendo a farlo diventare "videogiocatore".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 29 Apr 2014, 16:15
Ma scommetto che non torneranno a fare le console ultrapotenti.

Se PS4 e XB1 sono in qualche modo indicative dell'andazzo come penso, di macchine ultrapotenti a mio parere non ne farà più nessuno.

E questo potrebbe in qualche modo tornare utile a Nintendo per essere maggiormente competitiva dal punto di vista meramente tecnologico.

Per curiosità Turrican, ma cosa ti faceva pensare che potessero "educare" un'utenza come quella a cui stavano vendendo Wii ?

I numeri di tutta una sfilza di titoli.
Se il boom fosse stato relegato, non so, al solo Wii Sports avrei avuto ben altre convinzioni.

Ma quando vedi che dopo Wii Sports esce un sequel (peraltro di ben più ampio respiro come profondità) che piazza decine e decine di milioni di copie come fai a non pensare che almeno parte dell'utenza ci abbia preso gusto a questa cosa "nuova" del videogioco?

Quando dopo Mario Kart arriva New Super Mario Bros che, pure lui, sfiora i trenta milioni di installato come fai a non ipotizzare che Mario abbia ricevuto un bel boost di popolarità?

Eccetera eccetera.

Sono stati giochi trainati dalle vendite della console e non viceversa credo, alla fine anche il nuovo Mario 3d world non è andato male in rapporto alla base installata di Wii U, ma ha venduto a chi la console ce l'aveva senza portare significativi boost.



Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 29 Apr 2014, 16:28
Sarebbe interessante (ma impossibile) scoprire quanti di quei New Super Mario Bros Wii siano stati completati.

Sono sicuro al 200% che questo tipo di informazioni (che vengono raccolte più o meno a nostra insaputa da chissà da quanti publisher... qui alcuni dati su ME3 (http://kotaku.com/5992092/two-thirds-of-you-played-mass-effect-3-as-a-paragon-mostly-as-soldiers)) potrebbe fornire risultati sorprendenti su qualsiasi titolo in commercio. :)

Sono stati giochi trainati dalle vendite della console e non viceversa credo

Mi sembra una spiegazione un po' riduttiva: a parte il fatto che questo contraddirrebbe uno dei luoghi comuni-chiave del Wii ("è tutta gente che ha preso la console per un gioco e poi l'ha lasciata a fare la muffa"), com'è possibile che una macchina con 2/3 dell'installato di PS2 sia riuscita ad avere una sfilza di titoli con un simile venduto esplosivo?

Perchè su PS2 c'è un solo titolo con oltre 20 milioni di copie mentre su Wii ce ne stanno ben sei?

Sono queste le domande alle quali credevo di aver trovato risposta.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 29 Apr 2014, 16:40
Perché su Ps2 c'era un parco giochi abissalmente superiore in termini numerici e le vendite si diluivano tra più titoli, tant'è che il Wii commercialmente è stato un boom di 3/4 anni che poi si è spento, mentre Ps2 ha avuto vendite regolari per 7/8 anni a testimonianza di quanto una fosse un fenomeno del momento e l'altra no. Mi pare evidente questo, no ?
Poi scusami, la risposta te la sei già data da solo in precedenza, se su Wii hanno venduto tantissimo mentre su Wii U gli stessi titoli riproposti non hanno mosso l'hardware, vuol dire proprio che hanno beneficiato nel primo caso delle vendite della console. Non vedo altre spiegazioni onestamente, si potrebbe parlare di marketing perfetto nel caso del Wii e deficitario per Wii U, ma insomma, non credo sia una spiegazione valida al 100% per il crollo di interesse verso certi giochi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 29 Apr 2014, 16:46
Perché su Ps2 c'era un parco giochi abissalmente superiore in termini numerici e le vendite si diluivano tra più titoli

Nutro moltissimi dubbi che il parco giochi PS2 fosse abissalmente superiore.

Gli sviluppatori, perlopiù occidentali, perlopiù con pattume, hanno semplicemente inondato gli scaffali Wii per anni.

Dovrei vedere se in giro ci sono dati di questo tipo per Sony, quelli Nintendo sono sicuro ci siano nei report finanziari. Mo' guardo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 29 Apr 2014, 16:47
Se PS4 e XB1 sono in qualche modo indicative dell'andazzo come penso, di macchine ultrapotenti a mio parere non ne farà più nessuno.

Il mio concetto di potenza, è chiaramente riferito alla concorrenza.
Che, in ambito console, non comprende chiaramente il PC (immagino che il tuo parlare di console ultrapotenti sia riferito a confronto degli uber-PC)

Comunque mai dire mai...per ora il mercato di certo indica di frenare un po' sulle spese per non andare incontro a perdite troppo consistenti...ma tra 10 anni chissà...il PC era dato per moribondo due anni fa e ora ha (ri)superato il bacino d'utenza delle console
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 29 Apr 2014, 16:48
Nutro moltissimi dubbi che il parco giochi PS2 fosse abissalmente superiore.
Credo intendesse numericamente superiore e non qualitativamente.
Anche se facendo la conta credo si arrivi ad un sostanziale pareggio, qualitativamente, se non una vittoria di PS2.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 29 Apr 2014, 16:52
immagino che il tuo parlare di console ultrapotenti sia riferito a confronto degli uber-PC

Esattamente.

Citazione
Comunque mai dire mai...per ora il mercato di certo indica di frenare un po' sulle spese per non andare incontro a perdite troppo consistenti...ma tra 10 anni chissà...

Tra 10 anni a detta di alcuni (http://herbsutter.com/welcome-to-the-jungle/) la legge di Moore potrebbe essere andata bellamente in pensione... è tutto da vedere.

Ma per dirla tutta, può anche darsi che in pensione vogliano mandarci le console come le conosciamo oggi, con 'sti disgraziati che pretenderanno di farci giocare in streaming. :D

Credo intendesse numericamente superiore e non qualitativamente.

Parlo anch'io solo di numeri --> quantitativo di giochi rilasciati.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 29 Apr 2014, 16:56
Beh guarda, bisogna vedere l'accuratezza del tutto ma stando a Wikipedia :

Ps2  http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PlayStation_2_games

This is a list of games for the Sony PlayStation 2 video game system, which as of June 2013 accounted a total of 3870

Wii  http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Wii_games

As of May 23, 2013 this list has 1222 games



A me sembra normalissimo visto quanto sono durate sul mercato l'una rispetto all'altra e la differenza di supporto avuto dalle terze parti. Bisognerebbe poi guardare all'importanza del supporto avuto, cioè ai giochi che potenzialmente potevano vendere facendosi concorrenza tra di loro. Concorrenza che su Wii non c'è stata a conti fatti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 29 Apr 2014, 16:57
Parlo anch'io solo di numeri --> quantitativo di giochi rilasciati.
Ah, allora no, credo che PS2 sia la console maggiormente supportata della storia oltre che la più venduta.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 29 Apr 2014, 17:12
Beh guarda, bisogna vedere l'accuratezza del tutto ma stando a Wikipedia [...]

Okiz a quanto pare la mia percezione era abbondantemente errata. :-\
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 29 Apr 2014, 23:08
Dunque dunque, vediamo se riesco a scrivere il textwall che ho in mente da un po' :)

Svariati utenti su questo forum (ma è una richiesta abbastanza diffusa nel mondo dei gamers) chiedono che Nintendo entri in competizione diretta con Sony e Microsoft producendo una console "con i muscoli".

In pratica viene chiesto a Nintendo di investire un sacco di soldi in:

-una console con specifiche tecniche all'avanguardia
-un'infrastruttura online come quella delle concorrenti
-un rapporto con le terze parti come quello delle concorrenti

Ovviamente, come dimostrano tutte le console di Sony e Microsoft, tale console andrebbe, almeno inizialmente, venduta in perdita.

Questo modello di business ha un nome e cognome, si chiama "razor and blades" model (http://en.wikipedia.org/wiki/Freebie_marketing).  Il modello prende il nome dal business dei rasoi: vendi il rasoio in perdita e guadagna sulle lamette. Per i videogiochi significa vendere la console in perdita e guadagnare sul software.

Ma se questo modello è così utilizzato, deve essere un modello dal successo assicurato, giusto? Vediamo un po'…

Microsoft applica questo modello sin dal suo ingresso nel mercato home console e non ha generato profitto. Forse, ma non ne sono certo, la divisione Xbox ha iniziato a generare qualche misero profitto in questi ultimi anni. Ma complessivamente Xbox ha mangiato soldi e basta.
La divisone xbox è un tale disastro che qualche investitore di Microsoft chiede da tempo che venga chiusa (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=766637). In realtà questi investitori hanno torto, lo scopo della xbox division non è mai stata quella di generare profitto (ma di questo magari si parla un'altra volta), in più Microsoft ha talmente tanti soldi che può permettersi tutte queste perdite.

Anche Sony ha applicato "razor and blades" sin dall'inizio ed ha generato profitto nella generazione di ps1 e in quella di ps2, ma non in quella di ps3. In effetti, come sottolinea Wikipedia:

For the [razor and blades model] to be successful the company must have an effective monopoly on the corresponding goods.

Ovvero, il modello funziona quando c'è uno stato di monopolio, come nell'era ps1 e ps2 in cui TUTTO il software (e di conseguenza le vendite) era su playstation.

In pratica il razor and blades è parecchio rischioso, lo puoi applicare quando hai altre settori dell'azienda che coprono le perdite. Microsoft lo può applicare senza problemi, la Sony di oggi invece no. Poiché gli altri settori dell'azienda non vanno tanto bene.
E infatti, delle tre compagnie in questione, Sony è, secondo questo studio (http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=95572336&postcount=1), considerata quella a più alto rischio (79%) di fallimento nei prossimi due anni, Nintendo la seconda (22%) e Microsoft è, ovviamente, virtualmente indistruttibile (1%).

Nintendo è da qualche anno in passivo per colpa di 3ds e WiiU, guarda caso due console che hanno applicato (anche se in modo non proprio tradizionale) il razor and blades. Ma per ora non mi interessa parlare di WiiU e 3ds, mi interessa più continuare ad immaginare cosa succederebbe se tutte e tre le compagnie applicassero la stessa politica.

Dunque, come tutti sanno, siamo in periodo di crisi e la "torta" che rappresenta il mercato home console è destinata a rimpicciolirsi rispetto alla passata gen, quindi meno profitti per tutti. Aggiungiamoci l'aumento di budget dei giochi tripla AAA, e lo scenario per le home console non sembra molto salutare.

Ora, chiedere a Nintendo di "competere" significa chiederle di spendere tantissimi soldi in un momento di crisi e in un momento in cui è già in perdita. E tutto questo, non garantirebbe la vittoria sugli altri concorrenti. Anzi, Sony e Microsoft, avendo un pubblico "hardcore" più fedele, una struttura online già solida e un già solido rapporto con le terze parti, continuerebbero ad essere avvantaggiate.

Ma immaginiamo, per assurdo, che tutte e tre applichino il razor and blades e ottengano ognuno un terzo della torta. Il risultato è che sarebbero tutte e tre in perdita. Nel più estremo degli scenari, Sony e Nintendo fallirebbero e rimarrebbe solo Microsoft a cui (per ora) non interessa se perde denaro.

Quindi, chi chiede a Nintendo di "competere", chiede alla medesima di fallire. Anzi, chiedere a tutti i "competitore" di adottare la stessa strategia, significa aumentare le probabilità di crash dell'industria.

A questo punto la domanda é: perché Nintendo dovrebbe applicare la stessa strategia (perdente) delle altre due? Risposta: non ha motivo.
Eppure ci è "cascata" lo stesso, perché WiiU (e 3ds) prendono il peggio del modello razor and blades e il peggio dalla strategia di business legata all'innovare (blue ocean e disruption theories).
Ovvero, WiiU costa tanto (era venduta in perdita fino a poco tempo fa) e non ti offre nemmeno la potenza bruta (che è vista come un "valore" dagli hardcore). In cambio di tutti quei soldi offre roba che non interessa a nessuno (gameplay asimmetrico, off-tv play, miiverse ecc).

Per concludere, Nintendo non deve e non può applicare il razor and blades (nè tantomeno fare roba tipo il WiiU che è pure peggio).
Deve fare come col Wii (Blue Ocean strategy): console economica, facilmente comprensibile, con titoli immediati ma profondi.

A questo punto qualcuno mi dirà: "Belmont non sei aggiornato, ps4 e xbobx one non sono vendute in perdita". Be', le fonti in realtà non sono chiare. Da qualche parte ho trovato che ps4 sarebbe venduta in perdita, da altre che xboxone sarebbe venduta in attivo. In ogni caso, mi pare chiaro che abbiano cambiato idea sul loro business model, visto le mazzate che hanno preso nella passata generazione. Tuttavia, in un mercato in restringimento o stagnante, anche se la tua console è di poco in attivo, il "sistema" continua ad avere dei problemi perché i giochi con budget che aumenta hanno bisogno di un maggior numero di vendite (quindi di console con base installata maggiore).
Per Nintendo, continua ad aver senso la strada di provare ad innovare, dato che con Wii ha dimostrato che il mercato è espandibile. Un mercato in restringimento condanna tutti, qualcuno si deve pur assumere l'onere di provare ad ampliarlo (anche perché se non lo fa lei, prima o poi lo farà qualcun altro).

Poi, ribadisco, se l'alternativa deve essere quella di fare WiiU (ovvero una delle console più "sbagliate" della storia), molto meglio fare una console più tradizionale. Però Nintendo è giustificata, perché credeva che WiiU fosse, almeno in parte, un prodotto "blue ocean". Hanno sbagliato. Succede. Magari continueranno a sbagliare per altri venti anni (il tempo che ha separato Nes da Wii), ma la strada è quella giusta.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 29 Apr 2014, 23:20
Svariati utenti su questo forum (ma è una richiesta abbastanza diffusa nel mondo dei gamers) chiedono che Nintendo entri in competizione diretta con Sony e Microsoft producendo una console "con i muscoli".
Mi pare di capire che svariati utenti chiedono che Nintendo entri in competizione con Sony e Microsoft producendo una console abbastanza potente da permettere le conversioni in maniera facile, è diverso.

Es Wii non solo era poco potente da non reggere i giochi PS360 in HD, non era nemmeno in grado di farli girare in SD. Dead Rising fu una conversione (pessima) ad hoc, altri non ci hanno nemmeno provato.

WiiU per ora sembra sufficientemente potente da reggere i giochi PS4/One a costo però di richiedere diverse revisioni, in futuro pero le cose potrebbero farsi più complicate, già The Witcher 3 mi sembra fuori portata. Gli sviluppatori non vogliono perdere tempo per una versione ad hoc su una console dal futuro dubbio.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 29 Apr 2014, 23:23
Non concordo in nulla e non vedo vie d'uscita per Nintendo, che s'e' bruciata la carta del mercato alternativo (o se non se l'e' bruciata lei diciamo che era una cosa passeggera, di moda, che non accadra' mai piu'). Che poi quali mazzate avrebbero preso PS360? Da chi? Me no capire. Dal Wii, intendevi? Il Wii non era concorrente con PS360, era un giocattolo di moda venduto a chi non ha mai giocato ad un videogioco (o videogiocattolo) in vita sua, gente che manco sapeva dell'esistenza di PS360. Oltre, ovviamente, ai fan Nintendo che comprano console Nintendo "perché si". Persino io ho 2 Wii in casa, per dire. Il Wii e' sempre stata una console da affiancare ad una delle altre due, sempre. Non esiste un "videogiocatore" che nella scorsa gen ha avuto solo il Wii in casa, neanche Giobbi.
Il mercato non raggiungera' piu' i numeri della scorsa gen perché quei numeri sono farlocchi, gonfiati da gente che e' migrata altrove (smartphone/tablet) e che MAI PIU' comprera' una home console in vita loro. Il mercato sono i 160 milioni di utenti Sony/Microsoft + i 20 milioni di fan Nintendo (piu' o meno). Il resto era gente di passaggio che a quest'ora si sara' fatta gia' stregare dalla novita' tecnologica di turno. Nessuno, neanche Nintendo, puo' fregarli due volte di seguito riuscendo a vender loro un'altra console. Per il resto non concordo su nulla perché mi pare un discorso troppo catastrofista, come se da un momento all'altro l'intero mondo videogioco dovesse collassare e 'sta cosa mi fa un po' ridere, specie dando uno sguardo ai 7 milioni di PS4 venduti in un battito di ciglia in piena crisi mondiale e con la console senza giochi. Meh.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 29 Apr 2014, 23:27
Mi pare di capire che svariati utenti chiedono che Nintendo entri in competizione con Sony e Microsoft producendo una console abbastanza potente da permettere le conversioni in maniera facile, è diverso.

Lo sai perchè non è tanto diverso? Perchè in uno scenario del genere, la compagnia con minori risorse viene "ricattata" da quella con maggiori risorse. Se al prossimo giro Sony e Microsoft decidono di fare una console potente "100", Nintendo si deve adeguare perchè sennò non ha il supporto terze parti. Quindi diventa un circolo vizioso, un inseguimento per non rimanere indietro.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 29 Apr 2014, 23:39
Amico:

1) So bene che molti non condividono il sentimento catastrofista. Io ci credo abbastanza, perchè vedo un mercato che non cresce unito al solito aumento dei budget dei giochi.
Comunque, bisognerà aspettare per vedere chi ci ha visto giusto. Le ottime vendite di Ps4, potrebbero essere frutto della cannibalizzazione di XboxOne e WiiU, quindi potrebbero voler dire che l'industria nel complesso non cresce.

2) Tu dici che il pubblico del Wii non tornerà mai. E' un'affermazione molto forte. Potrebbe tornare tra un decennio, non lo sappiamo. E' stato però dimostrato che esiste, quindi in linea teorica può tornare. Se non sarà Nintendo a recuperarlo, potrebbe essere qualcun altro (Apple?).
Certo è che le grandi compagnie hanno TUTTE l'ambizione di recuperarlo. Anche Sony e Microsoft, se potessero, vorrebbero quel pubblico.
Le teorie della Blue Ocean e della Disruptive Innovation, che non saranno il vangelo ma hanno un certo credito in ambito economico, prevedono che un innovatore ad un certo punto viene fuori.
Ed è tanto più probabile che venga fuori tanto più un mercato è ossessionato dal "migliorare" i propri prodotti (nel caso delle console, aumentare la potenza dei processori).

3) Sì, PS360 hanno preso le mazzate da Wii. E infatti ad inizio generazione sono saltate tante teste (Kutaragi, Phil Harrison, Michael Moore). Le due console hd sono state in perdita per un sacco di anni e la genrazione è stata artificialmente allungata per rientrare delle perdite.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 29 Apr 2014, 23:57
apple no che va su fascia medio-alta

serve roba recepita come paria dai soloni (gli "hardcore gamers" in questo caso :D)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 29 Apr 2014, 23:59
(Sì, be', nemmeno io credo che possa essere Apple. :) Era solo per fare un esempio.)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 30 Apr 2014, 00:41
3) Sì, PS360 hanno preso le mazzate da Wii.
Nain : prodotti che paiono simili, ma che sono stati venduti a "clienti" differenti, neanche in contatto tra loro (tranne i fan Nintendo, videogiocatori a tutti gli effetti). Non erano console in concorrenza tra loro, solo le case produttrici, per cause "storiche", lo erano. Mercati differenti. Che poi i competitor HD abbiano provato a vendere le loro console a "quel pubblico" col Move e col Kinect ci sta, hanno annusato i soldi e ci hanno provato, ma sono gia' un paio d'anni (abbondanti) che quel mercato e' morto e sepolto. Potra' tornare tra 10/20 anni? Magari non tale e quale ma anche solo in forme simili? Eh certo, che domande. Pero' mi sembra un'affermazione alla Nostradamus..."Prima o poi ci sara' un terremoto!" eh, grazie. Capite che "un innovatore prima o poi verra' fuori" non significa niente? E' come dire "prima o poi a causa della stanchezza ti addormenterai". Ma va'?
Per quanto riguarda l'industria che non cresce dovremmo andare a prendere un po' di numeri (o aspettare 5/6 anni per paragonare questa gen alla scorsa), ma mi sembra che si sia partiti a razzo, nonostante la console Nintendo non abbia ripetuto gli exploit del Wii (ma erano quelli ad essere "finti"). Ma poi il mercato musicale e del cinema, in calo MOSTRUOSO rispetto a quello che viggi' che invece e' in crescita esponenziale da 30 anni, mica e' morto! Voglio dire...esistono ancora negozi che vendono CD? Chiedo eh, non ne ho idea. Meglio : esiste ancora gente che compra CD (ma anche DVD)? Eppure di canzoni e film nuovi ne nascono a migliaia ogni giorno. Perché invece i videogiochi dovrebbero scomparire, nonostante i numeri che fanno registrare? Saranno 10 anni che il mondo dei videogiochi smuove un fatturato che persino Hollywood si sogna. Quindi?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 08:48
Nintendo presenterà un nuovo sistema ell'E3?
 (http://www.eurogamer.it/articles/2014-04-29-news-videogiochi-rumor-nintendo-svelera-una-nuova-console-alle3)
(http://images.eurogamer.net/2013/articles/1/6/7/3/4/5/1/news-videogiochi-rumor-nintendo-svelera-una-nuova-console-alle3-139878490808.png)

Per me fake, però le "tracce" sul sito e3.nintendi.com sono state rimosse...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Zel - 30 Apr 2014, 09:10
Ma che vi vuole ad aprire il codice della pagina, cambiarlo e fare uno screenshot? Maddai, che notizie del cazzo
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 09:13
Vabbè, alla pazzia umana non c'è limite, ma chi concepirebbe un fake del genere?
Almeno coi giochi che non esistono, ti fanno delle belle schermatine di presentazione  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Zel - 30 Apr 2014, 09:16
Vabbè, alla pazzia umana non c'è limite, ma chi concepirebbe un fake del genere?

stai scherzando?

va cosa ho beccato ieri su reddit: http://www.reddit.com/r/nintendo/comments/24aqoc/could_this_be_truenintendo_fusion/

E probabilmente ha 13 anni o qualcosa del genere, su internet non c'è mai limite al peggio (se leggi i commenti ti accorgi che il furbetto dopo essere stato sgamato per la forma indecorosa del testo ha pure aggiornato l'immagine nell'apertura, io ho visto il mark 1 di questa bufala)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 09:19
Ah ah che bello...mi devo avventurare un giorno in questa selva di hoax  :D

PS: comunque anche io avevo scritto che per me era fake  :P
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Apr 2014, 09:20
 :D
Ha dovuto anche cambiare lo screen per via degli errori!
Eroe!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Zel - 30 Apr 2014, 09:21
Bilbo non farlo, non cambiare, rimani puro e fiducioso dell'umanità che poi non si puo' tornare indietro :(
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 09:22
Io mi limito a riportare le notizie.
Non capisco perchè si pensi che io ci creda, sebbene sotto ci sia pure scritto "per me fake"
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Zel - 30 Apr 2014, 09:23
:D
Ha dovuto anche cambiare lo screen per via degli errori!
Eroe!

Il tocco di classe e' il commento cancellato dopo questa risposta "You mean, your lack of spacing after commas in this comment, and then the same on the picture?"

Ah, Internet, se non ci fossi...

@Bilbo: nono, non intendo mica dire che tu ci creda, il commento era al "ma chi concepirebbe un fake del genere?"
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 30 Apr 2014, 09:24
un fake non é una notizia

Titolo di prima pagina del corriere:

Berlusconi stupra il signor Baggins

sottotitolo

per me fake
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 09:24
@Bilbo: nono, non intendo mica dire che tu ci creda, il commento era al "ma chi concepirebbe un fake del genere?"

Ah si, su quello sono un inguaribile ingenuo.

Penso sempre: "Maddai è troppo stupido, nessuno avrebbe il coraggio di..."  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 09:25
un fake non é una notizia

Ma questo non è un thread di speculazione? Sennò cambiamogli titolo...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Apr 2014, 09:25
(http://it.ign.com/pictures/articles/13192/193277.jpg)
IGN pubblica la stessa notizia ma con uno screen diverso.
Quindi deve essere vero.
 :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 09:38
Il mercato sono i 160 milioni di utenti Sony/Microsoft + i 20 milioni di fan Nintendo (piu' o meno). Il resto era gente di passaggio che a quest'ora si sara' fatta gia' stregare dalla novita' tecnologica di turno.

Perdonami ma non condivido per niente questa visione del mercato secondo la quale il 100% dell'utenza Sony/MS sia costituita da core/appassionati.

Vorrei ricordare infatti - ad esempio - che gli 80 milioni del 360 sono anche "figli" di Kinect.

Perché invece i videogiochi dovrebbero scomparire, nonostante i numeri che fanno registrare? Saranno 10 anni che il mondo dei videogiochi smuove un fatturato che persino Hollywood si sogna. Quindi?

http://www.edge-online.com/features/three-new-epic-games-incoming-as-unreal-engine-looks-to-define-a-new-generation/

"[...] this generation it seems like there are about a third of the number of triple-A titles in development across the industry as there was last time around – and each one seems to have about three times the budget of the previous generation"

Questo mentre TakeTwo/2K chiude Irrational perchè Bioshock Infinite non vende abbastanza, SquareEnix si lagna dei risultati dell'ultimo Tomb Raider, ecc. ecc.

Questo non significa necessariamente che il videogioco sia destinato a sparire... ma per me è un andazzo per il quale c'è ben poco da stare allegri. E visto l'argomento del thread aggiungo: per tutte le critiche che si becca Nintendo, ritengo che tenere a bada i budget dei propri giochi (talune scelte tecnologiche hanno anche questo tipo di implicazione "indiretta", se così possiamo definirla) sia una scelta estremamente saggia e lungimirante.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 30 Apr 2014, 09:40
Fake o non fake, "new nintendo system" non significa necessariamente nuova console eh. Se pure fosse vero, si tratterebbe della piattaforma QOL.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 09:42
Secondo me nel caso si tratterebbe di un qualche restyle di 3DS (improbabile visto il recente 2DS) o di WiiU (magari quest'ultimo...)

O magari è davvero la cyclette  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 30 Apr 2014, 09:58
IMHO state sottovalutando, e non poco, l'importanza che ha per Nintendo l'entrata nel mercato QOL :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 10:19
Personalmente il "problema" è che avendo solo avuto un annuncio è un po' complicato farsi un'idea di cosa possa bollire in pentola riguardo QoL.

In confronto quando Iwata parlò di ciò che sarebbe poi divenuto il Wii all'E3 (quando ancora sapevamo solo il nome in codice, Revolution) c'era più materiale su cui speculare. :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 10:26
Non erano console in concorrenza tra loro

No, non è così. Per quanto Wii fosse una console poco tradizionale era decisamente in concorrenza con le altre due. Siccome dite sempre che Wii è una console da affiancare ad una delle altre due, vuol dire che i target sono almeno in parte sovrapponibili. Basti pensare che su Wii ci sono un sacco di giochi "core" in competizione con giochi "core" delle altre due console. Se un giocatore un mese ha 60 euro da spendere ed è indeciso tra Mario Galaxy e, chessò, God of War, vuol dire che entrambi i titoli sono almeno in parte in competizione. E la maggior parte dei giochi core di Nintendo hanno venduto molte meglio su Wii che su GC, quindi bisogna mettere in conto che siano stati comprati da nuovi videogiocatori ma, realisticamente, anche da un maggior numero di giocatori appassionati.

Per quanto riguarda il tema "catastrofista". La cosa buffa è che se tu togli le vendite di Wii dalla scorsa generazione, i numeri (ma soprattutto i guadagni) sono già inferiori a quelli dell'era Ps2. In pratica la recessione nel mercato VG c'è già stata, solo grazie a Nintendo e a Wii è stata trasformata in espansione.

Per quanto riguarda il tema dell'innovazione. NESSUNA compagnia di successo ragiona come intendi tu: "Io so fare console sempre più potenti e per gli hardcore, quindi farò sempre questo. Se arriva un innovatore che mi fa a pezzi, pace, è un evento casuale come un terremoto"
Tutte le compagnie lavorano pensando sempre a 5 anni avanti nel futuro per evitare di essere bruciate sul tempo dagli innovatori. Non solo, puoi star certo che adesso che Nintendo ha dimostrato che i casual sono raggiungibili, sia Sony che Microsoft hanno dei consulenti e manager assunti con lo scopo di tentare di catturare quel pubblico.
Ed i primi movimenti si cominciano già a vedere: Facebook che compra Oculus, Sony con Morpheus (si chiama così?), Nintendo con QoL.
Nessuno sta con le mani in mano.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 30 Apr 2014, 10:42
Perdonami ma non condivido per niente questa visione del mercato secondo la quale il 100% dell'utenza Sony/MS sia costituita da core/appassionati.

Vorrei ricordare infatti - ad esempio - che gli 80 milioni del 360 sono anche "figli" di Kinect.
In che senso, scusa? Che ci sono milioni di persone che hanno comprato il 360 per il Kinect e che ora son passati in massa sul tablet? Ma dove, scusa?  :D  Io non conosco NESSUNO che l'ha fatto, mentre il 95% delle persone che hanno il Wii (be', di quelle conosco in prima persona, intendo) l'hanno preso per "moda" e non per Zelda/Mario/Metroid.
Il popolo di videogiocatori e' cresciuto in questi ultimi 20 anni; mi riferisco a gente che ha una home console in casa eh, non parlo né di pc né di portatili. Erano 140 milioni all'epoca dei 32 bit, 210 milioni all'epoca dei 128 bit (soprattutto grazie alle vendite fuori dal mondo di PS2, si), 264 milioni nella gen appena passata (ma ci sono 100 e rotti milioni di Nintendo Wii che si tramuteranno in "soli" 20/30 del WiiU, se continua cosi). Da questa gen non so cos'aspettarmi, ma anche se non credo si ripeteranno i numeri della scorsa gen, quelli che "restano" su home console tenderei a considerarli "videogiocatori veri", gente che ama il marchio, il brand, la serie e che ormai e' affezionata al "videogiocare", non al kinect, al move o al nunchaku. Si sta effettuando una scrematura, in pratica, che ancora non so se fara' bene al videogioco. Di sicuro, dal mio punto di vista, il Wii e' stato un male, perché ha imposto un modo di videogiocare che non mi piace e che, peggio ancora, e' stato copiato dalle concorrenti facendo loro spendere tempo e soldi in robe ridicole che tutt'ora non so a chi possano interessare, anziché usare quelle risorse per i videogiochi classici che piacciono a me. Buuuu al Wii, insomma, che mi ha regalato perle ma ha anche annacquato questo mio mondo di mode e mossette sceme davanti la tv (pero' WiiFit funziona, eh  :D).
Per quanto riguarda i giochi tripla A di oggidi', che costano un occhio e che se non fanno pienamente centro con le vendite creano voragini nei bilanci dei produttori, sono d'accordissimo. E' come a Hollywood : se un film ti costa 200 milioni dovra' per forza piacere a tutti altrimenti non si rientra nei costi, e allora vai di lieti fini, sccript fatti con lo stampino, storie d'amore improbabili in TUTTI i generi (non vorrete mica segarvi il pubblico femminile!) e via di questi orrori. Quindi si, e' probabile che ci saranno giochi sempre piu' uguali tra loro per "non sbagliare" il colpo. Schifo, schifo. Ma laggente ha comprato le console nuove, putenti, quindi vuole la grafica e giochi strabilianti. Ecco un altro cul de sac da cui non se ne esce.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 30 Apr 2014, 10:46
E Microsoft che continua a pubblicizzare roba post Wii a la kinect nelle mail quotidiane.

Cmnq anche per me nintendo doveva uscire con una console potentona dopo Wii dopo aver tirato almeno Microsoft nella china del motore sensor.
O almeno così pensavo all'epoca senza senno di poi
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 30 Apr 2014, 10:49
Comunque riguardo il bagno di sangue (e soldi) necessario per fare console all'altezza di Sony/MS: ormai si son buttati tutti su architettura PC meno custom possibile, son finiti i tempi di Emotion Engine/Cell e progetti particolari. Progettare oggi una console potente costa "poco" e sicuramente è alla portata di nintendo, anche perché ormai il target è un hardware da 400 euro, non più roba da 900mila lire/600 euro come in passato.
Non credo che la progettazione di WiiU sia costata meno di quella PS4. Hanno solo usato chip più scarsi e speso un botto per il paddone, col risultato che comunque la console WiiU è abbastanza cara.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 10:53
Comunque riguardo il bagno di sangue (e soldi) necessario per fare console all'altezza di Sony/MS: ormai si son buttati tutti su architettura PC meno custom possibile, son finiti i tempi di Emotion Engine/Cell e progetti particolari. Progettare oggi una console potente costa "poco" e sicuramente è alla portata di nintendo

A me la cosa che un po' scoccia è che con Wii e DS, Nintendo ha messo via davvero un sacco di soldi. Tantissimi. Stanno costruendo una sede nuova di zecca, e riorganizzando gli studi interni in Japan, quindi presumo che molti investimenti finanziari stiano finendo li.

Però dall'alto di quella ricchezza, si sarebbe potuto rendere WiiU un po' più performante.
Probabilmente non sarebbe cambiato nulla, ma l'amarezza rimane...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Apr 2014, 10:54
Per quanto riguarda il tema "catastrofista". La cosa buffa è che se tu togli le vendite di Wii dalla scorsa generazione, i numeri (ma soprattutto i guadagni) sono già inferiori a quelli dell'era Ps2. In pratica la recessione nel mercato VG c'è già stata, solo grazie a Nintendo e a Wii è stata trasformata in espansione.
Mi sfugge il perchè si debbano levare le vendite del Wii visto che tu stesso lo metti con PS360.
Non ha nessun senso e il mercato dei vg è in espansione, visto che si è aggiunto anche quello su dispositivi mobile tablet/smartphone. E altro errore che fai è quello di sostenere che i budget stiano aumentando. Al contrario, quello che sta succedendo è che i budget stanno livellandosi o mirando al ribasso. Negli ultimi 2 anni solo GTAV ha avuto un budget clamoroso (e prevedibilmente ripagato) il resto della produzione è stato decisamente prudente e in linea con tutta quella che è stata la generazione scorsa senza puntare a sprecare soldi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 11:04
Ma certo che le vendite di Wii non vanno tolte! Era un ragionamento "per assurdo". Per far vedere che i gamers odiano tanto il Wii, ma in realtà il mercato senza Wii sarebbe stato in minor salute.
Proprio questo sto dicendo: fino ad oggi il mercato è aumentato in termini di base installata (in termini di profitto non lo so...). A questo giro invece diminuirà di brutto.
E la colpa sarà di Nintendo che sbagliato col WiiU.

Per quanto rigurda il budget dei giochi, anche se si stesse livellando (e non credo a giudicare da notizie come questa: http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=109329391&postcount=1) è già troppo alto. Ha già prodotto una separazione tra giochi "piccoli" (indie e quant'altro) e tripla AAA. In pratica non esiste più il gioco "medio".
Come diceva l'amico, questo genera almeno due problemi: un'offerta minore e l'omologazione dell'offerta.
E' proprio un mercato così stagnante (anche da un punto di vista di "offerta") che dà il via libera all'ingresso di nuovi attori "blue ocean" e "distruttivi".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Apr 2014, 11:08
Ma certo che le vendite di Wii non vanno tolte! Era un ragionamento "per assurdo". Per far vedere che i gamers odiano tanto il Wii, ma in realtà il mercato senza Wii sarebbe stato in minor salute.
Proprio questo sto dicendo: fino ad oggi il mercato è aumentato in termini di base installata (in termini di profitto non lo so...). A questo giro invece diminuirà di brutto.
E la colpa sarà di Nintendo che sbagliato col WiiU.

Per quanto rigurda il budget dei giochi, anche se si stesse livellando (e non credo a giudicare da notizie come questa: http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=109329391&postcount=1) è già troppo alto. Ha già prodotto una separazione tra giochi "piccoli" (indie e quant'altro) e tripla AAA. In pratica non esiste più il gioco "medio".
Come diceva l'amico, questo genera almeno due problemi: un'offerta minore e l'omologazione dell'offerta.
E' proprio un mercato così stagnante (anche da un punto di vista di "offerta") che dà il via libera all'ingresso di nuovi attori "blue ocean" e "distruttivi".
Boh, a me sembrano predizioni campate per aria.
Di giochi medi ce n'è pieno il Plus, per dire, e la sicurezza che il mercato si contrarrà rispetto alla scorsa gen (dopata dalle vendite Wii, secondo te) è un'ipotesi, non certo una assoluta certezza. Staremo a vedere, che ti devo dire? Sicuro è che parecchi si sono spostati su tablet/smartphone, ma pure quelle sono macchine da gioco, non vorremmo mica eliminarle dal computo, no?
I budget è vero che sono livellati verso l'alto ma la politica hardware che hanno volutamente applicato a questa gen serve proprio a quello. Risparmiare soldi nello sviluppo dei giochi.
Nei prossimi due anni dovrebbe esserci un'inversione di tendenza.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 30 Apr 2014, 11:09
Ma questo non è un thread di speculazione? Sennò cambiamogli titolo...
Speculiamo. :yes:

Secondo me all'E3 resuscitano quella sorta di contapassi evoluto che hanno sviluppato con Panasonic per FitU. Quel cosino ha delle funzioni simpatiche e credo che potrebbe anche vivacchiare come gadget per le mamme in forma, ovviamente me lo immagino come prodotto che compri da solo ed eventualmente puoi collegare alla console e al gioco, di base deve essere autosufficiente, non come adesso.

Se ci ho preso vinco un caffè. :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 30 Apr 2014, 11:18
Mmm
Non sono troppo convinto Belmont nel senso che i "giochi piccoli" sono in realtà giochi medi
Magari quelli da 15 eu e non da 2
In compenso i cosiddetti tripla a sono in realtà delle robacce boriose e stufose di solito che non valgono minimamente il tempo che ci farebbero perder su.

Quindi i medi esistono, e spesso di qualità almeno ludica superiore ai potemkin

Per un esempio attuale ubi centrico ho seri dubbi che child of light o il gioco prima guerra si rivelino inferiori a watch dogs.

Per me ci sono ora i piccoli, to the moon, e i medi child of light oddworld etc.
L'unico problema e' la qualità degli AAA, dal punto di vista concettuale perché per rientrare degli investimenti devono includere troppa Voghera, e per motivi di spettacolarizzazione non la divertita Voghera del bowling ma quella dei film, dei qte, del vincere facile con mira assistita, etc

Fan delle cagatone imprecise scriptate insomma e le fanno apposta, non solo per incapacità
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 11:21
Se ci ho preso vinco un caffè. :yes:

Vitality Sensor U?  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Apr 2014, 11:28
Giobbi, usi Google translate?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 30 Apr 2014, 11:30
@Belmont:
secondo me parti da considerazioni sbagliate.
Intanto sia PS4 che Xboxone non sono vendute in perdita quindi potremmo già chiudere qui il discorso. Poi, se anche è vero che vanno investiti milioni per accaparrarsi le terze parti (che poi non è necessariamente vero: puoi pagare gli sviluppatori ma puoi pure offrire loro una piattaforma ideale e condizioni favorevoli e vedi che quelli arrivano lo stesso) e anche vero che non puoi tenere sulla piazza una console che non copre tutti i generi e con conversioni pietose di quei giochi che arrivano.
Il wii è rimasto in piedi e ha fatto numeri perchè di moda. Stop. Infatti il successo non si è ripetuto col Wii u che ne copia l'approccio. Oppure, se ti devo dare ragione, devo pensare che l'esperienza wii, per i milioni di giocatori che l'hanno comprato, è stata poi così deludente da fargli abbandondare il mondo del videogioco o farli emigrare in massa verso ps4.
In sostanza: meglio non spendere soldi e poi fallire nelle vendite? No perchè è quello che sta succedendo eh! Ed è la chiara dimostrazione di cosa faceva reggere il wii (che infatti, passata la moda, è crollato nelle vendite, a differenza di ps3 e 360).
Ti ripeto: il wii u, nella sua versione base, costa 299€ di listino e, che io sappia, Nintendo non ha mai venduto in perdita. Non si potevano aggiungere 100€, ma anche 150€, di hardware e farla uscire così come la vedi adesso ma solo più potente? Per me sì e sarebbe stato un successo visto che, guardando alle vendite delle concorrenti, la gente aveva fame di un hardware nuovo. Nintendo avrebbe potuto anticipare tutti, uscire con i giochi multipiattaforma (quelli che sono usciti per davvero eh) che avrebbero asfaltato ps3 e 360 e piazzare l'asso del calo di prezzo al lancio dei concorrenti. Aggiungici che le terze parti non sarebbero fuggite per via dell'hardware obsoleto e quindi che oggi avremmo tutti i maggiori titoli in sviluppo per le tre piattaforme invece che leggere ogni giorno del tale gioco cancellato o rimandato per wii u.
Ti pare uno scenario impossibile o è esattamente quello che sarebbe successo?

Poi, se proprio vogliamo, il mercato stagnante è quello di Nintendo che ormai propone i soliti giochi (pur belli) visti e rivisti e, per fortuna qualche indie. Altrove la situazione mi pare ben più varia.

@Turrican: certo il kinect ha stravenduto. La moda c'era. Ma la sostanza è ben diversa. Non nego che qualche milione di utenti casual lo abbia portato ma la maggior parte della gente ha comprato l'xbox per l'xbox e poi magari si è fatto il kinect per sfizio (io, per esempio) o perchè gli conveniva prenderlo in bundle con la console. Col wii invece era il wiimote che faceva vendere la console e finita la moda la console è morta e i boxari chiedono di rimuovere il kinect dal bundle e abbassare il prezzo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 11:31
Boh, a me sembrano predizioni campate per aria.

Ovviamente, in questi ambiti ognuno prova a fare la sua previsione, di "certo" non c'è nulla. A me sembra che i dati puntino in questa direzione. Tuttavia, potrebbero succedere tante cose in grado di ribaltare la mia previsione (esempio: l'apertura del mercato cinese, quello sarebbe un modo per ampliare il mercato senza bisogno di "innovazioni").

Cià che invece non è "campato per aria" è quello che è scritto in questi due libri:
Blue ocean (http://www.amazon.it/Blue-Ocean-Strategy-Uncontested-Competition/dp/1591396190/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1398849472&sr=8-1&keywords=blue+ocean)
e Innovator's Dilemma (http://www.amazon.it/The-Innovators-Dilemma-Revolutionary-Business/dp/0062060244/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1398849519&sr=8-1&keywords=innovator+dilemma)
in cui sono riportate tante rivoluzioni come quella applicata dal Wii, ed è mostrato che esistono momenti storici particolari in cui tali rivoluzioni sono possibili. In pratica, anche se sui forum si legge "Wii è stato un colpo di fortuna", la verità è opposta. Era tutto pianificato.

Queste rivoluzioni "blue ocean" avvengono quando le compagnie che dominano un mercato si rendono colpevoli dell' "overshooting", ovvero di fare un prodotto talmente avanzato che supera la soglia di "comprensione" del consumatore (cioè, il consumatore non "vede" più il miglioramento).

Tutto questo è successo nella passata gen.
A questo giro non si ripeterà perchè Nintendo a scelto di tornare alla vecchia via. Sony e Microsoft a questo giro hanno fatto console meno rischiose (meno costose).
Però rimane un problema: che per un sacco di gente diventa sempre più difficile vedere il miglioramento (in questo caso, grafico) tra una generazione e l'altra.

Questo vuol dire che le condizioni per la nascita di un nuovo blue ocean non sono scomparse.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 11:33
Giobbi, usi Google translate?

Magari.
Se lo usasse qualcosa dei suoi post si capirebbe  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 30 Apr 2014, 11:33
Vitality Sensor U?  :D
Stai a vedere, ci credo tipo al 70%. :D

Altro progetto che non ritengo impossibile: qualche giocattolo, probabilmente però non ne parlerebbero in fiera. Non so però se quel mercato sia in salute, visto che i genitori comprano ai figli lo smartphone e il tablet prima ancora che abbiano imparato a gattonare...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 11:36
In che senso, scusa? Che ci sono milioni di persone che hanno comprato il 360 per il Kinect e che ora son passati in massa sul tablet? Ma dove, scusa?  :D  Io non conosco NESSUNO che l'ha fatto, mentre il 95% delle persone che hanno il Wii (be', di quelle conosco in prima persona, intendo) l'hanno preso per "moda" e non per Zelda/Mario/Metroid.

Non saprei dire che fine abbiano fatto coloro che han preso il 360 per Kinect, mi limito a sostenere che, se non altro per coerenza, si dovrebbe evitare di conteggiare questa utenza tra i "core" se si pretende di fare altrettanto col popolo di Wii Fit et similari.

Che poi è un ragionamento che vale per tutte le console di massa: non esiste che siano comprate solo e soltanto da utenti core (probabilmente perchè se così fosse... NON sarebbero console di massa :))

Insomma sicuramente non ci sono 100 milioni di utenti core tra le fila dei possessori di Wii; ma è altrettanto matematico che non ci siano 80 milioni di utenti core tra i possessori di 360 (o di PS3), suvvia.

Non credo che la progettazione di WiiU sia costata meno di quella PS4.
Però dall'alto di quella ricchezza, si sarebbe potuto rendere WiiU un po' più performante.

Per la cronaca, nei sei anni fiscali tra Wii e Wii U (se ho fatto bene i conti) ha investito 2.8 miliardi di dollari in ricerca & sviluppo.

Guardate, non mi stupirei se si scoprisse che Wii U è costato più di PS4 in termini di progettazione: da quel che ho letto nell'oramai chiuso thread dedicato su NeoGAF sembra che abbiano customizzato in modo incredibile la GPU (non dimentichiamo che la console offre la retrocompatibilità "in hardware"); poi riguardo la potenza in sè e per sè non ne farei nemmeno una questione di introiti della generazione precedente: molto semplicemente, bastava "spostare" il budget destinato al padellone sulla componentistica della console.

Al contrario, quello che sta succedendo è che i budget stanno livellandosi o mirando al ribasso. Negli ultimi 2 anni solo GTAV ha avuto un budget clamoroso (e prevedibilmente ripagato) il resto della produzione è stato decisamente prudente e in linea con tutta quella che è stata la generazione scorsa senza puntare a sprecare soldi.

Francamente non so dove tu veda questo livellamento, meno che meno i ribassi.
Ed ho postato una dichiarazione di Epic in precedenza che dice ben altra cosa (budget 3x).

L'unico modo in cui si potrebbe giungere a questo risultato, forse, è computando una media: probabilmente, con la roba indie che sta prendendo piede, è una stima realistica.

Ma se contiamo solo i AAA la tua frase mi lascia alquanto perplesso. :-\
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 11:40
Per la cronaca, nei sei anni fiscali tra Wii e Wii U (se ho fatto bene i conti) ha investito 2.8 miliardi di dollari in ricerca & sviluppo.

Guardate, non mi stupirei se si scoprisse che Wii U è costato più di PS4 in termini di progettazione:

No. Voglio dati precisi, notizie certe.
Perchè se davvero hanno speso di più per sviluppare una console che, tecnologicamente, è inferiore alla concorrenza, allora Nintendo non deve tanto riorganizzare le proprie strategie di mercato, ma forse quelle interne.

Altrimenti fa come il Bayern, 70% di possesso palla ma poi non vede mai la porta, mentre gli avversari fanno 3 tiri e 3 gol (se mi è concessa l'analogia calcistica)  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 30 Apr 2014, 11:41
Giobbi, usi Google translate?

No siri.
Qualcosa poi correggo a mano
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 30 Apr 2014, 11:42
Giobbi, usi Google translate?

 ;D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 11:43
No. Voglio dati precisi, notizie certe.

Dubito siano disponibili pubblicamente. :-\

Che poi son numeri che per forza di cose sono approssimativi: inglobano sia la parte home che handheld, non sappiamo con esattezza quando è partita la progettazione, ecc. ecc.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 11:50
No. Voglio dati precisi, notizie certe.
Dubito siano disponibili pubblicamente. :-\

Tutto può essere, e so perfettamente che il R&D può prendere molte strade che non necessariamente portano a prodotti che, analizzati singolarmente a livello di componentistica interna, costano più della concorrenza.

Ma se guardo al WiiU, al suo utilizzare componenti sul mercato da svariati anni, non obsoleti ma sicuramente datati, e immagino che la ricerca può essere stata fatta solo per quanto riguarda il GamePad e il suo utilizzo, non riesco davvero a pensare che possano davvero avere speso milioni e milioni più della concorrenza.

Però è una mia personalissima impressione. Perciò può essere altrettanto sbagliata.
E se lo è, mi auguro che Nintendo migliori quanto prima questo aspetto.
Perchè credo sia impensabile, nel mercato di oggi, spendere milioni più degli altri per produrre oggetti che, tecnologicamente, sono inferiori.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 11:57
Ma se guardo al WiiU, al suo utilizzare componenti sul mercato da svariati anni, non obsoleti ma sicuramente datati [...] non riesco davvero a pensare che possano davvero avere speso milioni e milioni più della concorrenza

Credo che il punto sia proprio quello: delle tre è con buona probabilità la console maggiormente customizzata, anche tralasciando per un attimo il padellone!

Il che, ovviamente, pone degli interrogativi sulle scelte operate in fase di progettazione/formulazione delle specifiche tecniche.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 11:58
@Peppebi:

Come ho già detto, WiiU è una console talmente sbagliata (dal punto di vista del business) che era indubbiamente meglio fare una console tipo ps4.

Però, la più grande incomprensione diffusa sui forum è che "WiiU copia l'approccio del Wii".
Wii e WiiU sono diverse come il giorno e la notte. Se ti vai a leggere i principi della Blue Ocean strategy ti renderai conto che Wii li segue in modo didascalico, mentre WiiU no.

O meglio, WiiU è un tentativo (folle) di fare un prodotto contemporaneamente "blue ocean" e "per hardcore".
Io rimango di sasso quando leggo che l'insuccesso di WiiU è la dimostrazione  di un insuccesso ritardato della filosofia Wii. Semmai è l'opposto, siccome WiiU segue una filosofia opposta a quella Wii, il fatto che non abbia successo conferma che la via del Wii era quella giusta.

Poi, è chiaro che Nintendo può provare a fare quello che tu dici. La domanda è se le conviene.
Io penso di no, per molti motivi.
Non ultimo quello che cita sempre Giobbi (e dimostrato dal GC) ovvero che anche se hai la "potenza" non è detto che tu abbia il supporto terze parti.
Se Ubisoft ritiene che Assassin's Creed venda agli adolescenti, e ritiene che su macchina Nintendo tale target non sia remunerativo, Assassin Creed non te lo converte.
Ed è quello che è successo col GC.

Ma anche se avesse il supporto terze parti, io continuo a fare la stessa domanda: è stato dimostrato che la "torta" del mercato tradizionale basta per tutti e tre i concorrenti? Secondo me la storia ha dimostrato che non basta, perché due concorrenti su tre ci hanno sempre rimesso.

In pratica, non mi sembra di scrivere nulla di inconcepibile quando dico che per Nintendo è meglio evitare la competizione. E ne sono convinti a tal punto pure loro, che ora si inventano il QoL.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 12:02
Ma se guardo al WiiU, al suo utilizzare componenti sul mercato da svariati anni, non obsoleti ma sicuramente datati

Credo che il punto sia proprio quello: delle tre è con buona probabilità la console maggiormente customizzata, anche tralasciando per un attimo il padellone!

Perdonami: ma anche fosse estremamente customizzata, quando utilizzi componentistiche vecchie, le cui performance e compatibilità sono ampiamente conosciute, che spese di R&S hai fatto?

Presumo sia più dispendioso lavorare con tecnologie nuove, dove invece devi sbatterti per vedere se le cose ci girano oppure no...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 30 Apr 2014, 12:13
@Belmont:
Wii e wii u invece hanno tutto in comune: hardware della generazione precedente con qualche miglioria, ricerca di un sistema di controllo innovativo che cambi in qualche modo l'esperienza di gioco. Il problema è che la gente ci casca una volta, difficilmente due.
Il tuo ragionamento è sbagliato per il semplice fatto che è impensabile pensare che tutta l'utenza che il wii ha creato abbia poi smesso di comprare console perchè il wii u non ha seguito la stessa filosofia. E' molto più semplice pensare che il wii era il giocattolo, il gadget tecnologico, chiamalo come vuoi, che aveva creato una moda, finita la quale è finita pure la console.
Come spieghi diversamente il drastico calo di vendite del wii? Le altre console crescevano (soprattutto ps3) ed il wii calava, addirittura prima che uscisse il wii u. No, mi spiace ma la tua tesi non regge.
Semplicemente a Nintendo non gli è riuscito di ripetere l'effetto moda del wii e la stragrande maggioranza dell'utenza che ha creato adesso magari va dietro ai corsi per cupcake e al tablet.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giamma - 30 Apr 2014, 12:17

E infatti, delle tre compagnie in questione, Sony è, secondo questo studio (http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=95572336&postcount=1), considerata quella a più alto rischio (79%) di fallimento nei prossimi due anni, Nintendo la seconda (22%) e Microsoft è, ovviamente, virtualmente indistruttibile (1%).

Lo stesso studio, o per meglio dire sito, adesso sembra dare un probabilità di fallimento per Sony del 46% e per Nintendo del 75%.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 30 Apr 2014, 12:21
In che senso, scusa? Che ci sono milioni di persone che hanno comprato il 360 per il Kinect e che ora son passati in massa sul tablet? Ma dove, scusa?  :D  Io non conosco NESSUNO che l'ha fatto, mentre il 95% delle persone che hanno il Wii (be', di quelle conosco in prima persona, intendo) l'hanno preso per "moda" e non per Zelda/Mario/Metroid.

Non saprei dire che fine abbiano fatto coloro che han preso il 360 per Kinect, mi limito a sostenere che, se non altro per coerenza, si dovrebbe evitare di conteggiare questa utenza tra i "core" se si pretende di fare altrettanto col popolo di Wii Fit et similari.

Insomma sicuramente non ci sono 100 milioni di utenti core tra le fila dei possessori di Wii; ma è altrettanto matematico che non ci siano 80 milioni di utenti core tra i possessori di 360 (o di PS3), suvvia.
Ma guarda che su questo concordiamo, e' sulle percentuali che casca l'asino : quanta gente ha comprato il Wii per la pubblicita' in tivvu' o per moda? Quasi tutti, la stragrande maggioranza. Quanta gente ha comprato il 360 per il kinect o la PS3 per il Move? Io dico quasi nessuno e io personalmente non ne conosco nemmeno UNO. Pero' si, certamente, dei 105 milioni di utenti Wii una 20ina (30ina?) sono core Nintendo 100%, poi ce ne saranno una decina (non decina di milioni, proprio una decina  :D) che, come me, l'hanno comprata solo per Zelda (e WiiFit) e gli altri son persone che oggi passano il tempo a farsi i selfie da mettere su FB insieme a frasi di Fabio Volo e che ormai giocano coi tablet e i gayphone.
Comunque, sono con Peppe : se Nintendo avesse usato gli stramiliardi che ha guadagnato col Wii investendo in una console potente e organizzata quanto PS4, coi giochi delle terze parti non castrati/downgradati + i soliti titoloni made in Kyoto, io sarei passato alla next gen gia' dall'anno scorso.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 12:24
Lo stesso studio, o per meglio dire sito, adesso sembra dare un probabilità di fallimento per Sony del 46% e per Nintendo del 75%.

Dei geni. Previsioni meglio di Solange.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 12:30
Perdonami: ma anche fosse estremamente customizzata, quando utilizzi componentistiche vecchie, le cui performance e compatibilità sono ampiamente conosciute, che spese di R&S hai fatto?

Il fatto che i pezzi-base siano "vecchi" non implica (credo) che il costo per fargli fare quello che desideri sia nullo, anzi.

Per dire, il processore che io sappia non esisteva in versione multicore, e modificarlo in tal senso avrà avuto dei costi. Idem dicasi per la GPU, al cui interno han ficcato mezzo Hollywood del buon vecchio Wii.

Citazione
Presumo sia più dispendioso lavorare con tecnologie nuove, dove invece devi sbatterti per vedere se le cose ci girano oppure no...

Infatti ritengo sia successo proprio qualcosa del genere con Wii U, con il "nuovo" rappresentato dallo sfornare una macchina con determinate caratteristiche di consumo E la retrocompatibilità Wii in hardware. :-\

Laddove in linea di massima Sony e Microsoft si sono, loro sì, fondamentalmente "limitate" (virgolettato d'obbligo) a riciclare una APU, per tramite di AMD.

Sono ragionevolmente certo che in confronto ai quattrini investiti in Cell a 'sto giro per Sony sia stata - relativamente, pure in questo caso - una passeggiata.

Ma guarda che su questo concordiamo, e' sulle percentuali che casca l'asino : quanta gente ha comprato il Wii per la pubblicita' in tivvu' o per moda? Quasi tutti, la stragrande maggioranza. Quanta gente ha comprato il 360 per il kinect o la PS3 per il Move? Io dico quasi nessuno e io personalmente non ne conosco nemmeno UNO.

Mboh abbi pazienza ma non credo che di fronte a numeri con tutti questi zeri possiamo metterci a far statistiche sulle esperienze personali. :)

A mio parere non è così semplice & scontato rispondere con la certezza granitica che dimostri.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 30 Apr 2014, 12:36
dei 105 milioni di utenti Wii una 20ina (30ina?) sono core Nintendo 100%
Stima al rialzo se consideri che il primo gioco core della softeca Wii (esclusi quindi casual e family games), ovvero Super Mario Galaxy, ha fatto 12mln.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 12:38
Perdonami: ma anche fosse estremamente customizzata, quando utilizzi componentistiche vecchie, le cui performance e compatibilità sono ampiamente conosciute, che spese di R&S hai fatto?

Il fatto che i pezzi-base siano "vecchi" non implica (credo) che il costo per fargli fare quello che desideri sia nullo, anzi.

Per dire, il processore che io sappia non esisteva in versione multicore, e modificarlo in tal senso avrà avuto dei costi. Idem dicasi per la GPU, al cui interno han ficcato mezzo Hollywood del buon vecchio Wii.

Sicuramente di gratis non esiste nulla.
Ma vai tranquillo che modificare un vecchio processore costa comunque meno che montare quello nuovo e più performante.

Perchè se fosse davvero più costoso modificare quello vecchio, che ha performance inferiori a quello nuovo, sarebbero doppiamente stupidi a sceglierlo.

Come se io pagassi più per avere una PS3 modificata piuttosto che comprarmi PS4 che ha oltretutto performance migliori. Puro non-sense.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 12:45
Ma vai tranquillo che modificare un vecchio processore costa comunque meno che montare quello nuovo e più performante.

Aspetta però, stiamo parlando di costi di ricerca & sviluppo, non di produzione del pezzo bello e finito che monti sulla console. Son due cose molto diverse.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 12:46
Il costo dei componenti lo hai tirato in ballo tu però eh...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 12:49
Ho parlato di costo dei componenti?! ???
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 12:51
Non parlavi di WiiU estremamente customizzato?

Ad ogni modo, fare R&D su hardware ampiamente conosciuti a livello prestazionale e di compatibilità, è sicuramente più economico che farlo su hardware nuovi e da testare. Non credi?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 12:54
Non parlavi di WiiU estremamente customizzato?

Certo, ma (sott)intendevo l'equivalenza "elevata customizzazione" = "maggiori costi di R&D". :)

Chiedo venia per non averlo specificato chiaramente.

Citazione
Ad ogni modo, fare R&D su hardware ampiamente conosciuti a livello prestazionale e di compatibilità, è sicuramente più economico che farlo su hardware nuovi e da testare. Non credi?

Immagino di sì... ed infatti il succo della teoria che cerco di esporre (che NON è detto non sia frutto di mie supposizioni errate, a scanso di equivoci) è che, essendo ampiamente basate su APU pre-esistenti, le spese di R&D di PS4/XB1 possano esser state inferiori.

Cioè paradossalmente è stato più "nuovo" il "vecchio" (e ripeto, questo probabilmente implica che non sia stata esattamente una genialata come decisione...)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Apr 2014, 12:55
Io l'avevo intesa così, ma resto comunque dell'idea, spesso supportata dalle interviste degli sviluppatori, che sperimentare con hardware già noti, sia lo stesso più semplice ed economico che farlo con tecnologie nuove.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 12:58
Ho editato per risponderti anche alla seconda parte. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 13:00
@Peepebi:

WiiU e Wii sono solo SUPERFICIALMENTE simili. Tutte quelle cose che tu citi sono somiglianze di "forma" ma non di "sostanza".

Potrei citare innanzitutto alcune differenze lampanti tra Wii e WiiU (ma in realtà le radici di queste differenze sono ancora più profonde):

-Wii è economica ; WiiU è costosa

-la tecnologia alla base del telecomando Wii, applicata ai VG, era una novità ; il tablet di WiiU è già vecchio, poiché il touch gaming, il gaming su tablet e su phone già esistevano

-il titolo manifesto di Wii (wiisports) è immediatamente comprensibile, legato al mondo reale (gli sport esistono nel mondo reale, non devi imparare le regole), ha "valore arcade" (ciò significa che il piacere è tratto dal migliore la propria abilità nel gioco) ; il titolo manifesto di WiiU è incomprensibile, basato su mondi di finzione, ci sono da imparare le regole, i valori arcade (credo ci siano) molto meno evidenti

Ma le radici più profonde sono quelle legate al significato della blue ocean strategy, che potrebbe essere riassunto in "combattere il disinteresse" e "definire un nuovo mercato" e al significato di disruptive innovation che potrebbe essere riassunto in "innovare in modi inaspettati per il mercato".

WiiU non è blue ocean perchè non esistono non-giocatori che lo vedono e pensano "voglio giocarci anch'io". WiiU per ammissione dello stesso Iwata, doveva rappresentare un "miglioramento" di Wii, cioè si dava per scontato che gli utenti Wii lo avrebbero comprato e avrebbero imparato a giovare dei benefici di roba come miiverse e off-tv play (lol).
Be', è andata male, perchè il pubblico di Wii non vede "valore" in WiiU. WiiU ha fatto fuggire quel pubblico a gambe levate.

E la spiegazione non è: WiiU vende male perché ora gli stupidi casual giocano sui tablet.
Il tablet gaming è davvero un settore diverso rispetto all'home console, sono settori non in competizione perché non svolgono la stessa "funzione".
Giocare nel salotto, in compagnia, muovendosi con Wiisports in che modo è simile a giocare da soli, su un tablet, sul divano, toccando uno schermo? In nessun modo, sono due "funzioni" diverse.

Il pubblico di Wii ha dimostrato che se vede abbastanza "valore" (ovvero divertimento) è disposto a mettere una home console sotto il televisore. Non è che non compereranno mai più una home console perché hanno il tablet.
Non è che io non compro il lettore mp3 perché ho già lo stereo a casa, hanno due funzioni diverse.

In sintesi, io credo che gli utenti Wii da qualche parte esistano ancora, sono solo in "stasi". Forse torneranno a comprare una home console con Oculus Rift + controlli di movimento, vedremo.

Qui un'opinione sul perche WiiU è Red Ocean e non Blue Ocean: http://seanmalstrom.wordpress.com/2011/06/15/iwata-says-wii-u-is-not-blue-ocean/
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 30 Apr 2014, 13:06
Belmont, l'attuale gen non sta andando affatto peggio della scorsa al netto di Wii.
Ora sono al lavoro, posto dopo quando torno a casa.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 13:06
Condivido pienamente il parere di Belmont.

Ma poi partirei proprio dal fulcro del sistema: il padellone.

Io credo che quando una cosa la devi spiegare (o provare: quante volte su GAF ho letto di gente stupita in positivo DOPO un test in prima persona) per farne comprendere l'utilità allora è un bel problema.

Il wiimote, viceversa, lo guardavi e non c'era nient'altro da aggiungere. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 13:15
Belmont, l'attuale gen non sta andando affatto peggio della scorsa al netto di Wii.
Ora sono al lavoro, posto dopo quando torno a casa.

Non stare a faticare, lo so :)

L'ho già detto, è realistico pensare che i numeri saranno uguali a quelli della passata gen al netto di Wii. ma per l'industria questa è già una sconfitta, perchè il modello dell'aumento della potenza  e dei budget (Sustaining innovation: a sustaining innovation does not create new markets or value networks but rather only evolves existing ones with better value, allowing the firms within to compete against each other's sustaining improvements.) è basato sull'idea che il mercato cresca sempre.

Un' altra considerazione. E' miope considerare il mercato di Wii come estraneo rispetto a quello tradizionale. Sono tutte home console, competono perchè svolgono la stessa funzione. Perdere in un colpo tutto il mercato Wii (100 milioni di macchine) non significa perdere solo gli "stupidi casual". Significa perdere anche quei core gamer che avevano Wii (come me) e un sacco di bambini (che quindi non si trasformeranno in adolescenti che comprano PS7 e Xbox9000 :)).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 30 Apr 2014, 13:20
Condivido pienamente il parere di Belmont.

Ma poi partirei proprio dal fulcro del sistema: il padellone.

Io credo che quando una cosa la devi spiegare (o provare: quante volte su GAF ho letto di gente stupita in positivo DOPO un test in prima persona) per farne comprendere l'utilità allora è un bel problema.

Il wiimote, viceversa, lo guardavi e non c'era nient'altro da aggiungere. :)

Appunto. Secondo me il tutto é riassumibile in: marketing.
Fai del buon marketing e le persone (che nella maggior parte dei casi seguono le "tendenze") ti comprerá qualsiasi cosa. E´una parte determinante del consumismo di massa.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 13:21

E infatti, delle tre compagnie in questione, Sony è, secondo questo studio (http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=95572336&postcount=1), considerata quella a più alto rischio (79%) di fallimento nei prossimi due anni, Nintendo la seconda (22%) e Microsoft è, ovviamente, virtualmente indistruttibile (1%).

Lo stesso studio, o per meglio dire sito, adesso sembra dare un probabilità di fallimento per Sony del 46% e per Nintendo del 75%.


Ah, bene. E' giusto che sia così. Nintendo con WiiU ha scelto il peggio del peggio, quindi mi pare giusto che sia quella a più alto rischio.
Comunque, il messaggio rimane che questo mercato "ristretto" mette a rischio due competitor su tre.
E c'è chi chiede che le compagnie continuino a competere, competere, competere per questa misera torta...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 30 Apr 2014, 13:24
dei 105 milioni di utenti Wii una 20ina (30ina?) sono core Nintendo 100%
Stima al rialzo se consideri che il primo gioco core della softeca Wii (esclusi quindi casual e family games), ovvero Super Mario Galaxy, ha fatto 12mln.
Eh be' poveracci, l'avran comprato tutti per disperazione ( :D), tipo Infamous su PS4 che ha venduto un milione (UN MILIONE) di copie in 9 giorni!
Ma scusate, l'N64 ha venduto 33 milioni di pezzi mentre il Gamecube solo 22. Ora, sui 104 e rotti del Wii quanti saranno i fan Nintendo (i "giocatori veri")? Facciamo 25? Gli altri son quelli che si agitavano in salotto e basta. Che poi, sono davvero cosi' poche 25/30 milioni di unita' vendute? Se ogni volta partono i confronti col Wii o peggio ancora con PS2, apriti cielo, saranno SEMPRE poche.
@Turrican : mah, non e' cosi' difficile tastare il polso della situazione, e' come dire "non puoi essere certo che ci sia in giro piu' gente di giorno che di notte, perché anche di notte c'e' gente a spasso"; eh be', sicuro, ma la "normalita'" e' che la gente esce di giorno e di notte dorme, se c'e' qualcuno strano che fa le cose al contrario non e' che dobbiamo giocare a fare i ciechi pur di non abbassarsi a fare di tutt'erba un fascio. #teamfasciotutto!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 13:27
Secondo me il tutto é riassumibile in: marketing.

No, no, no. :)
Questo è l'opposto dei dettami della Blue Ocean strategy! Un prodotto Blue Ocean è talmente desiderato dal consumatore (perchè svolge una "funzione di cui ha bisogno") che non c'è bisogno del marketing, basta il passaparola favorevole tra la gente. Il marketing arriva solo in un secondo momento, quando il prodotto si è già dimostrato di successo.

Quando i giapponesi inventarono le radioline portatili, queste andarono a ruba perchè rispondevano ad un'esigenza. Nello specifico, quella degli adolescenti di poter ascoltare la musica che piaceva a loro (ritenuta "demoniaca" dai loro genitori) mentre erano fuori, oppure nella loro cameretta.
Questo è Blue Ocean.

Wii ha risposto ad un'esigenza, WiiU no. Wii è Blue ocean, WiiU no.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 30 Apr 2014, 13:31
Giocare nel salotto, in compagnia, muovendosi con Wiisports in che modo è simile a giocare da soli, su un tablet, sul divano, toccando uno schermo? In nessun modo, sono due "funzioni" diverse.
Purtroppo i principali fruitori di queste due diverse dinamiche di gioco...sono gli stessi. Ecco spiegata la cosa. Si accontentano di "giochini", non vogliono Skyrim o Battlefiled o The Last of Us, vogliono Wiisport (finche' il telecomando e' andato di moda) e adesso vogliono i giochini su FB o su cellulare. E' gente che non ha capacita' di pensiero proprio, non sa cosa gli piace, glielo devono dire gli altri. Questi altri si chiamano FB, Hollywood, tivvu', moda. E anche Nintendo, per una manciata d'anni. Io personalmente comprai il Wii perché e' li che spostarono ZeldaTP.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 13:35
Mai visto tanto elitismo in un solo post.
Mi spiace, ma non è il mio modo di ragionare. E' una scappatoia troppo semplice per spiegare fenomeni complessi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giamma - 30 Apr 2014, 13:37

E infatti, delle tre compagnie in questione, Sony è, secondo questo studio (http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=95572336&postcount=1), considerata quella a più alto rischio (79%) di fallimento nei prossimi due anni, Nintendo la seconda (22%) e Microsoft è, ovviamente, virtualmente indistruttibile (1%).

Lo stesso studio, o per meglio dire sito, adesso sembra dare un probabilità di fallimento per Sony del 46% e per Nintendo del 75%.


Ah, bene. E' giusto che sia così. Nintendo con WiiU ha scelto il peggio del peggio, quindi mi pare giusto che sia quella a più alto rischio.
Comunque, il messaggio rimane che questo mercato "ristretto" mette a rischio due competitor su tre.
E c'è chi chiede che le compagnie continuino a competere, competere, competere per questa misera torta...

Veramente il precedente "studio" era di 4 mesi fa.
Non mi pare giusto proprio per niente  :D.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 30 Apr 2014, 13:39
Belmont, l'attuale gen non sta andando affatto peggio della scorsa al netto di Wii.
Ora sono al lavoro, posto dopo quando torno a casa.

Non stare a faticare, lo so :)

L'ho già detto, è realistico pensare che i numeri saranno uguali a quelli della passata gen al netto di Wii. ma per l'industria questa è già una sconfitta, perchè il modello dell'aumento della potenza  e dei budget (Sustaining innovation: a sustaining innovation does not create new markets or value networks but rather only evolves existing ones with better value, allowing the firms within to compete against each other's sustaining improvements.) è basato sull'idea che il mercato cresca sempre.

Un' altra considerazione. E' miope considerare il mercato di Wii come estraneo rispetto a quello tradizionale. Sono tutte home console, competono perchè svolgono la stessa funzione. Perdere in un colpo tutto il mercato Wii (100 milioni di macchine) non significa perdere solo gli "stupidi casual". Significa perdere anche quei core gamer che avevano Wii (come me) e un sacco di bambini (che quindi non si trasformeranno in adolescenti che comprano PS7 e Xbox9000 :)).

L´esigenza ci deve essere, ma il mezzo con cui manifestarla lo devi fare conoscere. Il passaparola di cui tu giustamente discuti, nasce anche da come l´azienda produttrice pone le basi affinché l´informazione sia fluida e "scorri" al meglio tra i clienti.  :) (secondo me)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 13:42
Ifride:

Certo, il tuo prodotto devi farlo conoscere. Ma puoi star certo che nemmeno tutto il marketing del mondo può aiutare WiiU, perchè la gente, semplicemente, non lo vuole.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 30 Apr 2014, 13:43
Secondo me se la chiamavano Wii2 era giá decisamente meglio. (considerando che tantissime persone crede ancora che sia un add-on)  :D
Comunque capisco il succo del tuo discorso e sono in buona parte d´accordo con te. (sopratutto col cercare di spiegare dei fenomeni in maniera complessa, cosa che ormai sopratutto su internet si fa raramente  ;) )
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 13:46
Anche un WiiU meno costoso, col telecomando e senza padellone sarrebbe stato "già meglio". Non avrebbe venduto come il Wii ma forse avrebbe convinto qualcuno in più a fare il passaggio.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 13:55
@Turrican : mah, non e' cosi' difficile tastare il polso della situazione

Beh io non conosco nessuno con Kinect: secondo la tua metodologia di indagine statistica questo add-on non è mai esistito! :D

Battute a parte, ritengo che non sia proprio possibile andare oltre le valutazioni sui numeri dell'attuale generazione (ergo, ad oggi: PS4 va a bomba, XB1 un po' meno a bomba ( :D ), Wii U maluccio assai). Quel che ne è stato dell'utenza che c'era prima boh, chi può dirlo con certezza?

Discorso analogo, beninteso, per PS3 ad esempio.
Se va di lusso si fermerà a 2/3 dell'installato del monolite nero che l'ha preceduta, ma non è ch'io sia tanto sicuro che i 50 milioni che mancano all'appello si siano accasati tutti sul fronte Microsoft (e/o Nintendo).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 30 Apr 2014, 13:59
Eh be' poveracci, l'avran comprato tutti per disperazione ( :D), tipo Infamous su PS4 che ha venduto un milione (UN MILIONE) di copie in 9 giorni!
Ma scusate, l'N64 ha venduto 33 milioni di pezzi mentre il Gamecube solo 22. Ora, sui 104 e rotti del Wii quanti saranno i fan Nintendo (i "giocatori veri")? Facciamo 25? Gli altri son quelli che si agitavano in salotto e basta. Che poi, sono davvero cosi' poche 25/30 milioni di unita' vendute?
Non capisco se sei ottimista o solo politically correct :D
Se Mario 3D ha venduto "solo" 12mln di pezzi su un installato come quello di Wii, i fan Nintendo non possono che essere al di sotto di quella cifra. Quelli che comprano Nintendo a scatola chiusa sono ormai un numero ridottissimo; tutti gli altri (giocatori abituali e casual) vanno conquistati.
Per la cronaca: GC era a 9.5mln nello stesso momento del ciclo di vita di WiiU, che è a quota 6mln. Di arrivare a 25mln non ci credono nemmeno gli stessi analisti Nintendo che per l'anno fiscale appena passato avevano stimato 9mln di WiiU. Sarà tanto se arriverà a 15mln, quando vedrà chiuso il suo ciclo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 30 Apr 2014, 13:59
Secondo me il tutto é riassumibile in: marketing.

No, no, no. :)
Questo è l'opposto dei dettami della Blue Ocean strategy! Un prodotto Blue Ocean è talmente desiderato dal consumatore (perchè svolge una "funzione di cui ha bisogno") che non c'è bisogno del marketing, basta il passaparola favorevole tra la gente. Il marketing arriva solo in un secondo momento, quando il prodotto si è già dimostrato di successo.

Quando i giapponesi inventarono le radioline portatili, queste andarono a ruba perchè rispondevano ad un'esigenza. Nello specifico, quella degli adolescenti di poter ascoltare la musica che piaceva a loro (ritenuta "demoniaca" dai loro genitori) mentre erano fuori, oppure nella loro cameretta.
Questo è Blue Ocean.

Wii ha risposto ad un'esigenza, WiiU no. Wii è Blue ocean, WiiU no.

Il marketing è sempre fondamentale.
Le radio portatili, per dire, non le hanno inventate i Giapponesi ma un Tedesco: i Giapponesi (diciamo pure Sony) le hanno semplicemente rese popolari grazie al marketing.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 30 Apr 2014, 14:03
Belmont non puoi dire un attimo primo che wii e ps3/360 erano concorrenti (e che quindi ha sottratto mercato alle concorrenti e che il mercato è crollato) e poi dire che la blue ocean prevede di creare un nuovo mercato dando ragione a me e agli altri che affermano che il wii solo marginalmente era concorrente di ps3 e 360, infatti penso che nessuno che volesse una ps3 o un 360 abbia cambiato idea e sia poi passato al wii grazie all'"effetto blue ocean"; stessa cosa considerando la generazione precedente: chi è cresciuto con ps2 e xbox è poi passato ad una delle due console e non al wii, mentre sono abbastanza sicuro che sia stata proprio Nintendo a perdersi pezzi per strada riducendo il core di appassionati ad ogni generazione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 14:10
Lo sai perchè lo posso dire? Perchè sta nella definizione stessa di Blue Ocean.

Blue Ocean significa "lottare contro il disinteresse". Il disinteresse si nasconde ovunque. Ovvero, si nasconde:

-in coloro che non hanno mai giocato ad un videogioco in vita loro (quelli che vengono chiamati con disprezzo "casual" sui forum)
-in coloro che hanno smesso di giocare (un esempio su tutti, molti giocatori della Nes generation hanno smesso di giocare col Nes perchè Snes e Megadrive non facevano per loro)
-in coloro che stanno sentendo che l'interesse per i videogiochi sta scemenando (un esempio: me medesimo :))

Il popolo del Wii è variegato (come solitamente lo è il popolo delle console di massa, poichè se non fosse variegato non farebbe quei numeri enormi) e comprende:
-adulti
-anziani
-bambini
-hardcore gamers
-ex giocatori


EDiT: Per essere più chiaro, sto dicendo che i mercati di Wii e ps360 erano indubbiamente in parte sovrapposti. Se "marginalmente" o no, lo lascio a voi.
Certamente per Sony e Microsoft la batosta c'è stata, perchè loro si aspettavano che tutto andasse come prima, ovvero che il mercato tradizionale aumentasse rispetto alla generazione precedente.
Invece se togli le vendite di Wii vedi che ps360 hanno venduto meno di ps2-Xbox-GC, quindi una certa contrazione (se non ci fosse stato Wii) c'è stata.
Sony e microsoft pensavano di generare profitto ben prima di quanto lo hanno effettivamente fatto. Per cui la generazione si è allungata. Perchè i profitti non arrivavano.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 30 Apr 2014, 14:19
Il problema è che la gente ci casca una volta, difficilmente due.

La gente ci casca mille volte, basta guardare alle religioni.

Il problema invece é che era evidente da sempre che la "novità" portata dal wiiu non aveva nulla di dirompente come invece wii e ds.

E avevano pure l'esempio del 3DS.
Ed hanno insistito comunque
Boh.

Dove ti dò ragione é che visto che non avevano niente di innovativo in mano gli conveniva fare una buona console potente e bòn tralasciando di colpo il mercato wii. E sinceramente é quanto credevo avrebbero fatto in un impeto di creatività manageriale. Ma non se la son sentita.

Ma non certo perché con console potente le terze parti sarebbero arrivate a frotte, anzi.

Il punto non é che la gente "ci caschi" o no.
Ma che serve una buona proposta in quel senso.
Che al WiiU manca, quindi é stato idiota insistere nel far finta di averla.
Panorama view?
Davvero?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 30 Apr 2014, 14:26
Certamente per Sony e Microsoft la batosta c'è stata, perchè loro si aspettavano che tutto andasse come prima, ovvero che il mercato tradizionale aumentasse rispetto alla generazione precedente.
Invece se togli le vendite di Wii vedi che ps360 hanno venduto meno di ps2-Xbox-GC, quindi una certa contrazione (se non ci fosse stato Wii) c'è stata.

Nel conto però trascuri i giocatori tradizionali che hanno comprato Wii (perché non è che sia stato comprato solo dai fan di Panariello eh) e i giocatori tradizionali che sono passati al PC, che infatti come piattaforma da gioco è cresciuta moltissimo durante l'ultima generazione.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 14:38
Dove ti dò ragione é che visto che non avevano niente di innovativo in mano gli conveniva fare una buona console potente e bòn tralasciando di colpo il mercato wii. E sinceramente é quanto credevo avrebbero fatto in un impeto di creatività manageriale.

Creatività manageriale?!

Io l'avrei vista come la mossa più conservatrice possibile, in assoluto. :-\
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 14:41
@DRZ:
Sai, fare 'sti conti lascia sempre un po' il tempo che trova. Io mi esprimo così per semplificare un po' i concetti e per cercare di far capire la mia opinione, però, davvero, contare la base installata di una generazione non ha molto senso per decretare la "popolarità" del videogioco.

E' molto più sensato definire la salute dell'industria sulla base degli utenti attivi e/o del profitto generato dalle compagnie.

Faccio un esempio. Noi sappiamo che all'apice del successo Nes stava nella casa di 30 milioni di famiglie americane. Sappiamo anche che era una macchina molto socializzante, che stava in salotto e sono molte le storie di genitori, nonni, fratelli che giocavano. Quindi il dato di 30 milioni di Nes è in realtà limitante perchè gli utenti attivi erano probabilmente più del doppio.
In pratica un vero fenomeno culturale.

Un altro esempio. Ps3 e 360 sono entrambe a circa 80 milioni di macchine piazzate. Ci sono però due considerazioni da fare. La prima è che sono macchine molto forti tra gli adolescenti, i quali prediligono il gioco solitario. Quindi è lecito immaginare molte case in cui, nel nucleo familiare, solo un membro gioca con la console. Secondo, sappiamo che ps360 hanno iniziato a generare profitto solo tardi nel loro ciclo vitale. Quindi, di quegli 80 milioni, quanti hanno effettivamente generato profitto?

Il fatto che oggi Sony e Microsoft abbiano sul mercato console più sostenibili è certamente un'ammissione di colpa.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 30 Apr 2014, 14:43
sono abbastanza sicuro che sia stata proprio Nintendo a perdersi pezzi per strada riducendo il core di appassionati ad ogni generazione.
Eccomi, Peppe!

NES :   62 milioni
SNES : 49 milioni
N64 :   33 milioni
GC :    22 milioni
Wii :   100 milioni
Ecco che il Wii ha salvato Nintendo, ma solo momentaneamente : il WiiU l'affondera'; parlo sempre del mercato home eh, che i portatili vanno bene :
DS : 155 milioni
3DS : 44 milioni
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 30 Apr 2014, 14:46
@Belmont:
Quello che non ti torna è che ps3 non ha venduto meno perchè l'utenza ps2 è passata al wii. Purtroppo per Sony (per ps3) anche ps2 è salita sul carrozzone del gadget tecnologico da avere a tutti i costi e quindi ps3 ha risentito (oltre che per il prezzo alto) della perdita di questa parte di pubblico casual (e spiega la batosta di cui tu parli). Il punto è che una gran parte degli utenti ps2 erano videogiocatori e sono passati a ps3 e xbox360, mentre la gran parte degli utenti wii erano casual che sono passati ad altro e per altro intendo qualsiasi cosa ma non videogiochi.
Mia madre ha comprato il wii perchè c'era la bilancia. Dei videogiochi non gliene fregava e non gliene frega nulla. E come lei milioni di persone. Come si può dire che queste persone rientrano nello stesso mercato di ps e xbox? E' un'altra roba! E non è un pubblico che puoi riprendere la volta dopo con un altro gadget tecnologico.
Per questo dico che, pur dandoti ragione quando dici che nintendo doveva puntare su un'altra "blue ocean" ti rispondo che è esattamente quello che hanno fatto ma gli è venuta male. Nintendo infatti ha ritenuto come bisogno quello di poter continuare a giocare anche quando la tv è impegnata o ci si sposta in un'altra stanza (vicina). Lo ha spinto così il wii u e poi, già che c'era, ha aggiunto le possibili nuove fruizioni del videogioco sperando generasse interesse. Sbagliando. Così gli è rimasto lo zoccolo duro (quel che rimane, visto che, come ho detto prima, per me va calando ogni generazione) e poco altro. Ora può solo sperare che i 33 milioni di utenti di mario kart tornino tutti in casa con il nuovo capitolo.
Sto casino perchè? Perchè generare bisogni non è semplice e raramente riesce, quindi non è una strada che puoi seguire sempre: lo fai quando ti viene un'idea talmente geniale da poterlo fare, cioè una o due volte nella vita, non due volte di seguito!
Quindi cosa fare? Un'altra console normale con hardware di merda avrebbe floppato ancora prima di partire, quindi l'unica cosa da fare era farla bella potente e anticipare gli avversari, magari lasciando il paddone che comunque è una novità ed è utile in alcuni giochi.

@Giobbi: con ci casca intendevo dire che è difficile che ti riesca di creare un bisogno due volte di fila. Per il resto direi che siamo d'accordo e aggiungo, tirando dentro Turrican, che a volte tornare indietro è più "creativo" e forte che andare avanti (brancolando nel buio).
Di fatto, credo, che ci fosse una forte richiesta di console nuove e potenti, vista la durata della precedente generazione, quindi, se vogliamo, se Nintendo fosse tornata indietro (cioè puntare sulla potenza) avrebbe trovato il suo nuovo blue ocean e soddisfatto un bisogno.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 15:02
Quello che non ti torna è che ps3 non ha venduto meno perchè l'utenza ps2 è passata al wii. Purtroppo per Sony (per ps3) anche ps2 è salita sul carrozzone del gadget tecnologico da avere a tutti i costi

Mah così a pelle sinceramente il peso del lettore DVD (immagino tu ti riferisca a quello) sul successo di PS2 lo vedo più blando rispetto a ciò che ha rappresentato per le masse l'effetto-wiimote. :-\

E' stato un incentivo all'acquisto di PS2 per tanta gente, indubbiamente, ma si trattava di una roba intrinsecamente più hi-tech e per questo più di nicchia. Il wiimote è stato un fenomeno anche sociale, di ben altro impatto sui destini della console che lo ha introdotto sul mercato.

Sugli spostamenti di utenza invece (ovviamente la penso) come per Wii/DS --> tablet/smartphone.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 30 Apr 2014, 15:11
Dove ti dò ragione é che visto che non avevano niente di innovativo in mano gli conveniva fare una buona console potente e bòn tralasciando di colpo il mercato wii. E sinceramente é quanto credevo avrebbero fatto in un impeto di creatività manageriale.

Creatività manageriale?!

Io l'avrei vista come la mossa più conservatrice possibile, in assoluto. :-\

Mica tanto venendo da Wii e DS
Era la perculata definitiva per microsoft dopo che li avevan seguiti sul terreno e3 boooh del kinect/wii wannabe.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 30 Apr 2014, 15:27
@turrican:
E' l'insieme che rappresentava ps2 ad averla fatta diventare gadget tecnologico da avere: era lettore dvd e cd (e molti l'hanno comprata solo per questo, esattamente come molti hanno preso il wii per fare fitness), oltretutto venduto ad un prezzo concorrenziale, oltre ad essere una console che agli occhi di molti era la cosa più potente mai vista (potere del marketing). Inoltre, ancor più che psone, fece diventare di moda il videogioco tra gli adulti (probabilmente il dvd ha contribuito molto a far da traino perchè più facile da far digerire agli adulti o alla propria moglie).
In sostanza voglio dire che lo straordinario successo di ps2 è in parte (anche grossa eh) dovuta all'effetto moda o a quel blue ocean di cui si parla (al pubblico adulto i videogiochi piacciono ma si sente sfigato a comprare una console: ecco ps2 che è lettore dvd ma anche console!) e che inevitabilmente parte di questo pubblico si va a perdere una volta svanito l'effetto. La differenza col wii è nelle percentuali: ps3 comunque ai suoi 90 e passa milioni di pezzi probabilmente ci arriva, forse anche ai 100, scalzando il wii dalla vetta della scorsa generazione. Quindi sony si perde per strada una grossa fetta di clienti (oltre 50 milioni) tra quelli passati a 360 e quelli persi finiti l'effetto moda (50% e 50%?) ma è ben diverso dal clamoroso tonfo che sta vivendo Nintendo: se continua così perderà per strada oltre l'80% dei clienti wii e questo, per me, significa solo una cosa e cioè che il wii campava quasi esclusivamente sulla moda creatasi e non sullo zoccolo duro degli appassionati di videogiochi.

Comunque, visto che stiamo un po' divagando, secondo me Nintendo presenterà qualche oggetto che rende ludica qualche attività giornaliera, oppure un giocattolo tecnologico (mi viene in mente Pokemon con le sfere che messe di fronte proiettano su uno schermetto bianco gli animaletti che interagiscono tra loro combattendo), oppure si fa il suo smartphone/tablet giocattoloso e orientato al videogame.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 30 Apr 2014, 15:34
E' molto più sensato definire la salute dell'industria sulla base degli utenti attivi e/o del profitto generato dalle compagnie.

Non molto, onestamente: riguardo gli utenti "attivi" è difficile fare paragoni sensati perché non abbiamo numeri certi e dobbiamo basarci solo su impressioni personali e sentito dire (per esempio io all'epoca non ho mai visto un adulto avvicinarsi ad un NES, mentre giocando online con PS3 o 360 ho trovato gente dai cinque ai cinquemila anni), mentre per il profitto... se vendi cento milioni di console perdendo un euro su ogni pezzo ci sono comunque in giro cento milioni di console, e quindi il medium videogioco è popolare dieci volte rispetto a quando qualcun'altro vendeva dieci milioni di macchine guadagnando su ognuna. Al pubblico interessa poco di quanto costi produrre un NES o una PS3.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 15:59
Inoltre, ancor più che psone, fece diventare di moda il videogioco tra gli adulti

Ecco questo boh, non so... secondo me tra le due il vero punto di svolta è stata PSX.
Ma mi fermo qua per non divagare.

Citazione
ma è ben diverso dal clamoroso tonfo che sta vivendo Nintendo

Eh beh, al momento direi che questo è pacifico.

Mica tanto venendo da Wii e DS

Ma enormemente "piatta" come mossa rispetto a ciò che, fondamentalmente, han sempre proposto Sony e Microsoft. Insomma Wii U non sta pagando, ma è pur sempre una macchina che ha provato a rischiare evitando di proporre il già visto. Un "già visto" che se vogliamo è stato invece più sul software...

Poi boh, sono il primo a sostenere che l'andazzo tecnologico sia molto cambiato nel giro di pochi anni, e che in futuro Nintendo potrebbe nuovamente proporre hardware di livello comparabile alla concorrenza (ma più per un livellamento generale verso il basso imposto da una moltitudine di fattori che per rinnovata voglia di hitech in quel di Kyoto).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 30 Apr 2014, 17:11
Turrican.
Citazione
Insomma Wii U non sta pagando, ma è pur sempre una macchina che ha provato a rischiare evitando di proporre il già visto.
Ma WiiU cosa ha proposto?

--

E3
Citazione
Nintendo presenterà qualche oggetto che rende ludica qualche attività giornaliera
this
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 20:03
Il marketing è sempre fondamentale.
Le radio portatili, per dire, non le hanno inventate i Giapponesi ma un Tedesco: i Giapponesi (diciamo pure Sony) le hanno semplicemente rese popolari grazie al marketing.

Sì, siamo d'accordo. Anche Nolal Busnell ha rubato Pong a Ralph Baer. Anche Steve Jobs e Wozniak hanno fregato l'interfaccia grafica a quell'altra compagnia.
Il fatto è che parte della "genialità" sta nell'inventare le cose e parte nel rendersi conto che quelle cose sono commerciabili.
Io volevo solo sottolineare che spesso "il marketing" oggi è inteso come "ti martello con spot tutto il giorno così alla fine compri il mio prodotto anche se in realtà non lo vuoi". Invece nella Blue Ocean strategy il passaparola è più importante del marketing e il prodotto vende con uno sforzo minore perchè un sacco di gente, in partenza, quel prodotto lo desidera.
(Ah, per inciso, mi riferivo proprio a Sony che con i microtransistor è stata una delle prime compagnie Blue Ocean/Disruptive, ed infatti è un esempio classico, come Nintendo con Wii, nei testi che parlano di queste teorie)

Per es, il Wii non è partito subito con una campagna marketing astronomica. Nicole Kidman e Panariello sono arrivati dopo. Il budget che Microsoft aveva riservato per il marketing al lancio di X360 era superiore a quello di Nintendo per Wii.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 30 Apr 2014, 20:16

Non molto, onestamente: riguardo gli utenti "attivi" è difficile fare paragoni sensati perché non abbiamo numeri certi e dobbiamo basarci solo su impressioni personali e sentito dire (per esempio io all'epoca non ho mai visto un adulto avvicinarsi ad un NES, mentre giocando online con PS3 o 360 ho trovato gente dai cinque ai cinquemila anni), mentre per il profitto... se vendi cento milioni di console perdendo un euro su ogni pezzo ci sono comunque in giro cento milioni di console, e quindi il medium videogioco è popolare dieci volte rispetto a quando qualcun'altro vendeva dieci milioni di macchine guadagnando su ognuna. Al pubblico interessa poco di quanto costi produrre un NES o una PS3.

Indubbiamente valutare la popolarità dei videogiochi è un compito difficile. Però il dato assoluto delle console vendute è veramente inadatto. Perchè è drogato dall'aumento della popolazione globale, dall'aumento della ricchezza globale, dall'apertura di nuovi mercati geografici, dal possesso (soprattutto tra gli hardcore) di più di una console.
Qui (http://www.ign.com/articles/2005/11/04/reggie-talks-nintendos-future) c'è la trascrizione della famosa talk di Reggie del 2005 in cui spiegava perchè secondo le analisi di Nintendo la popolarità dei videogiochi non era andata aumentando dai tempi del Nes. Si può essere d'accordo o meno, ma i fattori che cita che "drogano" il dato delle vendite sono indubbiamente reali.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 21:04
Ma WiiU cosa ha proposto?

Una console home con un elemento di diversificazione a mio modo di vedere più concreto/tangibile (dal punto di vista ludico) del 3DS col suo schermo autostereoscopico.

Scelta di Nintendo questa che non sta pagando, ma che non mi sento di criticare in linea di principio: a me il Wii ha dato tantissimo anche per l'avermi garantito un'offerta unica.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 30 Apr 2014, 22:45
Mah
Il 3ds da portatile con 3D una novità seppur non sostanziale l'aveva.

Il wiiu in pratica ha solo il multiplayer asincrono, che è una figata ma è pure difficile da spiegare e vendere

E l'off tv che è' più semplice ma è una funzione ausiliaria.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 30 Apr 2014, 22:54
Però giobbi il punto di forza della console, per Nintendo, a me è sempre parso essere il padellone da usare al posto della tv quando questa è impegnata.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 30 Apr 2014, 23:05
Il wiiu in pratica ha solo il multiplayer asincrono, che è una figata ma è pure difficile da spiegare e vendere
E l'off tv che è' più semplice ma è una funzione ausiliaria.

Mi torna tutto... quel che intendevo dire è che alla fine (per me) il 3D non è che influisca più di tanto nei giochi... mentre il padellone aveva/ha applicazioni ludiche tangibili.

Non stanno funzionando commercialmente, su questo penso si sia tutti concordi... ma ci sono.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 30 Apr 2014, 23:32
Però giobbi il punto di forza della console, per Nintendo, a me è sempre parso essere il padellone da usare al posto della tv quando questa è impegnata.

Che è una buona funzione accessoria ma non è un punto wow che fa vendere un hardware.

Ergo accorgendosi di non aver idee vincenti, e dovevano accorgersene visto che ce ne siamo accorti tutti alla prima presentazione, avrebbero dovuto fare un passo indietro tipo

Ok non abbiamo idee, vendiamo un wii2 più potente e bon
O uno snes 2013
Piuttosto che cercare di far diventare vincente un'idea che non può esserlo perdendoci tempo e soldi
Che miyamoto e'andato avanti anni con quanto e' figo giocare a 360* dando le spalle alla televisione
Non e' figo e' scomodo
Wii sports e' figo

E fattogli notare, già ai tempi del 3ds dove è' quasi peggio:
Eh ma bisogna comprarsi una sedia girevole.
Eh?
Ma col cacchio

Ci sono una decina di esempi per cui 3ds e wiiu hanno idee conflittuali sballate in partenza.
3ds trasformato in un nuovo gameboy con 3D e giroscopi ausiliari regge, e no non ha bisogno del secondo analogico quella e' una minchiata dei soliti giocatori filo yankee monotematici
Ma wiiu o lo trasformi nel snes tridimensionale o nel wii2
La seconda ha poco senso e andava messo così da subito han perso il treno
Meglio qualcosa di nuovo come infatti stan sviluppando, qol

La prima magari qualcosa riescono pur in modo limitato
Al momento hanno il vantaggio che sulle altre console non c'è gran software di qualità e dovrebbero spingere li' come sembra con kart stiamo tentando

Anche se regalare qualità non è mai bene, ne inficia la percezione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 01 Mag 2014, 01:20
Per es, il Wii non è partito subito con una campagna marketing astronomica. Nicole Kidman e Panariello sono arrivati dopo. Il budget che Microsoft aveva riservato per il marketing al lancio di X360 era superiore a quello di Nintendo per Wii.

La campagna di marketing iniziale del Wii era una roba da 200 milioni di dollari: non al livello Microsoft, ovviamente, ma di certo non si sono basati sul passaparola per far conoscere la console.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 01 Mag 2014, 01:53
Indubbiamente valutare la popolarità dei videogiochi è un compito difficile. Però il dato assoluto delle console vendute è veramente inadatto. Perchè è drogato dall'aumento della popolazione globale, dall'aumento della ricchezza globale, dall'apertura di nuovi mercati geografici, dal possesso (soprattutto tra gli hardcore) di più di una console.
Qui (http://www.ign.com/articles/2005/11/04/reggie-talks-nintendos-future) c'è la trascrizione della famosa talk di Reggie del 2005 in cui spiegava perchè secondo le analisi di Nintendo la popolarità dei videogiochi non era andata aumentando dai tempi del Nes. Si può essere d'accordo o meno, ma i fattori che cita che "drogano" il dato delle vendite sono indubbiamente reali.

Sono reali ma incompleti.
Per esempio quando dice:

8 Bit years, 31% of households had a gaming system. This year, where is going to end up? Somewhere between 31-32%. The growth we have seen has been driven by population growth, and by duplicate ownership.

Parla solo di console. E i PC? E i tablet? I cellulari? Tutta roba che ormai ha una penetrazione praticamente del 100%, e tutti sistemi su cui i giochi si trovano a pochi euro (quando non a pochi centesimi, quando non gratis).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 01 Mag 2014, 09:54
E' del 2005.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 01 Mag 2014, 10:02
Parla solo di console. E i PC? E i tablet? I cellulari? Tutta roba che ormai ha una penetrazione praticamente del 100%, e tutti sistemi su cui i giochi si trovano a pochi euro (quando non a pochi centesimi, quando non gratis).
Non importa, queste non sono macchine acquistate per videogiocare. No, neanche i pc, se la maggior parte delle attivita' che ci svolgiamo sono d'altra natura. Ecco perché andrebbero conteggiate solo le console.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 01 Mag 2014, 15:23
Belmont, l'attuale gen non sta andando affatto peggio della scorsa al netto di Wii.
Ora sono al lavoro, posto dopo quando torno a casa.

Parziale rettifica.

Nella gen "128bit" (la chiameremo così) che facciamo iniziare nel 2000 con PS2, il numero di console vendute PS2+XBOX è stato di PS2 131mil (2000-2008) + XBOX 25mil (2001-2006), totale 155milioni console. Escludo GC per ovvie ragioni, vedi paragrafo sotto.
Nello stesso periodo, la gen scorsa "720p" PS3+360 hanno piazzato circa 165milioni di console.

Lo scarto c'è ma ha ragione Belmont a sostenere che dopo 6 anni, tra le due gen dovrebbe essere maggiore.
Bisogna però considerare diversi fattori che hanno gonfiato il mercato 128bit a sfavore di quello 720p.

-La generazione 720p è iniziata con il freno a mano tirato. XBOX 360 aveva un traino di appena 24milioni di console dalla gen precedente, fu lanciata worldwide con problemi di shortage nei primi 6 mesi dovuti non tanto alla domanda quanto alla difficoltà di piazzare la macchina in 3 mercati contemporaneamente. PS3, successore della console più venduta della storia sarebbe uscita solo tra un anno. PS2 invece ha  macinato alla grande da subito a ruota del successo di PSX (+10 milioni di console primo anno con un mercato ben differente);

-relativamente al primo punto, il divario massimo di vendite tra PS3 e XBOX360 è stato di 8 milioni di console (max primo anno, poi man mano scemando), pochine rispetto ai 26 milioni di PS2 all'uscita di GC e XBOX, distanza allungatasi in seguito. Questo dimostra che nonostante i luoghi comuni il mercato ha aspettato la console Sony prima di prendere decisioni e anche in seguito non si è lasciata spaventare dal prezzo esagerato della console. In questo arco di tempo, Sony ha piazzato più di 15milioni di PS2 e altre 15 l'anno dopo;

-nella gen 128bit il prezzo dello SKU era determinato solo dai bundle. PS2 nel 2006 costava appena 129 dollari, 169-179 con un gioco. Nella gen 720p invece il prezzo delle SKU viene periodicamente gonfiato dalle dimensioni della memoria o da periferiche di dubbia utilità, cosicchè nonostante la disponibilità di versioni base, il prezzo medio dei bundle X360 e PS3 è superiore ai 200 dollari con punte massime vicine a quello di PS4. Nel 2006 con PS2 ad un prezzo ben inferiore alla nextgen, con GC a prezzo consigliato di 99€ da 2 anni ma oramai venduta insieme alle patatine ed XBOX a fine corsa, la gen 128bit ha beneficiato nelle vendite ben più di quanto faranno PS3 e 360 con la gen odierna;

-non conteggiamo i 100 milioni di Wii venduti in questa gen, ma dubito che Wii abbia fatto meno di GC tra l'utenza hardcore. Anche ipotizzando un 30% di giocatori non casual, dovremmo aggiungere 30 milioni di console che incrementerebbero ulteriormente il divario. Se però l'esperimento Wii fosse fallito, potremmo ipotizzare delle vendite della console non dissimili da quelle di WiiU? Solo in questo caso infatti la gen risulterebbe in contrazione, ovvero 171mil (165+6) contro 177ml (GC 22mil 2001-2008) . Escludo 11mil DC (1998-2007) altrimenti l'arco temporale si allunga.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 01 Mag 2014, 15:30
(Proseguo)
Dubito che le vendite di PS3 e 360 siano state danneggiate dal successo di Wii, difficile pensare che il giocatore classico abbia acquistato Wii senza affiarcare una console HD, ma non si può mai dire. PS-360 avrebbero venduto di più con un Wii debole? PS4 e XBOX360 beneficiano della debacle di WiiU?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: billyburke - 01 Mag 2014, 17:29
Il 3DS finirà con un risultato inferiore a PSP. Il WiiU è un floppone. Il Qol penso sarà una corazzata Potemkin.

Quindi futuro di Nintendo imho

4DS con supporto totale
Third party su One/PS4 con alcuni selezionati brand forti e fanno uscire un gioco all'anno tipo Rockstar. Insomma robe tipo Mario 2D, Mario 3D, Mario Kart e Smash Bros
Su Mobile con una Virtual Console ed alcuni giochi adatti standalone, tipo WarioWare, Nintendogs, Picross da un punto di vista software. Un pad Bluetooth loro da un punto di vista hardware.

Tutto questo per la cacciata di Iwata non tra molto tempo ed una piena realizzazione del loro posto nell'attuale mondo del gaming
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 01 Mag 2014, 20:51
Così, giusto per cambiare le carte in tavola...

...SONYDOOMED!!!! http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=811243

Notizie interessanti: la divisione playstation genera utili, ma la compagnia nel complesso va male.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 01 Mag 2014, 20:57
Cmnq i dati sulla generazione scorsa sono gonfiati perché chi ha voluto xbox 360 ne ha dovuti comprare 2 o 3.  :evil:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 01 Mag 2014, 21:01
Ci sarebbe tanto da dire sul post di Unnamed.

Ma ci vuole tempo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 01 Mag 2014, 21:05
Nuovo brevetto Nintendo su console portatile con controlli intercambiabili


(http://sickr.files.wordpress.com/2014/05/nintendo_handheld_patent_1.png)

(http://abload.de/img/fig2y0yow.png)
 


Sembra esserci anche un riferimento alla connessione con il "sistema madre".

(http://abload.de/img/schemg8rqp.png)

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=110215855&postcount=1


Its The Fusion!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 01 Mag 2014, 23:00
Vai a vedere che sto "new Nintendo system" alla fine non è una bufala (crediamoci...)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lefantome - 02 Mag 2014, 00:17
Belmont, l'attuale gen non sta andando affatto peggio della scorsa al netto di Wii.
Ora sono al lavoro, posto dopo quando torno a casa.

Parziale rettifica.

Nella gen "128bit" (la chiameremo così) che facciamo iniziare nel 2000 con PS2, il numero di console vendute PS2+XBOX è stato di PS2 131mil (2000-2008) + XBOX 25mil (2001-2006), totale 155milioni console. Escludo GC per ovvie ragioni, vedi paragrafo sotto.
Nello stesso periodo, la gen scorsa "720p" PS3+360 hanno piazzato circa 165milioni di console.

Lo scarto c'è ma ha ragione Belmont a sostenere che dopo 6 anni, tra le due gen dovrebbe essere maggiore.
Bisogna però considerare diversi fattori che hanno gonfiato il mercato 128bit a sfavore di quello 720p.

-La generazione 720p è iniziata con il freno a mano tirato. XBOX 360 aveva un traino di appena 24milioni di console dalla gen precedente, fu lanciata worldwide con problemi di shortage nei primi 6 mesi dovuti non tanto alla domanda quanto alla difficoltà di piazzare la macchina in 3 mercati contemporaneamente. PS3, successore della console più venduta della storia sarebbe uscita solo tra un anno. PS2 invece ha  macinato alla grande da subito a ruota del successo di PSX (+10 milioni di console primo anno con un mercato ben differente);

-relativamente al primo punto, il divario massimo di vendite tra PS3 e XBOX360 è stato di 8 milioni di console (max primo anno, poi man mano scemando), pochine rispetto ai 26 milioni di PS2 all'uscita di GC e XBOX, distanza allungatasi in seguito. Questo dimostra che nonostante i luoghi comuni il mercato ha aspettato la console Sony prima di prendere decisioni e anche in seguito non si è lasciata spaventare dal prezzo esagerato della console. In questo arco di tempo, Sony ha piazzato più di 15milioni di PS2 e altre 15 l'anno dopo;

-nella gen 128bit il prezzo dello SKU era determinato solo dai bundle. PS2 nel 2006 costava appena 129 dollari, 169-179 con un gioco. Nella gen 720p invece il prezzo delle SKU viene periodicamente gonfiato dalle dimensioni della memoria o da periferiche di dubbia utilità, cosicchè nonostante la disponibilità di versioni base, il prezzo medio dei bundle X360 e PS3 è superiore ai 200 dollari con punte massime vicine a quello di PS4. Nel 2006 con PS2 ad un prezzo ben inferiore alla nextgen, con GC a prezzo consigliato di 99€ da 2 anni ma oramai venduta insieme alle patatine ed XBOX a fine corsa, la gen 128bit ha beneficiato nelle vendite ben più di quanto faranno PS3 e 360 con la gen odierna;

-non conteggiamo i 100 milioni di Wii venduti in questa gen, ma dubito che Wii abbia fatto meno di GC tra l'utenza hardcore. Anche ipotizzando un 30% di giocatori non casual, dovremmo aggiungere 30 milioni di console che incrementerebbero ulteriormente il divario. Se però l'esperimento Wii fosse fallito, potremmo ipotizzare delle vendite della console non dissimili da quelle di WiiU? Solo in questo caso infatti la gen risulterebbe in contrazione, ovvero 171mil (165+6) contro 177ml (GC 22mil 2001-2008) . Escludo 11mil DC (1998-2007) altrimenti l'arco temporale si allunga.

Ottimo post.
Però permettimi di criticare due cose:
1) L'aver mantenuto un prezzo medio delle SKU molto più alto e più a lungo ha rimandato gran parte delle vendite che si fanno presso l'utenza "casual gamer" quando raggiungono prezzi adeguati(vedi come un caso simile al 3DS e al suo grosso price cut iniziale). Ancora oggi il prezzo medio, ovvero quello fuori dai saldi natalizi è troppo alto, infatti la percentuale di vendite che fanno durante il periodo festivo è sempre più alta.
Quindi io includerei tutto il periodo di vendita per entrambe le generazioni.

2) GC e DC vanno incluse, così come va incluso il Wii è vero che è stato comprato per una schiacciante percentuale da giocatori occasionali, ma dopotutto a queste persone erano consapevoli di comprarsi una console per videogiochi e secondo questo ragionamento dovremmo togliere nmila xbox 360-ps3 vendute ai casual grazie a kinect e move. Il successo del wiimote ha forse spinto il wii u oltre il GC per quanto riguarda i gamer tradizionali, non ho dati ma se si guardano le esclusive potrebbero quantomeno aver fatto cifre simili


Quindi io considererei in toto la generazione e non c'è dubbio che la 7° abbia surclassato la 6°.
L'8° potrà fare di meglio? con politiche di prezzi più aggressive, invecchiamento del giocatore medio, ripresa economica (speriamo) , apertura a nuovi mercati potenzialmente enormi e console che saranno anche set top box, potenti, aggiornate, economiche e già in moltissime case quando il mercato sarà maturo, io direi che potrebbe fare anche di meglio e non poco.


Riguardo al device Nintendo punterei a qualcosa sul quality of life altrimenti ad una nuova piattaforma mobile/handheld, sperando che non si accontentino di una nicchia.
Certo, se lo facessero significherebbe che le loro previsioni di vendita del 3DS sono una disastro, con una piattaforma vicina al collasso delle vendite altrimenti sarebbero masochisti.

Mi pare strano che, se fosse vera questa ipotesi, non siano giunti rumor in precedenza, si tratterebbe di qualcosa di "grosso" e ci sarebbe gente pronta a parlarne.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 02 Mag 2014, 15:59
http://www.computerandvideogames.com/461875/no-nintendo-hardware-reveal-at-e3-company-confirms/
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 07 Mag 2014, 09:34
Nintendo ha pubblicato il resoconto annuale...
http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2014/140507e.pdf

Per quanto riguarda WiiU, ribadisce che la situazione è comlplicata e che Mario Kart e SSB rappresentano i due cavalli di battaglia con cui sperano di ampliare le vendite. Vendite che al momento risultano tali:
Anno 2012-13: 3.45mln
Anno 2013-14: 2.72mln
Totale attuale: 6.17mln
Previste per l'anno 2014-15: 3.6mln

Per una volta, pare abbiano tirato fuori una stima realistica...

Nessun cenno al QOL.
EDIT: no, non è vero, avevo saltato una pagina:

Citazione
(3) Medium and long-term management strategy and challenges
In the belief that the true value of entertainment lies in individuality, Nintendo continues to provide unique
products and services by positioning as its core management strategy the dedicated video game platform
business of hardware and software integration, in which Nintendo can best leverage its strengths. In addition,
by introducing Nintendo Network IDs and taking advantage of smart devices, for example, Nintendo strives to
strengthen its efforts to build a long-term relationship with its consumers and expand the market of its own
platforms.
Moreover, by redefining entertainment as something that improves people’s QOL (Quality of Life) in
enjoyable ways, Nintendo aims to deploy a new platform business that improves people’s QOL in enjoyable
ways in a new field that is different from that of dedicated video game systems. The first theme will be health,
and Nintendo plans to capitalize on being an entertainment company in devising a unique approach of its own.
In addition, Nintendo strives to utilize its a
bundance of character IP more actively, providing its IP with more
exposure in places other than video games, while achieving a certain level of profit from its licensing business
at the same time.
With its mission to pleasantly surprise consumers and put smiles on the faces of everyone it touches, Nintendo
will continue to offer new and unique propositions and contribute to the development of the home
entertainment industry
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 07 Mag 2014, 12:29
Sembra sempre più probabile che il prossimo sistema non sarà pensato per i videogiocatori.
Bisognerà vedere se sarà un prodotto solo QOL, una via di mezzo come Wii ma più spinto verso i casual oppure si sta parlando di due prodotti diversi,  quindi successore WiiU/3ds E  nuovi sistema QOL aprendosi a nuovi mercati.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 12:46
Sembra sempre più probabile che il prossimo sistema non sarà pensato per i videogiocatori.

E' un discorso fatto altre volte.
Apple ha messo lo zampino nel mercato dei computers (il suo di origine) ma anche in quello musicale con iPod, in quello dei cellulari con iPhone, in quello dell'editoria con iPad, e forse in futuro in quello degli orologi con iWatch.

Non vedo perchè Nintendo non debba o non possa fare altrettanto, senza per questo essere perculata dai fondamentalisti videoludici. Anzi, se entrasse (ad esempio) nel mercato dei prodotti per fitness, e questo le portasse successo, sarei il primo a gioirne se parte di quelle entrate fossero comunque utilizzate per continuare a produrre videogiochi.

Ciò che attualmente temo, ma perchè non esistono informazioni certe, è la strategia e i piani di come questo obiettivo aziendale verrà perseguito. Rimango, come si suol dire, sulla riva del fiume e aspetto. Speriamo non passi un cadavere  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 07 Mag 2014, 13:33
http://www.theverge.com/2014/5/7/5689878/nintendo-earnings-fy-2013

Mah, imho ormai il WiiU è un flop quasi irrecuperabile. E' già nel circolo vizioso "non vende perché non ci sono giochi, non ci sono giochi perché non vende".
Gli rimangono solo due chance secondo me:
1) MK8 e Smash Bros (ma smash tira così tanto? l'ho sempre trovato trascurabile) anche se l'appeal sul grande pubblico è tutto da dimostrare. Venderà tanto ai nintendari ma loro hanno già la console.
2) taglio di prezzo pesante. Se fallisce questo hanno ufficialmente floppato.

Comunque se il WiiU l'avesse fatto LG/samsung staremo tutti qui a dire che è una merda. In fondo dispiace per via del brand e della storia che si porta dietro, ma è oggettivamente un disastro inconcepibile di hardware e marketing.

Per me si rilanceranno con una sorta di progetto stile-Wii più orientato al QoL (brain training, wii fit) e meno ai videogiochi classici. Sarà comunque una roba unica ibrida, non hanno assolutamente la capacità di reggere tre tipologie di console.
Non mi stupirei se in futuro nintendo si concentrasse su di un UNICA console che fa da portatile, home, qol. Anzi sarebbe la cosa migliore imho.

A questo punto c'è anche da vedere che fine fa Iwata.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Mag 2014, 13:40
Sembra sempre più probabile che il prossimo sistema non sarà pensato per i videogiocatori.

"Non pensato per i giocatori" come il Wii? ( --> ergo che finisca per avere una Nintendo coi controfiocchi e un sacco di titoli originali )

Ditemi dove devo firmare. ;D

Citazione
oppure si sta parlando di due prodotti diversi,  quindi successore WiiU/3ds E  nuovi sistema QOL aprendosi a nuovi mercati.

Iwata ha descritto la strategia futura esattamente in questi termini.

1) MK8 e Smash Bros (ma smash tira così tanto? l'ho sempre trovato trascurabile)

Tira decisamente, fece numeri di tutto rispetto non tanto su Wii quanto su GC (in rapporto all'installato), comunque in assoluto entrambi notevoli. Su N64 sinceramente non ricordo ma penso che in giro si trovino i dati anche per quello.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 07 Mag 2014, 13:46

Comunque se il WiiU l'avesse fatto LG/samsung staremo tutti qui a dire che è una merda. In fondo dispiace per via del brand e della storia che si porta dietro, ma è oggettivamente un disastro inconcepibile di hardware e marketing.


Sarebbe una merda perché LG e Samsung farebbero giochi di merda.
Al contrario di nintendo.
WiiU é la macchina su cui girano i giochi attuali nintendo che é pure roba di alta qualità spesso migliore della concorrenza altrove.

Il discorso non ha senso, non é un microonde, non puoi slegare in questo caso la macchina dai contenuti.

---

Smash sì é il gioco in assoluto più venduto su Gamecube e ha fatto ottimi numeri pure su Wii (minori su Wii di Kart e mario 2D* ) quindi é normale ci puntino, ha più potenziale commerciale di Mario 3D land per dire.

* questo anche perché non ne usciva uno home da millenni
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Level MD - 07 Mag 2014, 14:05
Non mi stupirei se in futuro nintendo si concentrasse su di un UNICA console che fa da portatile, home, qol. Anzi sarebbe la cosa migliore imho.
Concordo.

Sarà che per me Nintendo come sviluppatore hardware ha ormai senso di esistere solo in ambito handheld, ma trovo che una soluzione ibrida sarebbe la più appropriata.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 07 Mag 2014, 14:09
Home portatile sì
QOL probabilmente no, lì é meglio staccare anche per questione di immagine/design

Chessò un GC é buono per Mario ma meno per la simulazione di golf dello sfigato in carriera
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 07 Mag 2014, 14:48
Io ho sempre pensato che la strada giusta fosse quella del Wii, ovvero una macchina in grado di parlare a non giocatori e giocatori contemporaneamente.
E le vendite stratosferiche di giochi tradizionali come Mario 2d e Mario Kart su Wii dimostrano che è possibile far giocare i "non giocatori" a roba più tradizionale.

L'idea di dividere completamente ramo "casual" (QOL) e tradizionale non mi convince. Comunque non è detto che non funzioni.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 14:51
Ma Nintendo era d'accorco con te.
WiiU avrebbe dovuto proprio proseguire la filosofia del Wii.
Solo che hanno sbagliato tutto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 14:55
WiiU avrebbe dovuto proprio proseguire la filosofia del Wii.

Questo è falso, e ci sono fior di dichiarazioni in epoca di pre e lancio che lo confermano.
WiiU è stata pensata sopratutto per rinfrancare i fan hardcore "persi" nell'epoca di Wii.
Basta guardare la line-up di lancio per capirlo, senza appunto contare le dichiarazioni che furono fatte.

Che poi intimamente Nintendo sperasse comunque di traghettare anche i milioni di casual al nuovo sistema può essere.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 07 Mag 2014, 14:56
Sì, be', tutta questa vicenda è strana.

Prima applicano la Blue Ocean Strategy in modo perfetto con Wii (seguendo proprio i manuali :)), poi, con WiiU, credono di applicarla, mentre fanno l'opposto.
Be', immagino che non sia facile reinventare la ruota ogni 5 anni.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 15:06

Effettivamente quel padellone ha attirato orde di appassionati.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 15:09
Sì, be', tutta questa vicenda è strana.

Prima applicano la Blue Ocean Strategy in modo perfetto con Wii (seguendo proprio i manuali :)), poi, con WiiU, credono di applicarla, mentre fanno l'opposto.
Be', immagino che non sia facile reinventare la ruota ogni 5 anni.

Il fatto era che già da 2 anni era chiarissimo che quel tipo di utenza non era più interessata a spendere soldi in titoli o hardware Nintendo. Le vendite di Wii non sono scemate con l'arrivo di WiiU, ma molto molto prima.

Quindi Nintendo semplicemente capì che era necessario tornare a giocatori più disposti a spendere per un sistema nuovo e nuovi titoli (cioè gli hardcore), ma è comprensibile che allo stesso tempo (visto l'enorme numero di Wii piazzati) abbia comunque cercato di strizzare l'occhio *anche* a utenti più casual.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 15:10
Effettivamente quel padellone ha attirato orde di appassionati.

Mi aspettavo questa risposta come mi aspetto che Berlusconi dia la colpa ai comunisti di qualsiasi sua sciagura.

Si parlava di premesse, non di conseguenze  ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 15:11
Si parlava che un conto sono le dichiarazioni e un conto sono i fatti.
Con WiiU hanno voluto tenere evidentemente il piede in due scarpe, cadendo malamente.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 15:15
Si parlava che un conto sono le dichiarazioni e un conto sono i fatti.

Ma anche nei fatti WiiU fu lanciato per gli hardcore dai.
Ricordi la lineup di lancio? Mario? Batman? Darksiders 2? Mass Effect 3?

Se volevano i casual dove erano i WiiFit? I Brain Academy? I Kawashima? i WiiPlay?
Sono arrivato solo dopo...

E NintendoLand, gioco incluso, poteva sì essere considerato alla stregua di WiiSports, ma di certo non è lo stesso tipo di prodotto immediato e casual, anzi.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 15:17
E NintendoLand, gioco incluso, poteva sì essere considerato alla stregua di WiiSports, ma di certo non è lo stesso tipo di prodotto immediato e casual, anzi.

Solo che hanno sbagliato tutto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 15:19
Solo che hanno sbagliato tutto.

Allora della tua frase WiiU avrebbe dovuto proprio proseguire la filosofia del Wii. mi sfugge il senso:
avrebbe dovuto perchè non l'ha fatto, o avrebbe dovuto perchè non c'è riuscita?
Perchè sono uno l'opposto dell'altro  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 15:23
...o avrebbe dovuto perchè non c'è riuscita?
In Nintendo hanno creduto che con WiiU (avrebbe dovuto) sarebbero riusciti a mantenere sia i non appassionati sia a riattirare gli appassionati fallendo in entrambe le previsioni.
Perchè WiiU è una console nata sbagliata sotto praticamente tutti i punti di vista.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 07 Mag 2014, 15:27

Il fatto era che già da 2 anni era chiarissimo che quel tipo di utenza non era più interessata a spendere soldi in titoli o hardware Nintendo. Le vendite di Wii non sono scemate con l'arrivo di WiiU, ma molto molto prima.

Non è vero. Le vendite di Wii sono scemate perchè Nintendo ha smesso di supportare la console con uscite degne.
I consumatori hanno continuato a comprare Wii (cioè hardware) e sofware a lungo anche quando Nintendo non faceva più uscire nulla. Infatti le vendite colossali dei giochi principali per Wii sono state acquisite non con un boom iniziale di vendite ma con vendite costanti per tutta la vita di Wii.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 15:32
In Nintendo hanno creduto che con WiiU (avrebbe dovuto) sarebbero riusciti a mantenere sia i non appassionati sia a riattirare gli appassionati fallendo in entrambe le previsioni.
Perchè WiiU è una console nata sbagliata sotto praticamente tutti i punti di vista.

OK. Per non girare a vuoto attorno ai soliti discorsi, dal punto di vista del fallimento è vera qualsiasi premessa, perchè è vero che abbiano fallito sia se intendevano riavvicinare gli hardcore, sia di mantenere i casual, sia entrambe le cose assieme.

Quello che secondo me è però appurato, è che la macchina sia stata (nelle dichiarazioni pre e nella scelta della lineup) pensata per il pubblico hardcore. L'obiettivo, almeno nel primo periodo di vita, era venderla agli appassionati (praticamente quasi tutti i titoli erano pensati per quel genere di utenza).
Smuovere l'utenza più generalista (che però erano anni che davano segni di apatia e rifiuto all'acquisto) era un obiettivo secondario e che sicuramente andava tentato vista la console precedente.

Che Nintendo abbia fallito entrambe le cose, concordo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 15:36
L'obiettivo, almeno nel primo periodo di vita, era venderla agli appassionati (praticamente quasi tutti i titoli erano pensati per quel genere di utenza).
Ma è qui che tu limiti l'analisi.
Da una parte Nintendo ha fatto ciò che dici (line-up e dichiarazioni) dall'altra ha fatto quello che insisto a voler aggiungere, ovvero una console con padellone e sottopotenziata rispetto alle aspettative (ovvero prezzo basso, IN TEORIA) per venire incontro anche ai non appassionati.
Quindi doppia strategia e fallimento sotto ogni punto di vista (tranne il software).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 15:37
Non è vero. Le vendite di Wii sono scemate perchè Nintendo ha smesso di supportare la console con uscite degne.

Questo è un modo di vedere la questione.

L'altro è che per anni il Wii si sia veduto da solo (cioè visto come la macchina che muoveva WiiSports) e negli ultimi anni di vita della console le vendite siano crollate perchè chi la voleva l'aveva presa, e la moda era passata.

Scegliere quale delle due sia vera, penso sia una delle discussioni che da anni accompagnano i thread Nintendo, quindi mi guardo bene dal ributtarmici  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 15:43
Da una parte Nintendo ha fatto ciò che dici (line-up e dichiarazioni) dall'altra ha fatto quello che insisto a voler aggiungere, ovvero una console con padellone e sottopotenziata rispetto alle aspettative (ovvero prezzo basso, IN TEORIA) per venire incontro anche ai non appassionati.

Aspetta: io non nego che non abbia fatto quello che dici tu (in ottica casual) dico che è venuta dopo.
349 euro per il WiiU Premium non è affatto un prezzo popolare, e non lo è nemmeno nella tradizione Nintendo, che solitamente al lancio ha sempre cercato di mantenere il prezzo delle console attorno ai 250 euro (quindi pure la Basic a 299 era leggermente sovraprezzata).

L'unica cosa che mi viene in mente in tal senso è stata la scelta di mantenere il Wii nel nome.
Fra l'altro, come dici, con le conseguenze disastrose che abbiamo visto (nessuno capiva più se WiiU era un accrocchio o una console nuova).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 07 Mag 2014, 15:45


Mah, imho ormai il WiiU è un flop quasi irrecuperabile. E' già nel circolo vizioso "non vende perché non ci sono giochi, non ci sono giochi perché non vende".
Gli rimangono solo due chance secondo me:
1) MK8 e Smash Bros (ma smash tira così tanto? l'ho sempre trovato trascurabile) anche se l'appeal sul

Hanno fatto una previsione, per una volta senza fiasco in mano, di appena 3.6 mln di console per l'anno fiscale 2014/2015 (quindi Kart e Smash Bros inclusi), evidentemente non ci credono nemmeno più nemmeno loro.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 15:46
Cribbio Bilbo, il paddone non me lo puoi far passare come una scelta per attirare l'utenza hardcore, idem l'hardware inferiore (in prospettiva) alla ng incombente.
Il prezzo della console andrebbe nella colonna degli appassionati che evidentemente non hanno problemi nello spendere quando giudicano valido l'investimento (PS4).

Schemino:
HARDCORE
- Line-up
- Dichiarazioni
- Prezzo

CASUAL
- Padellone
- Nome
- Hardware

Han tenuto il piede in due scarpe e fin dall'inizio.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 07 Mag 2014, 15:48
@ Bilbo: Ok, ma le vendite eccezionali di New Mario e Mario Kart mi fanno pensare che il pubblico generalista era disposto a comprare il software che riteneva interessante. Solo che Nintendo, di quel software non ne ha più prodotto.

Vorrei anche ricordare che New Mario è uscito a Natale 2009 portando il Wii all'incredibile (record assoluto, credo) numero di 4 milioni di console vendute in un solo mese. Nel corso del 2009 le vendite di Wii avevano già avuto una flessione e infatti i "giornalisti" parlavano di "fine della moda". Ma vennero smentiti.

Questo vuol dire che col software giusto un successo può essere rinfocolato. Quindi se una console smette di vendere, anzichè andare a pensare che il pubblico generalista smette di comprare perchè annoiato (visione molto ideologica, da crociata "hardcore" vs "casual") mi sembra più logico pensare che smetta di comprare perchè non esce roba che ritiene interessante.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 07 Mag 2014, 15:48
Ma davvero pensate che Nintendo butterà alle ortiche il wii u (ed il 3ds, se i rumor sono veri, cioè console che ingloba quella portatile; certo il 3ds potrebbe affiancarla per un bel po') dopo così poco tempo sostituendolo con una nuova console? Per me, come si è detto, diversificherà l'offerta andando dietro al pubblico casual con qualche accrocchio stand alone (o che al limite sarà possibile sincronizzare con le console sfruttando qualche app per gestire il tutto), magari indossabile, visto che va di moda. Ed è la cosa che le conviene fare.
Per il resto, per me, deve tenere duro, riorganizzare soprattutto gli studios interni e portare a casa rapporti con le terze parti. E poi sparare il colpo quando la generazione attuale comincerà a venire a noia con l'amico che chiede ogni 3 post di far uscire console nuove e più potenti: anticipare tutti con una console potente e col supporto pieno delle terze parti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 15:49
Cribbio Bilbo, il paddone non me lo puoi far passare come una scelta per attirare l'utenza hardcore, idem l'hardware inferiore (in prospettiva) alla ng incombente.

Ma il GamePad di per se stesso non ha appartenenza, è universale. Dipende da cosa ci fai girare sopra.
Se lo lanci con Brain Training, è chiaro che lo vuoi vendere ai nonni, zie e mamme.
Se lo lanci per visualizzare le mappe di Mass Effect 3 e Batman, secondo te?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 15:51
Han tenuto il piede in due scarpe e fin dall'inizio.

Rispondo al tuo edit con un nuovo post.

Non so come la lineup di lancio possa essere considerata casual, e ripeto che per me il pad è universale ed intimamente legato al software. Ergo dalla tua lista CASUAL lascerei solo Wii  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 15:55
Se lo lanci per visualizzare le mappe di Mass Effect 3 e Batman, secondo te?
Secondo me hai fatto una cazzata.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 15:57
@ Bilbo: Ok, ma le vendite eccezionali di New Mario e Mario Kart mi fanno pensare che il pubblico generalista era disposto a comprare il software che riteneva interessante. Solo che Nintendo, di quel software non ne ha più prodotto.

(premetto che non mi sto schierando, cerco solo di fare l'avvocato del diavolo)  :yes:
Le vendite milionarie dei Mario è di solito un'altra tesi dei sostenitori di Nintendo che ha lasciato a se stessa la macchina negli ultimi anni. E' vero che Mario su Wii ha fatto numeri stratosferici. Ma è anche vero che è forse l'unico brand che è riuscito a fare quei numeri, il resto è tutto un WiiFit e WiiSports e WiiPlay e JustDance.
Alla luce del fatto che (dicono gli esperti di marketing) Mario è conosciuto più di Topolino, chiedo: è Mario che ha fatto vendere il Wii, o il fatto che milioni di persone che avevano preso il Wii col gioco di bowling e tennis volessero poi un titolo dell'idraulico? Per WiiU sono già usciti 2 Mario, dove sono le vendite milionarie?
Da questo punto di vista Nintendo la macchina la sta supportando...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 16:00
Non so come la lineup di lancio possa essere considerata casual, e ripeto che per me il pad è universale ed intimamente legato al software. Ergo dalla tua lista CASUAL lascerei solo Wii  :D
Infatti la line-up è sotto hardcore. E il paddone non è NEUTRO, non se lo fai grande come una tovaglietta e con uno schermone nel mezzo touch.
Ma chi cazzo lo vorrebbe un pad così quà dentro SERIAMENTE?
Dai su...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 07 Mag 2014, 16:02
Ma il GamePad di per se stesso non ha appartenenza, è universale. Dipende da cosa ci fai girare sopra.
Se lo lanci con Brain Training, è chiaro che lo vuoi vendere ai nonni, zie e mamme.
Se lo lanci per visualizzare le mappe di Mass Effect 3 e Batman, secondo te?
Ma era nel contesto dell'E3, cioè un evento seguito solo dai videogiocatori. Se se ne fossero usciti con roba casual anche a questo giro, sarebbero stati blastati da un fuoco incrociato. E in ogni caso, il tentativo fu abbastanza patetico, perché finvano per tirar fuori giochi multipiatta già usciti.
L'idea IMHO era semplicemente quella di provare a riconquistare un po' di credibilità tra gli hardcore, ma il target principale era sempre quello Wii. Solo che hanno toppato entrambe le cose in partenza: 1) perché il gamer smaliziato sa che un HW del genere non ha futuro, 2) perché il gamepad, per i casual, non è un'idea abbastanza forte come il wiimote.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 16:04
Infatti la line-up è sotto hardcore

Scusa, avevo letto SOFTWARE al posto di HARDWARE.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 07 Mag 2014, 16:06
@ Bilbo:

Io la penso così: Mario è il videogioco commercialmente più forte al mondo, ma non può fare miracoli. Se la console fa fuggire a gambe levate il consumatore (WiiU), Mario non basta. E comunque, 4 milioni Mario U su una base installate di 6 milioni sono numeri notevoli. Significa che quei tre gatti che comprano WiiU lo fanno per Mario U.

Ovvio che Mario Wii abbia beneficiato della base installata. Ma se i cosiddetti casual lo avessero comprato solo per la sua "fama" e non lo avessero apprezzato, il gioco non avrebbe mai venduto 30 milioni. E infatti Mario Galaxy, che beneficia della fama di Mario, è fermo a 10 milioni. Perchè Mario 3d piace molto meno di quello 2d (secondo me, perchè è fondamentalmente meno divertente).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 16:09
Ma era nel contesto dell'E3, cioè un evento seguito solo dai videogiocatori. Se se ne fossero usciti con roba casual anche a questo giro, sarebbero stati blastati da un fuoco incrociato

Ma è esattamente quello che dico io!
WiiU è stato *presentato* e *lanciato* per un pubblico hardcore, il suo obiettivo primario e dichiarato era quello. Poi nessuno nega che Nintendo abbia cercato anche di mantenersi la vecchia clientela (e con 70 milioni di Wii nel mondo, chi non l'avrebbe fatto??)

Ma se WiiU fosse stato lanciato sopratutto per i casual, perchè non c'erano i WiiFit o WiiPlay? Perchè non c'erano più gli spot con i Panariello e Penelope Cruz? Avete notato che Stefi Graf e Agassi sono arrivati quasi un anno dopo?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 07 Mag 2014, 16:13
una via di mezzo come Wii ma più spinto verso i casual
Addirittura? Ancora di piu'?  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 16:16
Ovvio che Mario Wii abbia beneficiato della base installata. Ma se i cosiddetti casual lo avessero comprato solo per la sua "fama" e non lo avessero apprezzato, il gioco non avrebbe mai venduto 30 milioni. E infatti Mario Galaxy, che beneficia della fama di Mario, è fermo a 10 milioni. Perchè Mario 3d piace molto meno di quello 2d (secondo me, perchè è fondamentalmente meno divertente).

Concordo grossomodo con la tua visione.  :yes:
Ma a tal proposito, tornando a fare l'avvocato del  :evil: (oggi mi sento un po' così, siate pazienti) c'è da dire che Mario 2D su Wii è stato lanciato facendo moltissima leva sul fattore multiplayer (aspetto che in ottica nucleo familiare che gioca con la console è vincente, vedi anche il successo di Mario Kart), mentre Galaxy da canto suo, non solo sembra far giocare solo uno alla volta (perchè nessuno si è bevuto il secondo giocatore che lancia stelline col Wiimote come il padre+figlio nello spot, vero?) sia dà l'idea di essere profondamente meno semplicistico come gioco...

Ma anche qui, è tutto relativo  :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 07 Mag 2014, 16:17
Ma era nel contesto dell'E3, cioè un evento seguito solo dai videogiocatori. Se se ne fossero usciti con roba casual anche a questo giro, sarebbero stati blastati da un fuoco incrociato
Ma è esattamente quello che dico io!
WiiU è stato *presentato* e *lanciato* per un pubblico hardcore, il suo obiettivo primario e dichiarato era quello.
Mmm no, quello che dico io è che la presentazione all'E3 era solo di facciata, uno specchietto per le allodole (riuscito male).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 16:20
Mmm no, quello che dico io è che la presentazione all'E3 era solo di facciata, uno specchietto per le allodole (riuscito male).

Se lo fosse stato, secondo me, la controprova sarebbe stata quella di trovarsi un WiiFit o un WiiPlay al lancio, non credi? Senza contare che, mi ripeto, gli spot in stile Wii sono arrivato un anno dopo, quasi a significare (ma qui ipotizzo) che Nintendo è corsa ai ripari quando ha visto che le vendite agli hardcore erano ad un punto morto (i milioni di WiiU attuali sono sicuramente stati venduti a quell'utenza) e ora serve smuovere un po' quel tipo di consumatori...o meglio serviva perchè ovviamente manco quelli hanno risposto positivamente.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 07 Mag 2014, 16:24
Scusate un momento, ma quando parlate di wii u presentato in chiave hardcore vi riferite a questo wii u qua?

http://www.youtube.com/watch?v=4e3qaPg_keg
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 07 Mag 2014, 16:28
...sparare il colpo quando la generazione attuale comincerà a venire a noia con l'amico che chiede ogni 3 post di far uscire console nuove e più potenti: anticipare tutti con una console potente e col supporto pieno delle terze parti.
Mia al D1!!!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 16:29
Hanno saltato la parte con "Stay hardcore with the new controller".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 16:31
http://www.youtube.com/watch?v=4e3qaPg_keg

Che c'entra? Questo era un trailer di presentazione di tutti i software in sviluppo presso Nintendo all'epoca.
Quanti poi sono stati terminati e pubblicizzati per il lancio?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giamma - 07 Mag 2014, 16:37
Ma che presentazione dei software in sviluppo...nessuno era un titolo in sviluppo.
Era un trailer di presentazione della macchina e dei suoi vari utilizzi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 07 Mag 2014, 16:44
Se lo fosse stato, secondo me, la controprova sarebbe stata quella di trovarsi un WiiFit o un WiiPlay al lancio, non credi?
E di hardcore cosa c'era al lancio? Giochi mutlipiatta che gli hardcore avevano già comprato sulle altre console? O puntavano tutto su ZombiU? :)
Pensare di prendere un pubblico hardcore con un HW alla pari di quello che hanno già in casa da 5 anni è follia.

Volevano prendere entrambi i tipi di utenti, ma l'hanno fatto nel modo sbagliato.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 07 Mag 2014, 16:48
http://www.youtube.com/watch?v=4e3qaPg_keg

Che c'entra? Questo era un trailer di presentazione di tutti i software in sviluppo presso Nintendo all'epoca.
Quanti poi sono stati terminati e pubblicizzati per il lancio?

No, questa era la prima presentazione del Wii U al pubblico: non mi pare esattamente una roba che punti agli hardcore gamer, anzi.

Il primo spot Wii U è stato questo, per dire: anche qui non so cosa ci sia di indirizzato agli hardcore.

http://www.youtube.com/watch?v=7dbGJieRaH0

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 16:49
Ma che presentazione dei software in sviluppo...nessuno era un titolo in sviluppo.
Era un trailer di presentazione della macchina e dei suoi vari utilizzi.

Replay.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 16:52
E di hardcore cosa c'era al lancio? Giochi mutlipiatta che gli hardcore avevano già comprato sulle altre console? O puntavano tutto su ZombiU? :)
Pensare di prendere un pubblico hardcore con un HW alla pari di quello che hanno già in casa da 5 anni è follia.

Vabbè adesso non facciamo la sequela dei distinguo dei distinguo e dei distinguo.
Se lanci la macchina con Mass Effect 3 e Batman è chiaro a chi stai cercando di venderla.
Che poi siano vecchi e sfitti è un altro paio di maniche.
Ma non stai certo cercando di venderla al nonno, siamo d'accordo no?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 16:55
http://www.youtube.com/watch?v=7dbGJieRaH0

Io questo onestamente non l'ho mai visto.
E' passato sulle TV italiane? Io ricordo solo spot di New Super Mario U...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 07 Mag 2014, 16:58
E di hardcore cosa c'era al lancio? Giochi mutlipiatta che gli hardcore avevano già comprato sulle altre console? O puntavano tutto su ZombiU? :)
Pensare di prendere un pubblico hardcore con un HW alla pari di quello che hanno già in casa da 5 anni è follia.

Vabbè adesso non facciamo la sequela dei distinguo dei distinguo e dei distinguo.
Se lanci la macchina con Mass Effect 3 e Batman è chiaro a chi stai cercando di venderla.
Che poi siano vecchi e sfitti è un altro paio di maniche.
Ma non stai certo cercando di venderla al nonno, siamo d'accordo no?

Si, ok, pure il Wii al lancio aveva Call of Duty 3, Madden 07, Red Steel, Need for Speed e Tony Hawk.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 16:59
Si, ok, pure il Wii al lancio aveva Call of Duty 3, Madden 07, Red Steel, Need for Speed e Tony Hawk.

Mi sfugge il perchè si sia passati a parlare del Wii adesso...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 07 Mag 2014, 17:05
http://www.youtube.com/watch?v=7dbGJieRaH0

Io questo onestamente non l'ho mai visto.
E' passato sulle TV italiane? Io ricordo solo spot di New Super Mario U...

A me sembra chiaro che Nintendo sperava veramente di fare il colpaccio prendendo pubblico casual e hardcore sotto la sua ala. In quel video c'è tutto, perfino la multimedialità con i film a noleggio.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 17:07
Mi sfugge il perchè si sia passati a parlare del Wii adesso...
Perchè si prende il Wii come summa di console "casual" e la comparazione della line-up di lancio calza con quella di WiiU, a detta tua "hardcore".
Dai Bilbo, hanno sempre voluto portare avanti le due filosofie (malamente) e li hanno sfanculati (non so se giustamente, la console a me piace, o meglio attira).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giamma - 07 Mag 2014, 17:08
Ma che presentazione dei software in sviluppo...nessuno era un titolo in sviluppo.
Era un trailer di presentazione della macchina e dei suoi vari utilizzi.

Replay.

Mmmh non sono sicuro dell'interpretazione di questa risposta ma non importa  :tired:.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 07 Mag 2014, 17:09
Si, ok, pure il Wii al lancio aveva Call of Duty 3, Madden 07, Red Steel, Need for Speed e Tony Hawk.

Mi sfugge il perchè si sia passati a parlare del Wii adesso...

Non capisco come faccia a sfuggirti, onestamente, ma vabbé.

Il Wii, blue ocean bla bla bla nuovo pubblico eccetera è uscito anche con giochi hardcore, esattamente come il Wii U, ergo la presenza di un paio di conversioni muffite di roba già pubblicata su console vecchie un lustro non si può certo definire un tentantivo di approcciare il pubblico hardcore.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 17:22
Che il Wii volesse aprire nuovi mercati è fuori discussione, ma che Nintendo avesse ben chiaro il tipo di pubblico presso cui avrebbe sfondato è difficile da sostenere, o per meglio dire è facilo dirlo a priori, sapendo cosa è successo dopo. E aggiungo che quando parlo di WiiU, *non parlo* di Wii, né faccio intendere che quello che penso di una console *automaticamente* valga per quelle precedenti: per questo non capisco il senso di tirare in ballo Wii mentre stiamo parlando di WiiU.

Ora, per arrivare ad un dunque, altrimenti domani siamo ancora qui (e non è escluso che succederà) nessuno nega che Nintendo abbia detto GOOD BYE ai 70 milioni di possessori di Wii (gli estremismi sono di moda qui dentro), mi sono semplicemente limitato a dire che WiiU nasceva con l'intento primario di recuperare gli hardcore. E se (ri)guardo alle politiche, alle dichiarazioni, alle scelte attuate nel primo periodo di vita della console, vedo prove che lo sforzo maggiore sia stato fatto in quel senso. Cosa che ovviamente non esclude né nega che altri sforzi siano stati fatti anche per parlare al resto dell'utenza.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 17:27
...mi sono semplicemente limitato a dire che WiiU nasceva con l'intento primario di recuperare gli hardcore...
E noi sosteniamo di no, portando anche delle prove (o presunte tali).
 :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Mag 2014, 17:29
Vorrei anche ricordare che New Mario è uscito a Natale 2009 portando il Wii all'incredibile (record assoluto, credo) numero di 4 milioni di console vendute in un solo mese.

Dato relativo "soltanto" agli USA tra l'altro. :)

evidentemente non ci credono nemmeno più nemmeno loro.

O magari hanno voluto evitare di spararla alta nuovamente, riservandosi di ritoccarla verso l'alto qualora la macchina "ingranasse".

Per WiiU sono già usciti 2 Mario, dove sono le vendite milionarie?

In rapporto all'installato di Wii U i Mario sono andati decisamente bene (diamine, dai numeri di oggi viene fuori 'na roba che NSMBU - che solo da poco è in bundle - è nelle case di 2 possessori su 3 della console!)

Non sembrano aver trascinato a dovere la macchina però, questo sì; il che darebbe credito a quelli che "talune vendite milionarie sono perlopiù frutto dell'installato mostruoso del Wii.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 07 Mag 2014, 17:32
Wii blue ocean blah blah mentre WiiU no, non ha niente di blue ocean

E' vero che hanno cercato di capitalizzare su entrambi i mercati ma senza idee forti per nessuno dei due non possono riuscirci

Ce l'hanno fatta invece per chi cerca giochi di qualità ma sono ovviamente una minoranza come in ogni campo, basta guardare le classifiche di vendita musicali etc... sono pochi gli esempi di convergenza.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 17:33
E noi sosteniamo di no, portando anche delle prove (o presunte tali).
 :D

Ognuno porta acqua al suo mulino  :D
Io personalmente trovo che il peso specifico della lineup di lancio sia predominante rispetto ad altri fattori (che non nego eh, sopratutto la scelta di mantenere il brand Wii, cosa comunque abbastanza vincolata visto il successo).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 07 Mag 2014, 17:46
Ognuno porta acqua al suo mulino  :D
Io personalmente trovo che il peso specifico della lineup di lancio sia predominante rispetto ad altri fattori (che non nego eh, sopratutto la scelta di mantenere il brand Wii, cosa comunque abbastanza vincolata visto il successo).

Si, ma il fatto è che la line up iniziale del Wii U non è assolutamente hardcore: c'è lo stesso miscuglio di conversioni debolucce, esclusive Nintendo e giochi casual che c'era ai tempi del lancio del Wii.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 17:46
E' vero che hanno cercato di capitalizzare su entrambi i mercati ma senza idee forti per nessuno dei due non possono riuscirci.
Che è quello che starei cercando di sostenere.
Il WiiU è sia una Piattaforma Blue Ocean wannabe sia una Piattaforma Hardcore wannabe, solo che non la wanna nessuno.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 07 Mag 2014, 17:52
Sì ma sono d'accordo eh, solo non é blue ocean wanna be del blue ocean ha nulla.
Semplicemente cerca da reiterare i titoli Wii per tenere anche quel pubblico (il reiterare e "migliorare" è il contrario del blue ocean)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 17:53
Si, ma il fatto è che la line up iniziale del Wii U non è assolutamente hardcore

Non c'erano sicuramente solo titoli hardcore (mi pare che Ubisoft avesse lanciato un Just Dance e un Fitness se non erro), ma anche in questo caso, faccio fatica a non pensarla come impostata sopratutto per i giocatori storici (che è quel che vado dicendo da due ore: massimo sforzo al recupero degli hardware, minimo al mantenimento dei casual, almeno nel primo periodo di vita della console).

Ma immagino che valga la massima del bicchiere mezzo pieno o vuoto  :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 17:54
Porcozzio, mi farete venire un ictus...quando dico "hanno sbagliato tutto" intendo che secondo Iwata e soci AVREBBE DOVUTO essere ANCHE perseguire la filosofia del Blue Ocean , ma appunto, non ne ha le caratteristiche.

HANNO
SBAGLIATO
TUTTO
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 17:55
Che è quello che starei cercando di sostenere

Quindi ci stiamo accapigliando da due ore sul tuo 50%-50% VS mio 70%-30%?

Cool  :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 07 Mag 2014, 17:56
Esattamente, ma pensavo avessi già capito l'assurdità della discussione.
Io ho un paio d'ore di buco in ufficio.
 :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Mag 2014, 17:59
Io ho un paio d'ore di buco in ufficio.
 :D

Io due e 30  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 07 Mag 2014, 22:13
Fra l'altro, a margine, riflettevo pure sulla scelta di far uscire MK8 a fine maggio. Altro sbaglio di marketing? 10 giorni dopo c'è l'E3, con Sony e MS che cattureranno l'attenzione sulle nuove console... e Nintendo che invece di organizzare il torneo di MK organizza quello di SSB?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Mag 2014, 22:23
Su questo non credo sbaglino: un torneo incentrato su un gioco che uscirà solo tra svariati mesi ritengo possa generare molto più interesse tra gli appassionati rispetto ad un titolo già in commercio.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 07 Mag 2014, 22:28
Non rischia di arrivare troppo in anticipo, per poi vedersi scemare l'interesse prima dell'uscita? E allo stesso tempo di rubare l'attenzione da MK?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 08 Mag 2014, 14:29
Mboh non saprei, io poi nello specifico di SSB non faccio testo perchè si tratta di uno dei (pochi) franchise Nintendo che non mi ha mai appassionato.

Personalmente non posso far altro che ribadire: puntare su un gioco già uscito ad una fiera come l'E3 ritengo sarebbe deleterio, la gente vuole roba nuova, sorprese, 'ste robe qui...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 08 Mag 2014, 14:35
Non rischia di arrivare troppo in anticipo, per poi vedersi scemare l'interesse prima dell'uscita? E allo stesso tempo di rubare l'attenzione da MK?

E' solo uno sparare tutte le cartucce assieme
Mk (uscita)
smash (presentazione)
e qualcosa di nuovo qol e/o altro
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Zel - 08 Mag 2014, 14:38
Mi aspettavo di trovare commenti alla notizia che ho visto stamattina sull'annuncio di Nintendo sullo sviluppo di un hardware nuovo per i mercati emergenti e invece nulla, mi fate venire il dubbio di essermelo sognato
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 08 Mag 2014, 14:41
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/IQue-Player.jpg/711px-IQue-Player.jpg)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 08 Mag 2014, 14:43
mi fate venire il dubbio di essermelo sognato

Ahah no che non te la sei sognata, è che al momento la faccenda (mi) pare un po' fumosa.

Se ne accenna qui in qualche modo:
http://www.bloomberg.com/news/2014-05-08/nintendo-plans-to-sell-new-consoles-for-emerging-markets-in-2015.html

ma non ne ho trovato traccia nella presentazione ufficiale dei dati finanziari sul sito Nintendo.

Boh?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Mag 2014, 14:44
Più che altro c'è questa di notizia (http://www.eurogamer.it/articles/2014-05-08-news-videogiochi-nintendo-potrebbe-dare-in-licenza-alcune-ip)

Fra l'altro non è nemmeno una novità perchè Nintendo l'ha già fatto...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Noldor - 08 Mag 2014, 14:46
Si la joint venture cinese ique
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 08 Mag 2014, 14:47
Io fossi in Nintendo darei in licenza le sue IP di successo a LEGO.
Non solo avremmo dei fantastici lego set a tema Mario, Zelda e quant'altro, ma si potrebbe "chiudere il cerchio" con la produzione di collaborazioni NintendoXLego anche nei videogiochi.

Edit: Ora che ci penso, un accordo del genere avrebbe ripercussioni anche sulla questione Figurine eNFC. Immaginate se i set lego potessero comunicare tramite NFC con WiiU e 3ds. Sarebbe figo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 08 Mag 2014, 14:49
Più che altro c'è questa di notizia (http://www.eurogamer.it/articles/2014-05-08-news-videogiochi-nintendo-potrebbe-dare-in-licenza-alcune-ip)

Hmm non so Bilbo, di questa cosa della... manica più larga con le licenze Nintendo aveva già parlato ma a parte questo non mi pare necessariamente correlata all'introduzione di nuovo hardware per i mercati emergenti. :-\

EDIT: per dirla tutta parla di questa cosa dei "new markets" proprio nella stessa presentazione... che però è la precedente, di febbraio:

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/140130/03.html

To leverage Nintendo’s strength as an integrated hardware-software business, we will not rule out the idea of offering our own hardware for new markets, but for dramatic expansion of the consumer base there, we require a product family of hardware and software with an entirely different price structure from that of the developed markets.

Lol, mi verrebbe da pensare che il giornalista che ha dato il via a tutto questo ha sbagliato a cliccare e anzichè leggersi l'ultima presentazione è andato sulla penultima! :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 08 Mag 2014, 14:52
Se ne era parlato con Lego ricordo ma al momento i Lego erano molto e solo occidental-centrici

Nintendo ha poi dato licenza ad una qualche compagnia yankee invece, la quale fa giochi semplicemente più brutti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 08 Mag 2014, 14:57
Secondo me la partnership con Lego avrebbe senso da tantissimi punti di vista. Non ultimo il fatto che i giochi Lego (oltre ad essere i giocattoli più belli del mondo :)) sono molto "neutri". Mi spiego: dare in licenza Mario per una serie televisiva a cartoni animati, se messa nelle mani sbagliate, rischia di snaturare personaggi e universo. Con i Lego questo rischio non c'è.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Mag 2014, 14:57
Hmm non so Bilbo, di questa cosa della... manica più larga con le licenze Nintendo aveva già parlato ma a parte questo non mi pare necessariamente correlata all'introduzione di nuovo hardware per i mercati emergenti. :-\

Non ho detto che le cose sono correlate (personalmente resto convinto che Nintendo stia semplicemente battendo più strade per porre fine al periodo di perdite finanziarie) ma non ho mai parlato di correlazione.
Ho solo detto che c'era "anche" quella notizia.

Comunque Nintendo ha già dato il licenza personaggi per lo sviluppo di titoli in generi videoludici a lei non congeniali. Penso ad esempio a Donkey Konga sviluppato da Namco o Mario Dancing Stage da Konami...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 08 Mag 2014, 15:01
Ho solo detto che c'era "anche" quella notizia.

Ah oki sorry, avevo inteso la risposta come "no, di quella cosa se ne parla qua". :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Mag 2014, 15:05
Ah oki sorry, avevo inteso la risposta come "no, di quella cosa se ne parla qua". :)

Si, per come avevo formulato la frase, poteva anche essere letta in quel senso.  :yes:

Comunque no, ripeto che non volevo collegarmi a quanto stavate discutendo.
Il più che altro era da leggersi con questo senso: tra l'altro ci sarebbe anche questa notizia da commentare
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 08 Mag 2014, 15:14

Comunque Nintendo ha già dato il licenza personaggi per lo sviluppo di titoli in generi videoludici a lei non congeniali. Penso ad esempio a Donkey Konga sviluppato da Namco o Mario Dancing Stage da Konami...

Per come l'ho interpretata io, in questo caso si parla di dare le licenze a gente al di fuori del mercato dei videogiochi. Tipo giocattoli, cartoni animati, film ecc.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Mag 2014, 15:21
Ci ho pensato anche io.
Non saprei, secondo me può essere entrambe le cose.

Però anche in quel caso la cosa è già stata fatta.
Ci sono miriadi di pupazzi e portachiavi ecc e non sono tutti fatti da Nintendo.
Anzi direi che la maggior parte sono agenzie licenziate a produrle.

Quindi credo che se di notizia si tratta, sia più propensa a considerare l'ambiente videoludico (chessò, primo esempio scemo che mi viene in mente è un gioco di scacchi o un flipper con i personaggi di Mario, e che sia o per eShop o magari per smartphone)

Ma sto ipotizzando...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 08 Mag 2014, 15:36
Nell'altro topic ho appena finito di schifare pupazzetti vari, però ho appena pensato a "Lego Super Mario" con i mattoncini lego che sono i pixel per un mario 8-bit e mi è venuta voglia di comprarlo  :-[
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 08 Mag 2014, 15:37
Nell'altro topic ho appena finito di schifare pupazzetti vari, però ho appena pensato a "Lego Super Mario" con i mattoncini lego che sono i pixel per un mario 8-bit e mi è venuta voglia di comprarlo  :-[

 :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Mag 2014, 15:39
Lego comunque è davvero un bel brand, e sopratutto si sposa alla perfezione con la filosofia delle piattaforme Nintendo. Sarebbe perfetto. Ma come tutte le cose semplici e perfette, Nintendo non le farà mai  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 08 Mag 2014, 15:43
si sposa alla perfezione con la filosofia delle piattaforme Nintendo

Sì, era quello che tentavo di dire (non molto bene) nella pagina precedente.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 09 Mag 2014, 00:49
ma a quanto mi risulta e' lego che non ha voluto tempo fa

quindi nintendo ha licenziato altrove, credo superblocks
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lo zaffo - 09 Mag 2014, 02:53
ma invece di dare in outsourcing il merchandise oppure di moltiplicare le uscite hardware, frustare a sangue la divisione software di EAD fintanto che non rilascia tutti i giorni qualcosa, un giorno un remix di un brano di Mario platform, l'altro un tool per fare Made in Wario su Wii U, un altro aggiunge due poligoni ai Mii, far vedere che la Nintendo Web Framework serve a qualcosa con una demo oppure un prove of concept di qualche tipo (che poi se un titolo esce una decina di anni dopo e su un'altra piattaforma, oppure non esce proprio è lo stesso), un'altro una patch ad un titolo virtual console, un altro una qualche forma di software virale su piattaforme Linux Windows Android ... supportare anche le vecchie console, che poi non è troppo diverso dal lavorare sulla VirtualConsole ?? Lo vogliamo usare il U-pad come tablet per info-taiment sì o no ?? è Quality of Life pure quella! Metterci interprete BASIC o roba moderna tipo Python Lua e muversi spediti  :evil:
Oh! poco ci manca che sia più attiva la scena retro e indie per Famicon e Super Famicon che Nintendo stessa, lascia stare che c'ha i fuori classe, ma sono anche migliaia i softwar-isti la dentro. Che poi se Nintendo abbandona il mercato dei videogiochi ce lo vedo proprio Miyamoto o Konno a fare i direttori di sviluppi ad esempio per l'automotive oppure il biomedicale. Prima si fanno uno stage a Ravenna alla TechnoGym! Per fortuna che Monolith soft oppure Genius Sonority sono second party. Boh! ;-)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 09 Mag 2014, 08:08
Lego comunque è davvero un bel brand,

stavo per dire che però alla fin fine i giochi sono merda...

Citazione
e sopratutto si sposa alla perfezione con la filosofia delle piattaforme Nintendo.

....ma mi hai preceduto  :D

(mi scuso per la trollata)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Mag 2014, 09:05
stavo per dire che però alla fin fine i giochi sono merda...

Il "bel brand" come lo intendevo io all'interno del discorso era da un punto di vista commerciale e di immagine. Dei Lego Mario Bros in softeca non sarebbe male per WiiU o 3DS.

Come giochi definirli di merda mi pare eccessivo.
Sicuramente reiterano all'infinito la solita formula (comunque molto carina) diluita da una comicità inconfondibile (a me almeno fanno sempre sorridere).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 09 Mag 2014, 09:23
Sì, era solo una trollata.

Di certo i Lego Mario sarebbero una buona idea, quei giochi hanno sicuramente una presa commerciale non indifferente e funzionano sempre. Se poi ci aggiungi il peso di Mario e l'utenza Nintendo, BAM!


Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Mag 2014, 09:25
Sì, era solo una trollata.

 >:(
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 09 Mag 2014, 09:25
Ma l'avevo detto subito che lo era  ;D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Mag 2014, 09:28
Lo so lo so è che stamattina sono suscettibile  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giamma - 09 Mag 2014, 09:30
Si sposerebbero bene insieme, ma di spin off di Mario siamo già pieni. Dei Lego Mario credo siano l'ultima cosa di cui ha bisogno il franchise.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Mag 2014, 09:31
Insomma...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 09 Mag 2014, 09:40
Di Mario non ce n'è mai abbastanza!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Mag 2014, 09:47
Nel senso: che Mario abbia millemila declinazione è vero e da qualche lustro ormai.
Così come Lego, ad essere onesti.

Ma sono due brand milionari, un crossover secondo me ha ottime potenzialità per sfondare.
Piuttosto che facciano un Mario Party in meno, se vogliono diminuire l'esposizione del personaggio  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giamma - 09 Mag 2014, 10:05
Bah non sono troppo convinto che venderebbe più di un qualsiasi altro titolo con Mario.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Mag 2014, 10:12
Di più non credo nemmeno io.
Ma milioni di copie secondo me le piazza...

E ci sono softco che farebbero carte false per venduti simili.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 11 Mag 2014, 18:22
Nessuno che posta la trascrizione dei risultati finanziari Nintendo fatta da Iwata?

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/index.html

Date una occhiata anche al meeting di gennaio e al Q&A relativo, mentre quello di Maggio deve essere ancora postato (già disponibile in giapponese ma non ci si capisce una mazza nemmeno traducendolo).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: MrSpritz - 11 Mag 2014, 23:59
Guardate che i "lego" nintendo esistono http://www.knex.com/shop/401/Super-Mario/

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Mag 2014, 10:53
sì ma non sono lego

(http://cache.lego.com/e/dynamic/is/image/LEGO/10188?$main$)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 14 Mag 2014, 10:14
evidentemente non ci credono nemmeno più nemmeno loro.

O magari hanno voluto evitare di spararla alta nuovamente, riservandosi di ritoccarla verso l'alto qualora la macchina "ingranasse".

Ed infatti...

[...] we do not believe that this year’s estimate of 3.60 million units of Wii U hardware will be the peak of its lifecycle, and we would like to work hard to make sure that we give sufficient momentum to the system so that we can expect good results in and after the next fiscal year, too. However, as for this fiscal year, as I explained before, the figures you see have been determined by rather conservative estimates.

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/140508qa/03.html
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 15 Mag 2014, 16:01
Polygon dice che MK8 è molto bello ma venderà comunque pochissimo: http://www.polygon.com/2014/5/15/5718168/mario-kart-series-sales
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 15 Mag 2014, 16:10
statistiche un po' sballate visto che si presume che chi ha comprato WiiU sia fan dei giochi nintendo in una percentuale più alta di chi ha preso ad esempio Wii.

Quindi non avrà un attach rate del 20%, ma ben più alto, 50 o più.

Inoltre nintendo sta cercando di vendere kart come system seller agganciandoci promozioni varie e in parte, da vedere quanto, ci riuscirà.

Quindi boh articolo con un tempismo almeno sospetto o serviva qualcosa per controbilanciare la recensione e non inimicarsi altri (?)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 15 Mag 2014, 16:12
Mah, speriamo sia il contrario. Sono comunque sempre dell´opinione che tutto dipenda dal marketing, oggi piú che ieri, al di lá del prodotto offerto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Argaen - 15 Mag 2014, 16:16
Polygon dice che MK8 è molto bello ma venderà comunque pochissimo: http://www.polygon.com/2014/5/15/5718168/mario-kart-series-sales

20 grafici e uno sproloquio per esprimere un concetto talmente elementare (oltre che commonsensical) da stare tutto in una sola frase. Grande analisi davvero.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 15 Mag 2014, 16:17
Quindi boh articolo con un tempismo almeno sospetto

Vergognosetto devo dire, ma a 'sto giro la stampa di settore sembra particolarmente agguerrita in malafede, s'era capito da un pezzo.

No, seriamente: il senso dell'articolo, sarebbe?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 15 Mag 2014, 16:26
Che la base installata del WiiU é inferiore rispetto alle altre console nintendo dove é uscito mario kart
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 15 Mag 2014, 16:26
Al di là di quell'articolo, perché in malafede? Sta prendendo votoni ovunque, pure su testate come EDGE che ogni tanto sparano voti bassi per far parlare.

Comunque son d'accordo che serve molto marketing, il gioco da solo non basta. Io non guardo la TV, mi sapete dire se ci sono gli spot in Italia?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 15 Mag 2014, 16:28
Il tempismo é in malafede e pure l'inutilità dell'articolo stesso.

E' roba che nella stampa politica si fa spesso

In questo caso é come se boh avessero dovuto render conto a terzi della recensione positiva facendo uscire nello stesso giorno un articolo correlato atto a mettere in cattiva luce nintendo in qualche modo.

Roba da calzini viola.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 15 Mag 2014, 16:33
Può anche essere ma il tempismo non è sospetto: oggi escono le review ed è comprensibile fare articoli correlati al gioco del momento.
Comunque dubito che abbiano dovuto controbilanciare qualche potere occulto, bastava mettere un voto inferiore, tanto nessun gioco è perfetto e qualche motivazione la puoi sempre trovare.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 15 Mag 2014, 16:38
Che la base installata del WiiU é inferiore rispetto alle altre console nintendo dove é uscito mario kart

Ovvio, la mia era una domanda retorica. ;D

ma il tempismo non è sospetto: oggi escono le review ed è comprensibile fare articoli correlati al gioco del momento.

Le macchine nextgen hanno un installato grossomodo pari a quello di Wii U.

Ciò premesso, non mi pare di aver visto in giro articoli del tipo (che so) "Titanfall venderà poco perchè XB1 è solo a quota 5 milioni di installato".

Articolo molto molto sospetto & malizioso IMHO.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 15 Mag 2014, 16:42

Ovvio, la mia era una domanda retorica. ;D


anche la risposta :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 15 Mag 2014, 16:47
Touchè! :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 15 Mag 2014, 17:32
Ma poi la domanda è: perchè una recensione di Mario Kart (es. quella di Edge o quella di Gametrailers) deve cominciare con la solita frase che "il WiiU è in cattive acque e non vende"? Cosa c'entra? Stai facendo una recensione di un gioco, parla della qualità del medesimo. Perchè devono sempre mettere questi riferimenti? Non siete analisti di mercato, siete recensori.


(La risposta in realtà sta in un acronimo: FUD)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Argaen - 15 Mag 2014, 20:56
Su Neogaf perculano alla grande il massive fail di Polygon su questa pie chart senza senso:

(http://cdn2.vox-cdn.com/assets/4457633/mario_kart_pie_chart.jpg)

Ad esempio cosi':

(http://i.imgur.com/S8KxkJs.png)  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Noldor - 15 Mag 2014, 21:04
Ahahahah bellissima
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Akidaso - 15 Mag 2014, 22:30
Geniale
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 15 Mag 2014, 23:37
plenty http://www.tylervigen.com/


esempio http://www.tylervigen.com/view_correlation?id=359


diy
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Lenin - 20 Mag 2014, 09:09
http://kotaku.com/what-nintendo-is-doing-right-1578332732?utm_campaign=Socialflow_Kotaku_Facebook&utm_source=Kotaku_Facebook&utm_medium=Socialflow (http://kotaku.com/what-nintendo-is-doing-right-1578332732?utm_campaign=Socialflow_Kotaku_Facebook&utm_source=Kotaku_Facebook&utm_medium=Socialflow)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 05 Giu 2014, 16:28
http://www.polygon.com/2014/6/4/5777124/Nintendo-Sony-Microsoft-Mario-cross-platform-dreams

Nuova puntata di Polygon vs Turrican ( ;D) partendo dalla premessa che nemmeno Mario Kart ha smosso granché la situazione lato hardware.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 05 Giu 2014, 16:49
Però secondo me non ha tutti i torti. Capisco la nostalgia e la tradizione, ma se Nintendo facesse solo software non sarebbe meglio? Gli ultimi hardware sono stati indecenti.
Mario Kart 8 non sarebbe bellissimo anche su PS4 e X1? (se non più bello)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Diegocuneo - 05 Giu 2014, 16:54
da un lato penso che Nintendo costruisce i suoi giochi ben consapevole dell'hardware che ha in mano,da sempre...e penso che Sega (che faceva altrettanto) non è riuscita a riciclarsi come only softwarehouse come si sperava.
Però...io ci spero in una Nintendo sviluppatrice terze parti,perchè hardware Nintendo (casalingo almeno) non sento il bisogno di comprarne,però i suoi giochi ogni tanto me li giocherei
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Giu 2014, 16:58
Da mò che lo dico...anche perchè io i primi giochi Nintendo li ho giocati su Colecovision.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 05 Giu 2014, 17:18
Però secondo me non ha tutti i torti. Capisco la nostalgia e la tradizione, ma se Nintendo facesse solo software non sarebbe meglio? Gli ultimi hardware sono stati indecenti.
Mario Kart 8 non sarebbe bellissimo anche su PS4 e X1? (se non più bello)

Il problema dell'articolo è che Polygon è notoriamente finanziato da una concorrente di Nintendo e vuole andare a parare proprio in quella direzione, c'è una parte in cui lo afferma per altro. Al di la delle considerazioni che uno ne può trarre è proprio una roba squallida.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Giu 2014, 17:27
ma se Nintendo facesse solo software non sarebbe meglio? Gli ultimi hardware sono stati indecenti.

Ma guarda, a sto punto se devo fare un discorso sull'hardware, meglio la piattaforma unica e tutti che ci sviluppano sopra. Perchè poi se guardi, non trovo necessarie nemmeno PS4 e One che si, avranno anche un po' di RAM diversa, ma muovono più o meno la stesse cose, a livello tecnico.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 05 Giu 2014, 17:32
Il problema dell'articolo è che Polygon è notoriamente finanziato da una concorrente di Nintendo e vuole andare a parare proprio in quella direzione, c'è proprio una parte in cui lo afferma per altro. Al di la delle considerazioni che uno ne può trarre è proprio una roba squallida.
Si ma le considerazioni valgono al di là del fatto che loro spingano in quella direzione.

Secondo me, se non consideriamo la tradizione e nostalgia, la situazione attuale non ha senso.
Nintendo è bravissima col software ma produrre hardware home ormai è fuori la sua portata, non riesce a tenere il passo di aziende come MS e Sony. Figurati se un domani dovessero entrare in campo pure Amazon, Apple, Samsung.
Perché non dedicarsi esclusivamente a quello che sanno fare meglio, tagliando la divisione hardware (per lo meno quella home) evitando così una quintalata di problemi, spese, grattacapi?

La questione "nintendo fa giochi su misura" mi è sembrata più uno slogan che altro. Di giochi BELLI per Wii che non si possono fare senza wiimote ce ne sono davvero pochi. Il wiiU sembra sia messo anche peggio.
Poi, volendo, possono benissimo rilasciare periferiche Nintendo per le altre console (wiimote, bilancia, ecc) se proprio vogliono fare un WiiSport.

Non dico sia una cosa che si fa in due giorni, ma secondo me il tipo ha ragione quando dice che invece di pensare a orrendi scenari con nintendo che fa giochi per smartphone, sarebbe TANTO meglio fare semplicemente giochi come li ha sempre fatti, ma per altre console.

ma se Nintendo facesse solo software non sarebbe meglio? Gli ultimi hardware sono stati indecenti.

Ma guarda, a sto punto se devo fare un discorso sull'hardware, meglio la piattaforma unica e tutti che ci sviluppano sopra. Perchè poi se guardi, non trovo necessarie nemmeno PS4 e One che si, avranno anche un po' di RAM diversa, ma muovono più o meno la stesse cose, a livello tecnico.
Ma infatti io sono ASSOLUTAMENTE per la console unica, il mercato di oggi è insensato. Però, se mai ci arriveremo, ci vorrà tempo. Nel frattempo, diminuiamo il numero di console.

Intendiamoci, io spero possa andare così perché egoisticamente non ho voglia di comprare hardware nintendo per giocare solo i loro titoli, preferirei prendere ps4 e poter giocare TUTTO.
Ma anche dal punto di vista aziendale ha senso: ok, perdi il "guadagno" (sempre più teorico, fra spese r&d e vendite sottocosto) sull'hardware, ma vendi TONNELLATE di giochi, dove produrre un milione o 5 milioni di copie ti costa sostanzialmente lo stesso, quindi è guadagno puro.

Knack che vende più di Mario 3D land solo perché la base installata è maggiore secondo me fa più male che vedere mario giocato col dual shock.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 06 Giu 2014, 10:30
Knack ha venduto più di 3DWorld soltanto al lancio e soltanto nel Regno Unito, i soliti sitarelli ci hanno montato sopra il D00M3D e, nella testa della gente, la situazione è rimasta quella.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 06 Giu 2014, 11:09
Era un esempio, ma comunque resta che M3DW è un titolo che può fare MOLTO di più.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 06 Giu 2014, 11:54
Nuova puntata di Polygon vs Turrican ( ;D)

Mi spiace (riba)dirlo ma sono veramente patetici. :)

Tra l'altro è interessante notare come pur di non ammettere che hanno sparato una cavolata ipergalattica insistano sul tema "episodio di Mario Kart che venderà meno", dimenticandosi che in appena un paio di giorni Nintendo ha piazzato il numero di copie che loro ipotizzavano avrebbe venduto nell'intero arco della sua commercializzazione. :D

Credo che davvero si possa riassumere il tutto con tre lettere: lol.

Citazione
partendo dalla premessa che nemmeno Mario Kart ha smosso granché la situazione lato hardware.

In Giappone... ;)
Non sappiamo ancora con esattezza com'è andata in Occidente... ma tutto sommato pure per i risultati in terra natìa direi che è prematuro sbilanciarsi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 06 Giu 2014, 11:57
Più che altro, gli effetti di MK vanno guardati sulla lunga misura; i dati al lancio contano relativamente (e comunque a me paiono buoni)...bisogna vedere se aumenta la "velocità di crociera" della console (che era sui 30.000 a settimana WW, su per giù).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 06 Giu 2014, 12:04
Perché non dedicarsi esclusivamente a quello che sanno fare meglio, tagliando la divisione hardware (per lo meno quella home) evitando così una quintalata di problemi, spese, grattacapi?

Per almeno tre motivi:

- perchè è l'unico modo con cui possono "osare" una roba come il Wii(mote);
- perchè da produttore di hardware possono fare molti più soldi, il che crea un circolo virtuoso;
- perchè è tutto, ma proprio tutto da dimostrare che là fuori ci sia un esercito di possessori di macchine MS e/o Sony interessato al tipo di prodotti che sforna Nintendo - vedi flopponi dei Rayman per PS360 ad esempio;

Citazione
La questione "nintendo fa giochi su misura" mi è sembrata più uno slogan che altro. Di giochi BELLI per Wii che non si possono fare senza wiimote ce ne sono davvero pochi.

Se ne può parlare eh? :)

E ad ogni modo salvo rarissime eccezioni gli add-on non hanno mai avuto grande successo commerciale, si finirebbe solo per frantumare la (potenziale) userbase.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 06 Giu 2014, 12:07
Non diciamo assurdità.
Rayman NON É Mario.
Se uscisse SMB su PS/Xbox farebbe ottime cifre.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 06 Giu 2014, 12:12
Non è affatto assurdo: il problema sono i rispettivi utenti assai "diversi" in quanto a gusti, cosa che si dimostra piuttosto agevolmente invertendo l'esempio.

Se uscisse Call of Duty su macchine Nintendo farebbe ottim... uh aspetta. ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 06 Giu 2014, 12:13
Facevo solo il precisino del cavolo, è ovvio che il gioco potrebbe vendere di più se fosse anche su Steam. ;)

Sulla questione "console sì o no" ho un'opinione diversa dalle vostre. A me piacciono le console per come le intendo io: hardware chiusi, progettati e realizzati da aziende del settore e sui quali, prima di tutto, ci girano bene i giochi del produttore. Nel mio mondo ideale esiste il PC e le varie console, lungi dall'essere "console unica", offrono tutte esperienze diverse, pad diversi, giochi diversi. Non mi interessa che questo medium vada verso la direzione di offrire esperienze standard, preferisco la varietà. Ero molto contento, infatti, quando i produttori di console erano aziende interamente dedicate al settore, tipo SEGA.

Il fatto che i giochi Nintendo siano "in galera" dentro un hardware che non volete comprare lo capisco, anch'io proverei The Last of Us se uscisse su Steam domattina, capisco benissimo che ve ne fregate di comprare la console se vi interessa solo un paio di platform e forse Mario Kart. Capisco meno che questo discorso si debba fare solo con Nintendo: se me lo scrive uno che gioca solo su PC (possibilmente non su Steam ma su piattaforme senza DRM) massimo rispetto, se comprate le console degli altri e pagate i loro canoni online capisco di meno. Pure la PS4 non serve a niente allora, i suoi giochi su PC sarebbero altrettanto belli e forse anche di più, no?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 06 Giu 2014, 12:23
Non è affatto assurdo: il problema sono i rispettivi utenti assai "diversi" in quanto a gusti, cosa che si dimostra piuttosto agevolmente invertendo l'esempio.

Se uscisse Call of Duty su macchine Nintendo farebbe ottim... uh aspetta. ;)
Siamo in tanti ad essere costretti a scegliere una console pur avendo bambini, perchè soldi e spazio sono quello che sono. E se un genitore appassionato di videogiochi è costretto a scegliere prenderebbe una console come PS4 o come WiiU?
Dai che farebbero i milioni anche su PS4 e lo sanno perfettamente.
Solo che sono giappo e rosicano a bomba.

Mentre chi compra COD SICURAMENTE non si compra una console Nintendo, quindi fai un rapporto in malafede, sapendolo.
:yes:

Cose tra l'altro ritrite, io passo che non ne ho voglia.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 06 Giu 2014, 12:24
Innanzitutto per la questione MK8: secondo me non conta nulla quante copie vende il gioco (tante, ma si sapeva, anche perché è il classico gioco che comprano TUTTI quelli che hanno WiiU), conta vedere quante console fa vendere. Se la base installata rimane più o meno quella allora la situazione sarà comunque grave.


Per almeno tre motivi:

- perchè è l'unico modo con cui possono "osare" una roba come il Wii(mote);
- perchè da produttore di hardware possono fare molti più soldi, il che crea un circolo virtuoso;
- perchè è tutto, ma proprio tutto da dimostrare che là fuori ci sia un esercito di possessori di macchine MS e/o Sony interessato al tipo di prodotti che sforna Nintendo - vedi flopponi dei Rayman per PS360 ad esempio;
Possono sempre osare facendo periferiche, il wiimote alla fine è una periferica, esattamente come la bilancia. Solo che è venduta in bundle con la console.
Che poi sulla bontà del wiimote ci sarebbe da discutere. Considerato che nintendo stessa è ritornata sul concetto di pad tradizionale col WiiU (pur supportando il wiimote) e solo sony col fallimentare move li ha seguiti direi che forse sopravvalutiamo il wiimote. Quando Nintendo ha portato su console lo stick analogico ha cambiato il concetto di controller stesso.
Soldi: in teoria hai ragione, ma ormai fare hardware secondo me è diventato poco remunerativo e molto costoso. Vendendo quintali di giochi secondo me si fanno molti più soldi. E considera pure che non devono sbattersi a creare il software della console e tutta la struttura online, che non è proprio il loro campo.
E' ovviamente assurdo pensare che gran parte della userbase sony+ms sia interessata a mario & co., ma credo siamo tutti d'accordo che portando Mario 3DW e MK8 su PS3+360 avrebbero venduto mooooooolto di più, no?
Rayman non ha un millesimo di appeal di un mario qualunque.

Ma poi non è che domani abbandoni il WiiU e ti dai al multipiattaforma, però ecco potrebbero fare qualche esperimento e vedere come va. Ma son troppo legati alla tradizione, piuttosto faranno seppuku.

Citazione
Se ne può parlare eh? :)

E ad ogni modo salvo rarissime eccezioni gli add-on non hanno mai avuto grande successo commerciale, si finirebbe solo per frantumare la (potenziale) userbase.
Beh certo, ma nella top 10 di giochi Wii quanti sono infattibili senza wiimote? Che poi se proprio vuoi fare WiiSports3 per PS4, lo metti in bundle con un wiimote compatibile-ps4 e hai risolto il problema user-base. D'altronde nintendo non aveva messo in bundle il motion plus col WiiSportsResort?

E' ovvio che non potrà essere una transizione indolore, ma non è affatto assurda come mario su iPhone, per dirne una. Ci sono svantaggi ma anche tanti vantaggi, e per una nintendo in difficoltà come non mai nel mondo moderno ci farei un pensiero.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 06 Giu 2014, 12:42
Mentre chi compra COD SICURAMENTE non si compra una console Nintendo, quindi fai un rapporto in malafede, sapendolo.

Io non sono affatto in malafede. :-\

Credo davvero che ci siano profonde differenze di utenza e che queste si riflettano negli acquisti (e a loro volta nel supporto che le terze parti propongono alle piattaforme).

E scusa se te lo dico, ma mi piacerebbe che si discutesse delle opinioni (per sbagliate o strambe che possano essere), non delle persone. Io non metto in dubbio la tua onestà intellettuale - ma nemmeno di altri a dire il vero - e gradirei che la cosa fosse reciproca.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: EGO - 06 Giu 2014, 12:57
Possono sempre osare facendo periferiche, il wiimote alla fine è una periferica, esattamente come la bilancia. Solo che è venduta in bundle con la console.
Che poi sulla bontà del wiimote ci sarebbe da discutere. Considerato che nintendo stessa è ritornata sul concetto di pad tradizionale col WiiU (pur supportando il wiimote) e solo sony col fallimentare move li ha seguiti direi che forse sopravvalutiamo il wiimote.

Le periferiche slegate dal bundle, storicamente, non vendono una pippa, e non suscitano l'interesse degli sviluppatori. Vedi appunto il Move. Ma vedi anche tutti gli accessori più o meno ridicoli che proprio Nintendo ha sviluppato nel corso degli anni. Tutti avevano la Zapper solo perché c'era il NES in bundle con Duck Hunt. Il Super Scope è morto molto prima. Il mondo è pieno di periferiche per SNES e GB che nessuno conosce perché, appunto, se non le trovi in bundle con la console vivono e muoiono nell'arco di un singolo gioco.

WiiU è tornato al pad tradizionale perché la mancanza di pad tradizionale è quello che ha ucciso il Wii agli occhi di infinite schiere di "hardcore", fin dalla presentazione. Non i giochi: il sistema di controllo.
Che poi gli "hardcore" siano incapaci di vedere il pad tradizionale nel Gamepad solo perché c'è uno schermo in mezzo, dovrebbe solo far capire che ormai ascoltare il pubblico "specializzato" è ottimo per le vendite, ma sta portando alla stagnazione.



credo siamo tutti d'accordo che portando Mario 3DW e MK8 su PS3+360 avrebbero venduto mooooooolto di più, no?

Sonic & All-Stars Racing Transformed ha venduto 1,46 milioni di copie distribuite tra 7-8 piattaforme diverse, tra cui PS360 e PC. Ed è considerato il miglior kart racer della sua generazione, alcuni ancora adesso lo considerano superiore a MK8.
Mario Kart 8 è a oltre 1 milione su una console doomed che non ha nessuno.

Mi sembra che la fame di kart racers non sia diffusa, e che il successo di MK sia strettamente dipendente dalla sua esclusiva hardware.

È difficile negare che il successo di molti software Nintendo sia relativo al legame indissolubile tra hardware e software, ed è difficile affermare con certezza che il precedente MK avrebbe venduto quelle cifre se fosse stato disponibile su tutte le piattaforme.

Più diluisci un brand, più diventa trascurabile (vedi Sonic).
I franchise di successo attuale devono il loro successo a fattori ben diversi che in passato, tra cui production value, accessibilità totale che fa sentire un dio anche un idiota, sviluppatissima componente multiplayer, possibilità di insultare la mamma dell'avversario e chiamarlo nigga faggot se perdi.
E non sono del tutto sarcastico.

I giochi Nintendo first party soffrono delle stesse caratteristiche dei giochi di altri sviluppatori. Vai a chiedere a tutti i milioni di acquirenti di NSMBWii se l'hanno finito. No, non l'hanno finito in tanti. Porta quel gioco su 8 piattaforme diverse, e ti accorgerai di quanto poco conti il brand quando il genere di gioco non è quello che il pubblico vuole. Certo, il primo Mario e il primo MK su PS4, XBone e PC venderebbero sfracelli. I successivi? Molto, molto meno. Un Mario multipiattaforma fa la fine di Sonic entro 3 giochi (Sonic era già diventato un platform tra i tanti quando uscì su GBA dopo la morte del Dreamcast). Uncharted su PC sarebbe un gioco come molti altri.

Poiché a nessuno, almeno a parole, piace la diluizione e lo stravolgimento dei brand in risposta alle esigenze di mercato (ciao, Silent Hill; ciao, Resident Evil), la coerenza vorrebbe che si preferisse l'uscita di Nintendo dal mercato piuttosto che vedere Mario, Link e Kirby fare la fine di altri franchise che in 10 anni hanno completamente perso ciò che li rendeva unici in origine.
Del resto, quando si chiede sui forum "che cosa potrebbe salvare questo franchise devastato?" la risposta è sempre "fare un episodio esattamente uguale a quelli di 10 anni fa, o un remake HD di RE per GameCube".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 06 Giu 2014, 13:01
il wiimote alla fine è una periferica, esattamente come la bilancia. Solo che è venduta in bundle con la console.

Mi pare una differenza assolutamente NON trascurabile.

Citazione
Che poi sulla bontà del wiimote ci sarebbe da discutere. Considerato che nintendo stessa è ritornata sul concetto di pad tradizionale col WiiU (pur supportando il wiimote) e solo sony col fallimentare move li ha seguiti direi che forse sopravvalutiamo il wiimote.

Sono scelte commerciali, e come tutte le scelte possono essere azzeccate o meno.

Tuttavia mi pare un non-problema in quest'ottica: voglio dire, di quanti standard (de facto o meno) possiamo dire che si tratti della migliore soluzione possibile? :)

Citazione
Vendendo quintali di giochi secondo me si fanno molti più soldi.

A questa si risponde facilmente: negli anni di Wii / DS Nintendo ha fatto più soldi di tutti. :)

Col software, certo, ma anche con l'hardware.

Quindi ritengo del tutto naturale che un'azienda sia restìa a passare, se così si può dire, dall'altro lato della barricata.

Citazione
ma credo siamo tutti d'accordo che portando Mario 3DW e MK8 su PS3+360 avrebbero venduto mooooooolto di più, no?
Rayman non ha un millesimo di appeal di un mario qualunque.

Già risposto prima, ribadisco che a mio parere non è affatto scontato.

Citazione
Ma poi non è che domani abbandoni il WiiU e ti dai al multipiattaforma, però ecco potrebbero fare qualche esperimento e vedere come va.

Se vai multipiattaforma anche solo per "test" nessuno, dico nessuno compra più le tue macchine proprietarie.

Citazione
Beh certo, ma nella top 10 di giochi Wii quanti sono infattibili senza wiimote?

Dipende: parliamo di top10 di vendite o qualitativa?

Citazione
D'altronde nintendo non aveva messo in bundle il motion plus col WiiSportsResort?

Certo, ed è anche andato benissimo (come pure WiiFit).

Ma tendo a ritenerle le eccezioni che confermano la regola... regola che peraltro, se parliamo di supporto, è stata pienamente confermata: i giochi che richiedono obbligatoriamente il motion-plus sono stati pochissimi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 06 Giu 2014, 13:11
Grazie ad entrambi.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 06 Giu 2014, 13:48
Non è affatto assurdo: il problema sono i rispettivi utenti assai "diversi" in quanto a gusti, cosa che si dimostra piuttosto agevolmente invertendo l'esempio.

Se uscisse Call of Duty su macchine Nintendo farebbe ottim... uh aspetta. ;)
Siamo in tanti ad essere costretti a scegliere una console pur avendo bambini, perchè soldi e spazio sono quello che sono. E se un genitore appassionato di videogiochi è costretto a scegliere prenderebbe una console come PS4 o come WiiU?
Dai che farebbero i milioni anche su PS4 e lo sanno perfettamente.
Solo che sono giappo e rosicano a bomba.

Mentre chi compra COD SICURAMENTE non si compra una console Nintendo, quindi fai un rapporto in malafede, sapendolo.
:yes:

Cose tra l'altro ritrite, io passo che non ne ho voglia.

Il genitore appassionato compra ps4 o wiiu?
Dipende dall'egoismo del genitore.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 06 Giu 2014, 14:04


Citazione
partendo dalla premessa che nemmeno Mario Kart ha smosso granché la situazione lato hardware.

In Giappone... ;)
Non sappiamo ancora con esattezza com'è andata in Occidente... ma tutto sommato pure per i risultati in terra natìa direi che è prematuro sbilanciarsi.

Beh, per il momento si parla di quanto hardware ha mosso all'esordio in Giappone, e sono oggettivamente numeri miseri se parliamo del brand più forte della console, no ? Ci sarà ovviamente da vedere se porterà ad un aumento costante delle vendite ma per ora quel dato abbiamo. Bisogna sempre tenere in considerazione che ai giapponesi sembra che le console non interessino più, per cui andrà tutto contestualizzato in questa nuova realtà.


Citazione
Citazione da: Turrican3 - Oggi alle 14:12
Non è affatto assurdo: il problema sono i rispettivi utenti assai "diversi" in quanto a gusti, cosa che si dimostra piuttosto agevolmente invertendo l'esempio.

Se uscisse Call of Duty su macchine Nintendo farebbe ottim... uh aspetta. ;)

Differenze certamente ci sono visto che il target di Nintendo sono, dichiaratamente, famiglie e bambini, mentre per le altre più o meno tutti, però facciamo anche degli esempi migliori. CoD e gli fps attuali vivono di community online che si formano negli anni, se su home Nintendo queste sono inesistenti è chiaro che nessuno cercherà quei giochi su quei sistemi. Mi pare ovvio, no ? Mentre è vero che platform o giochi che possono avere un aspetto rivolto al target principale Nintendo vendono meglio sui suoi sistemi, anche se un conto sono le cifre che fa Mario, un altro quelle che può fare Rayman che vende ugualmente una miseria. Mi limiterei a questi esempi perché poi di generi, anche giapponesi, che vendono meglio su altri sistemi ce ne sono svariati.

Per il resto sono d'accordo anche io nel non vedere questa grande svolta assicurata per Nintendo nel diventare third parties, qualche brand potrebbe funzionare meglio, altri sparirebbero del tutto a mio parere. Sicuramente ci sarebbe un ridimensionamento enorme.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 06 Giu 2014, 14:12
Beh, per il momento si parla di quanto hardware ha mosso all'esordio in Giappone, e sono oggettivamente numeri miseri se parliamo del brand più forte della console, no ? Ci sarà ovviamente da vedere se porterà ad un aumento costante delle vendite ma per ora quel dato abbiamo. Bisogna sempre tenere in considerazione che ai giapponesi sembra che le console non interessino più, per cui andrà tutto contestualizzato in questa nuova realtà.
Ha venduto 6 volte di più di quanto non venda di solito ^_^'
Ci sono anche i dati WW...in questa settimana hanno venduto quasi 190mila pezzi (a fronte dei 40/30.000 settimanali che aveva da inizio anno). Non mi pare siano pessimi numeri. Poi, certo, se fra 3 settimane torna a vendere 30mila, poco cambia ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 06 Giu 2014, 14:15
Beh, per il momento si parla di quanto hardware ha mosso all'esordio in Giappone, e sono oggettivamente numeri miseri se parliamo del brand più forte della console, no ?

Sicuramente mi aspettavo di più (semplice impressione, non sono un esperto, men che meno del mercato giapponese), ma come riconosci tu stesso il fatto è che con una settimana di dati non si può dire granchè...

Citazione
però facciamo anche degli esempi migliori.

Il problema è che scarseggiano i multi presenti da entrambe le parti...
(non mi posso inventare le cose, ci si appoggia a quel che c'è :))

E magari allora può sorgere il dubbio che sia già il mercato a scremare i contenuti "all'origine", e questo proprio perchè si può dire che le due utenze siano quasi al 100% complementari.

A me pare più che palese.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 06 Giu 2014, 14:15
Dipende dall'egoismo del genitore.
Ma ammazzati.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 06 Giu 2014, 14:17
La differenza di vendite mi pare buona considerando che il software di Nintendo riesce a vendere anche nel tempo. Piú che altro sono vendite legate ai giochi, e paradossalmente per vendere tanto, ma veramente tanto, secondo me, oggi non basta. Vedi play4 che in molti hanno comprato anche senza giochi di enorme qualitá solo perché sono Sony é stata molto brava a farla percepire come prodotto da avere. E si ritorna al marketing che nei miei discorsi é fondamentale per il successo di prodotti di massa (purtroppo, ma anche no).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 06 Giu 2014, 14:40

Le periferiche slegate dal bundle, storicamente, non vendono una pippa, e non suscitano l'interesse degli sviluppatori. Vedi appunto il Move. Ma vedi anche tutti gli accessori più o meno ridicoli che proprio Nintendo ha sviluppato nel corso degli anni. Tutti avevano la Zapper solo perché c'era il NES in bundle con Duck Hunt. Il Super Scope è morto molto prima. Il mondo è pieno di periferiche per SNES e GB che nessuno conosce perché, appunto, se non le trovi in bundle con la console vivono e muoiono nell'arco di un singolo gioco.
Beh nel caso del super scope essere stato una merda scomodissima ha aiutato. Comunque basta mettere la periferica in bundle col gioco (es. WiiFit) e vedi che diventa un non-problema.

Citazione
Sonic & All-Stars Racing Transformed ha venduto 1,46 milioni di copie distribuite tra 7-8 piattaforme diverse, tra cui PS360 e PC. Ed è considerato il miglior kart racer della sua generazione, alcuni ancora adesso lo considerano superiore a MK8.
Mario Kart 8 è a oltre 1 milione su una console doomed che non ha nessuno.

Mi sembra che la fame di kart racers non sia diffusa, e che il successo di MK sia strettamente dipendente dalla sua esclusiva hardware.
Si vabbè ma non è affatto la stessa cosa. Sonic, usando un francesismo, non se lo incula più nessuno dagli anni 90. Mario è ancora attualissimo. A prescindere della qualità del gioco, Mario Kart ha tutto un altro appeal.
Citazione
È difficile negare che il successo di molti software Nintendo sia relativo al legame indissolubile tra hardware e software, ed è difficile affermare con certezza che il precedente MK avrebbe venduto quelle cifre se fosse stato disponibile su tutte le piattaforme.

Più diluisci un brand, più diventa trascurabile (vedi Sonic).
In realtà nessuno sa quanto il successo sia legato all'hardware, non essendoci mai stati tentativi di nintendo in tal senso.
C'è il precedente di Sega, ma è difficile da giudicare perché nel post Dreamcast sono uscite per lo più schifezze. Sonic, oltre ad essere un brand sostanzialmente irrilevante oggi, non ha visto alcun titolo di alta qualità negli ultimi 10 anni. Ha sempre galleggiato nella mediocrità.

Citazione
Del resto, quando si chiede sui forum "che cosa potrebbe salvare questo franchise devastato?" la risposta è sempre "fare un episodio esattamente uguale a quelli di 10 anni fa, o un remake HD di RE per GameCube".
Non è vero, c'è anche chi dice "rinnovare il brand come ha fatto metroid prime", che secondo me è la strada giusta.

A questa si risponde facilmente: negli anni di Wii / DS Nintendo ha fatto più soldi di tutti. :)

Col software, certo, ma anche con l'hardware.
Si ma l'età dell'oro sembra terminata, altrimenti questo thread nemmeno esisterebbe.
Citazione
Certo, ed è anche andato benissimo (come pure WiiFit).

Ma tendo a ritenerle le eccezioni che confermano la regola... regola che peraltro, se parliamo di supporto, è stata pienamente confermata: i giochi che richiedono obbligatoriamente il motion-plus sono stati pochissimi.
Si ma se l'importante è osare vanno bene anche pochissimi titoli. Sappiamo che se nintendo vuole fare un gioco innovativo con periferica in bundle questo ha successo. E non direi che sono eccezioni: WiiFit e WiiMotion Plus hanno venduto benissimo. Anche Kinect ha venduto molto bene.
Move non ha venduto perché non è uscito nulla di degno.
Il mercato attuale ci dice che se ci sono giochi validi, le periferiche vendono. Non dobbiamo sempre ragionare con in testa il Mega CD e il 32X: sono altri tempi e le aziende non sono così masochistiche come sega.

Il punto centrale, secondo me, è che fare l'hardware, ma sopratutto il SOFTWARE e l'infrastruttura, è diventato troppo complesso per nintendo.
Ai tempi del SNES facevi l'hardware e basta, ci mettevi il gioco e partiva. Ora devi fare OS, aggiornamenti, shop, online, chat, cazzi e mazzi. E l'hardware deve essere potente ma economico,ci si aspettano SDK ottimi, supporto ai dev gigante, ecc ecc.
E' molto molto diverso dal passato.
Sviluppare per altri vorrebbe dire delegare tutta quella roba e tornare a fare solo la cosa che sanno fare: bei giochi.
Per carità, anche a me farebbe strano vedere mario su playstation, ma quanto di questo brivido è dato dalla ragione e quanto dalla semplice tradizione?

In alternativa possono anche mollare il mercato home e:
1) fanno la portatile collegabile al tv, tanto il mercato home in jap è in contrazione.
2) si dedicano al QoL e finiscono in un mercato parallelo al gaming classico, dove se non hai la chat e lo store magari va bene così.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 06 Giu 2014, 14:42

Ha venduto 6 volte di più di quanto non venda di solito ^_^'
Ci sono anche i dati WW...in questa settimana hanno venduto quasi 190mila pezzi (a fronte dei 40/30.000 settimanali che aveva da inizio anno). Non mi pare siano pessimi numeri. Poi, certo, se fra 3 settimane torna a vendere 30mila, poco cambia ;)

Ci mancherebbe pure che non avesse incrementato le vendite con l'uscita, ripeto, del brand più forte della console, ma visto che gli unici dati certi sono quelli del Giappone quelli si commentano. Il dato globale da dove lo hai ricavato ?


Citazione
La differenza di vendite mi pare buona considerando che il software di Nintendo riesce a vendere anche nel tempo. Piú che altro sono vendite legate ai giochi, e paradossalmente per vendere tanto, ma veramente tanto, secondo me, oggi non basta. Vedi play4 che in molti hanno comprato anche senza giochi di enorme qualitá solo perché sono Sony é stata molto brava a farla percepire come prodotto da avere. E si ritorna al marketing che nei miei discorsi é fondamentale per il successo di prodotti di massa (purtroppo, ma anche no).

Non è questa grande novità che il marketing sia fondamentale per il successo di un prodotto, vedi il Wii che per 3 anni è stato il giocattolo, non la console, da avere in quanto diventato moda, poi però si è visto che non ha creato niente in vista del Wii U. Per durare devi offrire quello che il mercato chiede, se oggi il mercato è cambiato al punto tale che accetta solo i giochi delle terze parti occidentali, salvo rare eccezioni, e tu non li hai è normale che X console non interessi, nemmeno fosse una novità per Nintendo trovarsi in questa situazione al di la di tutte le scusanti originali che si possono trovare.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 06 Giu 2014, 14:55
Il mercato attuale ci dice che se ci sono giochi validi, le periferiche vendono.

Su Wii U i giochi validi non mancano, di periferiche teoricamente non ne servono... eppure non vende abbastanza. :)

Citazione
Il punto centrale, secondo me, è che fare l'hardware, ma sopratutto il SOFTWARE e l'infrastruttura, è diventato troppo complesso per nintendo.
[...]
E' molto molto diverso dal passato.

Ed infatti non credo sia un caso che Nintendo sia cresciuta moltissimo (oggi ha circa 5000 dipendenti) e che nel medio/lungo termine si stia attrezzando per far convergere, in un modo che ancora non sappiamo per filo e per segno, le proprie piattaforme home e portatile.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 06 Giu 2014, 14:56
Ci mancherebbe pure che non avesse incrementato le vendite con l'uscita, ripeto, del brand più forte della console, ma visto che gli unici dati certi sono quelli del Giappone quelli si commentano. Il dato globale da dove lo hai ricavato ?
VGchartz.
Nord America: 86,003
Europa: 65,991
Giappone 19,098
WW: 187,028
;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 06 Giu 2014, 15:12
Ecco appunto, Vgchartz è da sempre inattendibile essendo loro stime quasi sempre sballate. Va tenuto in considerazione solo per i dati vecchi che, solitamente, vengono aggiornati a quelli ufficiali.

WiiU potrebbe anche aver fatto molto meglio di quei dati, tanto per intenderci.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 06 Giu 2014, 15:46
Di certo non possono essersi sbagliati di 50.000 unità ^_^'
Per quanto questi possano essere presi con le pinze, i dati rilevati da altri dubito si discosteranno molto da quelle cifre ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 06 Giu 2014, 16:05
La differenza di vendite mi pare buona considerando che il software di Nintendo riesce a vendere anche nel tempo. Piú che altro sono vendite legate ai giochi, e paradossalmente per vendere tanto, ma veramente tanto, secondo me, oggi non basta. Vedi play4 che in molti hanno comprato anche senza giochi di enorme qualitá solo perché sono Sony é stata molto brava a farla percepire come prodotto da avere. E si ritorna al marketing che nei miei discorsi é fondamentale per il successo di prodotti di massa (purtroppo, ma anche no).

Non so se sony é stata brava in questo o più semplicemente ha messo fuori il prodotto giusto senza frizzi e lazzi strani nel momento giusto ("vogliamo la next gen!")
Una console assolutamente banale che fa tutto dal benino al bene senza pretese e con una solida base di libreria auspicata e il brand.
Mi sembra abbia fatto più questo che il marketing specifico sul prodotto PS4.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 06 Giu 2014, 16:24
Secondo me la seconda parte del tuo pensiero non sarebbe stata percepita se non grazie al marketing. ("vogliamo la Next Gen!")
Che, è rispondo a Raven, è ovvio che è sempre stato importante, ma considerando che qui spesso si fanno discussioni sull'effettiva qualità di un'offerta, mi pareva sottolineare come sia da considerare primario. Tu stesso (Raven) fai l'esempio del wii, hai ragione, e di questo sto parlando infatti.
Bisognava riuscire a far percepire la Wiiu in maniera diversa da parte della massa (o anche di giocatori diversi da quelli che sono appassionati Nintendo), proprio tramite il marketing. Perchè sono strasicuro che l'80% della gente compra i prodotti senza averne effettivamente percezione. (e questo riguarda tutti gli ambiti - società del consumismo proprio per questo - ).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 06 Giu 2014, 17:46
Secondo me la seconda parte del tuo pensiero non sarebbe stata percepita se non grazie al marketing. ("vogliamo la Next Gen!")
Che, è rispondo a Raven, è ovvio che è sempre stato importante, ma considerando che qui spesso si fanno discussioni sull'effettiva qualità di un'offerta, mi pareva sottolineare come sia da considerare primario. Tu stesso (Raven) fai l'esempio del wii, hai ragione, e di questo sto parlando infatti.
Bisognava riuscire a far percepire la Wiiu in maniera diversa da parte della massa (o anche di giocatori diversi da quelli che sono appassionati Nintendo), proprio tramite il marketing. Perchè sono strasicuro che l'80% della gente compra i prodotti senza averne effettivamente percezione. (e questo riguarda tutti gli ambiti - società del consumismo proprio per questo - ).

Ma guarda che siamo d'accordo per l'appunto. Però bisogna tener conto che per poter fare marketing aggressivo o crei un prodotto come Wii dietro al quale c'era un interesse mostruoso ancor prima che si sapesse cosa fosse, oppure hai da offrire quello che il mercato vuole. Nella scorsa generazione c'è stato il completamento dello shift iniziato con l'entrata nel mercato console di Ms, tranne rare eccezioni interessano solo giochi occidentali che siano AAA o indie, ora se questi giochi non ce li hai su cosa lo basi il marketing non essendo Wii U neanche una console di rottura che punta ad un'utenza diversa come Wii a suo tempo ? Secondo me bisogna tener conto anche di questi fattori.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 06 Giu 2014, 18:11
Non sono un esperto di marketing quindi non mi azzardo a ipotizzare teorie, però sono dell'opinione, analizzando quello che è successo per il wii, che l'hype non ci fosse prima della presentazione della console, ma piuttosto sia stato creato da come Nintendo ha saputo vendere, per l'appunto, anche alle famiglie.
Ecco, per il wiiu, anche se è un prodotto diverso, si poteva fare altrettanto in altri termini.
Chessò, partire subito come console che diventa faro per gli indy o prodotti di medio budget che devono andare invece su kickstarter (come avevamo discusso in altri momenti), sfruttare e pubblicizzare meglio il gamepad piuttosto che farlo sembrare malamente un add-on della wii... :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 06 Giu 2014, 18:38
Mmmm.
Non so io credo che un "bisogno" sia comunque presente conscio o inconscio*
C'era "bisogno" del Wii per gran parte della popolazione, tieni conto che ha pure sdoganato il videogioco come media rispettabile/per tutti, ce n'era ora per PS4 mentre ce n'era poco per WiiU, o meglio solo per una piccola parte della popolazione (famiglie con almeno un genitore che ne capisce di videogiochi, appassionati vecchia scuola che preferiscono un super metroid ad un GTA, fan nintendo, ricconi compro tutto, etc.. cmnq una fetta non molto grande di popolazione)



* Tipo se De André restava vivo non ci beccavamo né Vasco Rossi né Grillo in questi termini, etc...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 06 Giu 2014, 19:03
Mmmm, non so se le persone siano così consapevoli e si dirigano quindi su quello che desiderano.
Sono più dell'opinione che nel mercato di massa i bisogni siano quasi "imposti". Ma vabbè. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 06 Giu 2014, 19:21
analizzando quello che è successo per il wii, che l'hype non ci fosse prima della presentazione della console, ma piuttosto sia stato creato da come Nintendo ha saputo vendere, per l'appunto, anche alle famiglie.

Nemmeno io sono un esperto di marketing ma con una semplice ricerca in Rete puoi verificare tu stesso: tutti i media riportarono le code MOSTRUOSE all'E3 del 2006, il primo in cui il Wii venne finalmente messo a disposizione della gente.

famiglie con almeno un genitore che ne capisce di videogiochi

Ahah bella lì Giobbi! ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 06 Giu 2014, 19:45
Eh appunto. Avevano fatto un buon lavoro di marketing facendo crescere l'hype, addirittura verso le famiglie. :-)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 06 Giu 2014, 19:48
Non sono un esperto di marketing quindi non mi azzardo a ipotizzare teorie, però sono dell'opinione, analizzando quello che è successo per il wii, che l'hype non ci fosse prima della presentazione della console, ma piuttosto sia stato creato da come Nintendo ha saputo vendere, per l'appunto, anche alle famiglie.


Non sono un esperto nemmeno io, figurati, si parla tanto per. Sull'hype basato solo sulle aspettative e sul marketing secondo me non ricordi bene, io lo ricordo ed era qualcosa di assurdo considerato che c'era ancor prima che venisse mostrato il wii mote. Evidentemente avevano lavorato molto bene su quell'aspetto, anche con qualche "piccola" inesattezza come quella che voleva la console on par con 360 e Ps3.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 07 Giu 2014, 00:16
Mmmm, non so se le persone siano così consapevoli e si dirigano quindi su quello che desiderano.
Sono più dell'opinione che nel mercato di massa i bisogni siano quasi "imposti". Ma vabbè. :)

Non e' un discorso di consapevolezza bensì del considerare il genere umano o in questo caso una società (tecnologica jappo/occidentale) come un organismo vivente unico e non come singoli individui senzienti. Tale organismo può sentire lacune che ciclicamente riempie. Se hai il riempitivo giusto fai moda e imponi un trend con vendite tendenti ad infinito per un po'.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Giu 2014, 10:06
Evidentemente avevano lavorato molto bene su quell'aspetto, anche con qualche "piccola" inesattezza come quella che voleva la console on par con 360 e Ps3.

Non ricordo abbiano mai detto questo... c'è il sibillino you will say wow di Iwata che vuol dire tutto e niente.

Dove non furono davvero propriamente limpidissimi è invece nelle feature di motion sensing: negli spot/promo iniziali sembrava che il wiimote fosse ciò che in buona sostanza è diventato solo con l'arrivo del motionplus.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 07 Giu 2014, 10:35
Non sono un esperto di marketing quindi non mi azzardo a ipotizzare teorie, però sono dell'opinione, analizzando quello che è successo per il wii, che l'hype non ci fosse prima della presentazione della console, ma piuttosto sia stato creato da come Nintendo ha saputo vendere, per l'appunto, anche alle famiglie.


Non sono un esperto nemmeno io, figurati, si parla tanto per. Sull'hype basato solo sulle aspettative e sul marketing secondo me non ricordi bene, io lo ricordo ed era qualcosa di assurdo considerato che c'era ancor prima che venisse mostrato il wii mote. Evidentemente avevano lavorato molto bene su quell'aspetto, anche con qualche "piccola" inesattezza come quella che voleva la console on par con 360 e Ps3.

Io il tuo "lavorato molto bene", lo vedo come buon marketing fatto in attesa del lancio di un prodotto (vedi apple in questi anni). Per quanto riguarda la risposta di Giobbi, è una tesi interessante, che mi sembra si rifaccia al concetto di blue ocean da me scoperto in questo pagine, no?
Bisognerebbe capire su che basi teoriche e variabili è basato, perchè un senso sicuramente ce l'ha. (lo vedo in parallelo con le "scoperte artistiche", che in realtà sono un prodotto quasi automatico dei grandi geni canalizzate in relazione a situazioni storiche della società).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 07 Giu 2014, 13:09
Probabile abbia anche a che fare con il blue ocean

È una cosa che usiamo nel mercato discografico.

Vende molto chi riesce a piazzarsi su un bisogno di parte della popolazione
Chessò Allevi va a riempire il me too verso la musica classica di chi in Italia ha una cultura musicale medio bassa
Spoiler (click to show/hide)

Vende relativamente chi raddoppia un'offerta già esistente
Tipo il fratello di Ligabue.

Venendo a mancare una certa figura tipo de Andre'
Il bisogno resta
E quindi uno Vasco Rossi passa dal cantante dei tossici
A cantante delle donne di chiesa che non si sentono totalmente confinate
Ma anche a un Grillo giova la situazione.



Sì i "geni" non esistono
O meglio esistono in quanto persone che incanalano il bisogno della società in quel momento
E lo fanno con qualità e appena prima degli altri
Non è che se non c'era Galileo allora per secoli tutti avrebbero continuato a pensare che la terra fosse piatta
Galileo è un mezzo
Se non fa lui c'è un altro appena dopo

Scusa dettato tutto al cellulare non è un gran post
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 07 Giu 2014, 15:22
Si capisce, non ti preoccupare.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: EGO - 08 Giu 2014, 09:19
http://m.neogaf.com/showthread.php?t=833017&page=1

Un thread con una stupefacente quantità di buon senso.

Sono d'accordo con quelli che non ritengono che per N sarebbe un affarone.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Giu 2014, 16:21
Non so: io conosco parecchie persone che giocherebbero ben volentieri a roba come Mario Kart o Animal Crossing ma che non hanno voglia di comprare una console solo per quei giochi... credo che per serie tipo Zelda non ci sarebbe molta differenza, ma per altri titoli potrebbe esserci un buon incremento di vendite.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 08 Giu 2014, 16:27
Non so: io conosco parecchie persone che giocherebbero ben volentieri a roba come Mario Kart o Animal Crossing ma che non hanno voglia di comprare una console solo per quei giochi... credo che per serie tipo Zelda non ci sarebbe molta differenza, ma per altri titoli potrebbe esserci un buon incremento di vendite.

Cioè Mario Kart su console non nintendo venderebbe più di 35 milioni di copie?

http://www.vgchartz.com/gamedb/

 8)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 08 Giu 2014, 16:37
Non so: io conosco parecchie persone che giocherebbero ben volentieri a roba come Mario Kart o Animal Crossing ma che non hanno voglia di comprare una console solo per quei giochi... credo che per serie tipo Zelda non ci sarebbe molta differenza, ma per altri titoli potrebbe esserci un buon incremento di vendite.
Secondo me, è proprio la filosofia d'azienda, e quindi di prodotto, che sta dietro le console Nintendo (con tutti i pro e i contro), che li porta a produrre determinati giochi e non il contrario. Filosofia che a seconda delle generazioni (si va dalle console anche per famiglia come nes e wii, a quelle più per "videogiocatori"), piace ad una particolare fetta di giocatori e che in altre console andrebbe (non si può sapere eh, ma questo è il mio pensiero) svilita, edulcorata, perchè appunto "obbligata" ad esprimersi su di un'altra piattaforma. :) (Mi viene da pensare alla japponesità che come esempio di grandi produzioni, è presente ormai quasi solo in Nintendo).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 08 Giu 2014, 17:36
Non so: io conosco parecchie persone che giocherebbero ben volentieri a roba come Mario Kart o Animal Crossing ma che non hanno voglia di comprare una console solo per quei giochi... credo che per serie tipo Zelda non ci sarebbe molta differenza, ma per altri titoli potrebbe esserci un buon incremento di vendite.
Secondo me, è proprio la filosofia d'azienda, e quindi di prodotto, che sta dietro le console Nintendo (con tutti i pro e i contro), che li porta a produrre determinati giochi e non il contrario. Filosofia che a seconda delle generazioni (si va dalle console anche per famiglia come nes e wii, a quelle più per "videogiocatori"), piace ad una particolare fetta di giocatori e che in altre console andrebbe (non si può sapere eh, ma questo è il mio pensiero) svilita, edulcorata, perchè appunto "obbligata" ad esprimersi su di un'altra piattaforma. :) (Mi viene da pensare alla japponesità che come esempio di grandi produzioni, è presente ormai quasi solo in Nintendo).

La loro filosofia è quella di vendere al loro target, che è lo stesso da sempre e non mi pare sia cambiato negli anni, ad eccezione del Wii che è andato a pescare tra l'utenza non giocante o che mai si era avvicinata al media.

Sull'ultimo punto, mi limiterei a parlare di giochi Nintendo e basta, perché se parliamo di produzioni giapponesi importanti in generale, quelle su console home Nintendo non si vedono minimamente. Oppure specifichiamo di quali produzioni si parla  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 08 Giu 2014, 17:40
mmm
facciamo il giochino contrario ovvero quali produzioni jappo grossine stanno ora su console non nintendo?

. Mgs, l'ultimo Mikami e... uhm..

Magari meglio aspettar l'E3 cmnq che qualche yankee spendaccione salta fuori gnam!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 08 Giu 2014, 17:45
Sì, appunto. Ormai Konami fa solo Mgs e Pes (che gli viene anche male), Capcom, RE (che gli viene anche male) e Street fighter; Square, Final fantasy (che non fa  :D ). Per quanto riguarda il discorso Wii avevo specificato infatti (e il Nes ha avuto lo stesso impatto).
Ma è appunto la filosofia di Nintendo che produce sia questi grandi successi per famiglie, che console un pò più di nicchia ma con giochi comunque di qualità.  :)
Edit: Ah, e Platinum invece, che è l'unica che produce nuove ip e di qualità, ha fatto Wonderful 101 e l'imminente Bayonetta 2 (che nessuno tranne Nintendo voleva produrre).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 08 Giu 2014, 17:53
L'ultimo di Mikami non lo considererei una produzione grossa, ma media diciamo.  Sta di fatto che esce su tutti i sistemi, ma non su Wii U.

Citazione
facciamo il giochino contrario ovvero quali produzioni jappo grossine stanno ora su console non nintendo?
 

Hum, tutte come anche nell'ultima generazione ?  ???

Certo che se poi facciamo il solito giochino che diventano interessanti solo quando arrivano su console Nintendo, tipo uhm...i giochi Platinum tanto per fare l'esempio più recente, mi sa che diventa una perdita di tempo discuterne.  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 08 Giu 2014, 17:59
Ma assolutamente, figurati. Se uscisse un "The last guardian" ai livelli delle due precedenti opere di Ueda, sarei molto interessato (molto in avanti) all'acquisto della console. (qualunque sarà :D). Ma se analizzi i giochi che ti ho velocemente detto, non mi potrai non dire che vi è stato un effettivo calo di qualità o di caratterizzazione giapponese. (come nel caso di Final fantasy - e infatti i dirigenti dopo il successo di Bravery default hanno fatto marcia indietro e detto che dovrebbero tornare a fare giochi più di loro "cultura"-). :)
E comunque il discorso era nato per tentare di spiegare dal mio punto di vista perchè i giochi Nintendo devono continuare su console Nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 08 Giu 2014, 19:00
Sì, appunto. Ormai Konami fa solo Mgs e Pes (che gli viene anche male), Capcom, RE (che gli viene anche male) e Street fighter; Square, Final fantasy (che non fa  :D ). Per quanto riguarda il discorso Wii avevo specificato infatti (e il Nes ha avuto lo stesso impatto).
Ma è appunto la filosofia di Nintendo che produce sia questi grandi successi per famiglie, che console un pò più di nicchia ma con giochi comunque di qualità.  :)
Edit: Ah, e Platinum invece, che è l'unica che produce nuove ip e di qualità, ha fatto Wonderful 101 e l'imminente Bayonetta 2 (che nessuno tranne Nintendo voleva produrre).

Ecco per l'appunto, non avevo ancora letto questo post ma arriva subito la conferma  :-[

Platinum sta facendo un gioco per Xbox One, non vorrei che tornasse già domani tra quelli che non fanno giochi interessanti  :D  From Software che ha creato la saga giapponese più apprezzata dell'ultima generazione non la consideriamo ? 


Citazione
Ma se analizzi i giochi che ti ho velocemente detto, non mi potrai non dire che vi è stato un effettivo calo di qualità o di caratterizzazione giapponese. (come nel caso di Final fantasy - e infatti i dirigenti dopo il successo di Bravery default hanno fatto marcia indietro e detto che dovrebbero tornare a fare giochi più di loro "cultura"-). :)

E' innegabile soprattutto nel caso di Final Fantasy e Resident Evil, ma bisogna sempre vedere da dove provengono le critiche perché verso la serie SE curiosamente ci sono sin dal VII, che è un qualcosa di tragicomico a mio parere  :D ma certamente gli ultimi capitoli sono stati tra i meno apprezzati delle due serie. Il problema è che hanno venduto molto bene nonostante le critiche dei vecchi fan.
Braverly Default mi pare abbia avuto un buon successo, ma resta sempre una nuova serie di nicchia che non ha la necessità di dover piacere ad un pubblico globale come nel caso di FF o degli altri giochi ad alto budget giapponesi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 08 Giu 2014, 19:17
Non mi pare di aver espresso un pensiero così estremo!  :) (a proposito della battuta sui platinum)
Per quanto riguarda Final fantasy, la mia critica era rivolta all'occidentalizzazione che proprio con Bravery default è stata "rivista" da Square come qualcosa da ridimensionare per l'appunto.
Per Final fantasy 7 è ovvio che la qualità e la "giapponesità" non manca, ma si sta parlando del momento attuale, il periodo playstation da questo punto di vista è proprio l'opposto.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 08 Giu 2014, 19:20

Cioè Mario Kart su console non nintendo venderebbe più di 35 milioni di copie?

http://www.vgchartz.com/gamedb/

 8)
No, ma MK8 difficile che arrivi a 35M anche per via della scarsa base installata.

Certo, "basta" che la prossima console N sia di successo, come il Wii, per evitare questi dubbi. Ma non è che sia una cosa facile, era dallo SNES che non capitava.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Giu 2014, 19:30
Non so: io conosco parecchie persone che giocherebbero ben volentieri a roba come Mario Kart o Animal Crossing ma che non hanno voglia di comprare una console solo per quei giochi... credo che per serie tipo Zelda non ci sarebbe molta differenza, ma per altri titoli potrebbe esserci un buon incremento di vendite.

Cioè Mario Kart su console non nintendo venderebbe più di 35 milioni di copie?

http://www.vgchartz.com/gamedb/

 8)

Si.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 08 Giu 2014, 19:40
Si.

Nemmeno GTA su un autentico mostro come PS2 ha fatto tanto eh...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Giu 2014, 19:58
Non c'entra il singolo gioco sulla singola console, il discorso è che qualsiasi gioco vende anche in base all'installato della console su cui gira. Se Mario Kart ha venduto 35 milioni di copie essendo disponibile solo per Wii mi pare un po' difficile pensare che avrebbe venduto meno se fosse stato multipiattaforma.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 08 Giu 2014, 20:31
Ma devi considerare che in quel momento il Wii non esiste e deve vendere su piattaforme che vengono prese per altro.
Quindi si' venderebbe molto meno, un milione in più di Sonic all stars

La mossa del software multipiattaforma a Nintendo non conviene, lo stesso e' evidente per pokemon, conviene invece produrre console proprietarie poco costose
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Giu 2014, 20:55
Le altre piattaforme vengono prese per altro perché c'è altro: se in assenza di Wii Mario e compagnia fossero stati su PS3/360 queste ultime sarebbero state comprate anche da chi era interessato ai giochi Nintendo.

I trentacinque milioni che hanno acquistato Mario Kart Wii per la stragrande maggioranza non sono fan Nintendo. Non sono appassionati, non sono informati e non hanno comprato il Wii U (e forse nemmeno hanno ancora capito che il Wii U non è solo un pad/tablet per Wii): sono tutti gli altri, il grande pubblico, i casual, i come li vogliamo chiamare, e a quelli non frega niente se Mario è su console Nintendo o su console Samsung, così come non gli interessa se Halo è su hardware Microsoft piuttosto che Asus o se Uncharted gira su Playstation piuttosto che su una macchina marchiata Apple.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dusk89 - 08 Giu 2014, 21:06
Penso che Kart Wii abbia venduto tanto anche grazie all'accoppiata Wiimote-Volante, la macchina ha fatto proprio la differenza. Probabilmente su PS360 questo binomio non si sarebbe mai visto, perdendo una grossa fetta di clienti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 08 Giu 2014, 21:22
Le altre piattaforme vengono prese per altro perché c'è altro: se in assenza di Wii Mario e compagnia fossero stati su PS3/360 queste ultime sarebbero state comprate anche da chi era interessato ai giochi Nintendo.

I trentacinque milioni che hanno acquistato Mario Kart Wii per la stragrande maggioranza non sono fan Nintendo. Non sono appassionati, non sono informati e non hanno comprato il Wii U (e forse nemmeno hanno ancora capito che il Wii U non è solo un pad/tablet per Wii): sono tutti gli altri, il grande pubblico, i casual, i come li vogliamo chiamare, e a quelli non frega niente se Mario è su console Nintendo o su console Samsung, così come non gli interessa se Halo è su hardware Microsoft piuttosto che Asus o se Uncharted gira su Playstation piuttosto che su una macchina marchiata Apple.

Il discorso del grande pubblico vale per qualsiasi macchina o tipo di intrattenimento
Madonna venderà sempre di più di garbarek
Il discorso e' che un One sarà preso da un grande pubblico lievemente interessato a roba guerrafondaia o guida su circuito seriosa, non ad un gioco di kart colorato.
Gli appassionati e' inutile contarli su qualsiasi macchina che non fanno certo i 35 milioni, tra l'altro se vedi quella classifica all time il gioco Microsoft più venduto e' un kinect guarda caso.

Ma hai sega come controprova eh, c'è poco da discuterne.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Diegocuneo - 08 Giu 2014, 21:45
Sega non ha Mario che è un'icona universale e la più grande il del mondo dei vg...fa un po' di differenza (senza contare che i giochi Nintendo son sempre quasi perfetti)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Giu 2014, 22:12
Penso che Kart Wii abbia venduto tanto anche grazie all'accoppiata Wiimote-Volante, la macchina ha fatto proprio la differenza. Probabilmente su PS360 questo binomio non si sarebbe mai visto, perdendo una grossa fetta di clienti.

Ma non è assolutamente vero, basta guardare i numeri delle altre versioni: Mario Kart ha sempre venduto una vagonata di copie indipendentemente da console e sistemi di controllo, non è che quello per Wii abbia avuto più successo degli altri, è stato semplicemente pubblicato per una console che ha venduto il triplo di N64 e GC.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 08 Giu 2014, 22:13
Però erano tutte console Nintendo... :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dusk89 - 08 Giu 2014, 22:20
Penso che Kart Wii abbia venduto tanto anche grazie all'accoppiata Wiimote-Volante, la macchina ha fatto proprio la differenza. Probabilmente su PS360 questo binomio non si sarebbe mai visto, perdendo una grossa fetta di clienti.

Ma non è assolutamente vero, basta guardare i numeri delle altre versioni: Mario Kart ha sempre venduto una vagonata di copie indipendentemente da console e sistemi di controllo, non è che quello per Wii abbia avuto più successo degli altri, è stato semplicemente pubblicato per una console che ha venduto il triplo di N64 e GC.

Il rapporto console Mario Kart/Console vendute è sempre stato lo stesso in tutte le generazioni? Non ne ho la certezza perché non ho dati sotto mano, ma così su due piedi ti direi di no. Potrei benissimo sbagliarmi, ma su Wii quel rapporto è stato più grande.
Mi concentro su MK Wii perché si parlava di quello e del fatto che potesse replicare quei numeri sulle console rivali. Non sul successo di MK in generale.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Giu 2014, 22:23
Il discorso e' che un One sarà preso da un grande pubblico lievemente interessato a roba guerrafondaia o guida su circuito seriosa, non ad un gioco di kart colorato.

Beh, grazie, su One le esclusive sono quasi tutte roba guerrafondaia o guida su circuito seriosa, chi la dovrebbe comprare la console? Mettici Mario e Zelda e la prenderebbero anche gli appassionati di Mario e Zelda.


Ma hai sega come controprova eh, c'è poco da discuterne.

Sega non è la controprova di nulla, perché Sega non ha scelto di diventare multipiattaforma ma è stata costretta ad abbandonare il mercato hardware a forza... e poi, con tutto il rispetto, Sega non è mai stata nemmeno lontanamente paragonabile a Nintendo nel mercato home, né dal punto di vista della qualità né per quanto riguarda la popolarità (il gioco Sega più popolare di tutti i tempi credo sia il primo Sonic, e così ad occhio direi che ci sono almeno una trentina di giochi Nintendo che hanno venduto di più).

La controprova piuttosto è che ci sono al momento solo tre produttori di hardware e dodicimila produttori di software che prosperano anche senza avere una console proprietaria sulla quale pubblicare i propri prodotti.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Giu 2014, 22:26
Il rapporto console Mario Kart/Console vendute è sempre stato lo stesso in tutte le generazioni? Non ne ho la certezza perché non ho dati sotto mano, ma così su due piedi ti direi di no. Potrei benissimo sbagliarmi, ma su Wii quel rapporto è stato più grande.

A grandi linee siamo lì, Mario Kart ha sempre venduto con un rapporto di uno a tre... forse quello per Wii e quello per N64 hanno venduto leggermente di più e quelli portatili leggermente meno, ma i numeri più o meno sono quelli.

Mi concentro su MK Wii perché si parlava di quello e del fatto che potesse replicare quei numeri sulle console rivali. Non sul successo di MK in generale.

Appunto: tu hai detto che il successo è dipeso da wiimote più volantino. Ma visto che Mario Kart ha venduto su qualsiasi console e con qualsiasi sistema di controllo non vedo perché non avrebbe dovuto vendere anche su altri sistemi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Giu 2014, 22:28
Però erano tutte console Nintendo... :)

Ma che vuol dire scusa? :D

Fatemi capire, se nella prossima generazione i produttori di console impazzissero e si mettessero d'accordo per uscirsene con il mitologico Sistema Unico pensate davvero che Mario Kart non venderebbe più?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dusk89 - 08 Giu 2014, 22:34
Appunto: tu hai detto che il successo è dipeso da wiimote più volantino. Ma visto che Mario Kart ha venduto su qualsiasi console e con qualsiasi sistema di controllo non vedo perché non avrebbe dovuto vendere anche su altri sistemi.

Mi riferivo al fatto che fossi certo che possa vendere più di 35 milioni di copie, qualche post più su :yes: Non credo sia possibile perché quello è stato un risultato eccezionale (dovuto al sistema di controllo) che su console non gestite da Nintendo sarebbe stato impossibile da raggiungere.
Poi, in generale, che possa vendere siamo d'accordo. Non sono sicuro che faccia gli stessi numeri di un Mario Kart medio, ma sicuramente buoni.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 08 Giu 2014, 22:35
Vuol dire che scherzavo. ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Giu 2014, 23:02
Mi riferivo al fatto che fossi certo che possa vendere più di 35 milioni di copie, qualche post più su :yes: Non credo sia possibile perché quello è stato un risultato eccezionale (dovuto al sistema di controllo) che su console non gestite da Nintendo sarebbe stato impossibile da raggiungere.

Si, ma il fatto è che quello non è stato un risultato eccezionale, è stato il risultato normale di Mario Kart su una macchina con una base installata tripla rispetto al solito.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Giu 2014, 23:03
Vuol dire che scherzavo. ;)

Gioco troppo a Diablo con Vitoiuvara, il mio senso dell'umorismo si è atrofizzato. :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: EGO - 08 Giu 2014, 23:16
Sega non è la controprova di nulla, perché Sega non ha scelto di diventare multipiattaforma ma è stata costretta ad abbandonare il mercato hardware a forza... e poi, con tutto il rispetto, Sega non è mai stata nemmeno lontanamente paragonabile a Nintendo nel mercato home, né dal punto di vista della qualità né per quanto riguarda la popolarità

Col cavolo. Non facciamo revisionismo, adesso. Sega, negli Stati Uniti, col MegaDrive era alla pari con Nintendo, pressappoco per gli stessi motivi per cui X360 ha a lungo staccato PS3 (cool, "maturo", più "americano", con una gestione del mercato USA nettamente più azzeccata e consapevole rispetto a Nintendo che ancora oggi fa fatica a svincolarsi dalla sua ottica prevalentemente giapponese). Se PSX non fosse entrata nel gioco, la sfida Saturn-N64 avrebbe potuto finire molto molto male per Nintendo.

Comunque io concordo con quelli che su GAF hanno detto:
1) molti di quelli che "non compro la console Nintendo per giocare ai loro giochi, ma se escono su PS4/XBone/Steam di sicuro li compro", farebbero esattamente come quelli che dicevano che avrebbero comprato volentieri Sonic su console non Sega: alla fine, non l'hanno comprato. Che è uno dei motivi che dicevo, per cui Sonic una volta divenuto third party, è crollato nel giro di una generazione.

2) che l'atteggiamento verso i giochi Nintendo su PS4/XBone/Steam sarebbe lo stesso che c'è verso Rayman, ossia si compra a 20€ nel cestone o a 10€ nei saldi Steam. Almeno per quelli single player (che è il motivo per cui, come anche qui dicevo, le campagne single player stanno morendo e ogni gioco sta ricevendo una modalità multiplayer, anche farlocca e raffazzonata, basta che ci sia altrimenti al day 1 a prezzo pieno non compra nessuno).

3) che una Nintendo third party cancellerebbe ogni progetto che non preveda iterazioni annuali/biennali, fossilizzandosi sui 3-4 franchise che possono vendere sempre. Addio Pikmin, addio Starfox, Metroid in grave pericolo e comunque impossibilitato a superare i 2 milioni di copie per un episodio da 10.0 (se va bene), Donkey idem, Yoshi solo nei giochi di Mario, Kirby in titoli DD only, nuove IP come quelle che escono sull'eShop sparite per sempre. Praticamente la stessa cosa che sta facendo ogni grosso sviluppatore/publisher, soprattutto giapponese, da alcuni anni.

4) i giochi "alla Nintendo", su console non Nintendo, non vendono. Banjo è passato a MS ed è morto nonostante (o forse a causa del) l'orrido redesign, Rare e il suo stile pupazzoso sono finiti a fare giochini Kinect. Klonoa è morto 10 anni fa; il cel-shading ha fatto la sua stagione ed è sparito; l'RPG di design giapponese è stato felicemente soppiantato da Mass Effect, The Witcher e Skyrim; Sly Cooper e Jax dimenticati dal mondo, Tearaway compianto dai 4 gatti che ci hanno giocato, Sonic talmente parodia di sé stesso che anche quando azzeccano un buon gioco nessuno si fida. Rayman ha venduto benino solo perché ha alle spalle un colosso come Ubisoft e il gioco è di ottima qualità.

5) quando Sega è andata third party, i suoi franchise, che su Saturn e Dreamcast erano killer app, su XBox si sono bruciati prima che la generazione 128-bit finisse. Panzer Dragoon, Jet Set Radio, Crazy Taxi sono scomparsi, una volta immessi su un mercato che non era quello esclusivo di mamma Sega. La casa migliore per Sega è rimasta Nintendo, guarda caso l'ultimo baluardo hardware del gioco giapponese.

In conclusione, eccetto per Mario e forse Zelda, le vendite dei franchise Nintendo su altre macchine da gioco non aumenterebbero. Mario aumenterebbe per un'uscita o due, poi diventerebbe Rayman. Quelle che ora sono killer app, come DK, morirebbero o diverrebbero irrilevanti. Nintendo Land sarebbe un giochino da 9.99€ sul PSN, 7/10 voto massimo delle recensioni, 500.000 copie risicate, dimenticato dopo un mese. Wario? Chi cazzo è Wario? Year of Luigi? LOL. Earthbound? Ne seppellirebbero anche il ricordo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 09 Giu 2014, 00:19
1) molti di quelli che "non compro la console Nintendo per giocare ai loro giochi, ma se escono su PS4/XBone/Steam di sicuro li compro", farebbero esattamente come quelli che dicevano che avrebbero comprato volentieri Sonic su console non Sega: alla fine, non l'hanno comprato. Che è uno dei motivi che dicevo, per cui Sonic una volta divenuto third party, è crollato nel giro di una generazione.
Ripeto, i giochi di sonic sono imparagonabili perché mediocri e con appeal zero. La roba nintendo magari andrà male uguale, ma secondo me non è roba dello stesso livello. Sì, ai tempi MD sega era forte, ma erano 20 anni fa, la sega di oggi è una barzelletta e non perché multipiatta, ma perché fa giochi mediocri.
Citazione
2) che l'atteggiamento verso i giochi Nintendo su PS4/XBone/Steam sarebbe lo stesso che c'è verso Rayman, ossia si compra a 20€ nel cestone o a 10€ nei saldi Steam. Almeno per quelli single player (che è il motivo per cui, come anche qui dicevo, le campagne single player stanno morendo e ogni gioco sta ricevendo una modalità multiplayer, anche farlocca e raffazzonata, basta che ci sia altrimenti al day 1 a prezzo pieno non compra nessuno).
Al di là dell'online, questo potrebbe essere un problema, la gente non compra più al dayone. Ma siamo sicuri che il mercato Nintendo sia esente? magari i numeri bassi del WiiU sono dovuti anche al fattore "giochi quasi sempre fullprice"
Insomma, Nintendo fa sostanzialmente protezionismo creandosi la sua console e i suoi giochi, ma il resto del mondo esiste e chiudere le frontiere ti aiuta fino ad un certo punto.
Citazione
3) che una Nintendo third party cancellerebbe ogni progetto che non preveda iterazioni annuali/biennali, fossilizzandosi sui 3-4 franchise che possono vendere sempre. Addio Pikmin, addio Starfox, Metroid in grave pericolo e comunque impossibilitato a superare i 2 milioni di copie per un episodio da 10.0 (se va bene), Donkey idem, Yoshi solo nei giochi di Mario, Kirby in titoli DD only, nuove IP come quelle che escono sull'eShop sparite per sempre. Praticamente la stessa cosa che sta facendo ogni grosso sviluppatore/publisher, soprattutto giapponese, da alcuni anni.
Ah perché adesso invece pikmin, starfox e metroid se la passano proprio benissimo. Pikmin è uscito il 3 a quasi 10 anni dal 2, di metroid è uscito un capitolo a inizio ciclo Wii e poi basta.

Ego, che poi tu potresti anche aver ragione (la politica prezzi nintendo non è molto ben vista dagli utenti) ma il punto è sempre quello: o nintendo ce la fa da sola (Wii) e allora OK, o se non ce la fa più (WiiU) deve decidere il da farsi.
Sostanzialmente tutto dipende dal WiiU: è una console che vende poco ma si regge, o un disastro? Ancora non è chiaro, di certo non è un successo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Akidaso - 09 Giu 2014, 00:21
Post che condivido tutto. Ho pianto alla morte di sega, cioè con il suo Dreamcast proprio perché ero certo che nel oro di pochissimo sarebbe sparita sommersa da tutta quella roba semigrigia spara spara sangue a go go... Difatti sega è sparita con la prima Xbox. Se Nintendo dovesse finire uguale è la volta buona che mi disintossico dai giochi e  mi trovo un hobby meno costoso vah.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 09 Giu 2014, 09:26
(senza contare che i giochi Nintendo son sempre quasi perfetti)
Cosa di cui tiene conto chi compra console nintendo evidentemente, meno chi preferisce puntare i soldi su One per un watch dogs...

Il punto é che gli "esperti" o "conoscitori" o chiamali come vuoi in qualsiasi media sono relativamente pochi e non fanno i grandi numeri.
Allargando il numero di fruitori di One o di Wii (andando sui non esperti quindi) é la seconda che già rientra nei canoni di chi ha preso chessò Wii Sports e si vuol divertire più che Resident Evil 6 e si vuol divertire... il divertimento target di età etc... della console nintendo é già focalizzato su un mario kart... quello delle altre due (tre con PC) no.

Perché... se no quegli utenti preferirebbero prendere un Wii WiiU 3DS DS piuttosto che un XboxOne.

Quante ragazze si incocciano online a mario kart 8, un 20%?
Su Battlefield 4?

Capisco che chi si vuole comprare solo una console sony o microsoft vorrebbe pure averci su tutto, ma per nintendo sarebbe la rovina probabilmente piuttosto che diventare sviluppatore software third party chiude baracca.

Citazione
ma secondo me non è roba dello stesso livello
Oh magari te te ne accorgi, ma tanti che vanno di assassin's creed e gta al lancio forse no... e chissà su quali consoles stanno questi figuri..

Citazione
Sì, ai tempi MD sega era forte, ma erano 20 anni fa, la sega di oggi è una barzelletta e non perché multipiatta, ma perché fa giochi mediocri.

Perché fa giochi mediocri?
Perché quando ha chiuso baracca diventando solo "software house" ha dovuto smembrare la maggior parte dei team, ormai é più publisher che sviluppatore.
Che succederebbe se nintendo chiudesse baracca?
Chi dei team resterebbe in piedi?
Ecco risposta.

Citazione
di metroid è uscito un capitolo a inizio ciclo Wii e poi basta.
Ehm.
Informarsi!

Citazione
la politica prezzi nintendo non è molto ben vista dagli utenti
quali utenti?
dove leggo 69 eu al lancio?

Citazione
Sostanzialmente tutto dipende dal WiiU: è una console che vende poco ma si regge, o un disastro? Ancora non è chiaro, di certo non è un successo.

Ah qui concordiamo, solo che in caso di disastro la via d'uscita nintendo é portatile only o ibrido, non mettere mario kart su macchina microsoft.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 09 Giu 2014, 09:33
Certo che se poi facciamo il solito giochino che diventano interessanti solo quando arrivano su console Nintendo, tipo uhm...i giochi Platinum tanto per fare l'esempio più recente, mi sa che diventa una perdita di tempo discuterne.  :D

Gli estremismi lasciano sempre il tempo che trovano però, abbi pazienza. :)

Mi pare che dall'altro lato della barricata non manchino atteggiamenti persino peggiori: basti ricordare l'insurrezione popolare ("ci rubano i NOSTRI giochi", lol) quando Nintendo ha annunciato Bayonetta 2.

Il che peraltro potrebbe essere un interessante campanello d'allarme per quelli che "eh ma se Nintendo fa la console coi giochi hardcore la corrono tutti a comprare".

Senza dimenticare - e pure questo IMHO è un punto a favore del restare ben ancorati al business dell'hardware proprietario - che quello era un gioco del quale nessun altro voleva sobbarcarsi l'onere: una relativa libertà d'azione che sono sicuro al 100% ci potremmo scordare se Nintendo divenisse "una delle tante" al pari di una EA o una Activision (che infatti vanno quasi sempre di produzioni stra-sicure, puntando su quei 3-4 franchise ciclopici e bon).

Le altre piattaforme vengono prese per altro perché c'è altro

Messa su questo piano sembra quasi che sulle macchine Nintendo ci girino letteralmente due-tre giochi, non mi pare però sia così.

Citazione
I trentacinque milioni che hanno acquistato Mario Kart Wii per la stragrande maggioranza non sono fan Nintendo. Non sono appassionati, non sono informati e non hanno comprato il Wii U

Mentre i 30 milioni e passa che han comprato GTA o CoD sono tutti hardcore informatissimi immagino...

Beh, grazie, su One le esclusive sono quasi tutte roba guerrafondaia o guida su circuito seriosa, chi la dovrebbe comprare la console? Mettici Mario e Zelda e la prenderebbero anche gli appassionati di Mario e Zelda.

Le console Nintendo però sono sempre state indirizzate al grande pubblico, ed una delle caratteristiche-chiave è il prezzo abbordabile.

Credo sia più che lecito dubitare che le masse (perchè di quello parliamo, gli appassionati NON contano) si fionderebbero su One o PS4 "solo" per Mario e Zelda. Anche perchè si potrebbe aggiungere che putacaso non appena Nintendo ha sfornato una home costosa questa sta andando malissimo...

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La controprova piuttosto è che ci sono al momento [...] dodicimila produttori di software che prosperano anche senza avere una console proprietaria sulla quale pubblicare i propri prodotti.

Non mi pare proprio che ci siano dodicimila software house in buona salute nel mercato console.

Anzi, negli ultimi anni abbiamo assistito ad una morìa micidiale delle stesse, ad un'esplosione del AAA che ha portato il numero dei prodotti di successo ad una manciata e ad un'oligarchia dei produttori (occidentali perlopiù) ancora più spinta, complice anche l'appannamento progressivo dei nipponici.

Si, ma il fatto è che quello non è stato un risultato eccezionale, è stato il risultato normale di Mario Kart su una macchina con una base installata tripla rispetto al solito.

Ma neanche per sogno, l'andamento delle vendite software non è praticamente mai lineare rispetto all'hardware. :)

la gente non compra più al dayone. Ma siamo sicuri che il mercato Nintendo sia esente? magari i numeri bassi del WiiU sono dovuti anche al fattore "giochi quasi sempre fullprice"

Su Wii questa cosa non ha rappresentato minimamente un problema, tutt'altro.

Citazione
Insomma, Nintendo fa sostanzialmente protezionismo creandosi la sua console e i suoi giochi, ma il resto del mondo esiste e chiudere le frontiere ti aiuta fino ad un certo punto.

Il resto del mondo cala i prezzi perchè c'è una filosofia "usa & getta" che dopo pochi mesi, se non settimane, fa letteralmente crollare la richiesta. Ragion per cui i prezzi si devono adeguare o non ne vendi più (anche perchè devi anche far spazio al sequel che probabilmente arriverà il Natale successivo...)

La politica di Nintendo è totalmente differente: loro pianificano (in genere, ci sono eccezioni ovviamente) un numero minore di sequel e cercano di venderteli per un arco di tempo maggiore.

Ecco perchè i prezzi del loro software - di quello che vende bene quantomeno - rimangono stabili più a lungo. Cosa che tra l'altro accade anche nel mondo MS/Sony, laddove ad esempio i giochi che puntano molto sull'online come CoD mantengono anch'essi prezzi di listino elevati molto a lungo... il principio comunque è sempre lo stesso: finchè un gioco è molto richiesto lo devi pagar caro.

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o se non ce la fa più (WiiU) deve decidere il da farsi.

Infatti probabilmente han già deciso (vedi unificazione R&D home/portatile (http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/130131/05.html)) solo che la soluzione non è diventare uno sviluppatore conto terzi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 09 Giu 2014, 09:43
Cioè Mario Kart su console non nintendo venderebbe più di 35 milioni di copie?
http://www.vgchartz.com/gamedb/
No, ma magari più di 6,95mil, no?
 :baby:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 09 Giu 2014, 09:52
Citazione
di metroid è uscito un capitolo a inizio ciclo Wii e poi basta.
Ehm.
Informarsi!
Other M non lo considero, anche perché non è sviluppato da Nintendo. L'ultimo episodio ufficiale è Prime 3.

Citazione
Citazione
la politica prezzi nintendo non è molto ben vista dagli utenti
quali utenti?
dove leggo 69 eu al lancio?
Dai videogiocatori in senso lato, ormai abituati a ben altri prezzi/sconti. L'utente nintendo only, che vive nel mondo Nintendo è abituato a giochi che mantengono un certo prezzo nel tempo.

Citazione

Ah qui concordiamo, solo che in caso di disastro la via d'uscita nintendo é portatile only o ibrido, non mettere mario kart su macchina microsoft.
Ecco, di questo stiamo discutendo. Sicuramente Nintendo piuttosto si fa esplodere prima di diventare multipiattaforma, però secondo me potrebbe fare bei numeri. Ma non lo farà mai, son giapponesi, meglio una morte onorevole.
Comunque secondo me la Via è la console portatile collegabile alla TV. Le console home in jap (mercato principale nintendo) stanno morendo, loro faticano worldwide mentre con DS/3DS hanno sempre dominato. Inoltre ormai il mercato di componenti smartphone è talmente evoluto che puoi fare una console portatile abbastanza potente spendendo relativamente poco, che possa risultare decente anche su TV.

la gente non compra più al dayone. Ma siamo sicuri che il mercato Nintendo sia esente? magari i numeri bassi del WiiU sono dovuti anche al fattore "giochi quasi sempre fullprice"

Su Wii questa cosa non ha rappresentato minimamente un problema, tutt'altro.
Erano altri tempi, non esistevano gli app store, non esisteva il PSN plus, non esisteva il Games with Gold, non esistevano le offerte digital delivery...
Secondo me vendere oggi un gioco a 59/69€ è molto più difficile che 8 anni fa. Magari il WiiU non ne risente, ma magari si.

Citazione
Il resto del mondo cala i prezzi perchè c'è una filosofia "usa & getta" che dopo pochi mesi, se non settimane, fa letteralmente crollare la richiesta. Ragion per cui i prezzi si devono adeguare o non ne vendi più (anche perchè devi anche far spazio al sequel che probabilmente arriverà il Natale successivo...)

La politica di Nintendo è totalmente differente: loro pianificano (in genere, ci sono eccezioni ovviamente) un numero minore di sequel e cercano di venderteli per un arco di tempo maggiore.

Ecco perchè i prezzi del loro software - di quello che vende bene quantomeno - rimangono stabili più a lungo. Cosa che tra l'altro accade anche nel mondo MS/Sony, laddove ad esempio i giochi che puntano molto sull'online come CoD mantengono anch'essi prezzi di listino elevati molto a lungo... il principio comunque è sempre lo stesso: finchè un gioco è molto richiesto lo devi pagar caro.
Certo, hai perfettamente ragione e capisco il ragionamento di Nintendo. Però se ti trovi in un mercato aperto, dove gli altri hanno prezzi stracciati e tu no, secondo me ne soffri, al di là di quei 2-3 giochi che vendono comunque a pieno prezzo. Questo sarà un grosso problema nel caso dovesse diventare multipiattaforma, ma di contro non avrebbe di che preoccuparsi dello sviluppo e vendite hardware (che è il problema principale di nintendo, che l'ha fatta andare in rosso)

Citazione
Infatti probabilmente han già deciso (vedi unificazione R&D home/portatile (http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/130131/05.html)) solo che la soluzione non è diventare uno sviluppatore conto terzi.
Anche secondo me andranno in quella direzione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 09 Giu 2014, 10:14
Other M non lo considero, anche perché non è sviluppato da Nintendo. L'ultimo episodio ufficiale è Prime 3.

Other M é realizzato da nintendo tanto quanto Prime 3, anzi di più.
Il director é Sakamoto:
Metroid (1986) — Director, Game Designer
Super Metroid (1994) — Director, Scenario Writer
Metroid Prime 3: Corruption (2007) — Special Thanks
Metroid: Other M (2010) — Director, Producer, Scenario Writer

Che la mano d'opera sia data ai ninja e non ai retro non influisce sulla "nintendosità" del gioco, tutte le idee sballate dai filmati alla storia al 3d via wiimote crocetta son farina del sacco nintendo.
Team ninja ha poche colpe.

Citazione
L'utente nintendo only, che vive nel mondo Nintendo è abituato a giochi che mantengono un certo prezzo nel tempo.

E' abituato a titoli non usa e getta.
A giochi che al lancio costano meno.
A un sistema di sconti costante (in pratica ogni gioco che prendi hai 5 eu di sconto sul successivo)
E ultimamente pure ad offertone allettanti (wonderful 101, un gioco di prima fascia gratis se compri mario kart, varie promozioni simili su 3DS, etc)                                                                                                                                                                                       

I prezzi fuori dal mondo mi sembrano quelli dei retail sullo shop microsoft sinceramente.
Mi piacerebbe skyrim
79eu
Eh???

Citazione
Sicuramente Nintendo piuttosto si fa esplodere prima di diventare multipiattaforma
Più che altro nintendo non ragiona da software house only, realizza intrattenimento.
Se un settore non tira passa ad altro.
Ma in toto eh.

I buoni numeri li farebbe nell'immediato, poi sparirebbe anche causa depressione :)

Sul discorso portatile concordiamo e mi sa pure nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Konron - 09 Giu 2014, 10:22
E' abituato a titoli non usa e getta.
Al di là di tutto il resto, questa secondo me è una stronzata.
Non è che se un gioco cala di prezzo diventa usa e getta.
Posso benissimo comprare un gioco al mese, spendere pochissimo e divertirmi. Non è che siccome costan due lire ne devo per forza comprare 10 alla volta, provarli e passare al prossimo come una copia pirata.

Semplicemente tenendo il prezzo alto ci fanno più soldi, e finché vende non ha senso calare il prezzo.
Non è che ci sia chissà quale filosofia o visione del mondo dietro.

Sulle altre console il mercato è più competitivo e allora ecco gli sconti e le offerte. Ovvio che nintendo preferisce stare nel suo orticello dove vende bene e può avere i prezzi alti perché di fatto non ha concorrenza vera, ma ultimamente sembra che l'orticello nintendo sia meno interessante per il pubblico.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 09 Giu 2014, 10:23
Che la mano d'opera sia data ai ninja e non ai retro non influisce sulla "nintendosità" del gioco, tutte le idee sballate dai filmati alla storia al 3d via wiimote crocetta son farina del sacco nintendo.
Team ninja ha poche colpe

La cosa è tanto vera quanto paurosa in maniera proporzionale.

Ridatelo a chi sa farci un gran gioco grazie...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 09 Giu 2014, 10:24
Dai videogiocatori in senso lato, ormai abituati a ben altri prezzi/sconti. L'utente nintendo only, che vive nel mondo Nintendo è abituato a giochi che mantengono un certo prezzo nel tempo.

Mboh al day-one tutti 'sti sconti non li vedo francamente. Anzi oggi abbiamo una caterva di edizioni costosissime che un tempo erano (davvero!) limited in quanto a tiratura. :-\

Tra l'altro credo ci sia di mezzo un altro fattore non banale: generalmente, per una moltitudine di motivi, trovo che l'utente Nintendo sia molto meno propenso a dar via i propri giochi (il che a sua volta tiene alte le quotazioni dell'usato). E' proprio un differente approccio secondo me.

Senza contare che il rovescio della medaglia (in positivo) è che magari se sai che i prezzi non crollano sei maggiormente invogliato a comprare al lancio.

Citazione
Secondo me vendere oggi un gioco a 59/69€ è molto più difficile che 8 anni fa.

Ri-mboh, i vari CoD e GTA non sembrano patire più di tanto codesto problema... trovo che il prezzo pieno piuttosto stia pesando forse maggiormente sul comparto portatile (complice, immagino, la concorrenza mostruosa mobile).

Citazione
Però se ti trovi in un mercato aperto, dove gli altri hanno prezzi stracciati e tu no, secondo me ne soffri, al di là di quei 2-3 giochi che vendono comunque a pieno prezzo.

Iwata ha lasciato intendere in maniera alquanto chiara che si stanno muovendo (in un certo qual modo) anche in questo senso:

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/140130/03.html

Based on our account system, if we can offer flexible price points to consumers who meet certain conditions, we can create a situation where these consumers can enjoy our software at cheaper price points when they purchase more. Here, we do not need to limit the condition to the number of software titles they purchase. Inviting friends to start playing a particular software title is also an example of a possible condition. [...] We aim to establish a new sales mechanism that will be beneficial to both consumers and software creators by encouraging our consumers to play more titles and increasing a platform’s active use ratio without largely increasing our consumers’ expenditures. Nintendo aims to work on this brand-new sales mechanism in the medium term, but we would like to start experimenting with Wii U at an early stage.

Citazione
di contro non avrebbe di che preoccuparsi dello sviluppo e vendite hardware (che è il problema principale di nintendo, che l'ha fatta andare in rosso)

In realtà il problema principale non è l'hardware di per sè, quanto piuttosto l'aver inanellato due "filotti" negativi pazzeschi: prima il drastico calo di prezzo del 3DS e poi a seguire i costi di produzione del Wii U.

Questi ultimi in particolare hanno innescato un circolo vizioso a causa delle vendite scarse, ma auspicabilmente la cosa è destinata a migliorare col tempo: servono però dei giochi che facciano vendere (e MK8 pare proprio partito col piede giusto).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 09 Giu 2014, 10:29
Al di là di tutto il resto, questa secondo me è una stronzata.
Non è che se un gioco cala di prezzo diventa usa e getta.

In realtà (IMHO) è proprio vero che esiste un business da "usa e getta".

E lo vedi ad esempio con Gamestop che un tempo (non so se lo faccia ancora, ne sto piuttosto alla larga) aveva in piedi una specie di supervalutazione "a scalare", garantita: quanto prima gli riportavi indietro determinati titoli, tanto maggiore era il valore attribuito in fase di permuta.

La riprova di tutto ciò è che un CoD NON patisce, o patisce molto meno questi fenomeni perchè ci si deve giocare per 12 mesi di fila. Difficile che, non so, un Assassin's Creed possa fare altrettanto. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 09 Giu 2014, 14:49
Certo che se poi facciamo il solito giochino che diventano interessanti solo quando arrivano su console Nintendo, tipo uhm...i giochi Platinum tanto per fare l'esempio più recente, mi sa che diventa una perdita di tempo discuterne.  :D

Gli estremismi lasciano sempre il tempo che trovano però, abbi pazienza. :)

Mi pare che dall'altro lato della barricata non manchino atteggiamenti persino peggiori: basti ricordare l'insurrezione popolare ("ci rubano i NOSTRI giochi", lol) quando Nintendo ha annunciato Bayonetta 2.

Il che peraltro potrebbe essere un interessante campanello d'allarme per quelli che "eh ma se Nintendo fa la console coi giochi hardcore la corrono tutti a comprare".

Senza dimenticare - e pure questo IMHO è un punto a favore del restare ben ancorati al business dell'hardware proprietario - che quello era un gioco del quale nessun altro voleva sobbarcarsi l'onere: una relativa libertà d'azione che sono sicuro al 100% ci potremmo scordare se Nintendo divenisse "una delle tante" al pari di una EA o una Activision (che infatti vanno quasi sempre di produzioni stra-sicure, puntando su quei 3-4 franchise ciclopici e bon).



Scusami, ma in questo topic ci sono quasi ed esclusivamente estremismi e per quanto messa sotto forma di battuta resto convinto della cosa, l'interesse improvviso per Platinum è tale e quale ad altri già visti in passato, niente che non si sia già visto insomma. Ma davvero credete che Bayonetta 2 sarebbe stato cancellato per sempre senza che nessuno si sarebbe fatto avanti prima o poi ?  Sarà mica che Nintendo è stata rapida e brava ad assicurarsi un'esclusiva dai costi piuttosto ridotti ?  ??? Ok, prendere per buone tutte le dichiarazioni successive, ma se fossero i salvatori del mercato potrebbero finanziare anche altri progetti ben più costosi e di ben altro impatto, no ? Ho giusto in mente il terzo capitolo di una saga che andrebbe salvata per davvero  :evil:

In ogni caso direi che possiamo chiudere questa parentesi, anche perché dopo che è stata fatta passare Sega (la cui produzione media per Saturn e Dreamcast non temeva il minimo confronto considerando anche che era il triplo più produttiva di Nintendo) per una Ocean qualsiasi direi che non c'è molto da aggiungere  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lo zaffo - 09 Giu 2014, 17:19
Nintendo d'Europa riduce gli organici e chiude un ufficio in Germania. Nintendooom.
[Modo gufo on] apettando nuove dalla casa madre di Kyoto mi chiedo Iwata cosa ci faccia delle assunzioni in Nintendo of Japan degli ultimi anni... [Modo gufo off]
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 09 Giu 2014, 20:30
Col cavolo. Non facciamo revisionismo, adesso. Sega, negli Stati Uniti, col MegaDrive era alla pari con Nintendo

Ehmm... stai davvero dicendo che SEGA è paragonabile a Nintendo perché una volta, per un paio di anni, in un territorio su tre e solo considerando il mercato home è stata quasi alla pari? Certo, bello il Genesis, peccato che Nintendo abbia distrutto SEGA ai tempi del NES, l'abbia distrutta con il Gameboy e successori, abbia comunque vinto la generazione dei 16bit, l'abbia battuta ai tempi dell'N64 e, soprattutto, che i suoi giochi first party abbiano venduto più o meno duecentomila volte di più.


1) molti di quelli che "non compro la console Nintendo per giocare ai loro giochi, ma se escono su PS4/XBone/Steam di sicuro li compro", farebbero esattamente come quelli che dicevano che avrebbero comprato volentieri Sonic su console non Sega: alla fine, non l'hanno comprato. Che è uno dei motivi che dicevo, per cui Sonic una volta divenuto third party, è crollato nel giro di una generazione.

I giochi di Sonic usciti dopo il periodo del Dreamcast facevano schifo e pena, perché mai qualcuno se li sarebbe dovuti comprare? E facevano schifo e pena perché la SEGA che li ha realizzati era l'ombra di quella dei tempi d'oro perché come ho detto invece di scegliere di diventare solo una software house è stata costretta al cambiamento dai fallimenti precedenti.

2) che l'atteggiamento verso i giochi Nintendo su PS4/XBone/Steam sarebbe lo stesso che c'è verso Rayman, ossia si compra a 20€ nel cestone o a 10€ nei saldi Steam. Almeno per quelli single player (che è il motivo per cui, come anche qui dicevo, le campagne single player stanno morendo e ogni gioco sta ricevendo una modalità multiplayer, anche farlocca e raffazzonata, basta che ci sia altrimenti al day 1 a prezzo pieno non compra nessuno).

Ok, però sono tutte cose che stai dicendo senza avere mezza prova.
The Last of Us non mi pare che avesse questa incredibile modalità online. GTA non lo si compra per quello, Assassin's Creed nemmeno, Metal Gear neanche, God of War neppure eccetera eccetera.

3) che una Nintendo third party cancellerebbe ogni progetto che non preveda iterazioni annuali/biennali, fossilizzandosi sui 3-4 franchise che possono vendere sempre. Addio Pikmin, addio Starfox, Metroid in grave pericolo e comunque impossibilitato a superare i 2 milioni di copie per un episodio da 10.0 (se va bene), Donkey idem, Yoshi solo nei giochi di Mario, Kirby in titoli DD only, nuove IP come quelle che escono sull'eShop sparite per sempre. Praticamente la stessa cosa che sta facendo ogni grosso sviluppatore/publisher, soprattutto giapponese, da alcuni anni.

Ma Nintendo lo fa da mezzo secolo. Quanti giochi di Mario sono usciti? Quanti Pokemon? Quanti Zelda? Le ip nuove verrebbero sviluppate comunque e, esattamente come succede ora, verrebbero sviluppate con fondi inferiori a quelli delle serie "grosse". Esattamente come fanno tutti gli altri.

4) i giochi "alla Nintendo", su console non Nintendo, non vendono. Banjo è passato a MS ed è morto nonostante (o forse a causa del) l'orrido redesign, Rare e il suo stile pupazzoso sono finiti a fare giochini Kinect. Klonoa è morto 10 anni fa; il cel-shading ha fatto la sua stagione ed è sparito; l'RPG di design giapponese è stato felicemente soppiantato da Mass Effect, The Witcher e Skyrim; Sly Cooper e Jax dimenticati dal mondo, Tearaway compianto dai 4 gatti che ci hanno giocato, Sonic talmente parodia di sé stesso che anche quando azzeccano un buon gioco nessuno si fida. Rayman ha venduto benino solo perché ha alle spalle un colosso come Ubisoft e il gioco è di ottima qualità.

I giochi "alla Nintendo" che non hanno la qualità dei titoli Nintendo non vendono, mi pare ovvio. Ma gli rpg Giapponesi hanno stravenduto su console non Nintendo, i platform alla Crash/Jax/Ratchet&Clank pure... però, certo, bisogna sempre pensare alla qualità di cui sopra: se si pubblica cacca non si può certo sperare di fare i numeri di un Final Fantasy VII o di un Crash Bandicoot dei bei tempi.

5) quando Sega è andata third party, i suoi franchise, che su Saturn e Dreamcast erano killer app.

Killer app de che? SEGA ha abbandonato il mercato hardware proprio perché non vendeva, altro che killer app. L'ultima killer app di SEGA è il primo Sonic.

In conclusione, eccetto per Mario e forse Zelda, le vendite dei franchise Nintendo su altre macchine da gioco non aumenterebbero. Mario aumenterebbe per un'uscita o due, poi diventerebbe Rayman. Quelle che ora sono killer app, come DK, morirebbero o diverrebbero irrilevanti. Nintendo Land sarebbe un giochino da 9.99€ sul PSN, 7/10 voto massimo delle recensioni, 500.000 copie risicate, dimenticato dopo un mese. Wario? Chi cazzo è Wario? Year of Luigi? LOL. Earthbound? Ne seppellirebbero anche il ricordo.

Nessuno ha la sfera di cristallo e magari succederebbe quello che hai detto tu, ma diciamo che i dati che hai portato come "prova" sono o inconcludenti o insensati o semplicemente inesatti (come la faccenda delle killer app qua sopra).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 09 Giu 2014, 20:41
Le altre piattaforme vengono prese per altro perché c'è altro

Messa su questo piano sembra quasi che sulle macchine Nintendo ci girino letteralmente due-tre giochi, non mi pare però sia così.

Non intendevo dire quello, assolutamente.
Quello che volevo dire è che è ovvio che xbox venga comprato per giochi guerreschi, ci sono solo quelli (esagero per semplificare). Se la line up di xbox si riempisse di strategici la comprerebbero anche gli appassionati di strategici, se ci fossero tanti giochi di ruolo la comprerebbero anche gli appassionati di giochi di ruolo, se ci fossero tanti giochi Nintendo la comprerebbero anche gli appassionati di giochi Nintendo.

I trentacinque milioni che hanno acquistato Mario Kart Wii per la stragrande maggioranza non sono fan Nintendo. Non sono appassionati, non sono informati e non hanno comprato il Wii U

Mentre i 30 milioni e passa che han comprato GTA o CoD sono tutti hardcore informatissimi immagino...

Assolutamente no. E' lo stesso identico tipo di pubblico al quale non frega niente se GTA (o Mario Kart) gira su una console Sony o Nintendo.

Beh, grazie, su One le esclusive sono quasi tutte roba guerrafondaia o guida su circuito seriosa, chi la dovrebbe comprare la console? Mettici Mario e Zelda e la prenderebbero anche gli appassionati di Mario e Zelda.

Le console Nintendo però sono sempre state indirizzate al grande pubblico, ed una delle caratteristiche-chiave è il prezzo abbordabile.

Perché, PlayStation a chi è indirizzata?
Il prezzo non conta nulla, basta prendere ad esempio Apple e compagnia.

Credo sia più che lecito dubitare che le masse (perchè di quello parliamo, gli appassionati NON contano) si fionderebbero su One o PS4 "solo" per Mario e Zelda. Anche perchè si potrebbe aggiungere che putacaso non appena Nintendo ha sfornato una home costosa questa sta andando malissimo...

Non comprerebbe quelle console solo per Mario e Zelda, le comprerebbe anche per Mario e Zelda.
Il Wii U sta andando malissimo perché è stato pubblicizzato malissimo, basta guardare PS4 che con meno giochi e un prezzo più elevato sta vendendo come il pane.

La controprova piuttosto è che ci sono al momento [...] dodicimila produttori di software che prosperano anche senza avere una console proprietaria sulla quale pubblicare i propri prodotti.

Non mi pare proprio che ci siano dodicimila software house in buona salute nel mercato console.

Anzi, negli ultimi anni abbiamo assistito ad una morìa micidiale delle stesse, ad un'esplosione del AAA che ha portato il numero dei prodotti di successo ad una manciata e ad un'oligarchia dei produttori (occidentali perlopiù) ancora più spinta, complice anche l'appannamento progressivo dei nipponici.

A me non pare proprio. Ci sono i tripla A, certo, e quelli che li fanno sono più o meno sempre gli stessi (come è accaduto in qualsiasi generazione) ma, complice anche il dd, il numero di software house che riesce a prosperare è in costante crescita.
E poi... mercato console... perché limitarsi al mercato console?

Si, ma il fatto è che quello non è stato un risultato eccezionale, è stato il risultato normale di Mario Kart su una macchina con una base installata tripla rispetto al solito.

Ma neanche per sogno, l'andamento delle vendite software non è praticamente mai lineare rispetto all'hardware. :)

Tranne nel caso di Mario Kart, apparentemente. I numeri si possono discutere finché si vuole, ma alla fine quelli sono. :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 13 Giu 2014, 10:52
Continuo qua il discorso iniziato sul thread E3.
Non credo di aver insultato nessuno esprimendo la mia opinione in merito.
A mio parere, ripeto, non mi pare molto sensato spendere 400 euro per una macchina che, fatta per giocare, non mi propone giochi nel medio termine che non si possano trovare anche nelle console precedenti. (dove la maggior parte delle funzioni accessorie ci sono - ho l´xbox360 eh! Mica solo prodotti Nintendo). Sicuramente in un´ottica futura, quando i giochi ci saranno potrá anche diventare appetibile ai miei occhi, ci mancherebbe (se ci saranno dei giochi in esclusiva importanti, per il resto ho il pc).
Per quanto riguarda il samsung a 700 euro, é un modello (il galaxy di cui parli), che non a caso é quello che la gente (la maggior parte) crede essere l´unico rappresentante di Android, quando invece ne esistono migliaia (fra cui il nexus se vogliamo parlare anche di hardware performanti) che fanno tutto bene lo stesso a un terzo del prezzo. (per non parlare dei windows phone). Quindi ecco, in questo caso, al di lá di voler spendere piú soldi, non ci sono molte cose da discutere.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Giu 2014, 11:24
Continuo qua il discorso iniziato sul thread E3.
Non credo di aver insultato nessuno esprimendo la mia opinione in merito.
A mio parere, ripeto, non mi pare molto sensato spendere 400 euro per una macchina che, fatta per giocare, non mi propone giochi nel medio termine che non si possano trovare anche nelle console precedenti. (dove la maggior parte delle funzioni accessorie ci sono - ho l´xbox360 eh! Mica solo prodotti Nintendo). Sicuramente in un´ottica futura, quando i giochi ci saranno potrá anche diventare appetibile ai miei occhi, ci mancherebbe (se ci saranno dei giochi in esclusiva importanti, per il resto ho il pc).
Per quanto riguarda il samsung a 700 euro, é un modello (il galaxy di cui parli), che non a caso é quello che la gente (la maggior parte) crede essere l´unico rappresentante di Android, quando invece ne esistono migliaia (fra cui il nexus se vogliamo parlare anche di hardware performanti) che fanno tutto bene lo stesso a un terzo del prezzo. (per non parlare dei windows phone). Quindi ecco, in questo caso, al di lá di voler spendere piú soldi, non ci sono molte cose da discutere.  :)

A chi stai rispondendo?  :)

Comunque è un problema di concetto: PS4 non è una macchina fatta *solo* per giocare, probabilmente quello è l'unico aspetto *che a te* interessa, ma è fatta per fare anche tante altre cose, non tutte così superflue. Ci sono, sono disponibili, e sono un oggettivo valore aggiunto. C'erano anche nella precedente generazione (non tutte) ma un aspetto che ignori è che un altro valore aggiunto è l'evidente step prestazionale rispetto la precedente generazione, che invece una macchina come WiiU non ha.

Sul tema cellulari, perdonami, non sono minimamente d'accordo, e anzi trovo i tuoi paragoni fuorvianti, perchè la situazione Android è palesemente diversa da quella iOS (nel primo caso l'OS è prodotto da Google e diversi produttori costruiscono cellulari per tutte le tasche che lo supportano, nel secondo OS e cellulare vengono prodotti dalla stessa e unica azienda).

Sarebbe come andare dalla Ferrari e lamentarsi perchè non produce una macchina dello stesso segmento della 500 e dare dello sciocco a chi si compra la Ferrari perchè la 500 fa la stessa cosa a un decimo del prezzo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 13 Giu 2014, 11:34
E´un valore aggiunto che c´é giá nelle console precedenti e che comunque non é centrale nella macchina, indi per cui non ha molto senso spendere 400 euro ora. Come se mi volessi prendere solo un lettore blu ray e invece mi compro la ps4. Per quanto riguarda il paragone con Android, ha senso perché a conti fatti su cellulari di marche diverse hai gli stessi servizi, ma uno costa 4 volte tanto. (e il paragone con le macchine é sí un pó fuorviante perché é impossibile che trovi una 500 che si collochi nella stessa fascia di prezzo e di "stile" di una ferrari - un paragone piú logico chessó, sarebbe con una lamborghini che non a caso ha prezzi similari)
Ah, é comunque c´é ora microsoft che produce i lumia in casa e li vende a un quarto del prezzo apple.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 13 Giu 2014, 11:34
Assolutamente no. E' lo stesso identico tipo di pubblico al quale non frega niente se GTA (o Mario Kart) gira su una console Sony o Nintendo.

Messa così mi dai quasi ragione però.

Voglio dire, se alla gente interessa il gioco (e magari parliamo di gente che non compra tanto, tesi che ho visto enunciare spessissimo in riferimento al Wii) allora Nintendo fa bene a tenersi stretta una piattaforma proprietaria e non andare multi: perchè così obbliga le persone a rimanere nel proprio ecosistema.

Citazione
Perché, PlayStation a chi è indirizzata?
Il prezzo non conta nulla, basta prendere ad esempio Apple e compagnia.

Playstation adesso ha sicuramente un target (teorico) molto più di nicchia rispetto a Wii U: il canonico "maschio 16-35".

Il prezzo conta eccome in ambito console, il mercato smartphone ha tutt'altro tipo di business (su tutti, le vendite pseudo rateizzate che ti consentono di portare a casa il telefono con una spesa, mensile, irrisoria).

ma, complice anche il dd, il numero di software house che riesce a prosperare è in costante crescita.

Abbi pazienza ma non credo proprio che possiamo mischiare nel medesimo calderone i giganti del software con i pesci piccoli che tirano a campare più o meno dignitosamente sugli store digitali.

Io ti sto parlando delle EA, delle Ubisoft, delle Take2, ecc. ecc.

Citazione
E poi... mercato console... perché limitarsi al mercato console?

Perchè ci gira una fetta enorme del software che conta. :)

E non mi pare il caso di tirare in ballo il mobile (che peraltro per certi versi ha problemi ancora più devastanti, potenzialmente) in questa sede.

Citazione
Tranne nel caso di Mario Kart, apparentemente. I numeri si possono discutere finché si vuole, ma alla fine quelli sono. :D

La saga non era mai andata oltre i 10 milioni fino al DS però... mi pare difficile affermare con certezza che il picco mostruoso del suddetto episodio DS, poi superato da quello Wii sia in termini di vendite assolute che di rapporto con l'installato abbia rappresentato la norma piuttosto che un caso particolarmente fortunato.

Poi chiaramente che si tratti di un brand "potente" nessuno lo mette in discussione... ma il punto è che IMHO quei risultati sono anche figli di un'audience che non so fino a che punto sia presente sulle macchine della concorrenza.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Giu 2014, 11:47
E´un valore aggiunto che c´é giá nelle console precedenti e che comunque non é centrale nella macchina, indi per cui non ha molto senso spendere 400 euro ora. Come se mi volessi prendere solo un lettore blu ray e invece mi compro la ps4.

Ma che non sia centrale chi lo stabilisce? Tu? Per te che la cosa magari non frega magari ce ne sono 3 a cui interessa. Magari sono contenti di potersi affittare un film a 3 euro nello store PSN/XBL, e sono felici di farlo suuna macchina più performante della precedente che hanno da ormai 7 anni.
Poi la lineup non sarà florida, ma non è inesistente. Quindi è giusto sottolinearne l'attuale poca varietà, ma è sbagliato tacciarla di inesistenza.

Per quanto riguarda il paragone con Android, ha senso perché a conti fatti su cellulari di marche diverse hai gli stessi servizi, ma uno costa 4 volte tanto. (e il paragone con le macchine é sí un pó fuorviante perché é impossibile che trovi una 500 che si collochi nella stessa fascia di prezzo e di "stile" di una ferrari - un paragone piú logico chessó, sarebbe con una lamborghini che non a caso ha prezzi similari)
Ah, é comunque c´é ora microsoft che produce i lumia in casa e li vende a un quarto del prezzo apple.  :)

Ma scusa dove posso mettere i miei acquisti iTunes su Android? Dove le mie app da AppStore?
Dove posso integrare le foto e i documenti che salvo su iCloud? Dove trovo la stesa usabilità di iOS in Android? E poi, perchè mi devo sentire un cretino se il design  Apple mi piace mentre quello Samsung o Microsoft mi fa cagare? Perchè il design deve essere un valore aggiunto solo per le cose che ci piacciono (tipo le auto) e una sciocchezza per gli allocchi dove invece a noi pare superfluo (tipoi cellulari o i portatili)?
Smettiamola con sta storiella degli stessi servizi a prezzi inferiori perchè allora ha ragione chi dice che sono dei cretini quelli che si comprano Mario a 60 euro su WiiU quando potrebbero pagare un platform 89 centesimi su AppStore che "tanto sono platform uguali ma a un quarto del prezzo".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 13 Giu 2014, 11:51
Sono delle console, non dei mediacenter (vedi passo indietro di microsoft a riguardo), quindi dovrebbe essere il primo motivo di acquisto. Le altre cose le console precedenti le fanno, quindi perché spendere 400 euro a buffo? Per quanto riguarda Apple, tutti quei servizi esistono anche nella concorrenza, quindi se voglio cercare di dare un valore ai soldi, non mi metto a spendere 4 volte tanto solo per il design (che comuque negli smartphone é altamente simile fra i vari modelli). Ma vabbé, pazienza, non ne usciamo. Peace and love.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Giu 2014, 11:58
Sono delle console, non dei mediacenter

Si, chiuderei anche io la questione, perchè è evidente che non ti schiodi dalla tua (retrograda) visione di queste macchine, e unicamente perchè le cose in più che offrono a te non interessano (che è comprensibile a livello personale ma non ti autorizza a definire "mere console" apparecchi che invece sono multifunzione).

Una macchina che mi permette di scaricare o noleggiare film in HD, scaricare e ascoltare musica, vedere Sky o Mediaset, postare online su diversi servizi di streaming o social network, cahttare e chiamare via Skype gli amici, ha smesso di essere console da tanto tempo. Può interessarvi o meno, così come uno può spendere 800 euro per uno smartphone Apple solo per telefonare ignorando le tremila altre cose che può fare, ma la verità è che il problema è il vostro approccio e utilizzo (limitato) dell'oggetto, non la multimedialità dello stesso.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 13 Giu 2014, 12:08
La visione retrograda, non credo ce l´abbia, magari diversa sicuramente.
Non mi hai comunque risposto del perché bisognere spendere 400 euro per un prodotto nuovo, quando quelle precendenti (che puoi trovare a molto meno) fa piú o meno lo stesso. E´il motivo é quello che ho spiegato nel primo post di questa discussione: la moda e gli acquisti dettati dal mercato.
Per quanto riguarda il fatto che Apple faccia uno smartphone che si possa sfruttare per migliaia di cose, ti consiglio di informarti per bene sulla concorrenza, perché essendo un sistema chiuso, android che é invece aperto e personalizzabile ne fa molte di piú. (repeat, ad un quarto del prezzo a volte). Anche qui poi, il mio discorso era diretto al fatto che l´80% della gente non usa questi prodotti totalmente e nelle loro potenzialitá (ho tanti esempi in famiglia e fra amici), ma comunque vendono a vagonate lo stesso. Perché? Anche qui, risposto nel primo post; perché ti fanno desiderare l´oggetto in sé e non quello che fa, come per le console next gen.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Giu 2014, 12:35
La visione retrograda, non credo ce l´abbia, magari diversa sicuramente.
Non mi hai comunque risposto del perché bisognere spendere 400 euro per un prodotto nuovo, quando quelle precendenti (che puoi trovare a molto meno) fa piú o meno lo stesso. E´il motivo é quello che ho spiegato nel primo post di questa discussione: la moda e gli acquisti dettati dal mercato.

Ifrid, non è diversa, è retrograda, accettalo  :D
Perchè dire che una macchina è solo una console quando fa millemila altre cose, è come dire che un Galaxy S5, un Lumia o un iPhone è solo un telefono ignorando che invece puoi fare millemila altre cose (e infatti abbiamo coniato il termine smartphone)

Alla tua seconda domanda, non *bisogna* comprare PS4, bisogna solo morire, come si dice.
Ma se molte delle cose che fai lo facevi anche con PS3, non vuol dire che tutto quello cha fai prima lo potessoi fare. Non avevi il tasto share, tanto per cambiare, e sopratutto avevi una macchina vecchia di 7-8 anni, quindi con PS4 hai anche lo step prestazionale.

Se per te le cose hanno poca importanza, o non giustificano l'acquisto, ripeto allo sfinimento che è una cosa che posso perfettamente accettare e in parte condividere. Ma non che tu mi venga a dire che l'acquisto di PS4 oggi è da stupidi o da gente che non ragiona. Perchè su PS4 si giocano versioni tecnicamente migliori di tutti i cross-platform attualmente disponibili, ci sono alcuni titoli completamente originali, ci sono alcune feature precedentemente non disponibili (Sky, Twitch, lo share...) e si ha una macchina potenzialmente pronta in prospettiva futura. La stupidità, per me, vuol dire altro.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Gold_E - 13 Giu 2014, 13:39
Ragazzi (Ifride, Kiavik), non esiste l'intelligenza nel modo di spendere i soldi se non in base alle proprie disponibilità.. Io la penso come voi su Ps4, Wiiu, giochi etc etc, ma non si può criticare chi spende soldi per acquistare qualcosa, se può permetterselo. Tonipiz se non sbaglio colleziona console in edizioni speciali, e allora? E' stupido? Lo sarebbe se per farlo non avesse possibilità di dar da mangiare ai propri figli, ma se se lo può permettere, sono affari suoi no?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Zel - 13 Giu 2014, 13:41
Tonipiz se non sbaglio colleziona console in edizioni speciali

 :D

E' Timmy, non Tony :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: tonypiz - 13 Giu 2014, 13:43
Nel mio caso si tratterebbe di console invisibili, per dire.
Non ne ho manco una. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 13 Giu 2014, 14:20
Ragazzi (Ifride, Kiavik), non esiste l'intelligenza nel modo di spendere i soldi se non in base alle proprie disponibilità.. Io la penso come voi su Ps4, Wiiu, giochi etc etc, ma non si può criticare chi spende soldi per acquistare qualcosa, se può permetterselo. Tonipiz se non sbaglio colleziona console in edizioni speciali, e allora? E' stupido? Lo sarebbe se per farlo non avesse possibilità di dar da mangiare ai propri figli, ma se se lo può permettere, sono affari suoi no?
C´é modo e modo di spendere i soldi, anche se si ha disponibilitá. Il collezionista é un altro discorso a mio parere, perché si basa sulla reiterazione di un qualcosa, é questa stessa raccolta definisce la passione.
E comunque tengo a precisare che non ho mai definito uno stupido chi acquista con dei canoni diversi dai miei, mi é parso che abbia voluto esprimere un´opinione argomentando, cosa che sottolinea il rispetto nei confronti dell´interlocutore o di qualsiasi persona che si sente preso in causa.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Gold_E - 13 Giu 2014, 14:25
Tonipiz se non sbaglio colleziona console in edizioni speciali

 :D

E' Timmy, non Tony :)

Mi ha fregato la y..  :-)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: EGO - 15 Giu 2014, 20:50
Ehmm... stai davvero dicendo che SEGA è paragonabile a Nintendo perché una volta, per un paio di anni, in un territorio su tre e solo considerando il mercato home è stata quasi alla pari? Certo, bello il Genesis, peccato che Nintendo abbia distrutto SEGA ai tempi del NES, l'abbia distrutta con il Gameboy e successori, abbia comunque vinto la generazione dei 16bit, l'abbia battuta ai tempi dell'N64 e, soprattutto, che i suoi giochi first party abbiano venduto più o meno duecentomila volte di più.

Il SNES ha venduto circa 49 milioni di pezzi, il MegaDrive/Genesis 40 milioni (fonte (http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_video_game_consoles_%28fourth_generation%29#Worldwide_sales_standings), molti altri siti riportano 49 milioni vs 29 milioni).

Il mercato USA è da sempre IL mercato dei VG, l'ago della bilancia mondiale. L'Europa era un territorio assolutamente irrilevante fino al 1997-98, quando esplose la PlayStation. Il Giappone non ha mai raggiunto lo stesso venduto degli USA, per ovvi motivi di popolazione. Ci sarà un motivo se ormai le console giapponesi lanciano prima in USA che in Giappone.

La generazione 16-bit è stata indiscutibilmente la più combattuta a livello commerciale e di immagine; prima esisteva solo Nintendo (post-crash, ovviamente), e dopo non c'è mai più stata una battaglia di tale risonanza (la guerra PS3/XBox360 è stata vissuta in modo molto diverso, anche perché il 90% degli utenti giocavano essenzialmente agli stessi giochi, solo su macchine e server diversi).

Il mercato USA è stato IL mercato di Sega.

Sega ha de facto accelerato i tempi di commercializzazione del Super Famicom, uscendo con un 16-bit 2 anni prima di N e riuscendo comunque a non sfigurare sul piano tecnico per tutta la generazione. Yamauchi dovette bluffare sulla data di uscita del SF per convincere la gente ad aspettare, perché Sega stava guadagnando troppa attenzione e troppo vantaggio.

Non ho detto che Sega è paragonabile a Nintendo. Ho detto che Sega era una protagonista assoluta, che aveva giocato alla pari con Nintendo, e appena ha smesso di produrre hardware è diventata una delle tante, e i suoi franchise, un tempo killer app, sono o scomparsi o crollati di qualità in modo impensabile.



I giochi di Sonic usciti dopo il periodo del Dreamcast facevano schifo e pena, perché mai qualcuno se li sarebbe dovuti comprare?

Perché prima di giocarci nessuno avrebbe potuto pensare che facessero schifo e pena. Così come nessuno pensava che un Castlevania o un Final Fantasy potesse fare pena, prima della prova contraria.
Anzi, inizialmente non facevano neppure schifo e pena, ma quando Sonic si è ritrovato sulla stessa console di Mario (GBA), la gente ha dimostrato di preferire un remake di un Mario vecchio di 10-15 anni ad un Sonic nuovo (ancorché simile a quelli vecchi).


Ma Nintendo lo fa da mezzo secolo. Quanti giochi di Mario sono usciti? Quanti Pokemon? Quanti Zelda? Le ip nuove verrebbero sviluppate comunque e, esattamente come succede ora, verrebbero sviluppate con fondi inferiori a quelli delle serie "grosse". Esattamente come fanno tutti gli altri.

TUTTI gli altri? ;)

Le nuove IP di Nintendo sono già semi-irrilevanti su console Nintendo, al punto che schiere su schiere di "hardcore gamer" non sanno che esistono e, se lo sanno, non le considerano "nuove IP" (praticamente NESSUNO apre un thread sulle IP Nintendo e menziona Nintendogs. Qualcuno è abbastanza onesto da menzionare Animal Crossing. Per citarne due che non hanno proprio venduto noccioline. Brain Training? Eh ma non è un videogioco!).
Spalmate su un XBLA pieno di fuffaware, non esisterebbero proprio, e quindi si perderebbe ogni incentivo a produrle.



5) quando Sega è andata third party, i suoi franchise, che su Saturn e Dreamcast erano killer app.

Killer app de che? SEGA ha abbandonato il mercato hardware proprio perché non vendeva, altro che killer app. L'ultima killer app di SEGA è il primo Sonic.

WOT?

Daytona, Virtua Fighter e Sega Rally non erano killer app?
Sonic Adventure non era una killer app?

Qui non ci hai ragionato, dai ;)

Saturn ha fallito in USA per quella questione del lancio anticipato (incredibile ma vero), Dreamcast ha fallito perché il mondo aspettava il Messia ficheo-verticale (cit.) PS2 (che ha lanciato con Fantavision, alla facciazza delle killer app), e Sega in generale ha fallito perché oltre ad avere in Sony un concorrente che aveva guadagnato troppo terreno, aveva buttato via soldi in puttanate invendibili come 32-X e Nomad.

Sega è la prova che se ti inflazioni e ti diluisci troppo, nessuno sa più quale scegliere dei tuoi prodotti e perché sceglierlo.
Sega è la prova che appena perdi il focus su ciò che ti rendeva speciale e ti metti a inseguire tutti con prodotti a caso, che di tuo hanno solo il nome, cadi molto in fretta.
Sega (e SquareEnix) è la prova che quando ti vendi a tutti senza un obiettivo preciso, diventi un me-too.



Nessuno ha la sfera di cristallo e magari succederebbe quello che hai detto tu, ma diciamo che i dati che hai portato come "prova" sono o inconcludenti o insensati o semplicemente inesatti

Infatti non erano dati. Posso sbagliarmi.



(come la faccenda delle killer app qua sopra).

No, quella no :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 16 Giu 2014, 08:47
Ego tutto giusto ma non è che Sega è "fallita" quando ha smesso di fare hardware. Smettere di fare console è stata una conseguenza dei flop di saturn e dreamcast, quindi Sega stava già fallendo e non aveva risorse sufficienti per sviluppare e sostenere una nuova console. Forse se fosse uscito un dreamcast 2 non ci sarebbe più neanche la Sega attuale.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 16 Giu 2014, 09:57
Sega stava già fallendo e non aveva risorse sufficienti per sviluppare e sostenere una nuova console.

Ergo una situazione profondamente diversa da quella in cui si trova Nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Argaen - 16 Giu 2014, 10:10
Grande articolazzo di Eurogamer:

http://www.eurogamer.net/articles/2014-06-13-directly-to-you-nintendo-wins-e3-on-its-own-terms

Non completamente IT, ma in mezzo a tanto Nintendoomed una speranza di Nintensaved ci sta bene!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: EGO - 17 Giu 2014, 14:02
Nintendo pezzenti, vogliono rubbare le noccioline ai IuTuber! (http://www.gamasutra.com/view/news/219305/Popular_YouTuber_PewDiePie_generated_4_million_in_2013.php?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+GamasutraNews+%28Gamasutra+News%29) :whistle:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giamma - 17 Giu 2014, 14:29
E praticamente senza giochi Nintendo  :whistle:.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: EGO - 17 Giu 2014, 14:35
E praticamente senza giochi Nintendo  :whistle:.

Appunto :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giamma - 17 Giu 2014, 14:41
Appunto cosa?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dusk89 - 05 Lug 2014, 11:05
http://www.nintendolife.com/news/2014/07/72_million_kids_are_dying_to_get_their_grubby_hands_on_smart_toys_like_amiibo
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Ago 2014, 08:56
Disclaimer: Take this report with a HUGE grain of salt. Although the original source is in Japanese and is reputable, the translation is unconfirmed and may not be completely accurate.

Schermaglie interne a Nintendo per sostituire Iwata (http://nintendoenthusiast.com/news/report-infighting-nintendo-management-leads-management-scheming-get-rid-iwata/)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 04 Ago 2014, 16:40
Io ti sto parlando delle EA, delle Ubisoft, delle Take2, ecc. ecc.

Blizzard...

Citazione
E poi... mercato console... perché limitarsi al mercato console?

Perchè ci gira una fetta enorme del software che conta. :)

E non mi pare il caso di tirare in ballo il mobile (che peraltro per certi versi ha problemi ancora più devastanti, potenzialmente) in questa sede.

Parlavo di pc.

La saga non era mai andata oltre i 10 milioni fino al DS però...

Perché non era mai stato pubblicato su console vendute come il DS.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 04 Ago 2014, 16:52
Daytona, Virtua Fighter e Sega Rally non erano killer app?
Sonic Adventure non era una killer app?

Qui non ci hai ragionato, dai ;)

Sonic ha venduto 15 milioni di copie ed ha aiutato a vendere vagonate di Megadrive. Questa è una killer app, soprattutto se consideri che quasi un possessore di Megadrive su due se lo è comprato.

Daytona non ha venduto nemmeno un milione di copie, Virtua Fighter attorno ai due e Sega Rally poco più di uno. Non sono killer app manco per nulla, su una base installata attorno ai venti milioni.

Stessa cosa per Sonic Adventures, che ha venduto relativamente poco e, soprattutto, non ha spinto per nulla le vendite del Dreamcast.

Sono i giochi più rappresentativi di Saturn e Dreamcast, certo, ma le killer app sono un'altra cosa.



Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Ago 2014, 10:40
Blizzard...

Che però fa i suoi bei quattrini su PC con un (parzialmente) diverso modello di business.

E non credo - su questo però potrei sbagliarmi dato che non seguo granchè - che investa in marketing tanto quanto i big del mondo console, con particolare riferimento alle nuove IP o comunque ai titoli "grossi".

Citazione
Parlavo di pc.

Nel quote a cui rispondevo (che riporto a seguire) veramente a me pare ti riferissi in maniera piuttosto chiara al contesto console:

La controprova piuttosto è che ci sono al momento solo tre produttori di hardware e dodicimila produttori di software che prosperano anche senza avere una console proprietaria sulla quale pubblicare i propri prodotti.

Citazione
La saga non era mai andata oltre i 10 milioni fino al DS però...

Perché non era mai stato pubblicato su console vendute come il DS.

Ok, mi torna... e quindi? :suspious:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 21 Ago 2014, 14:48
È un cosa senza senso per ovvi motivi

Ah, ok, sono termini che per me non hanno molto significato  :-[

Comunque le dichiarazioni di Iwata sono in quel thread di neogaf che ho linkato qualche post più su.

Al di là, della terminologia, che ci sia qualche rapporto stretto tra WiiU e il prossimo portatile sembra detto in modo chiaro:
In this perspective, while we are only going to be able to start this with the next system, it will become important for us to accurately take advantage of what we have done with the Wii U architecture. It of course does not mean that we are going to use exactly the same architecture as Wii U, but we are going to create a system that can absorb the Wii U architecture adequately. When this happens, home consoles and handheld devices will no longer be completely different, and they will become like brothers in a family of systems.

Ah, dice contemporaneamente che l'architettura non sarà la stessa ma che potrà "assorbirla"...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 21 Ago 2014, 15:22
Già, probabilmente la nuova portatile avrà un'architettura simile al WiiU e sarà quindi più facile sviluppare dei port in uno e nell'altro senso.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 21 Ago 2014, 15:40
Tra l'altro, questa probabile somiglianza futura tra home console e handheld mi spiega anche la presente (e apparentemente strana) gestione della virtual console.

Mi spiego: la VC su 3ds sembra morta. Non solo esce poca roba, ma non si parla nemmeno più di VC GBA e DS. Mentre queste due console sono già presenti sulla VC di WiiU.

A questo punto mi aspetto che la prossima portatile di Nintendo (che sarà account based, come già confermato) abbia la VC di WiiU disponibile sin dall'inizio.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 21 Ago 2014, 15:59
Ah, dice contemporaneamente che l'architettura non sarà la stessa ma che potrà "assorbirla"...
Eh, detto niente  ;D
L'architettura di una console portatile non può basarsi su quella IBM semplicemente perchè IBM non ha architetture portatili. Per quanto possano ridurre l'architettura di WiiU, impossibile che riescano a competere con architetture ARM, che invece vengono usate costantemente per GBA, DS, 3DS. Motivo per cui già ai tempi di PSVita i rumors sull'utilizzo di Cell castrato erano di una idiozia esagerata.

Per quanto riguarda la console home, se davvero IBM vende la divisione produzione chip, bisognerà vedere chi costruirà le cpu delle prossime console home Nintendo (GF? TMSC? Altro?) Ma anche a livello di architettura, non penseranno mica di customizzarne una vecchia di 10 anni*.
Soprattutto, perchè lavorare su hardware vecchio, poco efficiente, poco customizzabile quando con due lire in più possono passare a qualcosa di più aggiornato e con un integrazione anni luce superiore tra mobile e desktop. ES le ultime soluzioni AMD in campo mobile e desktop renderebbero le parole di Iwata avrebbero molto più sensate.

*10? Di piùùùùù.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 21 Ago 2014, 16:07
Belmont sulla mia ipotesi di console "modulare"  cosa dici?

Dal punto di vista tecnico non so risponderti. Non me ne intendo :(

Dal punto di vista della "sensatezza" della mossa, avrei qualche perplessità. Ma ho perplessità verso tutti quegli scenari che prevedono che TUTTO il software futuro di Nintendo sia giocabile liberamente o su home o su handheld.

Questo perchè, Nintendo ha sempre ritenuto che il "mestiere" di una console casalinga e di una portatile fosse diverso, e che questo dovesse riflettersi sui giochi.

Quindi, continuo a pensare che Nintendo nella prossima gen avrà sia una portatile che una home console e che queste condivideranno solo parte della libreria (tramite port e down-port).

Cioè, chessò, Pokemon potrebbe continuare ad essere esclusiva dell'handheld (cosìcchè qualcuno sia costretto a comprare la macchina per quel titolo), ma magari Kirby potrebbe essere crossplatform. E, viceversa, Zelda 3D potrebbe rimanere esclusiva della console casalinga.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 21 Ago 2014, 18:39
Ipotizzo senza sapere niente di tecnico, ma sarebbe possibile fare un tablet e poi una dock station nell'utilizzo a casa che in maniera modulare ne potenzia le prestazioni?

Più che la questione tecnica io credo ci sia da capire se si tratti di una mossa (commercialmente) sensata.

Mini-excursus:

Nintendo ha già detto chiaro e tondo che non tireranno fuori - non adesso quantomeno - un gingillo "ibrido" home/portatile*, anzi Iwata ipotizzava che l'offerta potesse crescere, ad esempio con tre o più dispositivi piuttosto che due come adesso (ignoriamo naturalmente le differenze stile 3DS liscio/XL: sono di fatto la stessa macchina), e questo sarebbe possibile solo e soltanto grazie al discorso dello sviluppo unificato.

Chiaramente sviluppo unificato NON mi aspetto che implichi che tutto il software girerà su qualsiasi dispositivo futuro di Nintendo... immagino ovviamente che - sempre supponendo tre dispositivi, uno di fascia bassa, uno media e uno alta - il codice pensato per il dispositivo meno performante si possa far girare su quelli più potenti e via dicendo, ma nessuno impedisce a Nintendo (o ad altri) di scrivere dei giochi con requisiti di potenza superiori a discapito della compatibilità (ad esempio, che girino "solo" sul dispositivo di fascia media e alta, ma non su quello di fascia bassa).

Chiusura excursus & spero di aver reso l'idea. :D

Ora, la faccenda è che secondo me Nintendo può ancora dire la sua sia nel comparto home che in quello portatile. Anche tralasciando il fatto che la soluzione che proponi (portatile + docking station) personalmente mi suona fin troppo di quell'ibrido che Iwata ha già escluso, non sono sicuro che sia la soluzione migliore per diversificare il rischio, nè che sia il modo più opportuno per offrire un boost adeguato di performance per l'offerta casalinga.

Insomma secondo me devono continuare ad offrire hardware espressamente pensati per il mercato home e portatile (che NON sono affatto identici sotto molti punti di vista), "giocandosi" la partita puramente sul software con questa benedetta carta dello sviluppo unificato ma mantenendo comunque opportune differenziazioni (alcuni titoli sono più adatti ad una fruizione casalinga, altri ad una portatile, altri ancora sono più o meno giocabili ovunque) come diceva a mio avviso giustamente Belmont in precedenza. :yes:


* = vedi dichiarazioni seguenti:

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/140130qa/02.html

Still, I am not sure if the form factor (the size and configuration of the hardware) will be integrated. In contrast, the number of form factors might increase. Currently, we can only provide two form factors because if we had three or four different architectures, we would face serious shortages of software on every platform. [...] Whether we will ultimately need just one device will be determined by what consumers demand in the future, and that is not something we know at the moment.

http://www.ign.com/articles/2014/06/13/e3-2014-miyamotos-thoughts-on-whats-next-for-nintendo

"The question of whether or not we want to take a portable system and a home console system and decide if maybe, as the computer processing power improves, we could just simply say we'll stick with a portable and make it something that could also be a home console system is a question that ties directly into product strategy, and is something I can't really go into detail on," Miyamoto explained.

"But what I can say is that, for the time being, our focus is really on developing and building these environments that will allow us to have a smooth transition from one hardware system to the next going forward. Other than that, you can look forward to what comes next."


In tutto questo discorso dello sviluppo unificato c'è qualcosa che non mi torna, non potranno uscire con una console meno potente di WiiU, e sicuramente non ce la faranno a fare una portatile molto più potente di adesso...

Naaa... per me è soltanto questione di costi. Costi che ovviamente hanno ripercussioni non indifferenti su tutte le strategie che si desiderano mettere in piedi. Ma di per sè, sulla carta, Nintendo potrebbe fare come meglio le crede.

Già adesso peraltro ci sono delle architetture mobile che fanno delle cose pazzesche, specie se prendiamo il 3DS come termine di paragone.

Col tempo il rapporto prezzo/prestazioni non può che migliorare e se non altro dal boom di smartphone & affini Nintendo potrebbe "guadagnarci" un discreto ventaglio di offerte di componentistica dai vari produttori più o meno specializzati.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 21 Ago 2014, 18:51
Concordo con quanto detto da Turrican, che è stato molto più chiaro di me :)

Però, non credo che Nintendo percorrerà una strada come quella di tre hardware di fasce diverse dove quello di fascia più alta "legge" tutto il software mentre gli altri ne leggono una parte. Questo perchè si rischia di dare il messaggio sbagliato di console di serie A, B e C (un po' come con le diverse SKU delle home console, che di solito non funzionano perchè la gente non vuole comprare il prodotto di serie B).

Credo che per certi versi si continuerà come adesso, cioè con giochi diversi per piattaforme diverse. La differenza sarà che magari un grosso numero di giochi sarà compatibile con tutte le piattaforme e il numero di giochi che escono sarà superiore per via della maggior facilità/compatibilità di sviluppo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ryo_Hazuki - 21 Ago 2014, 18:55
Credo, credo, che la volontà di Nintendo sia quella di fare qualcosa che punto ad una certa economia in fatto di consumi. Non so come si siano evolute le capacità delle batterie e via dicendo, un qualcosa di troppo potente potrebbe rischiare di consumare troppa batteria.
Lo stesso WiiU, se non ricordo male, dovrebbe consumare poco. Specie in Stand-By.
Per un discorso dello sviluppo unificato ok, tre console e lo stesso codice per sviluppare, potrebbe essere una bella soluzione per uno come me che ci sarebbe qualche gioco che giocherei volentieri del 3DS ma che con i portatili ho sviluppato un po' di allergia...
Credo che per certi versi si continuerà come adesso, cioè con giochi diversi per piattaforme diverse. La differenza sarà che magari un grosso numero di giochi sarà compatibile con tutte le piattaforme e il numero di giochi che escono sarà superiore per via della maggior facilità/compatibilità di sviluppo.
Non mi stupirei un ritorno di fiamma stile Super Game Boy.
Ossia la possibilità di giocare con il portatile sul fisso, come 20 anni fa (mamma N stava avanti U_U).
Solo con console molto più potenti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 21 Ago 2014, 19:39
Grazie a tutti. Non sapevo delle dichiarazioni di Iwata, ma ovviamente, come avevo accennato, la mia era solo una supposizione non sapendo neanche se possibile tecnicamente.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 21 Ago 2014, 19:56
Però, non credo che Nintendo percorrerà una strada come quella di tre hardware di fasce diverse dove quello di fascia più alta "legge" tutto il software mentre gli altri ne leggono una parte.

"Solo" potenzialmente, secondo me.

Perchè se è vero che da un lato la cosa potrebbe ingenerare confusione, è altrettanto vero che han detto chiaro e tondo che la finalità ultima è quella di poter condividere del software (non sappiamo ancora se semplicemente a livello di sorgente oppure se addirittura ci sarà completa compatibilità a livello di eseguibile - ma in questo contesto la cosa è relativamente secondaria).

E del resto senza questo presupposto tutta l'operazione di unificazione dell'R&D non avrebbe alcun senso: a Nintendo questa cosa serve, perchè non riescono più a star dietro a due macchine totalmente diverse tra loro.

A mio parere la questione si sposta più sullo strategico che non sul tecnico: cioè in Nintendo devono capire (e ritengo ne abbiano la capacità) cosa conviene "condividere" e cosa invece è meglio che abbia una commercializzazione, diciamo così, più mirata.

Faccio tre esempi:

- Virtual Console: questo è a mio parere il tipico segmento che potrebbe tranquillamente essere condiviso da tutte le future piattaforme Nintendo;

- giochi mordi & fuggi: probabilmente è sensato spingere maggiormente sulla/e piattaforme portatili (fermo restando che nessuno vieta di portarli in seguito su quella home - anche perchè non dimentichiamo che Wii su questa tipologia di applicazioni ci ha costruito buona parte del suo successo)

- titoli "grossi" come un Mario Galaxy o un Metroid Prime: questi immagino che si potrebbero pensare per girare solo sulla macchina più potente (che darei per scontato essere quella home), per una moltitudine di motivi, in primis quello grafico/prestazionale;

Poi boh, chiaramente son tutte speculazioni, e Nintendo è abbastanza famosa per proporre esattamente il contrario di quello che la gente come noi ipotizza sui forum. :D

E tuttavia sul discorso di carattere più generale, ovvero quello di questa compatibilità "estesa", penso sia più che ragionevole attendersi qualcosa di simile.

PS: piaccia o meno credo che sul versante portatile qualcosa dovrà cambiare... la concorrenza del mondo mobile (o meglio, l'impatto sul mercato di Nintendo) è sotto gli occhi di tutti, e ritengo che le frasi sibilline di Iwata su un eventuale, ulteriore segmentazione dell'offerta possa puntare proprio ad almeno un dispositivo MOLTO economico.

Più in generale, sarà molto interessante anche vedere come Nintendo vorrà gestire la distribuzione del proprio software: la spinta degli ultimi anni sul versante del digital delivery (e l'enfasi sul NNID) sicuramente vorrà dire qualcosa, ma non sono sicuro che il mercato sia pronto per abbandonare totalmente il supporto fisico, ancor meno quello home.

Vedremo. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Ago 2014, 09:48

Chiaramente sviluppo unificato NON mi aspetto che implichi che tutto il software girerà su qualsiasi dispositivo futuro di Nintendo... immagino ovviamente che - sempre supponendo tre dispositivi, uno di fascia bassa, uno media e uno alta - il codice pensato per il dispositivo meno performante si possa far girare su quelli più potenti e via dicendo, ma nessuno impedisce a Nintendo (o ad altri) di scrivere dei giochi con requisiti di potenza superiori a discapito della compatibilità (ad esempio, che girino "solo" sul dispositivo di fascia media e alta, ma non su quello di fascia bassa

Solo a me questa sembra l'anticamera del fallimento più totale? 3 aggeggi alto-medio-basso per far girare lo stesso titolo? E di volta in vota uno deve capire su quale va e quale no, quando la stragrande maggioranza delle persone manco hanno capito la differenza tra Wii e WiiU?!

Console distinte, con identità distinte e sopratutto ognuna con la sua  lineup.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 22 Ago 2014, 10:00
Volevo scrivere la stessa cosa che ha scritto Bilbo, non è fattibile.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 22 Ago 2014, 10:25
Solo portatile ed un modo di giocare su tv (hdmi :) )

Al massimo una dockstation per i controllers
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 22 Ago 2014, 10:33
Solo portatile ed un modo di giocare su tv (hdmi :) )

Al massimo una dockstation per i controllers
Ma secondo me se fosse possibile tecnicamente l'idea di avere una dock station a casa che migliora le prestazioni grafiche della versione "portatile" non ha poco senso.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 22 Ago 2014, 12:49
Solo a me questa sembra l'anticamera del fallimento più totale? 3 aggeggi alto-medio-basso per far girare lo stesso titolo? E di volta in vota uno deve capire su quale va e quale no

Beh l'ipotesi dell'aumento dell'offerta hardware viene da Iwata in persona, non è così fuori dal mondo. :)

Ma ad ogni modo è abbastanza irrilevante perchè la problematica bene o male rimane in piedi anche con "solo" due piattaforme, una home e una portatile.

Sulla cui compatibilità francamente non la vedo così complicata, ci sono dei precedenti (iOS/Android nei vari form factor) e di sicuro filtrare l'eShop nascondendo eventuali robe che girano solo sulle macchine più performanti è banalissimo... sempre nell'ipotesi che si avveri ciò che ho detto (e questa invece non l'ha detta Iwata, non ancora perlomeno :D) perchè magari Nintendo ne vien fuori semplicemente con UN gioco che gira ovunque ma che sulle macchine di fascia alta gira meglio in termini di frame rate e/o risoluzione e/o dettagli, ecc. un po' come avviene su PC.

Citazione
Console distinte, con identità distinte e sopratutto ognuna con la sua  lineup.

Due premesse: in teoria sarei anch'io per una chiara distinzione home/portatile, e ho una predilezione altrettanto netta per l'offerta tipicamente "da home".

Tuttavia una certa convergenza tra i due mondi è già in atto a mio parere: se guardo un Mario Kart 7, un Kid Icarus, un NSMB2, o un Super Mario 3D Land sinceramente non è che ci veda granchè di "portatile".

Anzi in taluni casi (penso a Kid Icarus o allo stesso Luigi's Mansion...) non so a voi ma a me è capitato di rimpiangere l'occasione perduta per della roba che probabilmente stava tranquillamente a suo agio su un TV a grande schermo (e uno schema di controlli degno).

E poi vabbè, il drammatico problema del quantitativo di rilasci: l'anno scorso è toccato al Wii U, quest'anno Nintendo ha dirottato i propri sforzi su quest'ultima (e si vede) quindi sul 3DS c'è meno roba prodotta dagli studi interni. Certo, le terze parti qui tappano i buchi meglio che su home, ma rimane una situazione che oggettivamente è tutt'altro che ideale.

Ed ecco allora che avere la possibilità di far concentrare Nintendo su un Mario Kart anzichè due, su un Mario 2D anzichè due, su un Metroid (magari Prime :D), su un Mario 3D, ecc. ecc. secondo me ha i suoi risvolti più che positivi. E nel complesso sono sicuro che la lineup risulterebbe rafforzata non solo in - ovvii - termini quantitativi ma anche sul versante varietà: quanta gente si è lamentata del rilascio ravvicinato di NSMB2 e NSMBU? (personalmente poi ritengo che questo abbia pure "danneggiato" Wii U ma non allarghiamo ulteriormente il discorso)

Per farla breve... la lineup credo ci si debba rassegnare a vederla di gran lunga più convergente di oggi, semplicemente perchè se così non fosse tutta l'operazione di unificazione R&D home/portatile perderebbe di senso. :)

C'è da capire con esattezza come Nintendo si muoverà, ma sono strasicuro non ti verrebbero a dire:

What we are aiming at is to integrate the architecture to form a common basis for software development so that we can make software assets more transferrable, and operating systems and their build-in applications more portable, regardless of form factor or performance of each platform. They will also work to avoid software lineup shortages or software development delays which tend to happen just after the launch of new hardware.

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/130131/05.html

se l'idea non fosse di condividere quanti più titoli possibile tra tutte le (due? tre? boh!) future piattaforme "unificate".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 22 Ago 2014, 12:51
Solo portatile ed un modo di giocare su tv (hdmi :) )

Non la faranno Giobbi.
Quantomeno non a questo giro.

(mi verrebbe da aggiungere che nemmeno lo auspico... IMHO ci penseranno MOLTO bene anche in futuro a fare una mossa del genere - se non altro perchè puntare su una sola piattaforma HW è rischiosissimo: prova a pensare in che guai sarebbe Nintendo se oggi producesse soltanto Wii U...)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 22 Ago 2014, 13:05
Fondamentalmente concordo con tutto quanto scritto da Turrican.

Intanto, per alimentare il dibattito, riporto queste dichiarazioni di Miyamoto:

What I can say is, certainly, within Nintendo the fact that our development environment for our home console is different from the development environment for our portable system is certainly an area of stress or challenge for the development teams. So as we move forward, we're going to look at what we can do to unify the two development environments.

So, particularly with digital downloads now and the idea that you're downloading the right to play a game, that opens up the ability to have multiple platform digital downloads where you can download on one and download on another. Certainly from a development standpoint there is some challenge to it, because if you have two devices that have different specs and you're being told to design in a way that the game runs on both devices, then that can be challenging for the developer—but if you have a more unified development environment and you're able to make one game that runs on both systems instead of having to make a game for each system, that's an area of opportunity for us.


fonte: http://kotaku.com/miyamoto-can-imagine-nintendo-making-hybrid-console-han-1594989023?utm_campaign=Socialflow_Kotaku_Facebook&utm_source=Kotaku_Facebook&utm_medium=Socialflow
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 22 Ago 2014, 13:13
Avevo scritto una analisi sullo scenario che Nintendo affronterà nei prossimi anni... e si è perso tutto  :cry:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 22 Ago 2014, 13:14
:(
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 22 Ago 2014, 13:27
Io non ne faccio un discorso di possibilità. Chiaro che, volendo, si puó. Ne faccio un discorso di commerciabilità. Nintendo non ha un'utenza in grado di comprendere le differenze di framerate o risoluzione. Si vedrà davanti sempre e solo due o tre macchine che muovono lo stesso gioco, e si chiederà perchè debba pagare 3 volte per giocare il nuovo Mario.

Che Iwata poi, per convenienza o risparmio sui costi di sviluppo, voglia convergere l'offerta hardware di Nintendo con macchine tuttofare diverse tra loro solo per prestazioni minime, ci sta. Ma per me, che ho la sfera di cristallo in tasca, è una banfata galattica 😂   
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 22 Ago 2014, 13:49
Io non ne faccio un discorso di possibilità. Chiaro che, volendo, si puó. Ne faccio un discorso di commerciabilità. Nintendo non ha un'utenza in grado di comprendere le differenze di framerate o risoluzione. Si vedrà davanti sempre e solo due o tre macchine che muovono lo stesso gioco, e si chiederà perchè debba pagare 3 volte per giocare il nuovo Mario.

Che Iwata poi, per convenienza o risparmio sui costi di sviluppo, voglia convergere l'offerta hardware di Nintendo con macchine tuttofare diverse tra loro solo per prestazioni minime, ci sta. Ma per me, che ho la sfera di cristallo in tasca, è una banfata galattica 😂

Ma infatti credo che nessuno ritenga realistico uno scenario dove tutto il sofware è compatibile con macchine diverse.
Io vedo più probabile uno scenario del tipo:
-Vuoi giocare Pokemon? Ti tocca comprare l'handheld.
-Vuoi giocare Zelda 3D openworld? Ti tocca comprare l'home console
-Vuoi giocare Fire Emblem o Kirby? Giochi disponibili su entrambe le console, scegli pure quale versione ti aggrada di più.
 
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 22 Ago 2014, 14:04
Ne faccio un discorso di commerciabilità. Nintendo non ha un'utenza in grado di comprendere le differenze di framerate o risoluzione.

Hmm, sulla risoluzione se ne può parlare ma sul frame rate direi "nì", alla luce della spinta pazzesca dei titoli first/second party sui 60fps iniziata massicciamente su Wii e tuttora più che attiva (qualche anteprima l'avevamo peraltro avuta già su GC ma il vero boom risale, appunto, al Wii).

Invero non saprei dire con esattezza quale percentuale di utenza sia così "sensibile" al framerate (io sono un mezzo talebano da questo punto di vista quindi mi sa che non faccio testo :D) però boh, finchè ne fanno una priorità immagino avranno i loro bei motivi, anche non-ludici probabilmente (ricerche di mercato e compagnia bella).
 
Citazione
Si vedrà davanti sempre e solo due o tre macchine che muovono lo stesso gioco, e si chiederà perchè debba pagare 3 volte per giocare il nuovo Mario.

Innanzitutto do' per scontato che ciascun titolo sarà legato all'account NNID in maniera "seria" e quindi, fatta salva l'eventuale compatibilità esclusiva con questa o quella classe di HW (cosa che, ripeto, potrebbe anche essere decisa per considerazioni di natura commerciale più che tecnica), girerà su tutte le future macchine di Nintendo.

Riguardo lo stesso gioco per me è un falso problema (anzi come dicevo prima a proposito di NSMB2/NSMBU si potrebbe obiettare che l'attuale strategia è quella fallata), ritengo che perlopiù la gente continuerà ad orientarsi sulla classe di hardware a lei più congeniale: quanta gente sentiamo dire "non compro Wii U, mi basta il 3DS" e (magari più di rado) viceversa?
[che poi tutto sommato se ci pensi è quel che accade da tempo con Microsoft e Sony: la loro offerta home è in massima parte pressochè fotocopia l'una dell'altra, e la gente difatti sta facendo valutazioni che perlopiù prescindono dal software disponibile...]
 
Se questa cosa andasse in porto come credo, scegliere tra home e portatile non sarebbe più un problema in termini di titoli a cui rinunciare: non so, a me pare (tenuto conto della convergenza già in atto di cui dicevo prima) la classica situazione dalla quale Nintendo ha solo da guadagnarci.

Addirittura rilancerei: voglio dire, traslando il tutto alla situazione odierna... siamo davvero sicuri che se disponessimo oggi di due/tre macchine in grado di far girare il 90% (teniamoci un po' di riserva per sicurezza) della lineup di 3DS e Wii U messe assieme non sarebbe di gran lunga più appetibile delle piattaforme prese singolarmente?

Citazione
Che Iwata poi, per convenienza o risparmio sui costi di sviluppo, voglia convergere l'offerta hardware di Nintendo con macchine tuttofare diverse tra loro solo per prestazioni minime, ci sta.

Questo però non lo sappiamo ancora (per quanto qualche frase neppure troppo sibillina sia stata pronunciata pure a tal riguardo da Iwata) con certezza.

Di incognite su cui "giocare" ce ne stanno.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 22 Ago 2014, 14:12
Invero non saprei dire con esattezza quale percentuale di utenza sia così "sensibile" al framerate (io sono un mezzo talebano da questo punto di vista quindi mi sa che non faccio testo :D)

Contando che l'utenza Nintendo è per larga parte formata da bambini direi una percentuale bassa, e sinceramente anche tra gli "hardcore" non sono tanti quelli sensibili al frame rate, io per esempio se un gioco gira senza sbalzi non percepisco alcuna differenza tra i 30 e i 60.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 29 Ago 2014, 17:01
Alla luce dell'annuncio del nuovo 3DS mi domando se dobbiamo aspettarci una nuova versione della WiiU tra un paio d'anni.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 29 Ago 2014, 17:16
Non credo. Nintendo è abituata a fare restyiling delle portatili. Mentre non lo fa con le home.

Cmq, se in Nintendo guardano al modello iOS in quest'ottica (cioè che i nuovi modelli "bloccano" il software) c'è da preoccuparsi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 29 Ago 2014, 23:54
Può darsi che l'idea di Nintendo - per il futuro intendo - sia quella di accorciare i cicli di vita delle proprie console, mitigando gli esborsi di denaro più ravvicinati tra loro con l'estesa (retro)compatibilità ed una politica prezzi molto aggressiva.

Però boh, è solo un'ipotesi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 30 Ago 2014, 08:43
Alla luce dell'annuncio del nuovo 3DS mi domando se dobbiamo aspettarci una nuova versione della WiiU tra un paio d'anni.

E' una domanda alla quale inizialmente mi è venuto da ridere.  :D
WiiU se lo cagano in pochi ora, cosa restylizzeranno tra un paio d'anni?

In realtà però un discorso serio può essere fatto.

Dipenderà se ai piani alti decideranno di rendere più appetibile un prodotto che ha dimostrato di non essere gradito al grande pubblico (questo ovviamente non significa che i suoi milioncini ai fan non li abbia piazzati), ma mantenendo integra la filosofia di base (quindi, ipotizzo, scegliendo uno schermo capacitivo e con risoluzione maggiore per il GamePad, operando nel contempo una leggera revisione dell'hardware della console ad esempio) o opteranno per una console totalmente nuova.

Dal momento che WiiU ha generato confusione nel pubblico, sopratutto in quello che si pensava acquisito (con pubbliche ammissioni di colpevolezza da parte di Nintendo stessa) tendo a pensare che opteranno per un hardware completamente nuovo. Ma la Nintendo degli ultimi tempi è un'azienda talmente criptica e in cui sono convinto aleggia pure un po' di incertezza, che tutto può essere.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Claudio1885 - 30 Ago 2014, 10:26
Ma chiudetelo 'sto thread, che con gli Amiibo Nintendo s'è già garantita altri vent'anni di prosperità. Collezionali tutti!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 31 Ago 2014, 11:03
Nintendo ha avuto il merito di accalappiare una quantità enorme di nuovi utenti con il Wii ma, a differenza di quello che è successo a Sony con la PlayStation, non è poi riuscita a solidificare la sua presa su di essi.

Boh, a me 'sta cosa ancora oggi lascia abbastanza perplesso.

Posso capire che non si riesca a fidelizzare l'utente accalappiato (il termine è proprio perfetto!) con Wii Fit, ed in qualche misura anche con Wii Sports.

Ma abbiamo avuto anche decine di milioni di copie vendute tra i vari NSMB, Mario Kart, Mario Galaxy, ecc. Nel suo piccolo anche Donkey Kong è andato alla stragrande.

C'erano, a mio parere, tutti i presupposti perchè in quel di Kyoto si fosse convinti con ragionevole certezza di aver allargato la base d'utenza (tutto sommato poco importa se interamente con utenti nuovi di zecca o con qualche nostalgico dell'era NES/SNES - vedi il ritorno di fiamma dei platform 2D), e difatti ritengo che Nintendo Land rappresentase non a caso un ulteriore step "evolutivo", in termini di complessità, dell'ideale sequenza avviata con Wii Sports e proseguita con Wii Sports Resort.

Si potrebbe obiettare che, in fondo, forse la fidelizzazione è sopravvalutata: penso infatti alla facilità con cui l'utenza si è spostata in massa da Sony a Microsoft e ora nuovamente a Sony nell'arco di tre generazioni (e no, quando parliamo di macchine che vanno da 80 a 150 milioni di unità vendute 'a voja a ritenerli tutti, o comunque in maggioranza, core gamer: son sempre numeri in cui la componente casual è fortemente presente, piaccia o meno).

Però quando passi dalle cifre di New Super Mario Bros & company ai cestoni dell'overshipping di NSMBU a mio avviso è andato storto qualcosa di molto più profondo che non la "semplice" (?) mancata fidelizzazione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: recklessman - 31 Ago 2014, 11:17
È andato storto il prezzo. Tra le altre cose, troppo caro, dovevano vendere al lancio 250, e al pricecut a 200.
E hanno sbagliato anche la finestra di lancio.
Io per esempio avevo già iniziato a entrare nell'ottica nextgen, e questi mi lanciarono una console fatta con tre CPU del Wii incollate assieme, che già ognuna di essa è composta da tre CPU del GameCube incollate assieme.
Poi mettici anche l'idea non proprio figa del paddone.
Ricordo che quando vidi il Wii pensai "ma che figata!", qua invece l'idea alla base della console mi era parsa già all'inizio deboluccia e mi ha fatto vedere il wiiu più come una ps4 pesantemente depotenziata invece che come una console alternativamente figa.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 31 Ago 2014, 11:33
Io non sminuirei l'idea del paddone.
Sicuramente a confronto di come ci vendettero Revolution, è meno allettante.
Il Wiimote portò con se la squisita idea di replicare nella realtà molti movimenti che si facevano ingame, e sulla carta la cosa era allettante, tanto che spopolò anche presso l'utenza meno tecnica (anzi forse sopratutto presso quella).

Il GamePad è più derivativo dal mondo smartphone-tablet coi loro schermi touch, ma affiancato a controlli analogici e il supporto software di Nintendo e terze parti (sic!) poteva finalmente essere tutto quello che appunto smartphone e tablet, in ambito videoludico, non potranno mai essere.

Chiaro però che se poi lo schermo lo usi solo per la mappa o visualizzare qualche info di gioco, la cosa perde senso. Purtroppo le scarse vendite della macchina hanno anche tarpato le ali allo sviluppo di titoli appositi per WiiU, sia da parte delle terze parti, sia da Nintendo stessa. Non sapremo mai, almeno su WiiU, che cosa si sarebbe davvero potuto fare con un uso intelligente del touch-screen.

Col senno di poi, farà ridere visto il flop della macchina, ma forse se si fossero sforzati di mettere almeno un resistivo multi-touch, le gesture avrebbero potuto aprire diversi scenari più interessanti. Ma sarà un dubbio destinato a rimanere tale...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 31 Ago 2014, 11:55
Per me è sempre e solo stato un errore madornale della macchina del marketing. Problema ricollegato al fatto che la gente non riesce ad informarsi a dovere sulle caratteristiche di qualsiasi cosa. Mio cugino si è fatto della partite a Mario kart, gli ho fatto conoscere i giochi usciti e quelli prossimi e si è convinto a comprarla.
Anche con ingiustificabile ritardo (altro problema già rilevato nella discussione), ora come ora, di prodotti di qualità la console, a mio parere, non ha rivali.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 08 Set 2014, 16:53
Per me i giochi del prossimo DS gireranno sulla console domestica, tutto qui. Se Nintendo rinunciasse al doppio schermo potrebbe tranquillamente far uscire una console piccola, una tablet da 7-8" che condividono la ludoteca e poi quella casalinga in grado di far girare la ludoteca delle portatili ma con titoli esclusivi. Immaginate ps4 e psvita ma con tutti i giochi vita riproducibili da ps4 e non solo quelli psn.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dusk89 - 30 Ott 2014, 10:14
http://www.reuters.com/article/2014/10/30/us-nintendo-products-idUSKBN0IJ04J20141030
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 30 Ott 2014, 13:31
Qui qualche disegno
http://www.nintendolife.com/news/2014/10/satoru_iwata_outlines_nintendos_first_qol_platform



E metto anche qui: http://www.nintendolife.com/news/2014/10/nintendo_returns_to_profit_as_wii_u_sales_show_signs_of_life
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 30 Ott 2014, 13:33
Riassunto: https://www.youtube.com/watch?v=-km7MgHOve4
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 02 Nov 2014, 14:13
Risultati anno fiscale 2104
http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/index.html
Presentazione di Iwata, il Q&A già disponibile ma solo in giapponese, bisognerà attendere.

Riassunto:
-3DS in netto calo. WiiU meglio del previsto grazie a MarioKart8, eggrazziealcazzo. SmashBros ha avuto ottimo riscontro per entrambe le piattaforme, sorpresi dalla spinta su WiiU. Pokemon vende sempre, soprattutto in Europa. Un sondaggio rivela che gli acquirenti dei tre prodotti hanno tra i 18 e i 25 anni in media. Sarebbe ora di smetterla di puntare ai regazzini?
-Region Lock, se ne parla nel Q/A;
-Secondo le previsioni gli Amiibo saranno un successo e la gente farà a botte per accaparrarseli;
-QOL piattaforma hardware e software. I "5 NON" si riferiscono ai principi su cui si basa il progetto: dispositivi non indossabili, a distanza, senza sensori addosso, che non hanno bisogno di manutenzione e gestione e facilmente installabili (ad esempio sopra il comodino). I dati vengono mandati in realtime al cloud che li elabora e li rimanda al/ai dispositivi;
-Il Wiitality Sensor non soddisfaceva questi requisiti, si presume dunque che il progetto sia stato cassato;
-Nintendo ha avviato una partnership con una azienda di ricerca medica Resmed per la costruzioni di questi apparecchi. Qualche mese fa si era parlato di accordi e di acquisti di società non legate allo sviluppo videogiochi, probabilmente si faceva riferimento a questo;
-La piattaforma QOL dialogherà anche con gli smartphone. Nelle intenzioni di Nintendo, gli smartphone si limiteranno all'acquisizione e lettura dati, i videogiochi invece all'attività fisica basata sui dati del dispositivo QOL. Non è chiaro se con videogiochi facciano riferimento a soluzioni come WiiFit o a tutti i videogiochi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 02 Nov 2014, 15:12
Citazione
Sarebbe ora di smetterla di puntare ai regazzini?

E perché?

Tra l'altro la media facile sia determinata anche da altro (+ giovani e + vecchi, media)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 03 Nov 2014, 12:08
Anche secondo me i clienti tendono ad essere bambini ed adulti, gli adolescenti immagino che siano davvero pochi.

-Secondo le previsioni gli Amiibo saranno un successo e la gente farà a botte per accaparrarseli;

Anch'io facevo previsioni simili quando dicevo a mia mamma che avrei recuperato i disastri a matematica. :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ryo_Hazuki - 03 Nov 2014, 23:09
E hai recuperato i disastri o hai fatto a botte?  :suspious:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 04 Nov 2014, 08:33
Tanto per non andare off topic, diciamo che le mie prestazioni a matematica erano come il Wii U, purtroppo in seguito non migliorarono ma divennero un Virtual Boy. :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 28 Nov 2014, 12:04
Hai capito l'emiro-poliziotto (http://www.eurogamer.it/articles/2014-11-27-news-videogiochi-un-fan-di-nintendo-possiede-una-collezione-da-piu-di-8000-pezzi)  :yes:

(http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/2/3/0/3/2/eurogamer-mft1tg.jpg)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 28 Nov 2014, 12:33
C'è una discussione sulle collezioni di videogiochi ;) comunque che culo nascere lì, la gente fa la fame per comprarti il petrolio e tu devi solo decidere come spendere quel fiume infinito di soldi. Pure questo qui col suo lavoro normalissimo è impaccato di denari.

Avevo cercato foto serie della sua collezione ma non si trova niente, peccato dev'essere piena di chicche.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 28 Nov 2014, 12:43
Avrà più pezzi lui che il museo Nintendo a Kyoto  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Cryu - 03 Dic 2014, 21:42
Recependo l'invito del moderatore Yoshi, mi sposto dal topic in cui si può solo parlare bene di 3D Mario e Nintendo salvo prendersi insulti, per rispondere ai medesimi.

-allora dimostro con dei FATTI che l'affermazione "Nintendo non fa nuove IP" è falsa
E' talmente falsa che tu per primo hai anticipato tutte le obiezioni possibili all'elenco che hai linkato. Giochi brutti, giochi minori, giochi non sviluppati da Nintendo. Non è che anticipando un'obiezione la si neutralizza. Tu per primo sai che nella generazione di Gears of War, Modern Warfare, Uncharted, Dark Souls, Alan Wake, Bioshock e mille altri, Nintendo è stata ancora Mario, Zelda e Donkey Kong. Se per te i titoli Wii nell'elenco integrale che riporto, nell'importanza, nell'influenza o nell'immaginario eguagliano i titoli da me citati, beh, sei davvero di un'altra onestà intellettuale rispetto a me.

Citazione
Nintendo Wii

Art Style
Wii Sports
Excite Truck
Wii Play
Endless Ocean
Wii Fit
Wii Music
Disaster: Day of Crisis
Captain Rainbow
Common sense of people power TV
Tact of Magic
FlingSmash
Dynamic Slash
And-Kensaku
Pandora's Tower
Kiki Trick
Xenoblade Chronicles
The Last Story
Zangeki no Reginleiv

Salvo Xenoblade Chronicles sulla fiducia, visto che non l'ho giocato. Il resto è da mettersi a piangere.

Citazione
-la risposta è una sclerata dove si usano pressoché tutte i tipi di "scorrettezze" dialettiche tipiche di scrive sui forum: cambi di argomento, scarsa attinenza ai fatti, mischiare presunti fatti con opinioni, spacciare opinioni per verità assolute e quant'altro. Per ben due post, uno più ridicolo dell'altro.
Sulle IP hai torto. Verità lampante, vedi sopra. E sclerata più accusa di ridicolo sono tutte tue.

Citazione
Ma poi, voglio dire, uno dei moderatori ha appena scritto di tornare in-topic e tu "passando di qua per caso" decidi di lasciare questo prezioso contributo. Bene, continuiamo così...
Il richiamo valeva anche per te, e hai continuato a fregartene.
Ma forse sono nuovamente OT anch'io anche qui, visto che a me che Nintendo sia doomed o meno frega poco, tanto sono anni che non fa nulla che mi riguardi. Per cui non le voglio più bene o male che non a, che so, Moulinex o Whirlpool. Con Microsoft invece ce l'ho su, ma questo è un altro discorso.
Quello che mi sta sui coglioni è che esista qualcosa o qualcuno di cui puoi solo parlare bene, salvo prenderti insulti da sostenitori/attivisti invasati, questo che si parli di donne, gay, ebrei o giochini Nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 03 Dic 2014, 22:12
Mi spiace, ma l'affermazione è falsa. Come 2+2=5. E' falsa.

Diventa vera solo se metti delle condiziona ad hoc. E tali condizioni sono legate "al valore" di un titolo, che però non è attribuibile in modo oggettivo. L'unico modo oggettivo di attribuire "valore" ad un gioco, sarebbe quello di dire che la "qualità" (i.e. valore) è proporzionale alle vendite. In tal caso però Wii Sports sarebbe il gioco migliore della storia.
Un'altro modo, anch'esso fallace, sarebbe quello di guardare a Metacritic. Ma i problemi di questo metodo sono infiniti, se vuoi affrontare il discorso dimmelo e lo affrontiamo.

Per quanto riguarda "l'influenza" e "l'immaginario", essi sono davvero legati alle vendite. Quindi i giochi più influenti della passata generazione sono in prima approssimazione: Wii Sports, Wii Fit, Mario Kart, Mario 2d, CoD e GTA.

Sulla questione della "lista da mettersi a piangere" non commento. Anzi no, commento in due modi.
1) Per me Hotel Dusk è meglio di Gears of War
2) Sei un arrogante

Sulla questione delle "scorrettezze dialettiche" ho largamente ragione. Mi hai attribuito frasi e pensieri che io non ho esplicitato. Del tipo: io non ho Mario 3D World, non l'ho giocato, non ho interesse a difenderlo, quindi non sono il tuo ideale di Nintendaro che si infiamma per difendere i titoli Nintendo, sorry.

Per quanto riguarda l'appunto sull'OT....converrai con me che un problema delle discussioni sui forum è che tutti vogliono avere l'ultima parola. E infatti prima che io rispondessi ad Emalord l'ultima parola l'avevi avuta tu. E se fossi meno disonesto e arrogante avresti potuto fermarti prima di scrivere quel post delirante, ma scommetto che l'idea non ti è passata in testa nemmeno per un secondo.
Comunque, va bene, faccio mea culpa. Quel mio post era indubbiamente un modo per rispondere indirettamente a te, chè non riuscivo a trattenermi. Purtroppo per un relativista come me non sempre è facile accettare il comportamento "io ho la verità rivelata, i vostri gusti sono merda".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Cryu - 03 Dic 2014, 22:31
Mi spiace, ma l'affermazione è falsa. Come 2+2=5. E' falsa.

Diventa vera solo se metti delle condiziona ad hoc. E tali condizioni sono legate "al valore" di un titolo, che però non è attribuibile in modo oggettivo. L'unico modo oggettivo di attribuire "valore" ad un gioco, sarebbe quello di dire che la "qualità" (i.e. valore) è proporzionale alle vendite. In tal caso però Wii Sports sarebbe il gioco migliore della storia.
Un'altro modo, anch'esso fallace, sarebbe quello di guardare a Metacritic. Ma i problemi di questo metodo sono infiniti, se vuoi affrontare il discorso dimmelo e lo affrontiamo.

Per quanto riguarda "l'influenza" e "l'immaginario", essi sono davvero legati alle vendite. Quindi i giochi più influenti della passata generazione sono in prima approssimazione: Wii Sports, Wii Fit, Mario Kart, Mario 2d, CoD e GTA.

Sulla questione della "lista da mettersi a piangere" non commento. Anzi no, commento in due modi.
1) Per me Hotel Dusk è meglio di Gears of War
Non mi interessano i tuoi gusti. Se per te Excite Truck è meglio di Arkham Asylum o Common sense of people power TV è più significativo di Bayonetta è affar tuo. Chi legge capisce che ti stai nascondendo ora dietro blandi argomenti relativisti, ora dietro speciosi criteri di oggettività, e che quella lista di nuove IP fa pena.

Citazione
2) Sei un arrogante
E che avendo argomenti deboli, ripieghi sistematicamente sull'insulto.

Citazione
E se fossi meno disonesto e arrogante
Arrogante ce l'ho doppio. Disonesto mi mancava. Facchetti ce l'hai?

Citazione
Mi hai attribuito frasi e pensieri che io non ho esplicitato.
[...]
Purtroppo per un relativista come me non sempre è facile accettare il comportamento "io ho la verità rivelata, i vostri gusti sono merda".
Ciascuno tragga le proprie conclusioni.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 03 Dic 2014, 22:46
Non mi nascondo da nessuna parte, io credo che il valore che si attribuisce ad un gioco sia frutto di tante cose, molte delle quali strettamente culturali, quindi, in ultima analisi, soggettivo. Mi fa piacere che tu pensi di poter definire il valore oggettivo, anch'io lo pensavo un tempo.

Dici che se ti do dell'arrogante ti sto offendendo. Eppure la definizione di arroganza (http://www.dizionario-italiano.it/definizione-lemma.php?definizione=arroganza&lemma=A0B28400) mi sembra sia calzante. Presumi di poter definire ciò che è divertente per gli altri (vedi il post da cui è partito tutto: "Pikmin non è divertente"), e lo fai con modi aspri.

Sì, hai ragione, ognuno trarrà le proprie conseguenze. Spero di prendermi il supporto morale di quelle persone inclini al dialogo e che, nella vita, non hanno certezze. A te lascio volentieri l'apprezzamento delle persone dalle "convinzioni forti".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giamma - 03 Dic 2014, 22:53
Il discorso sull'arroganza/soggettività immagino non valga se si parla di CoD però  :D.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 03 Dic 2014, 22:54
Aldilà che Wii Music é mooolto meglio di qualsiasi triste e grigio verdognolo vigilante in calzamaglia (ed é un fatto basta capirne qualcosina di musica, tié) e che non so come ti possa saltare in mente di non citare Last Story o Toad... :)

il discorso sulle IP messo giù così può essere fuorviante, sia perché spesso le case terze parti fanno dei copia incolla di giochi propri o altrui e le mettono come "nuove ip" sia perché nintendo per tradizione e credendo in una certa sicurezza nelle vendite mette gli stessi personaggi in titoli diversi.

Esempi eclatanti i millemila fps, in pratica lo stesso identico gioco sotto mentite spoglie con poche eccezioni, o Dinosaur Planet che ad un certo punto diventa Starfox Adventures per ordine di Nintendo (quindi non é una nuova IP, é Starfox! Anche se in realtà é più un clone di Zelda) o il gioco sulla lana che diviene quel Kirby alternativo senza i poteri di Kirby guarda caso, su Wii.

Ma il discorso andrebbe approfondito, Mario Golf fa parte della serie Mario? Evidentemente no é il golf di Camelot, idem Tennis Party Kart Strikers etc.. Ma qui probabilmente condividi, però ci sono anche altre serie che prendendo i personaggi storici sembrano evoluzioni dei titoli originali quando di fatto sono tutt'altro.

Super Mario World é la nuova iterazione di Mario 1-2-3? Sì
Pikmin 3 sta assieme a Pikmin 1-2? Sì
Ma Mario 64 é la nuova iterazione di Super Mario World? Ehm...
In realtà no é una serie completamente diversa dalle meccaniche in su.

Lo stesso per Mario 3D World, Metroid Prime, Rainbow Kirby, etc..


Servirebbe un distinguo un po' più fine ed intelligente probabilmente, non farsi fregare dal titolo o dal personaggio (baffuto?) in copertina.

Ma se Pikmin non é divertente, e magari il non ripetitivo e esaltante Far Cry 2 sì.. meglio alzar le mani in alto come ci ricorderebbe Woody.



Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lozioste - 03 Dic 2014, 23:13
Io sono anni che compro solo console Nintendo e gioco solo Nintendo (beh, ok, quasi solo ad una serie) e quindi, da affezionato cliente, mi sento in diritto di esprimere il mio pensiero, ragionato, soppesato, sofferto: NINTENDOMERDA!

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Andrea Rivuz - 04 Dic 2014, 00:19
edit: lasciamo perdere, dico solo che sono totalmente d'accordo con Belmont e di non prendersela troppo.
Presto inizierò Radiant Dawn, mi servi per dirmi cosa fare per vedere tutti i dialoghi più importanti :-*
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Gold_E - 04 Dic 2014, 00:38
Non entro nella polemica tra gli utenti, ma mi chiedo, perché dovrebbe essere così importante avere nuove IP? Se i giochi son belli, perché conta così tanto se il protagonista è Mario,  Sonic o Ratchet? Come dice giustamente Giobbi, non è che se mi fai 100 fps con personaggi e ambientazioni diverse sono più innovativi di 100 Mario. È il contenuto che conta, non l'involucro. Nintendo ha Mario e Zelda che spingono le vendite, lo sanno e li sfruttano, e fanno bene. Quando mi tira fuori un Galaxy, ce la si può prendere perché non hanno sfruttato una nuova IP? O al contrario, un new super mario boss 2 per 3ds, può avere qualsiasi IP, ma resta un gioco mediocre e noioso. Anche perché poi, se tutti quelli che chiedono le nuove IP di Nintendo fossero coerenti, Wonderful 101 non avrebbe venduto così poco..
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 04 Dic 2014, 01:50
Ha ragione Giobbi (Wii Music a parte).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Dic 2014, 08:53
Basta critiche e negatività, è Natale e siamo tutti più buoni (vero?).

E se non avete WiiU, #TheTimeIsNow...  :D

(http://images.multiplayer.it/thumbs/images/2014/12/03/original_jpg_0x0_q85.jpg)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 04 Dic 2014, 09:03
Ha ragione Giobbi (Wii Music a parte).
Non ha ragione Giobbi, perchè il discorso di Cryu parte dal Wii per arrivare ad ora mentre Giobbi cita giochi più vecchi a parte Wii Music. La Wii U è nata vecchia, poco da fare. L'ultima grande console Nintendo è stata Gamecube. Non è ovviamente detto che la prossima non possa bissare o surclassare il GCN ma il Wii U, a due anni dall'uscita, non offre molte variazioni sul menu e per il futuro è messo pure peggio.
Mi taglierei un coglione ma a 'sto giro Cryu dice cose piuttosto corrette e concrete.
Io per Wii U ho preso SM3DW, Pikmin 3, Mario Kart 8, Zombie U, W101, Zelda HD, ovvero un seguito, un seguito, un seguito, una IP nuova scarsa e non Nintendo, una IP nuova figa di Nintendo Platinum, un remake.
E sono praticamente l'80% dei giochi interessanti ed esclusivi usciti su Wii U fin ora...ma il dramma è che in prospettiva saranno anche il 70% dei giochi interessanti complessivi su questa piattaforma. Son giochi validi ma lo erano anche i loro predecesori, forse anche troppo.
Il giochino poi della nuova Ip mascherata può funzionare per qualche titolo ma guarda caso (come quelli citati da Giobbi, appartengono quasi tutti al passato fino al GCN).
Nuova IP non significa necessariamente buon gioco ma sicuramente spinge più avanti il medium, cosa che Nintendo ha sempre fatto e che da qualche anno sta facendo decisamente fatica a fare.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Dic 2014, 09:11
Citazione
Have you seen all the games scheduled for 2015?

LOL
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 04 Dic 2014, 09:13
Citazione
Have you seen all the games scheduled for 2015?

LOL
Citazione
How about the wealth of classic Virtual Console games
LOL²
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Dic 2014, 09:14
Citazione
Have you seen all the games scheduled for 2015?

LOL

 :D

Sei senza cuore proprio  8)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Cryu - 04 Dic 2014, 09:16
Citazione
Have you seen all the games scheduled for 2015?

LOL
A me sono piaciuti "you can dress as a cat" e "Eurogamer gave it 10/10!".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Dic 2014, 09:19
Sono andato direttamente all'ultimo dei NO, gli altri manco li ho letti ^^

Almeno si sono evitati il "and many more".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Dic 2014, 09:26
Sono andato direttamente all'ultimo dei NO, gli altri manco li ho letti ^^

Il NO preventivo, senzamancopassaredalvia è il fanboysmo al suo contrario ^_^

Ma poi per WiiU cosa hai preso? Solo la console?  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Dic 2014, 09:27
Sono andato direttamente all'ultimo dei NO, gli altri manco li ho letti ^^

Il NO preventivo, senzamancopassaredalvia è il fanboysmo al suo contrario ^_^

Ma poi per WiiU cosa hai preso? Solo la console?  :D

Stasera posto una foto di quello che ho preso.
Credo che ci faremo delle belle risate  :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Dic 2014, 09:29
Stasera posto una foto di quello che ho preso.
Credo che ci faremo delle belle risate  :yes:

Lo sapevo che eri uno da Just Dance  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Cryu - 04 Dic 2014, 09:33
Mi era sfuggito il motivo per cui consigliano Bayonetta 2...
Per me questa pubblicità è offensiva per chiunque. Anche apprezzando/desiderando console e giochi, è palese che si tratti il pubblico da imbecille.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Dic 2014, 09:53
Mah, al di là del fattore LOL per noi haters, mi pare che quella pubblicità sia perfettamente in linea con il pubblico a cui si rivolge.

Spoiler (click to show/hide)

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Metaller - 04 Dic 2014, 10:38
Beh, sebbene non sia una considerazione estendibile a tutto il suo portafoglio di IP, c'è del vero nel fatto che Nintendo crea concept "nuovi" con su cucite IP vecchie.

Per dire, Galaxy è così diverso da Sunshine per meccaniche, struttura, pacing, atmosfere, trovate visive, uso delle musiche ecc. che reskinnato sarebbe benissimo potuto essere una IP nuova.

Per intenderci, Bioshock è infinitamente più System Shock di quanto Galaxy non sia Super Mario.
Zelda abbraccia così tanti elementi di game design che a seconda dello spazio che riservi a ciascuna componente in un capitolo, puoi arrivare ad ottenere titoli radicalmente diversi che spaziano dall'action-rpg free roam alla puzzle-adventure pura.

Capitan Toad (piaccia o meno) è una IP nuova quanto lo era Echocrome.
Xenoblade idem, ok è partorito da un team second party, ma è a sto punto Microsoft fa testo meno di Nintendo considerando che Gears se l'è inventato Epic e che Halo esisteva da prima che Microsoft mettesse mani su IP e Bungie. Alaw Wake è di Remedy e bon.
Microsoft che s'è mai inventata di brillante come sviluppo interno in ste due gen?
La stessa "nuova IP" che tutti aspettiamo di più su PS4 non è così "nuova" e non è roba completamente sviluppata internamente.

Secondo me si tende ad attribuire a Nintendo più demeriti creativi di quanti in realtà ne abbia (è fuor d'ogni dubbio che ne abbia) ed ai competitors più meriti di quanti effettivamente ne abbiano.

Non c'è malizia, è un risultato involontario generato dalla sensazione di pancino vuoto che spesso gli acquirenti non fanatici di Nintendo provano nel possedere una console della stessa, sensazione  accentuata dalla penuria di multipiatta, sterminata categoria nella quale stanno i titoli più interessanti ed appetibili.

Per esemplificare, in una realtà parallela con Xbox sguarnita di multipiatta, la pochezza first party della casa di Redmond diventerebbe ben più evidente senza il lenitivo delle IP third parties,

Sono finiti i tempi in cui le produzioni dei first parties orientavano buona parte degli sviluppi di game design.
L'ultimo team first party che chiama a raccolta ed alla emulazione il mondo intero è ormai Naughty Dog (a sua volta tanto debitrice a COD, Gears e PoP), e non so neppure fino a che punto sia un bene.




Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Gold_E - 04 Dic 2014, 10:54
Io rientro nella categoria "fanatici Nintendo" e sono uno di quelli che se dovesse scegliere l'acquisto di una sola console non ci penserebbe nemmeno un secondo, ma non disdegnerei nemmeno qualche multipiatta in più. Solo che la cosa che mi fa sorridere di chi  critica la console Nintendo perché incompleta é che comunque anche venisse ampliato il parco titoli le stesse persone si comprerebbero pure le altre console per non perdersi  le esclusive degli altri (the Last of us, Halo etc..) Quindi, a meno che non realizzino la famosa console unica, non ci sarà mai per noi del tfp la console "perfetta", mettetevi l'anima in pace e aprite il portafoglio.. ☺
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Dic 2014, 11:24
Xenoblade idem, ok è partorito da un team second party

Perdonate la ripetitività ma Monolith è un team interno di Nintendo. :)
Ergo, Xenoblade è un prodotto first party a tutti gli effetti.

PS: condivido pressochè tutto il resto che hai scritto.

==========================

Fatta questa precisazione, provo a rispondere a Cryu.

Tutto nasce da qui:

Nintendo ... nuova IP
Seee, sogna in grande, fratello.

Ergo, si parla solo ed esclusivamente di quantità.

Una volta smentito dai fatti, il discorso si sposta:

Tu per primo sai che nella generazione di Gears of War, Modern Warfare, Uncharted, Dark Souls, Alan Wake, Bioshock e mille altri, Nintendo è stata ancora Mario, Zelda e Donkey Kong. Se per te i titoli Wii nell'elenco integrale che riporto, nell'importanza, nell'influenza o nell'immaginario eguagliano i titoli da me citati, beh, sei davvero di un'altra onestà intellettuale rispetto a me.

E qui francamente il richiamo all'onestà intellettuale mi pare fuori luogo, dato che si è cercato furbescamente di sviare dall'assunto iniziale. Nel quale nè importanza nè influenza nè altro erano mai stati tirati in ballo.

Vengo al dunque.
Per me il discorso "nuove IP" è assolutamente malposto e poggiato su presupposti errati.

Primo, innovare o riproporre la medesima solfa, da un punto di vista prettamente teorico, è fattibile sia con IP nuove di zecca che con altre che hanno lustri o addirittura decenni sul groppone.

L'assunto "nuova IP" = roba mai vista e/o innovativa ha valenza minore di zero.

Piuttosto, trovo che giudicare negativamente, se non addirittura approcciarsi prevenuti o evitare in toto un videogioco in base al fatto che si tratti o meno di una IP già esistente denoti una superficialità clamorosa: la sostanza di un videgioco va (o dovrebbe andare...) ben oltre l'avatar che controlliamo e/o l'universo virtuale attorno ad esso costruito ed alla rispettiva anzianità sul mercato.

Secondo, le (costanti) accuse mosse a Nintendo per la presunta carenza di nuove IP non sono soltanto ingiustificate come ampiamente dimostrato, ma sono anche un po' capziose.

Nintendo rientra senza dubbio alcuno tra i publisher con il maggior numero di IP/franchise di successo esistenti al mondo.

Ne consegue che in una certa misura è fisiologico che investa (relativamente) meno nella produzione di nuove IP rispetto a Sony e/o Microsoft.

Che tuttavia non sono per nulla restìe allo sfruttare commercialmente - come è normale che sia, beninteso - i prodotti interni che si rivelano di successo.

Vogliamo parlare di sei-diconsi-sei God of War in 8 anni, collections escluse?
Dei millemila Gran Turismo, che solo la meticolosità di Yamauchi (e l'incubo programmazione PS3) riescono in qualche modo a frenare?
Di TRE Uncharted in una sola generazione?
Dei Gears of War e degli Halo sbarcati su 360?

Personalmente non ho il minimo dubbio che quando (e se (http://i.imgur.com/tqa3fYA.gif)) Sony e/o Microsoft disporranno di un portfolio di IP e franchise di grande successo paragonabile a quello di Nintendo anche loro toglieranno il piede dall'acceleratore "IP".

Fino ad allora continueranno (giustamente, ripeto) a provarci più di quanto non si faccia in quel di Kyoto, ma semplicemente perchè in qualche modo sono "costrette" - virgolettato non casuale - a farlo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 04 Dic 2014, 11:30
Si stava semplicemente parlando di un videogioco, era una bella discussione dove si confrontavano persone con idee diverse. Ovviamente non poteva durare a lungo, al massimo dopo tre pagine doveva arrivare uno interessato solo a mandarla in caciara e a buttare sul tavolo le accuse standard di fanatismo e pazzia.

Vi rendete conto di accusare gente che lavora di essere degli esauriti con un senso di sudditanza maniacale verso qualcuno o qualcosa? Manco fosse un ritrovo di gente delle scuole medie. Trovo che i battibecchi su internet siano un'attività da cazzoni, e infatti lascio sempre perdere per il quieto vivere, ma non ho voglia di farmi dare del coglione a cadenza bisettimanale come uno che dorme fuori dagli Apple store, fate passare la voglia.

mi pare che quella pubblicità sia perfettamente in linea con il pubblico a cui si rivolge.

Fate passare la voglia.

lasciamo perdere

Infatti. Ieri sera ho finito Bayonetta 2 e stamattina volevo coraggiosamente provare a parlarne sul forum ma ho fatto lo sbaglio di aprire questo topic e moh che l'ho fatto preferisco rimettermi a lavorare, credo che questo trasmetta la serietà della cosa. :P
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 04 Dic 2014, 11:31
Sono d'accordo con Metaller quando dice che verso Nintendo talvolta si usano due pesi e due misure.
Il fatto è che Nintendo è sia una software house che un produttore (come EA o Activision), e questo ha effetti molto positivi sulla softeca delle console Nintendo. Perchè la produzione interna di Nintendo ha uno stile peculiare che può piacere o meno, ma a tale produzione si affianca la roba "second party" che spesso è molto diversa in stile.
D'altra parte, informandosi (per esempio con gli Iwata Asks), si vede che la concezione della Nintendo "produttrice" non è qualcosa del tipo "io ci metto i soldi, voi sviluppate quello che vi pare". Viene sempre mandato almeno un uomo di alto rango di Nintendo a lavorare 24 ore su 24 con lo sviluppatore di turno, quindi vi sono influenze legate al modo di intendere il design di un prodotto. Per non parlare poi del testing e roba del genere fornita dal Mario Club.
In pratica, i prodotti "second party" Nintendo non sarebbero uguali se fossero sviluppati sotto un'altra casa editrice.
Poi dipende dai casi: immagino che un ipotetico Bayonetta 2 prodotto da Sega sarebbe abbastanza simile a quello che abbiamo adesso (forse un po' meno "polished"?). Al contrario, un Metroid Prime sviluppato da Retro e prodotto da Activision come sarebbe? E uno Xenoblade? Penso parecchio diversi...

Tutto questo per dire che per me tutti i giochi prodotti da Nintendo sono giochi Nintendo. Questo perchè ho rispetto del ruolo di un "produttore", che è un ruolo molto meno passivo di quello che si possa pensare.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Dic 2014, 11:43
Vi rendete conto di accusare gente che lavora di essere degli esauriti con un senso di sudditanza maniacale verso qualcuno o qualcosa? Manco fosse un ritrovo di gente delle scuole medie.

Quotone.
E' l'ad personam che da' veramente ma veramente fastidio, non certo le critiche a Nintendo e/o a qualsivoglia dei suoi giochi (dei quali, per quanto mi riguarda, si può discutere sempre: non esistono dogmi)

Tutto questo per dire che per me tutti i giochi prodotti da Nintendo sono giochi Nintendo. Questo perchè ho rispetto del ruolo di un "produttore", che è un ruolo molto meno passivo di quello che si possa pensare.

Altro quotone.

Non so gli altri publisher perchè non li seguo con la medesima attenzione, ma l'impronta Nintendo nei prodotti da essa supervisionati/finanziati la trovo ben visibile: danno sempre l'impressione di mantenere quantomeno un certo family feeling e, soprattutto, un certo livello di rifinitura.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 04 Dic 2014, 11:46
Mah, a me pare solo una questione di prospettive.
Il problema di Nintendo, in quanto produttrice di un HW proprietario, è che da sviluppatrice e publisher deve competere praticamente da sola con il resto del mondo, fatto di centinaia di publisher e migliaia di studi. Presa per se stessa, non la si può tacciare di non essere prolifica; la scelta di punatare sullo stesso immaginario è discutibile, ma comprensibile.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Dic 2014, 11:49
deve competere praticamente da sola con il resto del mondo

This.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 04 Dic 2014, 11:50
Si ma per scelta, eh...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Dic 2014, 11:51
Presa per se stessa, non la si può tacciare di non essere prolifica

Tra l'altro, si muove su due fronti, Wii U e 3DS, il che (al momento*) complica ulteriormente le cose perchè obbliga a dividere le risorse.

* = con la futura, imminente unificazione delle architetture di cui si è discusso proprio in questro thread la situazione dal punto di vista della frequenza dei rilasci (ed auspicabilmente anche della facilità di proporre progetti più "particolari") dovrebbe migliorare in maniera sensibile.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Dic 2014, 12:00
Mah, a me pare solo una questione di prospettive.
Il problema di Nintendo, in quanto produttrice di un HW proprietario, è che da sviluppatrice e publisher deve competere praticamente da sola con il resto del mondo, fatto di centinaia di publisher e migliaia di studi. Presa per se stessa, non la si può tacciare di non essere prolifica; la scelta di punatare sullo stesso immaginario è discutibile, ma comprensibile.

Io non ne sono sicuro, ma mi pare di ricordare che SEGA, quando era nelle stesse condizioni, non si limitasse a riproporre sempre e solo Sonic e Out Run (vedi Shen Mue, che era una nuova IP ed è stata pure fra le più amate).

Che Nintendo non sia prodiga di nuove IP è noto e innegabile.
Che all'utenza tipica Nintendo questo non importi è altrettanto vero.

Il problema sono i non appassionati che se (giustamente) detestano Mario, non si arrischieranno mai a provarne i nuovi titoli (che ludicamente hanno poco a che spartire uno con l'altro).
È una scelta aziendale che sicuramente ha senso.

Mi stupisce però che in Nintendo, dove completamente imbecilli non dovrebbero essere, non siano riusciti a tirar fuori almeno UNA nuova IP di peso da tot anni a questa parte.

Poi stikazzi anche, che basta tirar fuori un Pokemon ogni 50anni e vivi di rendita.


PS: Per me Xenoblade rientra nell'IP di Xenosomething, quindi non la ritengo nuova ^^
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Dic 2014, 12:07
Mi stupisce però che in Nintendo, dove completamente imbecilli non dovrebbero essere, non siano riusciti a tirar fuori almeno UNA nuova IP di peso da tot anni a questa parte.

Dovremmo metterci d'accordo su cosa si intenda per "di peso": se parliamo di quattrini, i vari Wii_____ di soldi nelle casse di Kyoto ne han portati a palate.

(sul versante ludico viceversa se ne può parlare: su Music e Resort ci ho speso decine e decine di ore ad esempio)

Citazione
PS: Per me Xenoblade rientra nell'IP di Xenosomething, quindi non la ritengo nuova ^^

E' stata "solo" una furbacchionata di marketing a quel che ho capito.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Dic 2014, 12:53
Si ma per scelta, eh...

Eh eh mi par di girare sempre attorno alle stesse cose ^_^

La scelta che di fatto ha dato il colpo di grazia con le terze parti, è stata quella di rinunciare alla rincorsa tecnologica, puntando su hardware a basso costo produttivo. Che piaccia o meno, saggia o poco lungimirante, era semplicemente necessaria. Il GameCube non era stato un successo, e l'azienda non disponeva di altri mercati e divisioni da cui attingere fondi, come invece è per Sony o Microsoft.

Chiaro che molti publisher e sviluppatori, di fronte a hardware obsoleti che non fanno girare le ultime versioni dei motori 3D, preferiscono rinunciare, o fanno solo porting economici (a parte qualche rara eccezione). Discorso che vale comunque in ambito home, i portatili sono un caso a parte secondo me.
Il secondo fenomeno associato, è stato che le piattaforme Nintendo (Wii a parte, successo pop difficilmente ripetibile) sono state acquistate via via solo dai fan irriducibili, che vogliono (o a cui bastano) unicamente i titoli Nintendo. La conseguenza è che anche quei pochi port che arrivano, o i giochi esclusivi realizzati, solitamente floppano clamorosamente o vendono poco.

E i fan di una e dell'altra fazione, si danno addosso ciclicamente.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 04 Dic 2014, 12:58
La scelta che di fatto ha dato il colpo di grazia con le terze parti, è stata quella di rinunciare alla rincorsa tecnologica, puntando su hardware a basso costo produttivo.
Non sono d'accordo. La fuga delle terze parti è dovuta alla politica strozzina delle royalties Nintendo. Appena hanno avuto delle alternative di peso come Sony con la sua Playstation le terze parti hanno alzato un bel dito medio nei confronti di Nintendo e delle sue cartucce a meno che non ci fossero in ballo enormi quantità di base installata (gameboy, Wii etc).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Dic 2014, 12:58
La scelta che di fatto ha dato il colpo di grazia con le terze parti, è stata quella di rinunciare alla rincorsa tecnologica, puntando su hardware a basso costo produttivo.

Per un certo tipo di produzioni la cosa ha avuto ed ha sicuramente un peso pazzesco... per altre direi che le considerazioni che fanno i publisher sono di natura differente, se è vero come è vero che Wii ha avuto un supporto third party che, per quanto spesso criticabile/discutibile, Wii U si sogna. :-\

PS: parlo di roba seria con budget degno (quindi incluso pure un Just Dance beninteso, cui tutto si può dire fuorchè sia poco curato), non dello shovelware da 2 lire fatto per accalappiare i fessi

La fuga delle terze parti è dovuta alla politica strozzina delle royalties Nintendo. [...]

Stai parlando di un periodo ben antecedente a quello citato da Bilbo però. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giamma - 04 Dic 2014, 13:28
Mi stupisce però che in Nintendo, dove completamente imbecilli non dovrebbero essere, non siano riusciti a tirar fuori almeno UNA nuova IP di peso da tot anni a questa parte.

Dovremmo metterci d'accordo su cosa si intenda per "di peso": se parliamo di quattrini, i vari Wii_____ di soldi nelle casse di Kyoto ne han portati a palate.

(sul versante ludico viceversa se ne può parlare: su Music e Resort ci ho speso decine e decine di ore ad esempio)


È anche vero che sono IP praticamente morte. (Wii Sports è portato avanti in una maniera che lasciamo perdere, quanto potenziale sprecato  :()

Immagino che per IP di peso si intenda (o almeno io intendo) oltre a qualcosa che ha avuto successo, qualcosa che duri nel tempo e che resista ai cambiamenti dell'hardware. E in effetti di IP così siamo prossimi allo zero.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Gold_E - 04 Dic 2014, 13:39
Una nuova IP è una nuova IP. Non si può considerare solo ciò che ha successo o addirittura ha successo nelle console successive. Perché allora non consideriamo tali nemmeno Shenmue, Ico, shadow of the colossus, okami e tanti altri..
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Cryu - 04 Dic 2014, 13:43
Vi rendete conto di accusare gente che lavora di essere degli esauriti con un senso di sudditanza maniacale verso qualcuno o qualcosa?
E daje, 'sta cosa me l'hai scritta anche in privato, pensando che fosse rivolta a te quando non lo era.
La rinuncia di Nintendo a creare forti IP completamente inedite è palese. E negarlo fino allo stremo sì, per me è indice di fanatismo. E se lo riscontro, lo dico apertamente. Per questo motivo, gli attacchi ad personam me li sono buscati tutti io. E se uno dice che Pikmin non è divertente, oh, apriti cielo, è arrogante e disonesto. Chissà perché gli han fatto completamente saltare la generazione Wii, visto che era un'IP così forte.
Non c'è niente da fare, i fan Nintendo sono gli islamisti del gaming. Magari nella vita sono ottime persone, ma come gli tocchi Nintendo perdono ogni capacità di analisi e senso di reciprocità. E in virtù di una supposta lesa maestà, si sentono autorizzati a qualsiasi attacco. Con la differenza che gli islamisti sono irremovibili su cose un po' meno frivole e senza aver ricevuto un'educazione al confronto e al pluralismo.
Se mai Nintendo tornerà a produrre qualcosa di mio interesse, sarò lieto di dargli l'ennesima chance, ma discutere coi suoi fan mai più, mi fa proprio perdere fiducia nel prossimo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Dic 2014, 13:45
Immagino che per IP di peso si intenda [...]

Ci può stare come definizione, ma si deve pure vedere che succede dall'altra parte: come detto, di IP Sony e Microsoft ne han sfornate (o fatte sfornare a partner) parecchie, ma quante si sono poi affermate?

Penso ai vari Wipeout (team addirittura smantellato :-\), Resistance, Ratchet & Clank e chi più ne ha più ne metta.

La tenuta di una IP di successo si valuta - banalità! - nel tempo.

Una nuova IP è una nuova IP.

Ed anche questo è verissimo.
Ribadisco: mi pare fin troppo comodo escludere arbitrariamente questo o quell'altro titolo, quando l'affermazione iniziale verteva solo ed esclusivamente sulla quantità.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Dic 2014, 13:46
La rinuncia di Nintendo a creare forti IP completamente inedite è palese.

Il punto è che non avevi scritto questo. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lawless - 04 Dic 2014, 13:51
quante seghe mentali.

Vi piacciono i videogiochi? le console nintendo sono imprescindibili, cosi come quelle Microsoft o sony.

Ognuna ha dei punti a favore e a sfavore. A mio parere non bisognerebbe neanche tanto star qua a parlarne. Il WIIU ha un parco titoli che sulle terze parti è carente, ma i giochi buoni/ottimi che ha al momento sono superiori a quelli della console Sony. Io come home  ho ps4 e WIIU al momento per la current gen ( One arriverà quando avrà qualche esclusiva in più a solleticarmi ) e ho più giochi per WIIU che Ps4. Poi ovvio, tra 4 anni avrò il triplo di giochi ps4 rispetto a wiiu presumo, ma non è questo il punto.

Semplicemente, se vi piacciono i videogiochi spendete ste 200 euro per portarvi a casa la console e recuperate la roba buona che c'e' ed è buona. Si, se vi siete saltati o vi state saltando wii e wiiu vi siete persi e vi state perdendo una GROSSA fetta di videogiochi di qualità, e senza imho.

Tutto il resto son chiacchere. Giocate di più e rompete il cazzo di meno   :yes:

in amicizia eh
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 04 Dic 2014, 14:10
Viene sempre mandato almeno un uomo di alto rango di Nintendo a lavorare 24 ore su 24 con lo sviluppatore di turno
Nel caso di Retro Studios, uno di alto orango.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giamma - 04 Dic 2014, 14:15
Una nuova IP è una nuova IP. Non si può considerare solo ciò che ha successo o addirittura ha successo nelle console successive. Perché allora non consideriamo tali nemmeno Shenmue, Ico, shadow of the colossus, okami e tanti altri..


Si parlava di IP di peso, non di IP nuove in generale. Almeno nei messaggi che ho quotato, si è detto talmente tanto che il discorso generale sicuramente l'ho perso  :D.

Immagino che per IP di peso si intenda [...]

Ci può stare come definizione, ma si deve pure vedere che succede dall'altra parte: come detto, di IP Sony e Microsoft ne han sfornate (o fatte sfornare a partner) parecchie, ma quante si sono poi affermate?

Penso ai vari Wipeout (team addirittura smantellato :-\), Resistance, Ratchet & Clank e chi più ne ha più ne metta.

La tenuta di una IP di successo si valuta - banalità! - nel tempo.


Ma si succede da tutte le parti, anche se spesso per delle serie abbandonate ne sono nate delle altre a sostituirle.
Come dici si valuta nel tempo, ed è innegabile che nell'ultimo decennio, e più, Nintendo non ha praticamente creato nessuna grande IP nuova. L'eredità lasciata dal Wii verso WiiU (ma volendo anche da ds verso il 3ds) è poca roba.

Ot: madonna quanto sono pessimo a scrivere da mobile, mi sembra di aver scritto un poema per quanto ci ho messo  :D.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Metaller - 04 Dic 2014, 14:25
Nel caso di Retro Studios, uno di alto orango.

Senza Wiskast prevedo il foro ben più affollato di ste freddure  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 04 Dic 2014, 14:29
La rinuncia di Nintendo a creare forti IP completamente inedite è palese. E negarlo fino allo stremo sì, per me è indice di fanatismo. E se lo riscontro, lo dico apertamente. Per questo motivo, gli attacchi ad personam me li sono buscati tutti io. E se uno dice che Pikmin non è divertente, oh, apriti cielo, è arrogante e disonesto.
Vabbè però anche basta eh, sinceramente. I thread sono fatti per discutere, non per pontificare. Hai detto la tua dando degli integralisti al 50% degli intervenuti (e quindi offendendo, ma grazie per la sincerità). Non sono d'accordo manco io che sono tutt'altro che un fan Nintendo allo stadio terminale, sarebbe anche ora di fare pace con le altre opinioni.
Per te e per tutti gli altri per cui personaggi, contesto e storia sono fondamentali Nintendo fa schifo e farà sempre schifo, perché i personaggi sono sempre loro e i drammi esistenziali trattati sono quelli a misura di bambino (comunque sicuramente più genuini del sanguemm***a da anabolizzato mercenario 'meregano del 90% dei prodotti altrui). Non solo, ma non riconoscereste una NUOVA IP nemmeno a 2 cm dal vostro naso (PROTIP: le IP non sono solo storie e personaggi) perché non vi interessa minimamente quel tipo di prodotto.
Quindi recupera un attimo il thread, se hai dubbi, ma si stava discutendo serenamente da diverse pagine, arrivi tu e spari a zero giustificando il fatto che hai semplicemente espresso la tua opinione (che deve essere giusta perché se la pensi diversa sei scemo), e poi fai l'offeso se ti si dà dell'arrogante.
Quando vengo a Milano ti appendo al muro senza toccarti con l'aura potentissima che ho ereditato da Piero Piromallo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Dic 2014, 14:40
di IP Sony e Microsoft ne han sfornate (o fatte sfornare a partner) parecchie, ma quante si sono poi affermate?

Penso ai vari Wipeout (team addirittura smantellato :-\), Resistance, Ratchet & Clank e chi più ne ha più ne metta.

Wipeout, Ratchet&Clank, Jak&Daxter, Resistance sono tutte nuove IP che hanno fatto il loro.
Poi se dopo dieci anni si levano dai coglioni, fanno un piacere a tutti (stesso discorso per Uncharted, Gears of War, The Last of Us, God of War, Assassin's Creed, Call of Duty e chi più ne ha più ne metta).





Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 04 Dic 2014, 14:42
E daje, 'sta cosa me l'hai scritta anche in privato, pensando che fosse rivolta a te quando non lo era.
La rinuncia di Nintendo a creare forti IP completamente inedite è palese. E negarlo fino allo stremo sì, per me è indice di fanatismo. E se lo riscontro, lo dico apertamente. Per questo motivo, gli attacchi ad personam me li sono buscati tutti io. E se uno dice che Pikmin non è divertente, oh, apriti cielo, è arrogante e disonesto. Chissà perché gli han fatto completamente saltare la generazione Wii, visto che era un'IP così forte.
Non c'è niente da fare, i fan Nintendo sono gli islamisti del gaming. Magari nella vita sono ottime persone, ma come gli tocchi Nintendo perdono ogni capacità di analisi e senso di reciprocità. E in virtù di una supposta lesa maestà, si sentono autorizzati a qualsiasi attacco. Con la differenza che gli islamisti sono irremovibili su cose un po' meno frivole e senza aver ricevuto un'educazione al confronto e al pluralismo.
Se mai Nintendo tornerà a produrre qualcosa di mio interesse, sarà lieto di dargli l'ennesima chance, ma discutere coi suoi fan mai più, mi fa proprio perdere fiducia nel prossimo.

Cryu, spero che tu capisca che non posso lasciar cadere un post del genere nel vuoto. E lo dico anche ai moderatori, scusate, ma non posso.

Io, ateo e convinto relativista, non posso accettare che mi si dia del fanatico islamico.
Siccome ho una formazione scientifica e noto continuamente che nei thread nintendo si affermano spesso dei luoghi comuni non basati su fatti, quello che ho fatto è stato riportare delle evidenze per confutare l'asserzione "Nintendo non fa nuove IP".

Poi, mi è stato detto che queste nuove IP non sono divertenti, al che ho risposto (in modo pungente, lo riconosco) che è soggettivo e che non mi piace l'atteggiamento di arbitro dei gusti altrui (per la cronaca non reputo Pikmin particolarmente divertente, come non reputo CoD un gioco brutto, ma non è mai stato quello il punto).

Ora tu stai dicendo che i fan Nintendo (cosa che io non sono, giocare perlopiù con console N non fa di me un "Nintendaro", sono una persona "libera") non sono inclini al dialogo.
Allora la domanda è semplice, il tuo post nel tread di Mario 3D è un esempio di volontà di fare conversazione? Risposta: no, perchè non era nemmeno un intervento in-topic.

Quindi non venire a fare il paladino di quello che vuole fare conversazione tra persone civili. Perchè  entri in thread di giochi Nintendo per lasciare una trollata mordi e fuggi.

Detto questo, se i moderatori vorranno prendere provvedimenti verso di me per questa ennesima risposta, li accetto. Perchè mi rendo conto che si sta rovinando un altro thread.
Però, ribadisco, NON ACCETTO DI FARMI DARE DELL'INTEGRALISTA ISLAMICO. Grazie.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 04 Dic 2014, 14:53
Io limiterei il tuo accesso al thread del calcio e della arti marziali, guarda.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Dic 2014, 14:57
Per te e per tutti gli altri per cui personaggi, contesto e storia sono fondamentali Nintendo fa schifo e farà sempre schifo, perché i personaggi sono sempre loro e i drammi esistenziali trattati sono quelli a misura di bambino (comunque sicuramente più genuini del sanguemm***a da anabolizzato mercenario 'meregano del 90% dei prodotti altrui). Non solo, ma non riconoscereste una NUOVA IP nemmeno a 2 cm dal vostro naso (PROTIP: le IP non sono solo storie e personaggi) perché non vi interessa minimamente quel tipo di prodotto.

È tutto abbastanza vero.
Però visto l'eccellenza di Nintendo, il suo know how. le possibilità finanziarie infinite, ci si potrebbe anche aspettare che mettano su un team per far cambiare idea a certi haters.
Una specie di Vertigo by Nintendo non sarebbe male.

ICO poteva benissimo essere roba loro, per dire.
Poi ecco, se a Nintendo non interessa un certo pubblico va benissimo anche così.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Cryu - 04 Dic 2014, 15:05
Per te e per tutti gli altri per cui personaggi, contesto e storia sono fondamentali Nintendo fa schifo e farà sempre schifo, perché i personaggi sono sempre loro e i drammi esistenziali trattati sono quelli a misura di bambino
Sunshine e Galaxy mi sono molto piaciuti. 3D World no. Che c'entrano i drammi esistenziali? Ho adorato Puppeteer. A Little Big Planet ho sempre rimproverato l'inerzia, non la pacioccosità. Suvvia, risparmiami la posizione per cui chi critica Nintendo lo fa perché in fondo vuole solo sanguemmerda.

Citazione
(comunque sicuramente più genuini del sanguemm***a da anabolizzato mercenario 'meregano del 90% dei prodotti altrui). Non solo, ma non riconoscereste una NUOVA IP nemmeno a 2 cm dal vostro naso (PROTIP: le IP non sono solo storie e personaggi) perché non vi interessa minimamente quel tipo di prodotto.
Non penso che il mancato interesse per un tipo di prodotto (quale? Il gioco pacioccoso? Ti ho appena dimostrato che non è così) renda ciechi rispetto alle novità che introduce. Mario Galaxy è un'esperienza significativamente diversa da Sunshine, ma rimanere nello stesso immaginario limita comunque la freschezza di un'opera creativa, specie quando è già stato raschiato peggio che in fondo. E' il motivo per cui tanti non sono contenti che Pixar da qualche anno sforni così tanti seguiti. Secondo lo stesso principio, tanto varrebbe fare solo seguiti di Monsters & Co., basta cambiare storia e situazioni.

NB: se volessi poggiarmi sul metodo dialettico usato contro di me, con le ultime due righe quotate mi stai dando con arroganza dello scemo. Non lo penso davvero, è semplicemente una scrittura da forum, che toccando argomenti frivoli non deve misurare ogni parola neanche si trattasse dei rapporti Israele-Palestina. Ma again, perché questo vale solo per chi dice che Nintendo non fa nuove IP e Pikmin non è divertente? E perché chiunque deve sentirsi libero di dirmi che do agli altri degli scemi?

Citazione
Quindi recupera un attimo il thread, se hai dubbi, ma si stava discutendo serenamente da diverse pagine, arrivi tu e spari a zero giustificando il fatto che hai semplicemente espresso la tua opinione (che deve essere giusta perché se la pensi diversa sei scemo)
Sono intervenuto proprio perché tutta questa serenità non la vedevo. Ogni volta che qualcuno diceva che 3D World non l'aveva appassionato granché, passava per matto. Poi qualche trollatina non se la risparmia nessuno, e sai che non fatico ad ammetterlo. Ma qui il doppiopesismo regna potente, e se anche tu vuoi fingere di non vederlo, pace.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 04 Dic 2014, 15:07
La rinuncia di Nintendo a creare forti IP completamente inedite è palese.

Bene.

Non c'è niente da fare, i fan Nintendo sono gli islamisti del gaming. Magari nella vita sono ottime persone, ma come gli tocchi Nintendo perdono ogni capacità di analisi e senso di reciprocità.

Male.

Io sono stanco di leggere questa cosa. Ho la presunzione di avere capacità di analisi nella media e mi pare di ricordare di essermi lamentato tante volte delle cose che non mi piacciono dei prodotti Nintendo, mi vergogno pure di dover rivendicare una scemenza del genere fra persone adulte. Se non riesci ad astenerti da queste affermazioni settarie che partono con "i fan Nintendo" e proseguono con la prima fesseria che ti viene in mente non puoi cavartela con: "Non parlavo di te".

Che rottura di coglioni.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Dic 2014, 15:15
Poi ecco, se a Nintendo non interessa un certo pubblico va benissimo anche così.

Ma perchè, forse From Software fa giochi per tutti? O Rockstar? O Naughty Dog? O Bungie?
Tutti scelgono un pubblico di riferimento, anche se poi, chiaramente, spera di vendere a quanta più gente possibile.

Mi chiedo perchè questa cosa sia ai limiti della condanna solo per Nintendo. Forse perchè è sua precisa linea aziendale produrre giochi che per tematiche e situazioni sono adatti anche a giocatori più giovani? E' una colpa?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Dic 2014, 15:16
Poi se dopo dieci anni si levano dai coglioni, fanno un piacere a tutti

Il punto è che non spariscono in quanto Sony o MS o chi per lor non veda l'ora di toglierli di mezzo in quanto "vecchi".

Spariscono perchè non funzionano più (o non hanno mai funzionato, in qualche caso) commercialmente.

Possiamo discutere di quanto sarebbe bello se Nintendo spendessi gli stessi quattrini (in termini di sviluppo e marketing) di uno Zelda o un Mario per un titolo nuovo di zecca.

Tuttavia - a livello personale, per carità - finchè questi continuano a sfornare il Mario Galaxy di turno - (ma anche uno Xenoblade) non è che mi interessi più di tanto se per l'ennesima volta con lo stick analogico mi si mette al comando dell'idraulico piuttosto che di un differente pupazzetto mai visto prima: come ho scritto prima, un videogioco è molto ma molto di più dell'universo finzionale e/o degli avatar che controlliamo...

Se poi la gente pretende da Nintendo l'equivalente di un Destiny (500 milioni di investimento complessivi) allora il problema è di altra natura: aspettative non realistiche.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 04 Dic 2014, 15:18
Quindi ricapitolando, da una parte ci sono gli "hater" dall'altra i "nintendari" lol.
Mi pare piuttosto pacifico che in determinati topic entrare per opinare che l'oggetto del topic non piaccia sia fonte di attacchi mentre entrare per tesserne le lodi ripetutamente sia invece accettato. Guarda caso si tratta sempre di prodotti Nintendo, vedasi quello degli Amiibo, che sono oggettivamente poveri (di creatività e materiali) ma che se criticati (giustamente) si ottengono risposte piccate.
La cosa buffa è che nei topic dedicati ad Assassin's Creed capita esattamente l'opposto.
:D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 04 Dic 2014, 15:22
Quindi ricapitolando, da una parte ci sono gli "hater" dall'altra i "nintendari" lol.

Da una parte ci sono quelli che accusano le persone di essere dei fanatici schizzati, dall'altra ci sono quelli che non lo fanno.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 04 Dic 2014, 15:26
Da una parte ci sono quelli che accusano le persone di essere dei fanatici schizzati, dall'altra ci sono quelli che non lo fanno.
Guarda, avrei gb e gb di attacchi alla mia persona con motivazioni razionali l'essere hater o contro Nintendo  :D non ci vuole molto a vedere che Nintendo scatena sempre una certa aggresività puccettosa.
Guarda, è capitato anche a Wis proprio poco fa
Citazione
Per te e per tutti gli altri per cui personaggi, contesto e storia sono fondamentali Nintendo fa schifo e farà sempre schifo, perché i personaggi sono sempre loro e i drammi esistenziali trattati sono quelli a misura di bambino
pensa un po'.
Quasi sempre, se alcuni prodotti Nintendo non vengono apprezzati, la colpa è di chi non li apprezza, non certo del prodotto.
Vabbuò, vi saluto, che tanto è una discussione penosissima.
 :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Cryu - 04 Dic 2014, 15:31
Quindi ricapitolando, da una parte ci sono gli "hater" dall'altra i "nintendari" lol.

Da una parte ci sono quelli che accusano le persone di essere dei fanatici schizzati, dall'altra ci sono quelli che non lo fanno.
Inattaccabile ricostruzione. Proprio il genere di capacità di analisi cui alludevi poco fa.

Discussione ormai penosa, quoto Kabuto. Per cui avrò certamente le mie colpe, ma non quella della disonestà.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Metaller - 04 Dic 2014, 15:32
Vabbè, ma il thread di SM3DW funzionanicchiava tutto sommato, giusto Giobbi è lo stronzo (affettuosamente eh, ma neanche troppo) che se glielo tocchi parte in Berserk pretendendo che ciò che a lui non pesa a te non pesi pure, o peggio offendendo.

Pila per esempio ha le sue posizioni e le sue convinzioni in fatto di "novità", "idee" ecc. ma è pacifico ce le abbia. Non ho visto toni incivili o smargia-palle da parte sua o di altri.

Secondo me urge un reboot della questione coi nintendari in versione emo e Cryu padre di Trevor Belmont.



Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 04 Dic 2014, 15:37
Quasi sempre, se alcuni prodotti Nintendo non vengono apprezzati, la colpa è di chi non li apprezza, non certo del prodotto.
Vabbuò, vi saluto, che tanto è una discussione penosissima.
 :)

Nintendo e i suoi videogiochi non c'entrano niente con l'educazione verso il prossimo, quelli che si astengono dal darmi dell'imbecille possono pure organizzare dei falò in piazza con le cartucce del NES e non puoi concepire quanto non me ne freghi niente.

Sulla discussione penosa invece hai ragione, purtroppo quelle interessanti le vandalizzano sempre.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 04 Dic 2014, 15:44
Sunshine e Galaxy mi sono molto piaciuti. 3D World no.
3D World lo sto criticando anche io da 439 pagine. :D

Citazione
Che c'entrano i drammi esistenziali? Ho adorato Puppeteer. A Little Big Planet ho sempre rimproverato l'inerzia, non la pacioccosità. Suvvia, risparmiami la posizione per cui chi critica Nintendo lo fa perché in fondo vuole solo sanguemmerda.
Non ho detto questo, ho detto che per te il contesto è più importante di altri aspetti. Puppeteer è un platform ben più modesto (MA TANTO, caspio, c'ha due idee di meccaniche ludiche in croce che, per quanto valide, ripete per tutto il gioco senza particolari guizzi) rispetto agli ultimi prodotti Nintendo ma anche rispetto ad uno dei molti riusciti platform indie che non si è calcolato nessuno. Però c'ha una messa in scena spaventosa e sono il primo che ne è rimasto affascinato. Per me se ci avessero fatto un film sarebbe stato meglio, per te invece è un videogioco migliore di Super Mario 3D World.
E bon, non discuto. Dico la mia, dici la tua. L'importante è non darsi delle botte di imbecille più o meno figurate.

Citazione
E' il motivo per cui tanti non sono contenti che Pixar da qualche anno sforni così tanti seguiti. Secondo lo stesso principio, tanto varrebbe fare solo seguiti di Monsters & Co., basta cambiare storia e situazioni.
Sì ma Un film c'entra poco e nulla. Un film è fatto dai suoi personaggi in una percentuale ben più preponderante rispetto ad un videogioco. Captain Toad cos'è? E' un gioco NUOVO, ma il personaggio è conosciuto da 50 anni. Non è una nuova IP?

Citazione
NB: se volessi poggiarmi sul metodo dialettico usato contro di me, con le ultime due righe quotate mi stai dando con arroganza dello scemo.
E vero, e infatti mi scuso perché era una risposta fastidiosa ma in linea con le precedenti.
Torniamo tutti quanti al di là della linea di demarcazione che delimita una discussione serena ed educata e la discussione secondo me c'ha solo da guadagnarci.

Citazione
Sono intervenuto proprio perché tutta questa serenità non la vedevo.
Filo ha fatto qualche commento che ho trovato antipatico (a cui ho anche risposto in modo un po' seccato) e bon. Tra tutti gli altri mi sembra che ci fosse abbastanza serenità.

Comunque su WiiU allo stato attuale c'è stata una notevole riproposizione di IP (già viste sulle precedenti console) che in parte ha dato fastidio anche a me. Ora come ora ho visto meno coraggio che su Wii o Gamecube e spero che Nintendo con l'incremento parziale delle vendite tiri fuori un po' gli attributi. Se il concetto che volevi veicolare era semplicemente questo (e non allargato agli ultimi 20 anni di Nintendo) allora sono d'accordo. ^____^
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 04 Dic 2014, 15:47
L'unica cosa buona portata da questa "discussione" è l'essere riuscita a far scrivere una parolaccia a Pila.
Avanti di questo passo e Babbo Natale non gli porta più niente e la colpa sarà solo nostra.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 04 Dic 2014, 15:49
Ma perchè, forse From Software fa giochi per tutti? O Rockstar? O Naughty Dog? O Bungie?
Tutti scelgono un pubblico di riferimento, anche se poi, chiaramente, spera di vendere a quanta più gente possibile.
Mi chiedo perchè questa cosa sia ai limiti della condanna solo per Nintendo.
Per lo stesso motivo che dicevo prima. In quanto produttrice di un HW proprietario che si regge quasi unicamente sulla propria produzione SW, ci si aspetta uno sforzo creativo tale che possa competere con il resto del mondo. Non è realistico, come non è realistica, di conseguenza, la politica Nintendo così com'è. Da sola non può sostituire la quantità e la varietà di tutto il parco first-second-third-party della concorrenza.

Detto ciò, sono d'accordo con chi ravvisa un certo rallentamento creativo di Nintendo su WiiU. Troppo sbilanciata verso i platform, troppo sbilanciata verso il brand Mario. Ma, anche non fosse così, non si risolverebbe il problema alla base: da sola non può competere con il mondo intero.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 04 Dic 2014, 15:52
Quasi sempre, se alcuni prodotti Nintendo non vengono apprezzati, la colpa è di chi non li apprezza, non certo del prodotto.
Vabbuò, vi saluto, che tanto è una discussione penosissima.
No, prima me la spieghi.
Nintendo non ha praticamente mai dato gran peso alla sceneggiatura dei suoi prodotti, o all'approfondimento dei suoi personaggi.
Se qualcuno cerca questo nei titoli Nintendo sbaglia candeggio. Personalmente invece sono grato che rimanga una grande azienda a pensarla in questo modo e a fare titoli AAA impostati su altro (fosse anche Nintendo Land).
Tra le altre priorità ha sempre presentato titoli con qualità che non è facile riscontrare in altri prodotti: 60fps (non sempre, ma spesso), caricamenti rapidi, controlli precisi con responsiveness e possibilità di approfondimento superiore alla media. Non mi sembrano cose da tutti.

E' specializzata in platform e soprattutto nell'ultimo periodo ne ha fatti uscire decisamente troppi (IMHO).
Ma dimmi pure in cosa avrei contribuito a far diventare PENOSA la discussione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 04 Dic 2014, 15:55
E' specializzata in platform e soprattutto nell'ultimo periodo ne ha fatti uscire decisamente troppi (IMHO).
Ma dimmi pure in cosa avrei contribuito a far diventare PENOSA la discussione.
Non hai capito un belino.
La discussione è penosa proprio perchè una persona come te è scesa a commentare in questa maniera
Citazione
Per te e per tutti gli altri per cui personaggi, contesto e storia sono fondamentali Nintendo fa schifo e farà sempre schifo, perché i personaggi sono sempre loro e i drammi esistenziali trattati sono quelli a misura di bambino
e questo perchè la discussione è stata fatta cadere in basso da praticamente tutti i partecipanti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Dic 2014, 15:56
Discussione ormai penosa, quoto Kabuto. Per cui avrò certamente le mie colpe, ma non quella della disonestà.

Troppo comodo.

Facciamo un bel riepilogo, ti va?

http://www.tfpforum.it/index.php?topic=21140.msg2007557#msg2007557
Seee, sogna in grande, fratello.

http://www.tfpforum.it/index.php?topic=21140.msg2007749#msg2007749
"Fanatici religiosi", si diceva?
queste cose succedono praticamente solo nei topic Nintendo, dei cui fan più invasati

http://www.tfpforum.it/index.php?topic=21140.msg2007712#msg2007712
Il mantra per cui Nintendo non avrebbe bisogno di nuove IP perché in realtà le sforna in continuazione travestendo le solite serie è appunto una formula di autoconvincimento che fa solo sentire smart chi se la ripete coprendosi gli occhi davanti a una vena creativa costipata da lustri, una volta universale e ora entusiasmante per pochi trincerati in una fede inquestionabile.

http://www.tfpforum.it/index.php?topic=21967.msg2007857#msg2007857
Tu per primo sai che nella generazione di Gears of War, Modern Warfare, Uncharted, Dark Souls, Alan Wake, Bioshock e mille altri, Nintendo è stata ancora Mario, Zelda e Donkey Kong. Se per te i titoli Wii nell'elenco integrale che riporto, nell'importanza, nell'influenza o nell'immaginario eguagliano i titoli da me citati, beh, sei davvero di un'altra onestà intellettuale rispetto a me.

http://www.tfpforum.it/index.php?topic=21967.msg2008312#msg2008312
Non c'è niente da fare, i fan Nintendo sono gli islamisti del gaming.

Sostanzialmente arrivi, tiri la pietra/provocazione, ti si risponde nel merito, dai a mezzo mondo del fanboy/decerebrato/integralista/intellettualmente disonesto e quant'altro... e poco ci manca che tu voglia uscirtene dal contraddittorio come vittima della Guerra Santa nintendara (?!)

Mario Galaxy è un'esperienza significativamente diversa da Sunshine, ma rimanere nello stesso immaginario limita comunque la freschezza di un'opera creativa, specie quando è già stato raschiato peggio che in fondo.

Potrei capire la critica per il secondo episodio, ma al primo non vedo proprio come si possa rimproverare la scarsa freschezza in termini di creatività.

Tra parentesi, sempre per la serie "Nintendo non investe seriamente in nuove IP", a 'sto giro in quel di Kyoto hanno commissionato The Wonderful 101 a PlatinumGames, che secondo Kamiya è il progetto più grosso mai realizzato da loro (http://www.polygon.com/2013/8/7/4597900/why-the-wonderful-101-doesnt-really-begin-until-the-second-playthrough) (in termini di tempo speso e risorse umane utilizzate).

Come la mettiamo?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 04 Dic 2014, 15:59
Non hai capito un belino.
Quasi sempre, se alcuni messaggi di Kabuto non vengono capiti, la colpa è di chi non li capisce, non certo di chi li scrive.
:whistle:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 04 Dic 2014, 15:59
 :D :D :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Cryu - 04 Dic 2014, 16:10
Facciamo un bel riepilogo, ti va?
No, potevi davvero risparmiartelo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Dic 2014, 16:14
Per lo stesso motivo che dicevo prima. In quanto produttrice di un HW proprietario che si regge quasi unicamente sulla propria produzione SW, ci si aspetta uno sforzo creativo tale che possa competere con il resto del mondo. Non è realistico, com'è non è realistica, di conseguenza, la politica Nintendo così com'è. Da sola non può sostituire la quantità e la varietà di tutto il parco first-second-third-party della concorrenza.

Appunto, non è realistico.

Eppure, nonostante tutto, le vengono riservate critiche che poi agli altri sono, chissà perchè, risparmiate. Questo proprio non me lo spiego. E chiariamo: io dormo lo stesso se a tizio, caio o sempronio i funghetti e le stelline fanno venire l'orticaria e sperano che un terremoto si abbatta in quel di Kyoto. E' solo che trovo senza senso avere questi due pesi e due misure.

Il rapporto con le terze parti è tormentato e non da tempi recenti. Tutti vorremmo un WiiU che muovesse l'ultimo Call Of Duty allo stesso livello di dettaglio di PS4 o One. Però penso che anche su PS4 vorrei un platform profondo come Mario, eppure non c'è. O su One un corsistico divertente come Mario Kart. Però non c'è. Quindi alla fine, la console definitiva non ce l'ha nessuno. E il giochino del "vivresti solo con questa console?" è paradossale e destinato a rimanere senza risposta. Perchè nessuno di noi appassionati vivrebbe con nessuna console senza acquistare le altre. Per un motivo o un altro, ci sarà sempre quel gioco che ti spingerà all'acquisto: che sia Mario, Uncharted o Halo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lawless - 04 Dic 2014, 16:15
Il rapporto con le terze parti è tormentato e non da tempi recenti. Tutti vorremmo un WiiU che muovesse l'ultimo Call Of Duty allo stesso livello di dettaglio di PS4 o One. Però penso che anche su PS4 vorrei un platform profondo come Mario, eppure non c'è. O su One un corsistico divertente come Mario Kart. Però non c'è. Quindi alla fine, la console definitiva non ce l'ha nessuno. E il giochino del "vivresti solo con questa console?" è paradossale e destinato a rimanere senza risposta. Perchè nessuno di noi appassionati vivrebbe con nessuna console senza acquistare le altre. Per un motivo o un altro, ci sarà sempre quel gioco che ti spingerà all'acquisto: che sia Mario, Uncharted o Halo.

/topic

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Dic 2014, 16:18
/topic

Te piacerebbe  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 04 Dic 2014, 16:21


Non so gli altri publisher perchè non li seguo con la medesima attenzione, ma l'impronta Nintendo nei prodotti da essa supervisionati/finanziati la trovo ben visibile: danno sempre l'impressione di mantenere quantomeno un certo family feeling e, soprattutto, un certo livello di rifinitura.

Questo discorso per ma ha un senso solo quando si parla di ip proprietarie che Nintendo affida ad altri ( e nemmeno sempre a giudicare da roba come Other M tanto per fare un esempio) dove è logico che vogliano avere un particolare controllo. Su progetti terze parti finanziati, quindi esclusivi, non vedo la minima differenza se il publisher è Nintendo o qualcun altro, giochi Platinum su tutti. Oppure facciamo degli esempi di giochi che hanno guadagnato qualcosa in questo passaggio che potrei anche non ricordarli.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 04 Dic 2014, 16:24
Eppure, nonostante tutto, le vengono riservate critiche che poi agli altri sono, chissà perchè, risparmiate.
Perché il fatto di essere una produttrice di HW la mette sotto i riflettori. Questo era il punto del mio discorso. Fosse stata una delle tante software house multipiatta la discussione non sarebbe nemmeno iniziata.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lawless - 04 Dic 2014, 16:26
/topic

Te piacerebbe  :D

macchè figurati, la gente si può scannare come vuole e fare le pulci a Nintendo tranquillamente. Basta tenere le cose in prospettiva no?

La cosa triste è che rischio di passare pure per fanboy Nintendo, pensa te.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Gold_E - 04 Dic 2014, 16:28
Forse il clima si appesantisce perché, come già detto da Pila, uno si sarebbe anche stufato in ogni discussione su Nintendo o giochi Nintendo di dover leggere di mancanza di nuove IP, Wii U che ha pochi giochi e Nintendo che deve recuperare le third parties.. Sti argomenti sono stati trattati ampiamente ma ogni due per tre riescono fuori..  é stato pure creato questo topic per discuterne e tanto niente. Si discute di Mario 3d world ed eccoli che rispuntano fuori, addirittura interviene pure un utente che frequenta ormai poco il forum per parlarne. Ma anche basta no? Ormai penso che ognuno di noi sa come la pensano gli altri utenti sulla questione, parliamo di altro che sicuramente è più interessante è non fa degenerare le discussioni!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 04 Dic 2014, 16:30
Wii U HA pochi giochi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Dic 2014, 16:31
Eppure, nonostante tutto, le vengono riservate critiche che poi agli altri sono, chissà perchè, risparmiate.
Perché il fatto di essere una produttrice di HW la mette sotto i riflettori. Questo era il punto del mio discorso. Fosse stata una delle tante software house multipiatta la discussione non sarebbe nemmeno iniziata.

Una domanda perché mi sfuggono un po' i margini del discorrere: rispetto a Nintendo produttore di software, cosa è il corrispettivo in casa Sony?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 04 Dic 2014, 16:37
No, potevi davvero risparmiartelo.

Sei tu che potevi risparmiarti quella sfilza di uscite infelici e ai limiti (?) dell'offensivo.

C'è modo e modo di dissentire: EDIT se ti va di farlo senza tirare in ballo jihad e affini sono più che aperto&disponibile al contraddittorio.

Su progetti terze parti finanziati, quindi esclusivi, non vedo la minima differenza se il publisher è Nintendo o qualcun altro, giochi Platinum su tutti. Oppure facciamo degli esempi di giochi che hanno guadagnato qualcosa in questo passaggio che potrei anche non ricordarli.

Di migliorìe non saprei parlare (ho scritto non a caso danno l'impressione), perchè dovrei conoscere nel dettaglio l'iter dello sviluppo... e purtroppo l'Iwata Asks non lo fanno più :-\

Tuttavia a pelle ad esempio proprio in merito alla roba Nintendo/Platinum trovo che TW101 sia palesemente "più nintendaro" che non Bayonetta 2 e ritengo che non sia per nulla casuale vista la genesi dei due prodotti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Dic 2014, 16:45
Perché il fatto di essere una produttrice di HW la mette sotto i riflettori. Questo era il punto del mio discorso. Fosse stata una delle tante software house multipiatta la discussione non sarebbe nemmeno iniziata.

Si ma io ti sto dicendo che le altre produttrici di HW non subiscono lo stesso trattamento.
Quindi c'è dell'altro (molto altro, a dire il vero).
E' un discorso lungo, in parte fatto mille altre volte, ma che cercherò di sintetizzare in pochi(ssimi) punti.

In primis, secondo me, indispettisce la scelta di creare solo prodotti che, a partire dal punto di vista estetico e scenografico, sono adatti a tutti, anche ai bambini. Il che non significa fare giochi stupidi o poco profondi, chiaramente. Eppure questo a molti giocatori non va giù. Il solo vedere una stellina o sentire il tormentone mammamia provocano un rifiuto categorico e una repulsione profonda. Anche se sono cresciuti a pane e Mario, diventati adulti, vorrebbero da Nintendo i Dark Souls e i GTA, giochi dal taglio e dal linguaggio più maturo. Cosa che ovviamente è destinata a rimanere un puro desiderio, a meno che a Kyoto non venga fatta tabula rasa di tutti.

Poi ci sono le (tante) scelte controcorrente, alcune giuste e altre meno, la Nintendo Difference, le console *solo* console e non multimedia-center, ancorate ancora al concetto di macchina da gioco, e che negli ultimi anni sono pure diventate tecnologicamente arretrate. Scelte che hanno portato, in chi le condivideva, a senso di appartenenza se non adulazione. Negli altri, ancora una volta, sfiducia se non addirittura disprezzo.


C'è poi l'adagio che vuole i giochi Nintendo più profondi, curati e divertenti della concorrenza. Anche questo aspetto, rende più astioso il dibattito tra chi pensa sia vero, e chi invece è deciso a fare le pulci ai titoli della grande N. Zelda non può essere meno che perfetto, e ogni difetto viene ingigantito per il solo fatto che si tratta di Zelda. Dal nuovo Uncharted, ci aspettiamo la grafica spaccamascella, ma se poi il gioco è un po' così così, in fondo ci va bene lo stesso, perchè da giocare non è mai stato più che un buon gioco.

Ci sarebbe anche altro volendo, ma tanto le abbiamo ripetute talmente tante volte ste cose, no?  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 04 Dic 2014, 16:48
@Raven:

Come ho scritto qualche pagina fa, negli Iwata asks di giochi tipo Xeno, TLS ecc sembra che il modello sia quello in cui Nintendo manda un "responsabile" che non si limita a supervisionare, ma discute tutti gli aspetti con i creatori. Se conoscete un minimo l'industria del manga...mi par di capire che sia un modello simile, nel quale il mangaka lavora a stretto contatto (spesso nella stessa stanza) con un editor della rivista, che è uno che "se ne intende" di manga, non un manger qualunque.

Per dire, The Last Story doveva essere un rpg fantascientifico, ma dopo l'uomo di Nintendo ha suggerito che fosse più adatto il fantasy e dopo varie discussioni Mistwalker ha accettato.
Mi immagino che questi siano casi più rari, probabilmente l'apporto Nintendo è classicamente più legato alla comprensibilità dell'interfaccia, immediatezza dei controlli, polish generale.

Anche Itagaki ha da poco dichiarato che sta lavorando a stretto contatto con il responsabile di Nintendo affidato a Devil's Third.

Comunque è, effettivamente, difficile dire cosa sarebbero stati questi giochi con un altro produttore. Anche perchè, banalmente, non sarebbero esistiti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 04 Dic 2014, 16:49
Una domanda perché mi sfuggono un po' i margini del discorrere: rispetto a Nintendo produttore di software, cosa è il corrispettivo in casa Sony?

I suoi team interni

Clap Hanz, Polyphony Digital, SCE Japan Studio, Team ICO ecc ecc

(se era questo il senso della domanda che mi hai posto ^_^)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 04 Dic 2014, 17:46
Giobbi è lo stronzo

 offendendo.


Eh?

E io che c'entro?  :scared:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 04 Dic 2014, 17:50
Wii U HA pochi giochi.

Però son belli.

E via... meglio tanti bruttini poco curati o pochi belli?

Etc etc


Su rispondetemi in fretta che devo portar la figlia alla scuola materna su su... ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 04 Dic 2014, 17:55
Fa il turno serale tua figlia?
 :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 04 Dic 2014, 17:56
Fa il turno serale tua figlia?
 :D

LEI no
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 04 Dic 2014, 18:30
Ma poi per WiiU cosa hai preso? Solo la console?  :D

Ecco qui:

Spoiler (click to show/hide)

Penso proprio d'aver grattato il fondo.
Non male per una generazione e mezza di console  :yes:

Il Wii l'ho comprato perché era in bundle con Metroid Trilogy e mi costava meno prendere il pack piuttosto che gioco e wiimote singolarmente^^

Nintendo merda ora e sempre ;D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Metaller - 04 Dic 2014, 18:45
Giobbi è lo stronzo

 offendendo.


Eh?

E io che c'entro?  :scared:

Rimembravo allegramente quanto cagxxxx il cxxxo al prossimo un anno fa quando sto prossimo criticava SM3DW  :-* :P
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Floyd - 04 Dic 2014, 21:46
A me (magari me lo ricordo male, sono passati 6 anni), mario galaxy non è sembrato nulla di particolarmente "nuovo". Ripassa parecchie situazioni dei vecchi mario 3d, che poi lo faccia con dei pianetini a tema e con le varie gimmickate del wiimote come intermezzi non mi pare che basti a renderlo "nuovo".

Poi vabbè, non è  bisogna per forza essere nuovi. Super meat boy è mario + n+, ma questo non mi impedisce di pensare che sia il titolo piu' perfetto della passata generazione (a la-mulana e dark souls voglio altrettanto bene ma li i difetti non mancano).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 05 Dic 2014, 00:32
Perché il fatto di essere una produttrice di HW la mette sotto i riflettori. Questo era il punto del mio discorso. Fosse stata una delle tante software house multipiatta la discussione non sarebbe nemmeno iniziata.
Si ma io ti sto dicendo che le altre produttrici di HW non subiscono lo stesso trattamento.
Eh, il motivo - come ho detto nel primo post - è che Nintendo, a differenza delle altre, produce una console che vive quasi esclusivamente per il suo SW, sviluppato o prodotto che sia. È normale che, per questo, sia costantemente portata sul banco di prova. Se sei l'unica che produce SW per la tua piattaforma, certe lacune appaiono più lampanti che nella concorrenza, che compensa con le terze parti. ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 08:42
Ma non è un clamoroso doppiopesismo?

Voglio dire, se punti il dito contro Nintendo (o chiunque altro) non credo abbia molto senso mettere nel medesimo calderone le terze parti: è un confronto iniquo e fallato in partenza.

Le cose son due: per semplicità al netto delle preferenze personali di gusti/generi/ecc., o metti a paragone Nintendo con Sony/MS - e probabilmente Nintendo ne esce tranquillamente "vincitrice", oppure l'intero ecosistema delle rispettive console - e in quel caso "vincono" gli altri.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 08:54
Eh, il motivo - come ho detto nel primo post - è che Nintendo, a differenza delle altre, produce una console che vive quasi esclusivamente per il suo SW, sviluppato o prodotto che sia. È normale che, per questo, sia costantemente portata sul banco di prova. Se sei l'unica che produce SW per la tua piattaforma, certe lacune appaiono più lampanti che nella concorrenza, che compensa con le terze parti. ;)

Credo però che, per onestà intellettuale, questa cosa andrebbe (ogni tanto) anche riconosciuta.
Poi sul resto si può discutere e lamentarsi, ci mancherebbe.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 05 Dic 2014, 10:15
Certo, sono d'accordo con voi. L'ho scritto apposta :)
Però, ecco, Nintendo ci si è messa da sola in questa posizione scomoda.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 10:34
Però, ecco, Nintendo ci si è messa da sola in questa posizione scomoda.

Mah, fino ad un certo punto secondo me.

Impossibile non citare quanto accaduto su Wii, dove le vendite non erano certo deludenti come per Wii U eppure nel complesso la qualità del supporto offerto dalle terze parti è stata alquanto modesta e certamente non in linea con gli investimenti operati sull'altro fronte.

Vero è che c'era l'ostacolo delle specifiche tecniche, tuttavia in passato i publisher quando una piattaforma stravendeva erano soliti supportarla a dovere, non di rado con del software che nasceva e rimaneva esclusiva proprio in virtù di una supremazia netta sul mercato... con Wii si è visto ben poco di tutto ciò in termini di software AAA.
Insomma non l'ha mica prescritto il medico che un gioco debba andare multi: si poteva (e forse si doveva) tranquillamente investire su esclusive pensate da cima fondo per la console, e se proprio non si riusciva a non pensare al mercato PS360, eventualmente valutare in seguito un porting migliorativo, certamente più agevole del processo inverso.

E questo non so fino a che punto possa essere indicato come "scelta" di Nintendo, quanto piuttosto di politica "o multiplatform sfrenato o morte" delle terze parti.
Che forse in ultima analisi si son fatte del male da sole (basti pensare agli eccellenti numeri dell'ennesima riproposizione di Resident Evil 4 cui si è pensato genialmente di dar seguito con una coppia di on-rail shooter... mah!).

Discorso vecchio purtroppo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 10:39
Ma non è che in qualche modo centrino anche la politica di royalties da strozzini che applicavano in passato e che magari non è mai stata cambiata? Perchè il supporto delle terze parti Sony e Microsoft l'hanno pagato e pure salato, eh? E infatti gli sviluppatori non ci hanno pensato su un momento a lasciare Nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 10:44
A me (magari me lo ricordo male, sono passati 6 anni), mario galaxy non è sembrato nulla di particolarmente "nuovo". Ripassa parecchie situazioni dei vecchi mario 3d, che poi lo faccia con dei pianetini a tema e con le varie gimmickate del wiimote come intermezzi non mi pare che basti a renderlo "nuovo".

Poi vabbè, non è  bisogna per forza essere nuovi. Super meat boy è mario + n+, ma questo non mi impedisce di pensare che sia il titolo piu' perfetto della passata generazione (a la-mulana e dark souls voglio altrettanto bene ma li i difetti non mancano).

Ecco, mi sento di condividere. Chissà in quale momento della storia della critica videoludica si è arrivati al "culto della creatività". Forse è in parte colpa di Edge e della stessa Nintendo.
Voglio dire, nessuno chiede a Street Fighter di essere "creativo", invece, Dio solo sa perchè, Mario deve averci le "idee" (termine anche piuttosto vago).
E se ha le idee, i giocatori "hardcore" si esaltano a tal punto, che poco importa se tali idee sono una contaminazione del core gameplay originale.

Prendiamo Mario Galaxy. E' un gioco in cui ogni due minuti di gameplay, c'è una scenetta non interattiva di Mario che vola tra le stelle. Ora, Mario è, da sempre, pura interazione. Chi ha pensato che fosse una buona idea trasformare i livelli in "pillole di gameplay" alternata da sequenze non interattive? Eppure gli hardcore sbavano e gridano alla perfezione. Per non parlare di altre contaminazioni tipo "accendi delle torce per far comparire una chiave", "uccidi tutti i nemici del pianetino per avere la nuova stella di lancio verso il prossimo". Per me, prima Mario si libera di queste contaminazioni adventure, meglio è.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 10:55
Ma non è che in qualche modo centrino anche la politica di royalties da strozzini che applicavano in passato [...]

Non ho idea del discorso royalties ad oggi, so però (a grandi linee) che ci sono delle limitazioni sulla produzione dei giochi, nel senso che in buona sostanza li devi "ordinare" a Nintendo con lotti minimi di un certo quantitativo, se non ricordo male nell'ordine della decina di migliaia.

Riguardo Sony/MS ignoro totalmente come stiano le cose su entrambi i fronti (royalties e "stampa" dei giochi).

Ciò detto, in merito a Wii (e tutto sommato pure Wii U) la mia era un po' una domanda retorica: perchè in ultima analisi sono ragionevolmente certo che quel che si è fatto - o NON si è fatto - sia dovuto alla convinzione estrema dei publisher che il "loro" mercato di riferimento fosse su sponda Sony/MS e che pertanto fosse sensato continuare ad investire in tal senso, prevedendo che prima o poi i quattrini sarebbero rientrati.

Chi ha pensato che fosse una buona idea trasformare i livelli in "pillole di gameplay" alternata da sequenze non interattive?

Premetto che per me Mario Galaxy = Iddio fatto videogioco quindi magari non sono la persona più obiettiva per parlarne. :D

Battute a parte, potrei ipotizzare che quella roba sia un modo per mascherare i caricamenti in streaming.
O magari era solo per spettacolarizzare il tutto, boh!? Forse nell'Iwata Asks c'è scritta qualcosa, si potrebbe andare a rivedere se ne parlano...

Riguardo le "contaminazioni" ri-boh, devo dire che tendenzialmente a me non dispiacciono per nulla: se servono ad evitare di proporre la stessa solfa, again, tendenzialmente le reputo un bene (ho un'età alla quale ne ho viste così tante che l'effetto deja vu in un videogioco spesso mi infastidisce terribilmente)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 10:59
...sia dovuto alla convinzione estrema dei publisher che il "loro" mercato di riferimento fosse su sponda Sony/MS e che pertanto fosse sensato continuare ad investire in tal senso, prevedendo che prima o poi i quattrini sarebbero rientrati.
È questo che contesto. I publisher vanno dove conviene loro andare. Sony e Microsoft hanno agevolato i publisher Nintendo no. E questa è una caratteristica storica della casa di Kyoto nonchè uno dei motivi che hanno portato alla situazione attuale.
Insomma, concordo con chi dice che l'attuale situazione sia stata "scelta" da Nintendo incapace di diventare un produttore moderno. Fosse per Nintendo ci sarebbe ancore il mercato del 1990.
E no, non era meglio.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 11:00
Nintendo non ha praticamente mai dato gran peso alla sceneggiatura dei suoi prodotti, o all'approfondimento dei suoi personaggi.
Se qualcuno cerca questo nei titoli Nintendo sbaglia candeggio.

Che poi, anche questo, non è del tutto vero. Nintendo è probabilmente il produttore/software house che ha prodotto e produce la più alta varietà di prodotti. Quindi mi stupisco che sia sempre la prima azienda ad essere etichettata.
Due tra i giochi narrativi più rispettati di sempre sono Nintendo, parlo di Mother e Majora's Mask.
Il fatto che Paper Mario sia un gioco comico non significa che non ci sia lavoro dietro a sceneggiatura e dialoghi. Paper Mario per GC ha dialoghi e personaggi strepitosi, che dovrebbero costituire il grosso dell'attrattiva verso quel tipo di prodotto.
E ancora, i due Fire Emblem per GC e Wii costituiscono una saga di fantasy epico con una sceneggiatura estremamente solida, non certo comune nell'ambito videoludico.
Per non parlare poi dei giochi prodotti da Nintendo, come Hotel Dusk e Last Window oppure Chibi Robo per GC (chi lo ha giocato saprà che dietro un estetica infantile si nascondono temi molto tristi, come la vita di un ragazzino che vive in un casa in cui i due genitori litigano e stanno divorziando), continuando per Xenoblade e The Last Story.

Quello che Nintendo (tendenzialmente) non fa, è fare giochi narrativi di stampo cinematografico. D'altra parte sono giapponesi, per loro la cultura hollywoodiana è meno dominante che per l'occidente. E infatti anche i giochi più cinematografici come Zelda si ispirano palesemente al mondo dell'animazione giapponese (i tributi dei recenti Zelda ai film dello studio Ghibli non si contano).

Quindi, quando si dice che a Nintendo non interessano i giochi narrativi, forse si dovrebbe dire che non gli interessano i giochi cinematografici-hollywoodiani-narrativi. D'altra parte in Nintendo si è rinunciato alla corsa tecnologica tripla A, quindi il passo di non fare giochi hollywoodiani vien da sé.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 11:03
D'altra parte sono giapponesi, per loro la cultura hollywoodiana è meno dominante che per l'occidente.
Konami e Capcom, giusto per cintarne due.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 11:04
Vero è che c'era l'ostacolo delle specifiche tecniche, tuttavia in passato i publisher quando una piattaforma stravendeva erano soliti supportarla a dovere, non di rado con del software che nasceva e rimaneva esclusiva proprio in virtù di una supremazia netta sul mercato... con Wii si è visto ben poco di tutto ciò in termini di software AAA.

C'è un aspetto del tuo ragionamento però di cui tu non tieni conto: la generazione Wii/PS3/360 è stata la generazione della grande crisi degli sviluppatori nipponici.
E il passaggio di consegne agli studi occidentali. E il mondo dello sviluppo occidentale, nella stragrande maggioranza, vuole *potenza* per far girare gli Unreal Engine, i Frostbyte, i Crytek Engine.
Quindi Wii è stata generalmente vista con diffidenza, e anche quelli che ci hanno provato (Ubisoft e Electronic Arts in primis, Activision in parte) poi con WiiU ci hanno o del tutto rinunciato (vedi EA) e pesantemente ridimensionato i progetti (evabbè, WiiU non è nemmeno una console di successo). Ma già su Wii certi titoli non arrivavano manco di striscio.

Che gli sviluppatori supportino una piattaforma limitata tecnicamente ma di successo, è vero sopratutto nella realtà nipponica, dove l'aspetto artistico delle produzioni è più importante della tecnologia che muove i giochi. E dove ci sono molti generi di successo che non necessitano di potenza computazionale eccessiva.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 05 Dic 2014, 11:05
Voglio dire, nessuno chiede a Street Fighter di essere "creativo"
No? Ti sembra che SFIV sia uguale al 3? E' "creativo" nei limiti dell'ambito del genere, che comunque non è proprio DENSISSIMAMENTE popolato di titoli AAA.
Mario è un platform, solo che su WiiU ne sono usciti 2938479239, permetti che in un titolo in cui i controlli sono gli stessi (beh, quasi) da 4 generazioni ci sia un attimo di pericolo di annoiarsi se proponi le stesse piattaforme, gli stessi nemici, gli stessi ambienti, e chi meno ne ha meno ne metta?
Il core gamplay è inattaccabile ma se non mi metti qualcosa di ciccioso in più tanto vale che mi rigioco i precedenti senza cacciarti 60 carte.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 05 Dic 2014, 11:07
Che poi, anche questo, non è del tutto vero. Nintendo è probabilmente il produttore/software house che ha prodotto e produce la più alta varietà di prodotti. Quindi mi stupisco che sia sempre la prima azienda ad essere etichettata.
E pensa che l'ho detto in termini positivi.
Per me gameplay >>>>>>>>> tutto il resto, quindi che Nintendo si focalizzi sull'interazione nei suoi prodotti di punta è sacrosanto e benvenuto (almeno lei, voglio dire).

Mi sembra che poco prima condividessi anche tu, poi non so perché t'è venuto in mente Paper Mario (che fatico a riconoscere come "prodotto di punta", ma magari sbaglio io). ^__^

Ora, Mario è, da sempre, pura interazione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 11:11
O magari era solo per spettacolarizzare il tutto, boh!?

Ecco, ho sempre pensato che questo fosse un aspetto rilevante della questione. Io credo che molta gente che ama Galaxy, anche se magari non lo realizza in modo conscio, lo ami per motivi extra-ludici: colonna sonora stupenda, atmosfera generale ecc. Cioè, Galaxy sembra un titolo ambizioso (più dei New Mario o di 3D World) a partire già dall'estetica. Come meccaniche e, soprattutto, come RITMO è un gioco molto meno perfetto di quanto si dica in giro.
Io lo giocai la prima volta e mi esaltò. Ci rigiocai un paio d'anni dopo e rimasi sconvolto dalle incredibili lungaggini e perdite di tempo: Hub inutile e scomodo, menù dove scegliere la missione, filmato di presentazione della missione, gameplay interrotto da sequenze non interattive come la comparsa della nuova stella lancio e le sequenze di lancio, ecc ecc.
A me sembra che Galaxy sia ancora troppo contaminato dalle lungaggini della concezione 3D-Adventure. E penso che lo credano anche in Nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 05 Dic 2014, 11:15
Ma poi per WiiU cosa hai preso? Solo la console?  :D

Ecco qui:

Penso proprio d'aver grattato il fondo.


Ti manca Another Code R per Wii!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 11:15
@Wis:

ma infatti, sono d'accordo. E' chiaro che i giochi "manifesto" di Nintendo sono prettamente "ludici".

Volevo solo sottolineare che la loro offerta è talmente ampia (per forza, devono supportare le loro console da soli) che, paradossalmente, anche un giocatore interessato al videogioco "più narrativo" potrebbe trovare tanti esempi di giochi Nintendo imprescindibili.

Io ne sono un esempio. A me i Mario, Mario Kart ecc piacciono molto. Ma alla fine comprerò la loro attuale console home per Xeno e Fire Emblem (che, a mio giudizio, hanno sia gameplay che narrazione-atmosfera a grandi livelli, quindi il non plus ultra).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 11:17
D'altra parte sono giapponesi, per loro la cultura hollywoodiana è meno dominante che per l'occidente.
Konami e Capcom, giusto per cintarne due.

Non volevo dire che valesse necessariamente per tutti i giapponesi. E comunque, sembra che per Konami e Capcom stia diventando sempre più difficile riuscire a parlare al pubblico occidentale.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 11:19
Non volevo dire che valesse necessariamente per tutti i giapponesi. E comunque, sembra che per Konami e Capcom stia diventando sempre più difficile riuscire a parlare al pubblico occidentale.
Era semplicemente per ribadire che Nintendo ha sempre scelto di essere quella che è, nel bene e nel male. Per quanto riguarda Capcom e Konami, ora si trovano in cattive acque economiche e ciò si riflette anche sulla qualità dei loro prodotti. Non credo ai cali di creatività in società così grosse e strutturate.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 11:22
Non credo ai cali di creatività in società così grosse e strutturate.

Capcom però c'ha avuto un'emorragia di talenti mica da ridere eh.
I Platinum son tutti ex Capcom o quasi, Mikami pure, anche Inafune ha fatto le valigie, dopo essere stato a capo del settore R&D per molti anni.

Questa gente non la rimpiazzi in quattro e quattrotto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 11:23
Non volevo dire che valesse necessariamente per tutti i giapponesi. E comunque, sembra che per Konami e Capcom stia diventando sempre più difficile riuscire a parlare al pubblico occidentale.
Era semplicemente per ribadire che Nintendo ha sempre scelto di essere quella che è, nel bene e nel male. Per quanto riguarda Capcom e Konami, ora si trovano in cattive acque economiche e ciò si riflette anche sulla qualità dei loro prodotti. Non credo ai cali di creatività in società così grosse e strutturate.

A me sembra che un fattore importante sia anche che per il pubblico mainstream occidentale, che guarda film hollywoodiani e serie tv americane, ci siano meno ostacoli culturali a giocare giochi occidentali. Mentre quelli giapponesi hanno sempre delle "stranezze" che talvolta allontanano il giocatore occidentale.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 11:26
Capcom però c'ha avuto un'emorragia di talenti mica da ridere eh.
I Platinum son tutti ex Capcom o quasi, Mikami pure, anche Inafune ha fatto le valigie, dopo essere stato a capo del settore R&D per molti anni.

Questa gente non la rimpiazzi in quattro e quattrotto.
Ma infatti. Se ne sono andati per la mancanza di fondi che si rifletteva anche in una propensione alla riduzione di rischi che spingeva per reiterare marchi di sicuro appiglio commerciale a discapito di cose più creative. Insomma, non è mai mancanza di creatività ma piuttosto mancanza di soldo, alla base.
Ma fossero state aziende in salute sarebbe riuscite tranquillamente a tenere botta e a "dialogare" con l'occidente. La Konami cmq la vedo decisamente più in palla tra MGSR, il nuovo MGS e il nuovo PES sembra di essere tornati ai fasti del passato.

A me sembra che un fattore importante sia anche che per il pubblico mainstream occidentale, che guarda film hollywoodiani e serie tv americane, ci siano meno ostacoli culturali a giocare giochi occidentali. Mentre quelli giapponesi hanno sempre delle "stranezze" che talvolta allontanano il giocatore occidentale.
E generalmente è così, ma in passato, quando le aziende erano in salute comunicavano benissimo con l'occidente e in maniera decisamente narrativa.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 11:30
sembra di essere tornati ai fasti del passato.

Pensa che per me i fasti di un tempo si chiamano Castlevania, Suikoden, Gradius, Contra  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 11:33
Ma infatti. Se ne sono andati per la mancanza di fondi che si rifletteva anche in una propensione alla riduzione di rischi che spingeva per reiterare marchi di sicuro appiglio commerciale a discapito di cose più creative. Insomma, non è mai mancanza di creatività ma piuttosto mancanza di soldo, alla base.
Ma fossero state aziende in salute sarebbe riuscite tranquillamente a tenere botta e a "dialogare" con l'occidente. La Konami cmq la vedo decisamente più in palla tra MGSR, il nuovo MGS e il nuovo PES sembra di essere tornati ai fasti del passato.

La creatività è data dalle persone, non dall'azienda.
Se hai un Mikami ti spunta un Resident Evil. Se non ce l'hai, devi sperare di avere nel team qualcuno di altrettanto talentuoso.

Se Capcom non sa più parlare al pubblico, è perchè si è privata dei suoi talenti creativi. Quelli che magari ti facevano un titolo commercialmente sciagurato, ma contemporaneamente ti creavano l'IP con cui campi 30 anni. Si sa che all'azienda (intesa come board di amministrazione) interessano solo gli utili, e se arrivino dalla milionesima iterazione di Street Fighter o da un gioco tutto nuovo poco importa.

Ma sul lungo periodo, guardare solo al soldo (magari facile), non investendo nel talento, inteso come persone creative a cui è anche dato potere di sbagliare, è una strategia che non paga. E' quello con cui molti studi, sopratutto giapponesi ma non solo, stanno avendo a che fare.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 05 Dic 2014, 11:34
Ecco, mi sento di condividere. Chissà in quale momento della storia della critica videoludica si è arrivati al "culto della creatività". Forse è in parte colpa di Edge e della stessa Nintendo.
Voglio dire, nessuno chiede a Street Fighter di essere "creativo", invece, Dio solo sa perchè, Mario deve averci le "idee" (termine anche piuttosto vago).
E se ha le idee, i giocatori "hardcore" si esaltano a tal punto, che poco importa se tali idee sono una contaminazione del core gameplay originale.

Ma infatti, è vero che il discorso "quante idee" le tirano sempre fuori i giocatori, prendi un topic a caso di giochi first party Nintendo e la frase ricorrente è "Quante idee! Ogni livello un'idea nuova!".
Poi a quel punto magari chi tutte queste idee non le vede magari risponde, bisognerebbe mettersi daccordo sul significato del termine  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 11:43
Ma infatti. Se ne sono andati per la mancanza di fondi che si rifletteva anche in una propensione alla riduzione di rischi che spingeva per reiterare marchi di sicuro appiglio commerciale a discapito di cose più creative. Insomma, non è mai mancanza di creatività ma piuttosto mancanza di soldo, alla base.
Ma fossero state aziende in salute sarebbe riuscite tranquillamente a tenere botta e a "dialogare" con l'occidente. La Konami cmq la vedo decisamente più in palla tra MGSR, il nuovo MGS e il nuovo PES sembra di essere tornati ai fasti del passato.

La creatività è data dalle persone, non dall'azienda.
Se hai un Mikami ti spunta un Resident Evil. Se non ce l'hai, devi sperare di avere nel team qualcuno di altrettanto talentuoso.

Se Capcom non sa più parlare al pubblico, è perchè si è privata dei suoi talenti creativi. Quelli che magari ti facevano un titolo commercialmente sciagurato, ma contemporaneamente ti creavano l'IP con cui campi 30 anni. Si sa che all'azienda (intesa come board di amministrazione) interessano solo gli utili, e se arrivino dalla milionesima iterazione di Street Fighter o da un gioco tutto nuovo poco importa.

Ma sul lungo periodo, guardare solo al soldo (magari facile), non investendo nel talento, inteso come persone creative a cui è anche dato potere di sbagliare, è una strategia che non paga. E' quello con cui molti studi, sopratutto giapponesi ma non solo, stanno avendo a che fare.
Non capisco se mi stai prendendo in giro, stiamo dicendo la stessa cosa, se non paghi le persone creative queste se ne vanno. Il problema quindi è la crisi economica giapponese non certo la creatività, quella mica scompare.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 11:45
Si si era un corollario a quello che dicevi, non in antitesi.
Anche se poi non è che la crisi da sola spiega tutto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 05 Dic 2014, 11:47
Insomma, concordo con chi dice che l'attuale situazione sia stata "scelta" da Nintendo incapace di diventare un produttore moderno.

O la non volontà?

Nintendo é divenuta una casa soprattutto di creativi, persino Iwata era uno sviluppatore, quindi può divenire comunque difficile a loro fare ponti d'ora alle in genere mediocri produzioni altrui.
Se non perché loro stessi ci mettono il naso (le producono, ci mettono il controllo qualità, etc)

Al contrario Sony e Microsoft sono dei porti di mare dove tutto va bene pur di far soldi, non hanno un'identità, non sono case che realizzano contenuti, sono case che veicolano contenuti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 11:48
SCE una propria identità l'ha sempre avuta, sin dalla sua fondazione, che poi ti faccia cagare è legittimo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 11:50
È questo che contesto. I publisher vanno dove conviene loro andare. Sony e Microsoft hanno agevolato i publisher Nintendo no. E questa è una caratteristica storica della casa di Kyoto nonchè uno dei motivi che hanno portato alla situazione attuale.

Mboh, mi pare che i tempi di Yamauchi (e gli attori in gioco) siano mooolto diversi oggi.
Non so fino a che punto Nintendo possa fare la voce grossa con Ubi o EA o Activision.

Poi c'è anche da dire che, più delle royalties, secondo me oggi pesano gli ecosistemi, che è roba da coltivare negli anni. Nintendo ha coltivato un'audience che va in cerca di determinati prodotti, che hanno caratteristiche assai diverse (non mi enteressa entrare nel merito del migliore/peggiore) dal CoD o Assassin's Creed di turno.

Questo non può non avere conseguenze su ciò che i publisher pianificano. Mettici pure il multi sfrenato ed il cerchio è chiuso.

C'è un aspetto del tuo ragionamento però di cui tu non tieni conto: la generazione Wii/PS3/360 è stata la generazione della grande crisi degli sviluppatori nipponici.
E il passaggio di consegne agli studi occidentali. E il mondo dello sviluppo occidentale, nella stragrande maggioranza, vuole *potenza* per far girare gli Unreal Engine, i Frostbyte, i Crytek Engine.

Innegabile lo spostamento del baricentro ad Occidente.
Tuttavia anche in quel caso un po' di... snobismo da parte dei publisher c'è stato.

Chiaro che avere per le mani un TurboGC ha complicato le cose, al pari di un successo forse inaspettato... epperò poi vedi che una Capcom il suo engine, l'MT Framework, in qualche modo l'ha portato su Wii.

Stesso discorso una generazione dopo, con la DICE di turno che no, il Frostbite nuovo su Wii U non lo porta... però poi s'ammazzano di lavoro e lo fanno uscire per il mondo mobile, non esattamente un ricettacolo di forza bruta.

Insomma siam sempre lì, le caratteristiche tecniche possono rendere più o meno agevole un lavoro che però si deve "voler fare". E se non si è più che ragionevolmente certi di far quattrini (cosa accaduta, per motivi diversissimi, con Wii e Wii U) i publisher è ovvio che stiano bene alla larga dal rischio. Al giorno d'oggi poi...

Ecco, ho sempre pensato che questo fosse un aspetto rilevante della questione. Io credo che molta gente che ama Galaxy, anche se magari non lo realizza in modo conscio, lo ami per motivi extra-ludici: colonna sonora stupenda, atmosfera generale ecc.

No no, per me questo è un (graditissimo!) extra, ma l'amore per Galaxy scaturisce principalmente per quel che mi ha consentito di fare pad alla mano. :)

Devo anche aggiungere che molte delle cose che contesti le hanno un po' aggiustate nel sequel, che chissà, forse se fosse uscito per primo avrei adorato tanto quanto Galaxy1. Ma a parità di offerta (nel complesso li reputo equivalenti, e la struttura di base è quella) tendo sempre a dare un punticino in più in base all'ordine cronologico di rilascio.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 11:55
SCE una propria identità l'ha sempre avuta, sin dalla sua fondazione

[100% OT, spero di non divagare]
Non lo so Kabuto, a me pare che la Sony di oggi sia moooooooolto diversa da quella del 1994.

Ha raccolto oserei dire in tutto e per tutto l'eredità del 360 follemente buttata nel cesso da Microsoft, ma era normale che accadesse: come si diceva prima con Bilbo il baricentro del mercato si è spostato ed il peso delle produzioni giapponesi e/o nipponicheggianti (come poteva essere un Wipeout...) non è più quello di 20 anni fa.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 12:01
Chiaro che avere per le mani un TurboGC ha complicato le cose, al pari di un successo forse inaspettato... epperò poi vedi che una Capcom il suo engine, l'MT Framework, in qualche modo l'ha portato su Wii.

Stesso discorso una generazione dopo, con la DICE di turno che no, il Frostbite nuovo su Wii U non lo porta... però poi s'ammazzano di lavoro e lo fanno uscire per il mondo mobile, non esattamente un ricettacolo di forza bruta.

Ogni generalizzazione è indicativa di un trend e non vale per tutti.
Dire che la maggior parte degli studi occidentali vuole potenza, non significa ovviamente tutti.
Ma è un buon indicatore.

Ci sono poi casi specifici, aziende che preferiscono far uscire i propri giochi su più piattaforme possibile (Capcom ad esempio, che fece pure Dead Rising per Wii, nonostante gli evidenti limiti tecnici) o Ubisoft.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 12:06
No no, per me questo è un (graditissimo!) extra, ma l'amore per Galaxy scaturisce principalmente per quel che mi ha consentito di fare pad alla mano. :)

Non mi riferivo a te, mi sembra che tu abbia le idee chiare su tipo di gameplay che ti piace.
Dicevo solo che spesso si sente lodare "l'effetto WOW" di Galaxy.
Ora, per il momento vorrei astenermi da un giudizio sull'effetto WOW nei videogiochi (che comunque reputo importante, non sono certo un'integralista del gameplay). Mi limito a constatare che per il pubblico mainstream, soprattutto quello maschio tra i 16 ed i 30 anni (pubblico caro perlopiù a Sony e Microsoft), l'effetto WOW è estremamente importante, forse più della qualità della grammatica ludica.
E questo è abbastanza chiaro, dato che la maggior parte delle persone, giustamente, non ha né la capacità (né l'interesse) di capire che cosa costituisce una grammatica ludica di qualità.

E questo tipo di pubblico, dovendo scegliere tra un Galaxy e un 3D world, si schiererà sempre con il primo.
Ovviamente non dico che il dibattito Galaxy vs 3D World si limiti a questo aspetto, ma questo è certamente un fattore da tenere in conto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 12:31
Dire che la maggior parte degli studi occidentali vuole potenza, non significa ovviamente tutti.
Ma è un buon indicatore.

Ti dirò, talvolta ho l'impressione che questa ostentata ossessione per la forza bruta* sia una forma di marketing che si incastra alla perfezione da un lato con la strategia di Microsoft e Sony, e dall'altro con le note differenze tra i gusti occidentali e nipponici.

Il lato commerciale secondo me detta legge sempre e comunque e se ne tiene conto più di qualsiasi altro parametro: se i publisher decidessero come muoversi solo (o principalmente) in base ad esigenze tecniche dovrebbero fornire supporto massiccio al mondo PC, o a PS Vita... ma siccome il mercato qui da noi lo fanno le home console, segnatamente quelle di MS e Sony, la priorità è quella.

Ai loro occhi il Wii è stato un'anomalia, di fronte alla quale fondamentalmente hanno reagito come quelli che si tappano le orecchie ed iniziano ad urlare per non stare ad ascoltarti.

Ed alla fine, in buona parte (molte SH ci han lasciato le penne, non dimentichiamolo), hanno avuto ragione loro.

* = ho perso il conto delle volte che abbiamo sentito dire "per far questo o quest'altro servirebbe più potenza!", e poi puntualmente alla generazione successiva siamo - non sempre, lo riconosco - al punto di prima :-\

Non mi riferivo a te, mi sembra che tu abbia le idee chiare su tipo di gameplay che ti piace.
Dicevo solo che spesso si sente lodare "l'effetto WOW" di Galaxy.

Il guaio è che pur'io ho tessuto le lodi dell'effetto wow! :D

Ma il "mio" wow non si riferisce più di tanto al discorso coreografico in Galaxy (che pure ho apprezzato, beninteso) quanto allo stupore, se così possiamo definirlo, nel vedersi letteralmente tirato addosso una miriade di trovate di ogni genere.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 12:41
nel vedersi letteralmente tirato addosso una miriade di trovate di ogni genere.

E con questo abbiamo chiuso il cerchio. :)
Per me le "trovate" vere, cioè quelle che interessano il core gameplay, sono l'aver contaminato il 3D col 2D e la questione della gravità (strettamente legata alla novità dei pianetini, che però per me non è del tutto positiva...).
Se tra le "trovate" bisogna metterci anche "figo! in questo livello si corre sul dorso di una manta!!!1!"...be' per me queste "trovate" possono pure bruciare all'inferno :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Level MD - 05 Dic 2014, 12:48
Ma non è un clamoroso doppiopesismo?

Voglio dire, se punti il dito contro Nintendo (o chiunque altro) non credo abbia molto senso mettere nel medesimo calderone le terze parti: è un confronto iniquo e fallato in partenza.
Secondo me va separato il discorso tra come Nintendo gestisce i propri software first party e come invece si pone come produttrice di harware in rapporto alle terze parti.

Dal mio punto di vista, ciò che rende criticabile Nintendo non è tanto il primo punto, perché Zelda, Mario, Metroid e quant'altro venderebbero pure su altre console, ma il secondo, ovvero come la tendenza isolazionista di Nintendo l'ha portata a produrre hardware tecnicamente non competitivi, con politiche che hanno allontanato le terze parti e di riflesso quella parte dell'utenza definita hardcore che non ritiene imprescindibili i first party Nintendo.

Per come la vedo io, se Nintendo abbandonasse il mercato hardware, concentrandosi su quello software al fine di produrre più IP, farebbe un piacere a tutti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 12:54
Se tra le "trovate" bisogna metterci anche "figo! in questo livello si corre sul dorso di una manta!!!1!"...be' per me queste "trovate" possono pure bruciare all'inferno

Lol, buttata così, secca. :)

Comunque no, non pensavo a questo (al più lo reputo un diversivo, come i livelli sulla sfera, ecc.) quanto piuttosto, non so, alle piattaforme a tempo di musica, a quelle blu/rosse che ruotano quando salti, alle verdi che "costruiscono" il percorso una volta attivate, alle parti nel vuoto quando devi agganciarti alle stelle puntando col wiimote, ecc. ecc.

Per come la vedo io, se Nintendo abbandonasse il mercato hardware, concentrandosi su quello software al fine di produrre più IP, farebbe un piacere a tutti.

A me no di certo. :D

Riguardo il quantitativo (e così rientriamo in tema alla grande), aspetterei l'entrata a regime della "nuova" politica di sviluppo unificata home/portatile, che se si evolve come penso e spero porterà un significativo aumento della prolificità di Nintendo, sia reale che soprattutto percepita.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 05 Dic 2014, 12:55


Di migliorìe non saprei parlare (ho scritto non a caso danno l'impressione), perchè dovrei conoscere nel dettaglio l'iter dello sviluppo... e purtroppo l'Iwata Asks non lo fanno più :-\

Tuttavia a pelle ad esempio proprio in merito alla roba Nintendo/Platinum trovo che TW101 sia palesemente "più nintendaro" che non Bayonetta 2 e ritengo che non sia per nulla casuale vista la genesi dei due prodotti.

Il caso di W101 però è abbastanza particolare, se ben ricordo nasceva come brawler tra personaggi Nintendo, quindi ha mentenuto questo aspetto anche nelle release finale.

@Raven:

Come ho scritto qualche pagina fa, negli Iwata asks di giochi tipo Xeno, TLS ecc sembra che il modello sia quello in cui Nintendo manda un "responsabile" che non si limita a supervisionare, ma discute tutti gli aspetti con i creatori. Se conoscete un minimo l'industria del manga...mi par di capire che sia un modello simile, nel quale il mangaka lavora a stretto contatto (spesso nella stessa stanza) con un editor della rivista, che è uno che "se ne intende" di manga, non un manger qualunque.

Per dire, The Last Story doveva essere un rpg fantascientifico, ma dopo l'uomo di Nintendo ha suggerito che fosse più adatto il fantasy e dopo varie discussioni Mistwalker ha accettato.
Mi immagino che questi siano casi più rari, probabilmente l'apporto Nintendo è classicamente più legato alla comprensibilità dell'interfaccia, immediatezza dei controlli, polish generale.

Anche Itagaki ha da poco dichiarato che sta lavorando a stretto contatto con il responsabile di Nintendo affidato a Devil's Third.

Comunque è, effettivamente, difficile dire cosa sarebbero stati questi giochi con un altro produttore. Anche perchè, banalmente, non sarebbero esistiti.


Onestamente mi sembra normale che finanziando progetti di nicchia come questi vogliano avere un controllo sulla situazione e indirizzarla anche solo per evitare uno spreco di risorse che in questi casi è spesso frequente, si veda ad esempio il caso di Itagaki che sono anni che non riesce a venirne a capo con Devils Third. Trovo però che sia frequente anche tra gli altri publisher questa forma di controllo, il prossimo gioco di Kamiya per dire lo farà con un team misto tra Platinum e membri di Ms, oltre agli aiuti tecinici del caso è una forma di controllo sul progetto piuttosto evidente. Come detto trovo normale cercare di avere un controllo su questi progetti, non capivo la differenza tra un publisher l'altro nei casi di altri giochi come possono essere Bayonetta o altri terze parti quali possono essere stati Resident Evil, Project Zero, Twin Snakes o altri di questi tipo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 05 Dic 2014, 13:07
Per come la vedo io, se Nintendo abbandonasse il mercato hardware, concentrandosi su quello software al fine di produrre più IP, farebbe un piacere a tutti.


Ma il 'problema' è sempre quello: Nintendo ha tutti i vantaggi economici del mondo ad andare avanti come sta facendo. Perché dovrebbe cambiare?

Ai fan Nintendo la tecnologia a profilo ridotto rode meno che agli altri, chi compra macchine Nintendo vuole software Nintendo. Ed è quello che hanno.

Nintendo si crea la sua isola felice dove vende il proprio hardware e distribuisce il proprio software, guadagnando da entrambi e senza entrare in competizione interna con altri produttori.
È la situazione di Apple, dove però Nintendo si trova ad offrire un prodotto che, per i gusti del pubblico, non può sperare di imporre universalmente.

Se Nintendo vendesse il proprio software su piattafrome differenti (oltre a ridurre enormemente il profilo del proprio brand) finirebbe con il guadagnare molto meno.
E d'altra parte le terze parti non possono tollerare royalties alte e il vendere i propri giochi a un'utenza molto schierata.

Il modo più semplice con cui Nintendo può allargare i suoi orizzonti presso il pubblico specializzato, è acquisire nuovi team che sviluppino software diversificato.
Bayonetta 2 ha sicuramente portato la loro console in casa di gente che altrimenti l'avrebbe ignorata (io per primo).

Oppure può lasciare gli hardcore gamer dove sono, che bambini e famiglie sono pubblici altrettanto remunerativi.




Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Level MD - 05 Dic 2014, 13:23
Per come la vedo io, se Nintendo abbandonasse il mercato hardware, concentrandosi su quello software al fine di produrre più IP, farebbe un piacere a tutti.

A me no di certo. :D
Non vedo il perché.

Non dico che la console unica sul mercato sia la risposta, c'è pur sempre il rischio che ciò porti ad una flessione creativa, ma personalmente preferirei vedere Nintendo a confrontarsi col mercato globale su hardware Sony ( considerando anche una logica nazionalistica ) rispetto alla situazione attuale.

Potrà anche sembrare un'assurdità, ma in fin dei conti vent'anni fa chi l'avrebbe creduto di vedere Sega lasciare il mercato hardware.

Ma il 'problema' è sempre quello: Nintendo ha tutti i vantaggi economici del mondo ad andare avanti come sta facendo. Perché dovrebbe cambiare?

Ai fan Nintendo la tecnologia a profilo ridotto rode meno che agli altri, chi compra macchine Nintendo vuole software Nintendo. Ed è quello che hanno.
E allora tanto vale chiudere il discorso. Se a chi supporta l'hardware Nintendo sta bene così, Nintendo può anche eliminare del tutto il supporto delle terze parti, che tanto c'è chi i soldi glieli darebbe comunque. Ciò non la rende meno criticabile a chi si pone in una situazione intermedia e non condivide che per giocare unicamente i principali first party debba comprare la console.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 13:32
Non vedo il perché.

Perchè voglio che continui ad essere libera di fare un po' quello che cavolo le passa per la testa. :)

Cosa che per una moltitudine di motivi sono certo che non accadrebbe se dovesse dipendere da terzi.

Citazione
Ciò non la rende meno criticabile a chi si pone in una situazione intermedia e non condivide che per giocare unicamente i principali first party debba comprare la console.

Ma ci mancherebbe che non la si potesse criticare...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Level MD - 05 Dic 2014, 13:42
Perchè voglio che continui ad essere libera di fare un po' quello che cavolo le passa per la testa. :)

Cosa che per una moltitudine di motivi sono certo che non accadrebbe se dovesse dipendere da terzi.
è un punto da considerare, anche se delle tre è proprio Nintendo quella che appare più condizionante sulle terze parti, non il contrario.

Sul poterla criticare, a leggere gli insulti delle pagine precedenti non si ha questa impressione  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 05 Dic 2014, 13:52
Più che altro una Nintendo che diventa third parties sarebbe sicuramente meno produttiva di adesso e dovrebbe confrontarsi con quella concorrenza che non ha mai avuto, per un motivo o per un altro, sulla stessa macchina con tutto quello che comporta. Non vedo proprio come potrebbe beneficiarne a lungo andare, qualche saga magari otterrebbe quel successo che non ha mai avuto, la maggior parte credo sparirebbe.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 13:57
delle tre è proprio Nintendo quella che appare più condizionante sulle terze parti, non il contrario.

Aspè, nello specifico il mio "terzi" era da intendersi come platform holder, quindi ipoteticamente Sony, Microsoft o chi per esse nell'ipotesi che Nintendo dovesse divenire un semplice sviluppatore software.

Più che altro una Nintendo che diventa third parties sarebbe sicuramente meno produttiva di adesso [...]

Rischierebbe meno, presumibilmente spenderebbe di più per ciascun gioco, quasi certamente non guadagnerebbe gli stessi quattrini (dovendo lasciare sul tavolo il guadagno dall'hardware - putacaso ha avuto difficoltà nei bilanci con 3DS e WiiU - e le royalties da versare al/ai platform holder).

Non so, ogni volta che salta fuori il discorso mi sembra più fantapolitica (o wishful thinking per qualcuno :D) che altro e no, il precedente di Sega IMHO è estremamente fuorviante.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Level MD - 05 Dic 2014, 14:09
Aspè, nello specifico il mio "terzi" era da intendersi come platform holder
Ma infatti l'avevo capito, credevo fosse sottinteso che le "tre" a cui mi riferivo fossero Nintendo, Sony e Microsoft.

qualche saga magari otterrebbe quel successo che non ha mai avuto, la maggior parte credo sparirebbe.
Se dobbiamo arrivare al punto di assumere che certe serie esistono solo perché le si compra in mancanza di altro, poi non si può elogiarne la qualità delle stesse.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 14:11
il prossimo gioco di Kamiya per dire lo farà con un team misto tra Platinum e membri di Ms, oltre agli aiuti tecinici del caso è una forma di controllo sul progetto piuttosto evidente.

Diciamo che la differenza è che Nintendo è un produttore e una software house con un'identità molto forte. Voglio dire, il PRESIDENTE è un game designer. In questo senso, penso che il loro modo di intendere il ruolo di produttore sia diverso da altre compagnie, che magari mandano un "manager" a supervisionare le cose, non un designer. Poi, è chiaro che si sta parlando di processi che non conosciamo in dettaglio. Quindi la mia rimane qualcosa di più di una sensazione, e basta.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 14:17
Per come la vedo io, se Nintendo abbandonasse il mercato hardware, concentrandosi su quello software al fine di produrre più IP, farebbe un piacere a tutti.

E' sempre difficile parlare di scenari impossibili. Come è stato confermato da Iwata, il giorno che Nintendo smettesse di produrre hardware, uscirebbe del tutto dal mercato dei videogiochi. D'altra parte, il loro modello di business (che, ribadisco, è l'OPPOSTO del modello "razor and blade" applicato da Microsoft e Sony) si fonda su questa commistione hardware+software. E tendenzialmente funziona, perchè Nintendo non è quasi mai stata "in rosso" durante la sua storia, quindi le condizioni per cui diventi una terza parte, semplicemente, non esitono.

Comunque, può essere sempre divertente ragionare per asssurdo e chiedersi "What if...?".
Io concordo con Turrican e anche con Nemesis, una Nintendo solo software house sarebbe molto meno "ricca" e conseguentemente meno "libera" e "creativa".
Per uno a cui piace la loro offerta, tale scenario sarebbe disastroso.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 14:22
Quando si parla di hardware unico o standard mi pare evidente che molti non abbiano idea di cosa si stia parlando.
Lo standard farebbe decollare il medium sotto ogni punto di vista, ma ci arriveremo, è inevitabile.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 05 Dic 2014, 14:30
Per come la vedo io, se Nintendo abbandonasse il mercato hardware, concentrandosi su quello software al fine di produrre più IP, farebbe un piacere a tutti.
Ma il 'problema' è sempre quello: Nintendo ha tutti i vantaggi economici del mondo ad andare avanti come sta facendo. Perché dovrebbe cambiare?
Beh, insomma. WiiU è lì a dimostrare che non è più sostenibile come politica. Sin dal NES Nintendo ha visto ridursi sempre di più il suo venduto HW in campo home (tranne l'eccezione Wii; che è, appunto, un'eccezione difficilmente replicabile). Non può continuare in questa direzione. Giusto la fusione di handheld e home console potrebbe cambiare un po' le carte in tavola. Con quali esiti, non si sa.

Nintendo third-party per la concorrenza non ce la vedo proprio. Piuttosto cambiano completamente business (vedi il QOL), che è poi nel loro DNA aziendale.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 14:34
Ma infatti l'avevo capito, credevo fosse sottinteso che le "tre" a cui mi riferivo fossero Nintendo, Sony e Microsoft.

Allora probabilmente sono io a non aver capito. :D
Quando parli di Nintendo "condizionante" verso le terze parti cosa intendi esattamente?

Se dobbiamo arrivare al punto di assumere che certe serie esistono solo perché le si compra in mancanza di altro, poi non si può elogiarne la qualità delle stesse.

Non credo sia la qualità il punto, nè tantomeno l'acquisto per disperazione (?!) quanto piuttosto il fatto/timore che alcune serie potrebbero diventare economicamente insostenibili nel "nuovo" contesto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 14:34
Lo standard farebbe decollare il medium sotto ogni punto di vista

O lo affosserebbe definitivamente in un mare magnum di megaproduzioni hollywoodiane.

Difficile dirlo a priori.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 05 Dic 2014, 14:35

Se dobbiamo arrivare al punto di assumere che certe serie esistono solo perché le si compra in mancanza di altro, poi non si può elogiarne la qualità delle stesse.

Beh, ma bisogna inquadrare una determinata saga nell'offerta complessiva di una console, un conto è prendere un Mario Party (gioco che prendo a caso) e metterlo nel contesto di una  console Nintendo dove le uscite sono abbastanza rade e c'è tutta la fanbase Nintendo, un altro è metterlo in un altro scenario in mezzo ad altro software, si porrebbe già il problema di trovargli una data di uscita libera da concorrenza che adesso non ha.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 14:38
Lo standard farebbe decollare il medium sotto ogni punto di vista

O lo affosserebbe definitivamente in un mare magnum di megaproduzioni hollywoodiane.

Difficile dirlo a priori.
Effettivamente il cinema non produce e non ha mai prodotto titoli che non abbiano budget milionari.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 14:46
Il mondo del videogioco è - a mio parere - di gran lunga più "immaturo" di quello cinematografico.

Sai probabilmente meglio di me che, quantomeno in ambito home console, i casi Minecraft sono una clamorosa eccezione, più che la regola.

Trai tu le conseguenze del caso.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 14:53
Il medium ha quasi 40 anni ed infatti la convergenza si sta realizzando.
2 generazioni hardware al più e ci siamo.
Basta vedere le somiglianze hardware tra PS4 e One.
Ma quali problemi potrebbe mai soffrire un Uncharted 8 che esce su OGNI macchina da videogioco che aderisce allo standard? Se un Limbo 4 invece che dover essere adattato per 7/8 hardware diversi potesse vantare un unica versione? Ma di che siamo parlando? Nintendo guadagna ORA ma tra 10 anni son curioso di vedere dove sarà (e infatti stanno studiando il modo di creare nuovi mercati per sopravvivere).
Cosa dovrebbe mai perdere un eventuale Mario uscendo su una macchina da gioco universale?
Ma credete veramente che tra 15 anni ci sarà ancora chi giocherà su PC, chi su console e chi avrà solo un lettore per i film sotto la TV?
Credeteci.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 05 Dic 2014, 15:05
Io ci credo, sarà esattamente come adesso, e per fortuna aggiungerei.  :evil:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 15:08
Eh già, proprio una figata.
Comprarsi hardware solo per giocare determinati software, intelligentissimo.
Come se per ascoltare la musica Sony occorresse il Walkman e per ascoltare quella Warner il Warnman con in mezzo gli indipendenti che sono costretti a produrre due versioni del disco per andare sui due lettori e prendersela nel culo.
Genio puro, proprio.
Proponete la cosa ad un produttore cinematografico o discografico e sentite la risposta.

Oh, i produttori hardware ci hanno provato nel mondo musicale a creare ambiti chiusi, quanto sono durati?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 05 Dic 2014, 15:12
Il discorso è interessante, abbiamo un topic adatto?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 16:21
Oh, i produttori hardware ci hanno provato nel mondo musicale a creare ambiti chiusi, quanto sono durati?

Questo non significa che, chi è riuscito a fare business veicolando software proprietario ad hardware proprietario (ovviamente molto più redditizio che vendere solo uno dei due), sia facilmente disposto a trasformarsi in semplice software developer. O a lanciarsi nell'idea di un sistema universale.
Guarda Apple: neppure sull'orlo del fallimento ha pensato di mettersi a fare sistemi operativi per i PC.
Ha diversificato la propria offerta, con lettori MP3, telefoni, tablet, e ha fatto di tutto, compresa concorrenza sleale (è notizia di questi giorni che Apple cancellò di proposito musica regolarmente acqusitata dai negozi della vetusta Real Networks dai primi iPod) affinchè ci girasse il proprio software.

Nintendo, pur coi suai alti e bassi, è ancora un'azienda in salute.
Prima che diventi solo software house, Nintendo ha la possibilità economica di gettarsi su altri mercati.
Io ad esempio non la vedrei male a proporre un suo smartphone propietario, che oltre a far girare varie app, è compatibile con tutti i suoi titoli portatili.
Non mi sembra un'idea così stupida onestamente. Se il mercato sta andando verso il mobile, Nintendo ad un certo punto potrebbe sentire la necessità di buttarcisi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 16:28
Quoto Bilbo.

Questa idea dello standard unico è talmente astratta e antistorica che è difficile discuterla. Uno può limitarsi giusto a sognare (una realtà irrealizzabile), dicendo: "bello sarebbe se...". Fine.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 16:31
Spe, io non ho detto che Nintendo faccia male a ostinarsi (anche se i risultati li vedremo poi tra 15 anni) ne sapranno loro più di me e cmq si, per ora è decisamente in salute. Ma il fatto che stiano puntando a diversificare enormemente il loro mercato mi fa pensare che anche loro non siano poi così tanto tranquilli.
Detto questo, il medium, gli appassionati e gli sviluppatori terzi hanno solo che da guadagnarci dallo standard.
MA ANTISTORICA COSA?!?
Nelle auto, nel cinema, nella fotografia...in tutte le situazioni hanno provato ad affermarsi diversi tipi di standard dopodichè uno è emerso per divenire LO standard e il medium o l'industria è semplicemente DECOLLATO. Ma che stiamo dicendo?
Antistorico cosa? I videogiochi hanno neanche quarant'anni, non sono NIENTE ancora.
Ma veramente credete veramente che l'entertainment rimarra così compartimentato?
Che sono 10 anni che il mercato va in quella direzione, l'hardware che va in quella direzione e un mercato che non ne può più della stortura delle esclusive.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 16:34
Oh, sia chiaro, io godrei come un pazzo se esistesse la console unica. Sopratutto il mio portafogli ne impazzirebbe. Questo a scanso di equivoci.  :D

Ma col tipo di mercato attuale, è davvero davvero molto dura...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 16:38
Intendi il mercato che vede 2 console polifunzionali praticamente identiche ai PC ed un giocattolo?
Con i PC che si consolizzano con Steam? Con gli sviluppatori che devono adattare di volta in volta i giochi? Il mercato attuale sta gridando ai 4 venti "Standard standard!"
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 05 Dic 2014, 16:42
Il mercato attuale sta gridando ai 4 venti "Standard standard!"

Oh, a me sembra che il mercato stia gridando il contrario, nell'ambito tecnologico si sta frammentando tutto, smartphone, videogiochi, adesso anche le TV hanno il loro sistema operativo proprietario.
Poi boh, tutto può essere, ma secondo me non succederà.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 16:45
Il mercato inteso come consumatori, grida e griderà sempre la solita cosa: spendere meno.

Ma finchè le aziende riusciranno a fare profitti imponendo il loro modello di business, la console unica non ci sarà mai. Se il mercato grida "standard standard", perchè sia PS4 che One piazzano milioni di esemplari? E non dimentichiamoci WiiU, che anche se ridicolo rispetto agli altri, ha pur sempre venduto diversi pezzi.

Chiaro che a conti fatti fanno tutti la stessa cosa (muovono software e giochi), ma finchè la gente le comprerà, nessuno avrà l'interesse di fare consorzio. Che poi una console consorziata a diversi produttori c'è già stata, il 3DO, e fu un discreto fallimento.

Poi cosa succederà tra 5 o 10 anni non lo so. Ma molte persone stanno dimostrando che sono ancora disposte a spendere per un hardware proprietario se è pubblicizzato e fa girare titoli di loro gradimento.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 16:46
MA ANTISTORICA COSA?!?

Il problema è che i software non sono paragonabili ad un'automobile.
Se Microsoft non avesse prodotto una situazione di monopolio (con mezzi che dieci anni dopo sarebbero stati giudicati illegali in tribunale) nel mercato dei sitemi operativi, oggi probabilmente non esisterebbero solo Windows, MacOS e Linux.
Cioè, lo chiedo onestamente...come fai ad imporre che tutti producano hardware con le stesse specifiche? Con una legge? Finché Nintendo vuole fare il suo giocattolo, come glielo impedisci? C'è un solo modo, va distrutta economicamente. Bisogna dimostrare che quella via è sbagliata. C'è un problema: finora il mercato ha decretato che quella via è giusta.

E alla fine, questo di cui stiamo parlando è il senso vero della Console War. Un sacco di appassionati non odiano Nintendo per via di Mario o dei giochi che fa, la odiano per quello che rappresenta: la negazione dello standard pc-ista e l'ostinata affermazione che il mercato dei "giocattoli" (cioè, delle console) esisterà sempre (perchè c'è domanda).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 16:47
Nel riparliamo nel 2030. Succederà per forza e succederà probabilmente sai in che modo? Con il gioco in streaming/online con il migliorare della tecnologia di rete. Ci si prova sempre a prevalere (chi si ricorda gli HdDVD?) ma poi gli standard sono destinati ad emergere.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 16:48
Vabbè in prospettiva futura mai dire mai.

Ma in un regime di libera concorrenza (è quello il tipo di mercato a cui facevo riferimento) ci sarà sempre qualcuno che dirà: adesso ci provo io!

Magari fra nel 2030 a contendersi il mercato dei videogiochi con console proprietarie saranno Apple e Samsung, o Facebook e Google...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 16:51
Magari fra nel 2030 a contendersi il mercato dei videogiochi con console proprietarie saranno Apple e Samsung...
Ma l'hardware è un falso problema, il vero problema è la creazione di contenuti. E non è pensabile che un contenuto debba essere ricreato da zero per ogni diverso standard (toh...la stessa Nintendo sta pensando proprio la stessa cosa...). Un libro, una canzone, un film, una fotografia si appoggiano sempre su degli standard semplici e facili da implementare. Pensare che anche il videogioco non arrivi a quello PER IL BENE STESSO del videogioco è illogico.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Dic 2014, 16:54
Nel riparliamo nel 2030. Succederà per forza e succederà probabilmente sai in che modo? Con il gioco in streaming/online con il migliorare della tecnologia di rete. Ci si prova sempre a prevalere (chi si ricorda gli HdDVD?) ma poi gli standard sono destinati ad emergere.

Lungi da me fare previsioni alla Nostradamus sul 2030. La mia sensazione è che finché Nintendo non esce dal mercato, non avremo lo standard.

Detto questo, una realtà in cui: c'è lo standard, ci sono i giochi Nintendo per lo standard e hanno la stessa qualità di adesso, c'è un florido mercato di controller con cui personalizzare la propria esperienza (magari con anche controller prodotti da Nintendo)...

...be', piacerebbe parecchio anche a me. :)
Però, non è nell'aria. Speriamo nel 2030. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 16:55
Purtroppo 15 anni passano in un momento.
Era ieri che vendevo il Colecovision per prendere un Master System e... :(
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 17:00
Il vero problema è la fidelizzazione del cliente. Di vendere il singolo prodotto, importa relativamente. Certo, produce guadagno immediato, ma ad essere davvero fondamentale, in prospettiva futura, è che il cliente rimanga costantemente all'interno di un ecosistema di cui tu sei il produttore e fornitore di servizi e contenuti. E' in quel preciso momento che puoi dire di aver pianificato per bene e accalappiato il cliente.

Guarda quanto hanno investito sia Sony che Microsoft affinchè le persone sottoscrivessero gli abbonamenti ai propri servizi online (che ovviamente girano solo sulle loro piattaforme proprietarie). Microsoft, per esempio, sa benissimo che vendere una singola copia di Halo su un'apparecchio universale, è infinitesimamente meno importante di vendere ad un utente una macchina su cui poi comprerà Halo, e poi un film, un gioco indie sullo shop Microsoft, poi guarderà Youtube, navigherà su internet, manderà un messaggio al suo amico e così via.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 05 Dic 2014, 17:06
Vabè, ma nel 2030 sarà morto il concetto stesso di console. Ci saranno sistemi per lo streaming integrati ai televisori o piattaforme che streammano direttamente sui visori VR, e la gente pagherà l'abbonamento ai vari gestori dei servizi, ognuno con le proprie esclusive.
E macchine volanti. Ci saranno anche macchine volanti. :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 17:06
Tutto vero MA i contenuti sono il fulcro di tutto e chi questi contenuti li crea.
Pensa ad iTunes e alla musica.
Quello è il futuro del mercato, si legato ad un hardware ed al suo ecosistema ma con i contenuti che sono diventati standard. Un disco esce su iTunes ma puoi ascoltarlo in mille modi diversi anche su altri sistemi e senza praticamente nessun esborso significativo per il produttore. Idem per il cinema (a livello di sforzo produttivo simile ai vg). I vg sono destinati alla stessa fine, inevitabilmente.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 17:09
A fidarsi, nel 2001 dovevamo volare sulle lune di Giove, e ancora non siamo arrivati su Marte  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 17:12
Eccerto stessa cosa proprio...30 anni fa manco esisteva internet...fatevi un po' i vostri conti.
Uno parla di standard tecnologico e rispondono con macchine volanti e viaggi su Marte.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 17:15
Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 17:17

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 05 Dic 2014, 17:18
Nel riparliamo nel 2030. Succederà per forza e succederà probabilmente sai in che modo? Con il gioco in streaming/online con il migliorare della tecnologia di rete. Ci si prova sempre a prevalere (chi si ricorda gli HdDVD?) ma poi gli standard sono destinati ad emergere.
Sony e Microsoft propongono degli standard, così come fecero i consorzi alle spalle di HDDVD e BD (BD vinse grazie a dispendiosissimi accordi d'esclusiva).
Se nessuna delle due prevale vuol dire, secondo me, che il mercato non vuole uno standard.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Dic 2014, 17:19
Se nessuna delle due prevale vuol dire, secondo me, che il mercato non vuole uno standard.

Centinaia e centinaia di parole e lettere e idee e opinioni, poi basta una frase per descrivere alla perfezione la situazione attuale  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 17:28
Tenendo conto che stiamo parlando di un medium nato da 40 anni Atchoo non c'ha ragione manco per il cazzo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 05 Dic 2014, 17:31
Il mercato rende una cosa standard o meno, non Kabuto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 17:31
Ed il mercato è profondamente immaturo, ad ora.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 05 Dic 2014, 17:47
Non so perché, ma quando leggo i tuoi post ti immagino sempre con la faccia incazzata. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 17:47
È l'avatar.
Credo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 05 Dic 2014, 17:53
"Console? Dove stiamo andando non c'è bisogno di console".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 05 Dic 2014, 17:56
 :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 18:12
Kabuto, guarda che lo standard, se ci pensi un secondo, non lo vuoi neppure tu. :)

Il videogioco, come già detto giustamente da Belmont, è qualcosa di totalmente diverso da un'automobile.

Ma per certi versi è anche diverso dalla musica o dal cinema: si tratta infatti di una forma di intrattenimento nella quale il "contenitore" fa la differenza molto (ma mooolto) di più di quanto non possa farla l'utilizzo di un iPod piuttosto che di un lettore mp3 scrauso, oppure del BD player di Samsung piuttosto che quello di Panasonic.

E non è certo un caso, dato che è l'unico media in cui il fruitore ha un ruolo attivo.
Spoiler (click to show/hide)

Standard ed evoluzione tecnologica sono concetti quasi in contrapposizione tra loro. Quante volte hanno provato a mandare in pensione il CD senza riuscirci? Oppure l'inossidabile DVD, che nonostante l'alta definizione mantiene quote di mercato considerevoli, con buona pace del Blu-Ray.

Tu saresti il primo ad incaxxarti come una biscia se nel 2030 stessimo ancora a giocare con PS4 (uno dei corollari dell'affermazione di uno standard è la durata nel tempo). Figuriamoci poi se ad affermarsi fosse uno standard "suggerito" da Nintendo: tutti col Gameboy monocromatico per 20 anni! :D

Altro che standard (che poi il costo dell'hardware è un falso problema, l'utente medio si presume che spenda sicuramente molti più quattrini in giochi), per me i tre big devono continuare a darsele di santa ragione inventandosi - per quanto possibile - cose sempre nuove col classico ciclo di 5-6 anni.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Dic 2014, 19:22
Effettivamente son propio il tipo che rincorre la potenza computazionale.
lol
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Dic 2014, 20:21
Effettivamente son propio il tipo che rincorre la potenza computazionale.
lol
Intendi il mercato che vede 2 console polifunzionali praticamente identiche ai PC ed un giocattolo?

Beh non sembra ti faccia proprio schifo. ;D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 18 Dic 2014, 16:01
http://it.ign.com/nintendo-3ds-3ds/91224/news/il-nuovo-portatile-nintendo-e-a-forma-di-ciambella
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 18 Dic 2014, 17:36
AAAAAAwwwgggg  ???

La fonte sembra abbastanza attendibile, ma si parla anche di dispositivi QOL, più facile si tratti di qualcosa legato ad esso.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 18 Dic 2014, 17:42
Cmq volendo si può già delineare una serie di specifiche per i sistemi Nintendo futuri, mi sa che è un po presto per aprire un thread nuovo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Lenin - 19 Dic 2014, 06:36
Su Polaris pero' dicevano che si parla del 2016 per i soli prototipi di questi schermi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 19 Dic 2014, 12:09
http://it.ign.com/wii-u-wii-u/91265/news/miyamoto-nintendo-e-gia-al-lavoro-su-un-nuovo-hard
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Dic 2014, 12:21
Sono già in ritardo secondo me  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 19 Dic 2014, 12:30
Che cattiveria con la mamma... :D :P :P
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Dic 2014, 12:49
Ma più che altro, quando hai capito che il botto à-la-Wii non t'è riuscito una seconda volta, secondo me devi (dovevi) essere più rapido a capire che qualcosa andava fatto. Trascinare una console dai numeri ridicoli non so quanto abbia giovato. Sul lungo periodo probabilmente ha fatto perdere ancora più terreno rispetto alla concorrenza.

Poi vabbè, si torna ai soliti discorsi, Nintendo fa mercato a se, la rincorsa tecnologica non le interessa più ecc ecc. Tutto vero, per carità, ma il nuovo business sono i pupazzini, il 3DS per vivacizzare le vendite ha cambiato più versioni in un lustro che tutto il Gameboy nella sua ultradecennale esistenza, e sul lato home ci sono ancora grosse nubi...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 19 Dic 2014, 13:02
Non credo sia così facile buttare via una generazione di console che comunque sta dando i suoi buoni giochi. Per quanto riguarda il paragone col passato credo che siano tempi completamenti diversi che, quindi, deve essere contestualizzati.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 19 Dic 2014, 13:13
Ma più che altro, quando hai capito che il botto à-la-Wii non t'è riuscito una seconda volta, secondo me devi (dovevi) essere più rapido a capire che qualcosa andava fatto. [...]

Il problema è sempre il solito: "cosa"?

La gente per poco non prendeva i forconi quando hanno tagliato il prezzo del 3DS in modo da rimetterlo commercialmente in carreggiata. :D

Non oso pensare cosa sarebbe potuto succedere se avessero deciso di accorciare ulteriormente la vita di Wii U mandandola fuori produzione in fretta e furia stile Dreamcast.

Questo fermo restando che una console non la tiri fuori con uno schiocco di dita... io credo che l'esperienza negativa di questa generazione (che pure sul versante portatile è una bella botta dopo i fasti del DS, non dimentichiamolo) servirà, anzi, sia già servita a Nintendo per pianificare meglio il futuro.

A tal proposito resto convinto che la pluridiscussa "nuova" politica di sviluppo unificato home/portatile possa portare vantaggi non da poco all'azienda... ed auspicabilmente anche a noi utenti finali (più giochi/meno periodi-buca, magari più progetti coraggiosi/innovativi e chissà, forse anche il cross-buy)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 19 Dic 2014, 13:23
AAAAAAwwwgggg  ???

La fonte sembra abbastanza attendibile, ma si parla anche di dispositivi QOL, più facile si tratti di qualcosa legato ad esso.

Essendo dispositivi QOL giustamente lo hanno fatto a ciambella col buco.  :-[ :whistle:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 19 Dic 2014, 13:42
Il problema è sempre il solito: "cosa"?

Si certo, questo è un dilemma non da poco, anzi.

Sta di fatto che il declino in campo home di Nintendo è in atto dai tempi dello SNES, ed è sopratutto costante, se si eccettua il fenomeno Wii. Quandi qualcosa va rivisto in quel di Kyoto, se si vuole rimanere in quello specifico segmento di mercato.

E comunque non mi sarei molto preoccupato delle rimostranze degli acquirenti WiiU: sono così pochi che al limite si sarebbe trattato di qualcosa più paragonabile ad un brusio, che non ad una rivolta popolare  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 19 Dic 2014, 15:46
Su Polaris pero' dicevano che si parla del 2016 per i soli prototipi di questi schermi.
Mah, il prototipo è quello mostrato in video, non è che si parlava di produzione? Chiedo, non so.

C'è anche da dire che ultimamente la tecnologia che va per la maggiore nella produzione di pannelli è quella "tipo stampa su carta" (non conosco il termine preciso) che in questo periodo tutti i produttori stanno utilizzando per i pannelli oled ricurvi. Avendo risolto i problemi del substrato su cui poggiare i pixel non vi è più alcuna differenza tra display dritti e curvi che infatti vengono prodotti allo stesso modo, infatti gli oled stanno scendendo di prezzo a razzo rispetto alle altre tecnologie. Immagino che quella di Sharp sia una tecnologia derivata che dovrebbe permettere la produzione rapida di pannelli una volta che hanno capito come "tagliarli".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 30 Dic 2014, 13:21
http://www.eurogamer.it/articles/2014-12-30-amd-al-lavoro-su-un-processore-per-una-console-in-arrivo-nel-2016
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 30 Dic 2014, 14:03
2016 è troppo presto, già non vendono questa, chi gliela compra una nuova?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 30 Dic 2014, 14:07
Una nuova console Nintendo già nel 2016 non è improbabile. Se i dati arrivati dal Giappone sulle vendite delle settimane scorse dovessero rispecchiarsi anche sui mercati occidentali, e confermarsi anche per quella in corso, commercialmente WiiU sarebbe davvero a un passo dal capolinea.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 30 Dic 2014, 14:10
Sì ma non è che se ne fai una nuova allora corrono tutti a comprarla eh, sarà sempre una console Nintendo quindi cambierà poco o nulla, non credo cambieranno le loro politiche.

Il 3DS invece è quasi alla fine del ciclo vitale, magari quello sì per il 2017 avrà un successore.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Dic 2014, 14:11
WiiU è già in rimessa, altro che al capolinea.
Da qui al 2016 sono annunciati 4 giochi Nintendo+indie multipiattaforma...cmq credo sia per il prossimo portatile.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Zel - 30 Dic 2014, 14:19
Splatoon, Mario Maker, Mario Party 10, Star Fox, Zelda, Xenoblade, Devil's Thirst, Mario Vs. Donkey Kong, Kirby and the Rainbow Curse, Shin Megami Tensei X Fire Emblem, i due progetti di Miyamoto (Project Guard e Giant robot), Yoshi. E poi c'e' Captain Toad che da noi esce a gennaio e siccome sono fiducioso mi aspetto anche qualcosa da Retro

Questa la roba Nintendo (o pubblicata da Nintendo) attualmente annunciata (anche se sui due progetti del Miya non ci metterei la mano sul fuoco), non 200 ma nemmeno 4 (in effetti ho dovuto cercare una lista perche' pure io me ne ricordavo 4)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 30 Dic 2014, 14:33
Ma il problema non è il software. È l'hardware che non vende, a prescindere da quello.
SSB non ha modificato le vendite. Anzi, nelle ultime settimane, in Giappone, WiiU ha venduto 1/3 dello stesso periodo dell'anno scorso. Sviluppare e produrre tutto il SW per WiiU per Nintendo è uno sforzo enorme. Farlo per un'utenza che dopo due anni e mezzo non arriva nemmeno a 10mln, non credo sia economicamente sostenibile.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 30 Dic 2014, 14:42
2016 è troppo presto, già non vendono questa, chi gliela compra una nuova?
Se sara' potente solamente quanto PS4/One, nel 2016 e' pure troppo tardi. Il treno Wii e' salpato e mai piu' ritornera', WiiU e' stata un fallimento nonostante i giochi Nintendo...cosa mai potranno inventarsi ancora? Gli servono le terze parti. Ma serviranno davvero? Mah.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Dic 2014, 14:43
Splatoon, Mario Maker, Mario Party 10, Star Fox, Zelda, Xenoblade, Devil's Thirst, Mario Vs. Donkey Kong, Kirby and the Rainbow Curse, Shin Megami Tensei X Fire Emblem, i due progetti di Miyamoto (Project Guard e Giant robot), Yoshi. E poi c'e' Captain Toad che da noi esce a gennaio e siccome sono fiducioso mi aspetto anche qualcosa da Retro

Questa la roba Nintendo (o pubblicata da Nintendo) attualmente annunciata (anche se sui due progetti del Miya non ci metterei la mano sul fuoco), non 200 ma nemmeno 4
Boh, tra giochini-ini-ini, sequel e presunto vaporware se non arriviamo a 4 giochi poco ci manca.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 30 Dic 2014, 14:49
È l'hardware che non vende, a prescindere da quello.
nelle ultime settimane, in Giappone, WiiU ha venduto 1/3 dello stesso periodo dell'anno scorso.
Se e' vero e' una catastrofe. Spero solo, da buon avvoltoio quale sono, che non dirottino sulla prossima console i giochi annunciati (il listone di Zel), cosi' posso recuperarli tutti su WiiU quando sara'. Dopo il Dreamcast (che pure ha avuto i suoi gioconi, anche se non cosi' numerosi o raffinati), WiiU rischia di diventare la peggior console della storia moderna.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 30 Dic 2014, 14:54
Splatoon, Mario Maker, Mario Party 10, Star Fox, Zelda, Xenoblade, Devil's Thirst, Mario Vs. Donkey Kong, Kirby and the Rainbow Curse, Shin Megami Tensei X Fire Emblem, i due progetti di Miyamoto (Project Guard e Giant robot), Yoshi. E poi c'e' Captain Toad che da noi esce a gennaio e siccome sono fiducioso mi aspetto anche qualcosa da Retro

Questa la roba Nintendo (o pubblicata da Nintendo) attualmente annunciata (anche se sui due progetti del Miya non ci metterei la mano sul fuoco), non 200 ma nemmeno 4
Boh, tra giochini-ini-ini, sequel e presunto vaporware se non arriviamo a 4 giochi poco ci manca.
E' "bellissimo" come una realtà oggettiva, venga totalmente travisata da un giudizio aprioristico.  :D
(ci sarebbe da aggiungere anche un nuovo Metroid e qualche progetto non presentato ma vabbè, sono 4  :D )
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 30 Dic 2014, 15:00

 Dopo il Dreamcast (che pure ha avuto i suoi gioconi, anche se non cosi' numerosi o raffinati)

Infatti ne aveva molti di più, senza buchi di mesi e mesi, con Sega che da sola copriva più che egregiamente ogni genere. Più tutto il resto che arrivava dalle terze parti  8)

Sarà l'erede del 3ds come tempi penso, o il fantomatico ibrido. Non credo già la prossima console home.


Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 30 Dic 2014, 15:04
È l'hardware che non vende, a prescindere da quello.
nelle ultime settimane, in Giappone, WiiU ha venduto 1/3 dello stesso periodo dell'anno scorso.
Se e' vero e' una catastrofe.
Ci sono i dati di Famitsu e Media Create: http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=958429
Oscillano tra 1/3 e 1/2.

Ad ogni modo, la prossima o è la piattafroma QOL o l'ibrido home-portatile. Una console home tradizionale non ha senso.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Metaller - 30 Dic 2014, 16:04
Per la piattaforma ibrida io ho sempre pensato ad una piattaforma software condivisa tra i device Nintendo, non all'hardware unico.

Le dichiarazioni AMD non precisano se l'architettura per gaming è x86 o ARM, ben potrebbe essere la seconda, indi successore per il 3DS o al più il QOL.

Wii U non gode di buona salute ma ci sono troppi first party in cantiere per questa macchina per rendere plausibile un de profundis anticipato. Anche perché è suicidio puro lanciare una nuova macchina sguarnita di software perché tutti i tuoi team hanno solo da qualche mese iniziato nuovi progetti, impegnati com'erano a pubblicare su Wii U.

Una cosa è probabile dalle dichiarazioni del Miya: Mario se lo conservano per la nuova home, niente altro Mario 3D su Wii U.

Peccato, ora che la potenza era disponibile mi rimane la curiosità di sapere come sarebbe stato un Mario più open (e per più open intendo a la 64/Sunshine) ma probabilmente non sono interessati a quel tipo di concept e forse neanche il pubblico lo è in quanto abituato a giochi meno contemplativi.
Io stesso mi son divertito di più con le formule di Galaxy e 3D land/world che con quella più diluita nel platforming di Sunshine.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Dic 2014, 16:08
E' "bellissimo" come una realtà oggettiva, venga totalmente travisata da un giudizio aprioristico.  :D
(ci sarebbe da aggiungere anche un nuovo Metroid e qualche progetto non presentato ma vabbè, sono 4  :D )
Se la realtà "oggettiva" è il numero nudo e crudo dei giochi "annunciati" cominciamo a eliminare quelli di Myamoto e Star Fox che per ora sono vapore o poco più (tutti presunti 2015). Poi se tra l'elenco mettiamo anche Mario Maker che pare essere un giochino solo per il DD e un gioco che è uscito a novembre di quest'anno ma lo vogliamo contare nel 2015 allora ok.
Effettivamente non sono 4 e la WiiU vivrà un 2016 della madonna.
Ben 4 anni di vita.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 30 Dic 2014, 16:47
Kabuto, senza polemica, ma ci sei o ci fai?  :D :D
Hai letto l'elenco che ha scritto Zel?
Oltre al fatto che se fai riferimento a Starfox, Miyamato ha detto che uscirò prima di Zelda (che al momento è messo in uscita nel 2015), quindi vaporware non mi pare proprio.  :)
Ti parlo da persona che ha un pc nuovo, quindi problemi di fanboysmo non ne ho, e volessi attaccarmi notte e giorno al pad (come se non ci fosse altro da fare) potrei giocare più o meno tutto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Dic 2014, 16:54
Sono serissimo e ribadisco che vi volete aggrappare al "4 giochi gnegne son almeno DODICI1!!!11!!ONE!!1" quando di quell'elenco Splatoon è, da quel che si è potuto vedere, poco più che ridicolo. Mario Maker per quel poco che si sa un divertissement o poco più, di Star Fox una schermata presa da un cellulare e un "Uscirà prima di Zelda" quello Zelda di cui si è visto un boss fight e una mappona vuota. Capitan Toad è uscito quest'anno. Yoshi sarebbe? Project Guard e Giant robot sarebbero, retail? DD? Uscirebbero quando?  Mario Vs. Donkey Kong sarebbe quella cosetta 2D da giocare con il pennino?
Dell'elenco di Zel ne conto 5 con una certa solidità, poi altri 3/4 che escono sicuramente anche se mboh.
Ok, non sono 4 sono una decina.
Da qui a 2 anni.
Tanta roba.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 30 Dic 2014, 16:58
Sono serissimo e ribadisco che vi volete aggrappare al "4 giochi gnegne son almeno DODICI1!!!11!!ONE!!1" quando di quell'elenco Splatoon è, da quel che si è potuto vedere, poco più che ridicolo. Mario Maker per quel poco che si sa un divertissement o poco più, di Star Fox una schermata presa da un cellulare e un "Uscirà prima di Zelda" quello Zelda di cui si è visto un boss fight e una mappona vuota. Capitan Toad è uscito quest'anno. Yoshi sarebbe? Project Guard e Giant robot sarebbero, retail? DD? Uscirebbero quando?  Mario Vs. Donkey Kong sarebbe quella cosetta 2D da giocare con il pennino?
Dell'elenco di Zel ne conto 5 con una certa solidità, poi altri 3/4 che escono sicuramente anche se mboh.
Ok, non sono 4 sono una decina.
Da qui a 2 anni.
Tanta roba.
Nemmeno Nemesis arriverebbe a tanto.  :D  Pero' dai, adesso posta una tua foto sorridente col paddone in mano e un cartello con su scritto "hope for the future", su, su.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Metaller - 30 Dic 2014, 17:00
Yoshi è il platform dai creatori di Kirby Epic Yarn ed era giocabilissimo alle fiere.

Zelda Skyward Sword è uscito nel 2012 nonostante all'E3 dell'anno prima fosse stata mostrata solo una demo con materiale cucito assieme per l'occasione e fino all'E3 2012 non si sia visto più niente.

Però c'è il precedente Twilight Princess, quindi tutto è possibile  :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Dic 2014, 17:01
Quindi da qui a due anni avrò ben 13 giochi in arrivo sul WiiU di cui almeno 3/4 sono poco più di giochi mobile. Ottima notizia. Meno male che c'è Mario Kart va.
 :yes:

Ma esattamente, fatemi capire, voi siete contenti di questa situazione? Cioè la giudicate la più rosea per questa piattaforma? Potete sostenere che siate completamente soddisfatti da questa console e non vi servano altre macchine da gioco? Gioite del fatto che ad ora questa macchina abbia apparentemente 4 anni di vita complessiva e che i giochi annunciati siano limitati quasi alla sola Nintendo? lol
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Metaller - 30 Dic 2014, 17:19
Ah Kabù e rilassati. Ma poi liquidare Mario Maker in quel modo... Esce LBP (un editor) e tutti FTW OMG GOTY ecc.. Esce Mario Maker (editor col Gameplay) e lo liquidi come la peggio merda...  :D


Io non sono affatto soddisfatto di Wii U, o meglio, non lo sarei se fosse la mia sola piattaforma da gioco, ma come affiancamento alle altre piattaforme per qualche esclusiva mi va fin troppo bene considerato il backlog accumulato e considerato che molte sono esclusive BLINDATISSIME (no Xbox One che c'ha il travaso incontinente su PC) su cui buttare almeno un bimestre per i dovuti approfondimenti.
Vedi Bayo2, vedi 3D World e suppongo valga lo stesso per TW101, DKCTF, NSMB ecc...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Dic 2014, 17:25
Ah Kabù e rilassati.
Il chè equivale a morire per me, non ce la faccio  :( ed io ogni volta che mi metto a parlare di Nintendo mi infervoro perchè mi gira il cazzo dover prendere una console a parte per poter giocare quei 3/4 titoli. Speriamo falliscano come produttori di hw e si mettano a fare Mario Kart multipiattaforma e via.
 :yes:

Comunque LBP mi pare che abbia ricevuto l'accoglienza che merita e non è elencato tra le uscite di punta della PS4 ora e per il futuro, pessimo pessimo esempio.


Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Metaller - 30 Dic 2014, 17:29
Mi riferivo all'accoglienza che ricevette il primo LBP... Alla terza uscita il mondo suppongo abbia realizzato quanto in fondo facesse cagare... :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ryo_Hazuki - 30 Dic 2014, 17:33
Io contento, poco. Ammetto che WiiU mi ha dato più giochi da giocare rispetto a PS4: Mario U, 3D World, Mario Kart, Pikmin, DK Topical, Bayonetta 2 contro ai soli Fifa e Assassin's Creed. PS3 mi ha dato un po' di più.

Sebbene i giochi vi siano e sono da sempre giochi giochi, no racconti interattivi, non sembra essere quelli che la grande fetta richiede. Ma siamo sempre solito discorso: Nintendo per mettersi in pari dovrebbe spendere più di quanto vogliono. Creare un hardware più performante quindi costoso di ora, renderlo più accessibile (cosa che non interessa) e non fruibile in modo facile solo da loro per permettere a tutti di creare o fare un porting. Fatto questo hanno creato una macchina che non rientra nei loro canoni. Loro non puntano alla super grafica, fottesega, a loro interessa dare l'intrattenimento "puro" e cozza contro il pensiero moderno di utenza e chi crea i giochi:mettiamo la super grafica, 2 cose di gameplay e abbiamo fatto.
Sarei ben felice di poter avere una sola console con cui giocare a tutto ma è un chimera.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Dic 2014, 17:35
Mi riferivo all'accoglienza che ricevette il primo LBP... Alla terza uscita il mondo suppongo abbia realizzato quanto in fondo facesse cagare... :yes:
Quindi mi stai dando ragione convenendo con me che probabilmente Mario Maker farà cagare, eccellente.
 :yes:

Rispetto alla generazione di PS4ONEPC l'avrei preferita fino a ottobre poi con le ultime uscite, tra multi e esclusive e prospettive future avrei rinunciato all'acquisto se non fossi stato obbligato.
Mangiandomi le mani per quei 3/4 giochi però.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: naked - 30 Dic 2014, 17:43
Quando uscirà il seguito di Xenoblade ci giocherò circa per due anni.
Console definita.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Dic 2014, 17:44
Naked, non ci crede nessuno.
Ci giocherai 20 minuti poi ti romperai il cazzo del tutorial e lo riporrai nella confezione per tornare a fissarla malinconicamente nei giorni di pioggia mentre cazzeggerai sul forum.
Sappiamo tutti che andrà così.
Per un paio d'anni.
Poi venderai tutto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: naked - 30 Dic 2014, 17:49
Naked, non ci crede nessuno.
Tze: ti consiglio di andare a rileggerti il topic di Xenoblade.
Avevo preso pure dei giorni di ferie per giocarci tanto ero "drogato".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Dic 2014, 17:50
Ma quello era una volta.
Ora è oggi e quando uscirà Xenosticazzi sarà domani.
Anzi, per te sarà DOOMani.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 30 Dic 2014, 17:51
Io non sono affatto soddisfatto di Wii U, o meglio, non lo sarei se fosse la mia sola piattaforma da gioco, ma come affiancamento alle altre piattaforme per qualche esclusiva mi va fin troppo bene
This one. Come fu all'epoca il Wii (da affiancare a PS360, dico) ora e' per WiiU, solo che il WiiU ha pure i giochi, scusate se e' poco. Semplicemente, io da videogiocatore non posso rinunciare ai Platform (si, in maiuscolo), mio genere prediletto da...da quando ero alto come Ruko. E del solo Little Big Planet, scusate, non so che farmene (che poi, editor un par de palle, io voglio solo giocare). Quindi se mi fanno pure Zelda, Starfox, Yoshi, Kirby e compagnia bella, che si vanno ad aggiungere a tutti quelli usciti finora, come si fa a non comprare WiiU? Di offerte ce ne saranno sempre piu', man mano che la console non-vende, nonostante non si sia mai vista una compagnia piu' avida di Nintendo (vedi il suo store in cui pretende che noialtri si paghi per avere giochi vecchi e giochini).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Dic 2014, 17:53
Disse l'unico qui dentro che non ha una WiiU  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: naked - 30 Dic 2014, 17:54
Ma infatti: che cazzo aspetti a prenderla? :whistle:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Metaller - 30 Dic 2014, 18:25
Mi riferivo all'accoglienza che ricevette il primo LBP... Alla terza uscita il mondo suppongo abbia realizzato quanto in fondo facesse cagare... :yes:
Quindi mi stai dando ragione convenendo con me che probabilmente Mario Maker farà cagare, eccellente.
 :yes:

Sto dicendo che LBP = editor
Mario Maker pare = editor + gameplay

Quindi no, non solo non ti sto dando ragione, ma sto contestualmente auspicando che MM possa essere ciò che non è stato LBP.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 30 Dic 2014, 18:27
Ma esattamente, fatemi capire, voi siete contenti di questa situazione? Cioè la giudicate la più rosea per questa piattaforma? Potete sostenere che siate completamente soddisfatti da questa console e non vi servano altre macchine da gioco? Gioite del fatto che ad ora questa macchina abbia apparentemente 4 anni di vita complessiva e che i giochi annunciati siano limitati quasi alla sola Nintendo? lol

Mi direi soddisfatto del Wii U, l'ho preso al lancio e l'ho usato parecchio finora. La situazione non è certo rosea per loro viste le vendite ma i loro giochi non mi stanno deludendo. Avrei gradito un maggior investimento da parte degli altri sviluppatori per offrire giochi diversi e più mirati alla particolare utenza (non parlo di titoli miliardari ma anche di cose più economiche) considerato che non parliamo del Virtual Boy ma di un coso che ha venduto qualche milione di pezzi però vabbè, Ubisoft e qualche studio piccolo ci hanno provato un po'. GTA non ho mai pensato che ci sarebbe uscito quindi non mi delude perché non è che me lo aspettassi...

Io un PC ce l'ho anche ma mica ci gioco chissà quanto, sarà anche perché tendo a comprarne pochi e passarci più tempo. Dovessi scegliere una cosa sola prenderei il Wii U, poi mi piacerebbe avere tutto ma il tempo è limitato...

(Io Mario Maker lo vedo benissimo :yes: )
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 30 Dic 2014, 18:58
Quindi da qui a due anni avrò ben 13 giochi in arrivo sul WiiU di cui almeno 3/4 sono poco più di giochi mobile. Ottima notizia. Meno male che c'è Mario Kart va.
 :yes:

Ma esattamente, fatemi capire, voi siete contenti di questa situazione? Cioè la giudicate la più rosea per questa piattaforma? Potete sostenere che siate completamente soddisfatti da questa console e non vi servano altre macchine da gioco? Gioite del fatto che ad ora questa macchina abbia apparentemente 4 anni di vita complessiva e che i giochi annunciati siano limitati quasi alla sola Nintendo? lol

Io sono ipersoddisfatto perchè come ti ho accennato faccio altro oltre a giocare, e almeno quei pochi che prendo sono tutti di qualità (elemento basilare in qualsiasi cosa) e nei miei gusti. Per il resto, se volessi, ho il pc.
(lol per la battuta sui "giochi mobile")
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 30 Dic 2014, 19:08
Molto soddisfatto, molti giochi proprio belli, console iper sfruttata e non solo da me.

Se avessi solo ps4 sarei in una valle di lacrime (un gioco ed è pure un remake, oddworld)

2015 pieno

Su con la vita kabuto!  :D




Steam lo utilizzo poco in fondo: wolf among us, broken age, qualche titolo più piccolo carino
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 30 Dic 2014, 19:21
Molto soddisfatto, molti giochi proprio belli, console iper sfruttata e non solo da me.

Se avessi solo ps4 sarei in una valle di lacrime (un gioco ed è pure un remake, oddworld)

2015 pieno



Già, se non ci fosse stata WiiU gli ultimi due anni sarebbero stati infinitamente più tristi. Per fortuna l'anno venturo sarà ancora migliore, mentre il 2016 è un salto nel buio. Secondo me diversi studi first-party tra due anni cominceranno a sviluppare per la nuova piattaforma, quindi ci dovremmo accontentare di quello che ci sarà. Chi compra adesso WiiU può contare su un backlog di primissimo livello e un supporto pieno per altri due anni. Niente male direi, soprattutto perchè, ora come ora, su PS4 e One c'è poco o nulla.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Dic 2014, 20:01

Molto soddisfatto, molti giochi proprio belli, console iper sfruttata e non solo da me.

Se avessi solo ps4 sarei in una valle di lacrime (un gioco ed è pure un remake, oddworld)

2015 pieno



Già, se non ci fosse stata WiiU gli ultimi due anni sarebbero stati infinitamente più tristi. Per fortuna l'anno venturo sarà ancora migliore, mentre il 2016 è un salto nel buio. Secondo me diversi studi first-party tra due anni cominceranno a sviluppare per la nuova piattaforma, quindi ci dovremmo accontentare di quello che ci sarà. Chi compra adesso WiiU può contare su un backlog di primissimo livello e un supporto pieno per altri due anni. Niente male direi, soprattutto perchè, ora come ora, su PS4 e One c'è poco o nulla.
Effettivamente non è uscito niente in questi due anni e la PCPs4ONE non ha giochi. :D:D:D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 30 Dic 2014, 20:14
Alla storia PS4 has no gheiiims!!11! ci crede solo chi non ce l'ha, dai...

Ifride, io capisco che tu hai una vita, ma noi no, siamo giocatori incalliti e non ci bastano i 4/5 giochi all'anno di Nintendo, per quanto belli siano  :evil:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 30 Dic 2014, 20:28
Beh, ma la quantità abbassa la qualità!!  :D :D :-*
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 30 Dic 2014, 20:33
Quello è vero, però ho anche la sfortuna di non apprezzare proprio tutte tutte le esclusive Nintendo, quindi a qualcos'altro dovrò pur giocare  ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 30 Dic 2014, 21:02
Alla storia PS4 has no gheiiims!!11! ci crede solo chi non ce l'ha, dai...

Ifride, io capisco che tu hai una vita, ma noi no, siamo giocatori incalliti e non ci bastano i 4/5 giochi all'anno di Nintendo, per quanto belli siano  :evil:

PS4 ce l'ho da 6 mesi, elencatemi i giochi imprescindibili di suddetta console. Per me esiste solo Destiny (che non è esclusiva) e Resogun.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ryo_Hazuki - 30 Dic 2014, 21:03
Alla storia PS4 has no gheiiims!!11! ci crede solo chi non ce l'ha, dai...

Ifride, io capisco che tu hai una vita, ma noi no, siamo giocatori incalliti e non ci bastano i 4/5 giochi all'anno di Nintendo, per quanto belli siano  :evil:

PS4 ce l'ho da 6 mesi, elencatemi i giochi imprescindibili di suddetta console.
Legge i Blu-Ray... :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 30 Dic 2014, 22:14
Alla storia PS4 has no gheiiims!!11! ci crede solo chi non ce l'ha, dai...

PS4 ce l'ho da 6 mesi, elencatemi i giochi imprescindibili di suddetta console. Per me esiste solo Destiny (che non è esclusiva) e Resogun.

Non sono tipo da liste, guardati le prime pagine del forum, almeno metà dei giochi sono su PS4.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 30 Dic 2014, 22:37


. Loro non puntano alla super grafica, fottesega, a loro interessa dare l'intrattenimento "puro" e cozza contro il pensiero moderno di utenza e chi crea i giochi:mettiamo la super grafica, 2 cose di gameplay e abbiamo fatto.
Sarei ben felice di poter avere una sola console con cui giocare a tutto ma è un chimera.
Mai letta cazzata più grossa di questa :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 30 Dic 2014, 22:59

Alla storia PS4 has no gheiiims!!11! ci crede solo chi non ce l'ha, dai...

PS4 ce l'ho da 6 mesi, elencatemi i giochi imprescindibili di suddetta console. Per me esiste solo Destiny (che non è esclusiva) e Resogun.

Non sono tipo da liste, guardati le prime pagine del forum, almeno metà dei giochi sono su PS4.
Esatto e nessuno ha parlato di esclusive visto che il problema di WiiU è che oramai ha solo quelle mentre io ho sempre parlato di PCPS4ONE che defacto è la console unica anche se ancora con un sacco di problemi. Ma ci stiamo arrivando. :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ryo_Hazuki - 30 Dic 2014, 23:14


. Loro non puntano alla super grafica, fottesega, a loro interessa dare l'intrattenimento "puro" e cozza contro il pensiero moderno di utenza e chi crea i giochi:mettiamo la super grafica, 2 cose di gameplay e abbiamo fatto.
Sarei ben felice di poter avere una sola console con cui giocare a tutto ma è un chimera.
Mai letta cazzata più grossa di questa :D

Dovresti specificare quale parte della frase è una cazzata. A meno ché per te non la sia tutta e allora avrei qualcosa da ridire.
Iwata sostenne che una console dovesse essere atta al solo scopo videoludico e puntassero ad un prodotto che ottimizzasse le risorse e diminuisse gli sprechi. Una ps4xone hanno una molto mi.gliore grafica ma un consumo maggiore sia in stand-by che in pieno utilizzo.
I giochi di Nintendo hanno poca narrativa poche cut-scene e più parte giocata rispetto ad altri giochi, preferiscono spendere meno in alcuni dettagli e di più in altri.
Se la cosa è una scusa o il loro pensiero non lo so, però è riscontrabile nei loro giochi. Potrei aver estremizzato eccessivamente alcuni concetti, con la tastiera del cell faccio fatica a scrivere.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 31 Dic 2014, 00:31
Alla storia PS4 has no gheiiims!!11! ci crede solo chi non ce l'ha, dai...

PS4 ce l'ho da 6 mesi, elencatemi i giochi imprescindibili di suddetta console. Per me esiste solo Destiny (che non è esclusiva) e Resogun.

Non sono tipo da liste, guardati le prime pagine del forum, almeno metà dei giochi sono su PS4.

Ho specificato imprescindibili.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 31 Dic 2014, 06:39
Nessuno. Come su wiiu
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 31 Dic 2014, 06:47


. Loro non puntano alla super grafica, fottesega, a loro interessa dare l'intrattenimento "puro" e cozza contro il pensiero moderno di utenza e chi crea i giochi:mettiamo la super grafica, 2 cose di gameplay e abbiamo fatto.
Sarei ben felice di poter avere una sola console con cui giocare a tutto ma è un chimera.
Mai letta cazzata più grossa di questa :D

Dovresti specificare quale parte della frase è una cazzata. A meno ché per te non la sia tutta e allora avrei qualcosa da ridire.
Iwata sostenne che una console dovesse essere atta al solo scopo videoludico e puntassero ad un prodotto che ottimizzasse le risorse e diminuisse gli sprechi. Una ps4xone hanno una molto mi.gliore grafica ma un consumo maggiore sia in stand-by che in pieno utilizzo.
I giochi di Nintendo hanno poca narrativa poche cut-scene e più parte giocata rispetto ad altri giochi, preferiscono spendere meno in alcuni dettagli e di più in altri.
Se la cosa è una scusa o il loro pensiero non lo so, però è riscontrabile nei loro giochi. Potrei aver estremizzato eccessivamente alcuni concetti, con la tastiera del cell faccio fatica a scrivere.

Loro non puntano alla super grafica, fottesega, a loro interessa dare l'intrattenimento "puro" e cozza contro il pensiero moderno di utenza e chi crea i giochi:mettiamo la super grafica, 2 cose di gameplay e abbiamo fatto.

Questo non si può leggere davvero. Utilizzano hardware antiquati solo per i profitti. Che puntino solo al gameplay é vero, infatti non mi stupisco che buttino fuori 10 giochi all'anno. Che tutti i giochi siano supergrafica e 2 cose di gameplay fa sorridere e sembra una giobbata. Giochi come the last of us dimostrano tutto il contrario
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ryo_Hazuki - 31 Dic 2014, 08:51
Citazione
Questo non si può leggere davvero. Utilizzano hardware antiquati solo per i profitti.
E questo dettaglio l'ho spiegato e detto pure io che puntano al risparmio con tutto ciò che ne consegue, voluta o meno. Volenti o nolenti della grafica gli interessa il giusto.
Citazione
Che puntino solo al gameplay é vero, infatti non mi stupisco che buttino fuori 10 giochi all'anno. Che tutti i giochi siano supergrafica e 2 cose di gameplay fa sorridere e sembra una giobbata. Giochi come the last of us dimostrano tutto il contrario
E qui ho calcato troppo la mano per esprimere un concetto, esagerando. Non volevo dire giochi necessariamente brutti, ma ci sono giochi belli da vedere, buona narrativa e con meccaniche di gioco che potrebbero essere migliori o sarebbero stati da migliorare. Bei giochi ma in contrasto con quelli nintendo dove solitamente le meccaniche di gioco sono il fulcro su cui costruire.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 31 Dic 2014, 09:21
I giochi Nintendo non puntano sulla grafica ma intanto il gioco graficamente più bello del 2013 è proprio un titolo Nintendo. Probabilmente perchè, oltre all'aspetto meramente grafico, sono in grado di accoppiare delle scelte estetiche che esaltano la loro visione e le potenzialità dell'hardware.
E anche quest'anno. Mario Kart 8 (non ho visto ancora Smash Bros), citiamolo, è più bello di tutti i titoli cross-gen presenti sul mercato.
Loro sono in grado di "far apparire" belli i loro titoli, anche se hanno qualche poligono in meno e qualchè scalettatura in più.

Come la mettiamo?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 31 Dic 2014, 09:24
Come la mettiamo?
Che sostenere che i titoli Nintendo siano "i più belli" graficamente è una pura questione di gusto.
Per dire...io mi imbarazzerei a dire che Mario Kart 8 sia più bello da vedere di #Driveclub.

[EDIT] Hai messo la postilla cross-gen...ma non ha veramente senso. Paragonare un'esclusiva per una console più potente contro un cross-gen...cmq io io mi imbarazzerei a dire anche che Mario Kart 8 sia più bello da vedere di un Tomb Raider o di un TLOU.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 31 Dic 2014, 09:24
Citazione
Questo non si può leggere davvero. Utilizzano hardware antiquati solo per i profitti.
E questo dettaglio l'ho spiegato e detto pure io che puntano al risparmio con tutto ciò che ne consegue, voluta o meno. Volenti o nolenti della grafica gli interessa il giusto.
Citazione
Che puntino solo al gameplay é vero, infatti non mi stupisco che buttino fuori 10 giochi all'anno. Che tutti i giochi siano supergrafica e 2 cose di gameplay fa sorridere e sembra una giobbata. Giochi come the last of us dimostrano tutto il contrario
E qui ho calcato troppo la mano per esprimere un concetto, esagerando. Non volevo dire giochi necessariamente brutti, ma ci sono giochi belli da vedere, buona narrativa e con meccaniche di gioco che potrebbero essere migliori o sarebbero stati da migliorare. Bei giochi ma in contrasto con quelli nintendo dove solitamente le meccaniche di gioco sono il fulcro su cui costruire.
Ma Nintendo oltre platform cosa fa di così trascendentale? No perché sono 30 anni che fa sempre gli stessi giochi, e sticazzi che non migliorano eh...non,escono mai dal seminato, fanno il compitino e stop.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 31 Dic 2014, 09:25
I giochi Nintendo non puntano sulla grafica ma intanto il gioco graficamente più bello del 2013 è proprio un titolo Nintendo. Probabilmente perchè, oltre all'aspetto meramente grafico, sono in grado di accoppiare delle scelte estetiche che esaltano la loro visione e le potenzialità dell'hardware.
E anche quest'anno. Mario Kart 8 (non ho visto ancora Smash Bros), citiamolo, è più bello di tutti i titoli cross-gen presenti sul mercato.
Loro sono in grado di "far apparire" belli i loro titoli, anche se hanno qualche poligono in meno e qualchè scalettatura in più.

Come la mettiamo?
Salmoiraghi e viganó
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 31 Dic 2014, 09:31
Cmq è sempre interessante vedere come la frittata salti sempre da:
- A Nintendo non interessa la grafica punta al ghemplei.
a
- La grafica Nintendo è sempre la migliore.
lol

Detto questo, Mario Kart 8 andrebbe paragonato ad un suo pari valore su una console concorrente, se proprio vogliamo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 31 Dic 2014, 09:40
Come la mettiamo?
Che sostenere che i titoli Nintendo siano "i più belli" graficamente è una pura questione di gusto.
Per dire...io mi imbarazzerei a dire che Mario Kart 8 sia più bello da vedere di #Driveclub.

[EDIT] Hai messo la postilla cross-gen...ma non ha veramente senso. Paragonare un'esclusiva per una console più potente contro un cross-gen...cmq io io mi imbarazzerei a dire anche che Mario Kart 8 sia più bello da vedere di un Tomb Raider o di un TLOU.

Ma anche no. Innanzitutto un Tomb Raider o un TLOU sono ampiamente al di sotto di Mario 3d World, il gioco dell'anno precedente di cui parlavo.
Si si, lo so, TLOU ha la profondità di campo e bla bla bla.
Schermo di fronte agli occhi, Mario, con i suoi 60 fps, i suoi colori scintillanti e le texture solide, fa un effetto da paura.
Certo, è un effetto voluto: puntano sul lato puramente "fantasioso, fumettoso", come vogliamo chiamarlo.
Però è innagabile che sia un titolo splendido da vedere.
Ripeto, come la mettiamo?

E si, più bello di The Last of Us e compagnia bella, c'è poco da dire.


Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 31 Dic 2014, 09:49
Cmq è sempre interessante vedere come la frittata salti sempre da:
- A Nintendo non interessa la grafica punta al ghemplei.
a
- La grafica Nintendo è sempre la migliore.
lol

Detto questo, Mario Kart 8 andrebbe paragonato ad un suo pari valore su una console concorrente, se proprio vogliamo.

Ma il punto non è questo.
A me non interessa un fico secco di fare i paragoni e dire che la grafica Nintendo è sempre la migliore.
Io ho preso la WiiU perchè c'è Mario, che ha una formula di gioco che mi diverte e mi appassiona, che è in grado di rinnovarsi ogni volta, che è in grado di mantenere degli standard elevatissimi ad ogni edizione; non scambierei Mario 3d world con nessun Assassin's Creed, GTA, Uncharted, Tomb Raider ecc. ecc. A questi ultimi gioco pure, sulle altre console, per carità, ma, per me, sono al di sotto.
Ognuno la pensi come vuole, ma non venitemi a dire che Nintendo fa il compitino o che sono 30 anni che fa gli stessi giochi perchè non è così.

Comincio a pensare che siano gli altri ad avercela con Nintendo, a sparare sentenze e a condannare aprioristicamente i suoi titoli, senza averli giocati o capiti.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 31 Dic 2014, 09:51
...o capiti.
Per me possiamo chiudere qui.
Hai vinto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ryo_Hazuki - 31 Dic 2014, 09:52
Citazione
Questo non si può leggere davvero. Utilizzano hardware antiquati solo per i profitti.
E questo dettaglio l'ho spiegato e detto pure io che puntano al risparmio con tutto ciò che ne consegue, voluta o meno. Volenti o nolenti della grafica gli interessa il giusto.
Citazione
Che puntino solo al gameplay é vero, infatti non mi stupisco che buttino fuori 10 giochi all'anno. Che tutti i giochi siano supergrafica e 2 cose di gameplay fa sorridere e sembra una giobbata. Giochi come the last of us dimostrano tutto il contrario
E qui ho calcato troppo la mano per esprimere un concetto, esagerando. Non volevo dire giochi necessariamente brutti, ma ci sono giochi belli da vedere, buona narrativa e con meccaniche di gioco che potrebbero essere migliori o sarebbero stati da migliorare. Bei giochi ma in contrasto con quelli nintendo dove solitamente le meccaniche di gioco sono il fulcro su cui costruire.
Ma Nintendo oltre platform cosa fa di così trascendentale? No perché sono 30 anni che fa sempre gli stessi giochi, e sticazzi che non migliorano eh...non,escono mai dal seminato, fanno il compitino e stop.
Qui, secondo me, si tocca un altro punto. Quello in cui molti dicono che devono accompagnare un home console ad una Nintendo per complementarla.
Fa i suoi giochi ad ogni generazione, non è troppo differente da altre compagnie che fanno giochi ogni anno, sempre uguali.
E se ad uno piacciono, piacciono, e sono anche ben curati perchè ne esce 1 ogni 2 anni almeno se non di piu. Questo è un dato oggettivo. A chi non piace gioca ad altro, giustamente.
La resa grafica dei giochi Nintendo non può essere paragonata a quella di altri giochi come the last of us et similia.
Non puoi paragonare Van Gogh con Picasso o con Manet o Monet, hanno stili diversi ma possono essere tutti belli o brutti. Dipende dal gusto di chi guarda. Sono stili diversi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 31 Dic 2014, 09:56
Master, il tuo secondo post lo posso capire perchè parli di gusti personali e ok, il primo proprio no, dove dici che una cosa è più bella di un'altra perchè sì.

Comunque, per sdrammatizzare vi riporto un post su neogaf in cui un tizio fa un riassunto ironico di quello che è successo quest'anno, fa molto ridere e prende in giro un po' tutti.

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=959323 (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=959323)

E' curioso che alla fine si senta in dovere di specificare che l'ha fatto per ridere un po' senza voler offendere nessuno, e dice questo: " I realize that including this disclaimer makes me a total wienie, but hardcore Nintendo fans, despite the kiddy image of their favorite platform-holder, are complete psychopaths and I'd rather not be murdered this close to the new year"

 ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 31 Dic 2014, 09:58
ub.

[EDIT] Hai messo la postilla cross-gen...ma non ha veramente senso. Paragonare un'esclusiva per una console più potente contro un cross-gen...

Ecco, avrei dovuto aggiungere anche qualche titolo pienamente next gen.
Come Infamous: second son.
Chi negherebbe che i titoli Nintendo da me citati siano più "compatti, rifiniti e convincenti" dal punto di vista grafico-estetico?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 31 Dic 2014, 10:01
Grazie al cazzo, uno fa pupazzetti e l'altro prova a ricreare l'impossibile, ma di che stiamo parlando?
 :D  :D  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 31 Dic 2014, 10:05

La resa grafica dei giochi Nintendo non può essere paragonata a quella di altri giochi come the last of us et similia.
Non puoi paragonare Van Gogh con Picasso o con Manet o Monet, hanno stili diversi ma possono essere tutti belli o brutti. Dipende dal gusto di chi guarda. Sono stili diversi.

Siamo d'accordo. E infatti pure io la penso come te, più o meno.
Stili differenti.
Ma c'è da dire solo questo. Che molta gente, aprioristicamente, dice che giochi come TLOU, ma potrei citarne anche altri, siano migliori, più moderni, più belli graficamente di certi giochi Nintendo.
A quel punto io dico "No aspetta, perchè sarebbero più belli? Perchè sono più fotorealistici? Ma guarda quanto è colorato e fluido questo titolo della grande N".

Il problema, spesso, non parte da chi difende Nintendo, ma da chi disprezza i suoi titoli, portando come argomentazioni roba generica, del tipo, "quel gioco ha uno stile realistico".
Non so se sono stato chiaro.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 31 Dic 2014, 10:08
Grazie al cazzo, uno fa pupazzetti e l'altro prova a ricreare l'impossibile, ma di che stiamo parlando?
 :D  :D  :D

Vedi?
Quello fa pupazzetti, mentre gli altri fanno l'impossibile.
E' questo il problema.
Quindi Nintendo Merda, gli altri Fighi.
Gli altri innovano, Nintendo merda fa sempre la stessa roba per bambini.

E' un circolo vizioso.
Chiudiamo qui che è meglio!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 31 Dic 2014, 10:17
Devi ripigliarti veramente.
"Nintendo Merda" l'hai detto tu, i paragoni di grafica li hai fatti solo tu, "la grafica più bella perchè si" l'hai detto tu, di giochi "non capiti" l'hai detto tu...te le canti e te le suoni da solo.
Me tuccü me miā se ghê sûn.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 31 Dic 2014, 10:21
Non sono io ad aver scritto che Nintendo fa gli stessi giochi da 30 anni a questa parte o
che su WiiU non ci sono esclusive degne di valore, mentre le altre console sono piene di giochi.

Detto questo buon anno!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 31 Dic 2014, 10:24
Manco io.
Buon Anno a te!





NB: il cenone quest'anno sarà intervallato da un torneo a Mario Kart 8  :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 31 Dic 2014, 10:39
Pero' Mario piu' bello di The last of Us non si puo' leggere,  :D
Oh, io non voglio perculare nessuno eh, Nintendo m'e' sempre piaciuta e dal N64 ho sempre avuto TUTTE le sue console, tranne WiiU e 3DS (miei nel 2015, comunque; no, forse il portatile no che tanto non lo userei mai), lo dico solo per non passare da hater Nintendo quando invece lo sono solamente di M$.
Ora domandina seria : qualcuno di buona volonta' mi rispiega per sommi capi la filosofia del Quality of Life e di come potrebbe essere la prossima home console Nintendo se a Kyoto decidessero di seguire quella strada per realizzarla? Cosa comporterebbe?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 31 Dic 2014, 10:41
Pero' Mario piu' bello di The last of Us non si puo' leggere,  :D


Vi odio tutti  >:(  Qualcuno che la pensa come me ci sarà!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 31 Dic 2014, 10:46
Cosa comporterebbe?
Stanne alla larga, riguarda la salute fisica...not your cup of tea.

Vi odio tutti  >:(  Qualcuno che la pensa come me ci sarà!
Secondo me neanche Myamoto.
:D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 31 Dic 2014, 10:47
Pero' Mario piu' bello di The last of Us non si puo' leggere,  :D
Oh, io non voglio perculare nessuno eh, Nintendo m'e' sempre piaciuta e dal N64 ho sempre avuto TUTTE le sue console, tranne WiiU e 3DS (miei nel 2015, comunque; no, forse il portatile no che tanto non lo userei mai), lo dico solo per non passare da hater Nintendo quando invece lo sono solamente di M$.
Ora domandina seria : qualcuno di buona volonta' mi rispiega per sommi capi la filosofia del Quality of Life e di come potrebbe essere la prossima home console Nintendo se a Kyoto decidessero di seguire quella strada per realizzarla? Cosa comporterebbe?
La quality of life dovrebbe essere un progetto parallelo fondato su sistemi che per l'appunto misurano la salute delle persone tramite input o periferiche di natura ad ora sconosciuti.
La nuova console dovrebbe essere l'ibrido di cui abbiamo parlato più volte anche qui.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 31 Dic 2014, 10:47
Manco io.
Buon Anno a te!





NB: il cenone quest'anno sarà intervallato da un torneo a Mario Kart 8  :yes:

Grazie, magari ti aggiungio e giochiamo insieme  :yes:

Ma che vuol dire "Me tuccü me miā se ghê sûn"?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 31 Dic 2014, 10:49
È un detto genovese.
Si dice quando il tuo interlocutore dice talmente tante bestialità che si arriva a verificare con il tatto il fatto di "esserci"  :D
Cmq Professor_Kabuto
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 31 Dic 2014, 10:52
Pero' Mario piu' bello di The last of Us non si puo' leggere,  :D
Oh, io non voglio perculare nessuno eh, Nintendo m'e' sempre piaciuta e dal N64 ho sempre avuto TUTTE le sue console, tranne WiiU e 3DS (miei nel 2015, comunque; no, forse il portatile no che tanto non lo userei mai), lo dico solo per non passare da hater Nintendo quando invece lo sono solamente di M$.
Ora domandina seria : qualcuno di buona volonta' mi rispiega per sommi capi la filosofia del Quality of Life e di come potrebbe essere la prossima home console Nintendo se a Kyoto decidessero di seguire quella strada per realizzarla? Cosa comporterebbe?
La quality of life dovrebbe essere un progetto parallelo fondato su sistemi che per l'appunto misurano la salute delle persone tramite input o periferiche di natura ad ora sconosciuti.
La nuova console dovrebbe essere l'ibrido di cui abbiamo parlato più volte anche qui.  :)
Ma voi...state scherzando? E' uno scherzo, vero?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 31 Dic 2014, 10:56
Perchè? Se gli riesce sono altri soldi che entrano e si spera altri investimenti nel campo ludico. (se gli importa restarci a quel punto)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 31 Dic 2014, 10:57
È un detto genovese.
Si dice quando il tuo interlocutore dice talmente tante bestialità che si arriva a verificare con il tatto il fatto di "esserci"  :D
Cmq Professor_Kabuto

Ah ok, e io che pensavo fosse un complimento  :suspious:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 31 Dic 2014, 10:57
Perchè? Se gli riesce sono altri soldi che entrano e si spera altri investimenti nel campo ludico. (se gli importa restarci a quel punto)

Così magari fanno qualche gioco con la grafica realistica e la gente la smette di lamentarsiiii!!!  :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 31 Dic 2014, 11:04
Ad ogni modo, la prossima o è la piattafroma QOL o l'ibrido home-portatile. Una console home tradizionale non ha senso.

Mboh, Iwata è arrivato a dire esplicitamente che il numero di piattaforme potrebbe aumentare, altro che ibrido!

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/140130qa/02.html

Spoiler (click to show/hide)

A prescindere da questo comunque credo che il punto sia semplicemente che l'ibrido (almeno per quel che possiamo giudicare oggi) non ha alcun senso.

In primis perchè "concentra" il rischio su un solo dispositivo: un suo fallimento avrebbe ripercussioni disastrose per l'azienda.

Ma anche e soprattutto perchè significherebbe rinunciare ad una parte estremamente importante del mercato.

Le home console infatti come ben sappiamo vanno decisamente meglio, commercialmente, in Occidente rispetto al territorio nipponico: e per quanto si possa pensare che Nintendo non è in concorrenza diretta con Sony e Microsoft (cosa vera fino ad un certo punto) personalmente dubito che Iwata e soci vogliano "ritirarsi" lasciando tutto in mano ad esse.

Dice bene Metaller:

Per la piattaforma ibrida io ho sempre pensato ad una piattaforma software condivisa tra i device Nintendo, non all'hardware unico.

...è questo che (in forme che ancora non saprei individuare con certezza) mi aspetto ci ritroveremo per le mani.

E del resto quanto quotato da Iwata nel paragrafo precedente, con il riferimento al mondo iOS e Android, mi pare lasci pochi dubbi su cosa puntino ad ottenere in Nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 31 Dic 2014, 11:07
Perchè? Se gli riesce sono altri soldi che entrano e si spera altri investimenti nel campo ludico. (se gli importa restarci a quel punto)

Così magari fanno qualche gioco con la grafica realistica e la gente la smette di lamentarsiiii!!!  :yes:

 :D Sì, oppure dove la gente si ammazza o si picchia così finalmente farà giochi per "adulti".  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 31 Dic 2014, 11:09
A me basterebbe un Metroid reinventato magari con grafica da urlo e meccaniche un po' più moderne.
Qualcosa alla Gears of War, per intenderci.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 31 Dic 2014, 11:13
A me basterebbe un Metroid reinventato magari con grafica da urlo e meccaniche un po' più moderne.
Qualcosa alla Gears of War, per intenderci.

Ma quello sono sicuro che te (ce) lo stanno facendo in Retro e verrà presentato il prossimo E3.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raiden - 31 Dic 2014, 11:15
A me basterebbe un Metroid reinventato magari con grafica da urlo e meccaniche un po' più moderne.
Qualcosa alla Gears of War, per intenderci.
Vojo morì.

Non t'è bastato Other M?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 31 Dic 2014, 11:18
Ah sì, ovviamente intendevo un Metroid, non una cosa alla Gears.  :no: :no:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 31 Dic 2014, 11:34
ub.

[EDIT] Hai messo la postilla cross-gen...ma non ha veramente senso. Paragonare un'esclusiva per una console più potente contro un cross-gen...

Ecco, avrei dovuto aggiungere anche qualche titolo pienamente next gen.
Come Infamous: second son.
Chi negherebbe che i titoli Nintendo da me citati siano più "compatti, rifiniti e convincenti" dal punto di vista grafico-estetico?
Edit
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 31 Dic 2014, 11:46
A prescindere da questo comunque credo che il punto sia semplicemente che l'ibrido (almeno per quel che possiamo giudicare oggi) non ha alcun senso.
In primis perchè "concentra" il rischio su un solo dispositivo: un suo fallimento avrebbe ripercussioni disastrose per l'azienda.
Ma anche e soprattutto perchè significherebbe rinunciare ad una parte estremamente importante del mercato.
Vero per il rischio, ma d'altra parte la situazione è tale che mosse rischiose vadano prese in considerazione. Una piattaforma ibrida non rinuncerebbe a quel mercato, ma la integrerebbe. Se con una piattaforma unica, che condivide lo stesso SW, puoi vednere più di 3DS e WiiU messi insieme, perché no?

Il discorso di Iwata faccio fatica a capirlo fino in fondo; o meglio, non riesco a immaginarmi la sua concretizzazione. Se, appunto, cominci a far uscire tutto il SW dell'handheld su una home console, come speri che il primo venda meglio di adesso? E se rendi il SW home compatibile anche su handheld, di fatto non rendi quest'ultimo una "console ibrida"?

Oppure vorrebbero tirar fuori un nuovo device (retrocompatibile) ogni anno, come Apple, sperando che qualcuno lo compri perché ha qualcosina in più rispetto alla versione precedente (tipo il New3DS)?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lozioste - 01 Gen 2015, 00:34
Magari torneranno a fare aspirapoveri:

http://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=mupyGW8lwfo

Minchia scrivere da teelevono + champagne è difficile ma vale la pena che è una chicca che ho appena ricevuto.

Edit: Ah sì buon anno gente!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Meshuggah - 01 Gen 2015, 03:26
Crudelissimo l'aspira poveri  :no:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 01 Gen 2015, 09:41
Vero per il rischio, ma d'altra parte la situazione è tale che mosse rischiose vadano prese in considerazione. [...] perché no?

Perchè non puoi certo saperlo in anticipo se riesci a vendere quando con due (o più...) gingilli separati.

Credo anch'io che debbano rischiare qualcosa di più - ho scritto più volte sia qui che altrove che reputo WiiU e 3DS un grosso passo indietro concettuale rispetto all'innovazione della generazione precedente - ma sono convintissimo che questo rischiare NON si tradurrà in una console ibrida...

Citazione
Il discorso di Iwata faccio fatica a capirlo fino in fondo; o meglio, non riesco a immaginarmi la sua concretizzazione. Se, appunto, cominci a far uscire tutto il SW dell'handheld su una home console, come speri che il primo venda meglio di adesso? E se rendi il SW home compatibile anche su handheld, di fatto non rendi quest'ultimo una "console ibrida"?

Sono tante le cose che possono fare.

La prima considerazione, forse banale, che mi viene da fare è che ci sono dei franchise che vanno più forte (o sono semplicemente più sensati) su home e altri che invece danno il meglio su portatile... io ad esempio un Metroid Prime, uno Xenoblade o uno Zelda "grosso" sicuramente li giocherei sulla home.

Viceversa è facile immaginare che un Pokemon o un Monster Hunter continuino ad essere dei successi perlopiù legati all'handheld... epperò poter disporre a costo (quasi) zero di un MH anche per l'utenza home potrebbe non essere affatto disprezzabile per le casse della Capcom di turno. :)

Tutto questo fermo restando che motivazioni tecnologiche (mi aspetto che comunque la home sia più performante e sia in grado di far girare il software della portatile a risoluzioni più elevate, texture migliori, modelli più dettagliati, ecc. ecc.) e/o commerciali potrebbero suggerire di rendere di volta in volta questo o quel rilascio esclusiva della home o della portatile.

Poi bisogna vedere anche come si muoveranno sul discorso cross-play: si buttano a pesce sul digital delivery (gli anni recenti sembrerebbero suggerire si tratti di un settore dove sono cresciuti tantissimo e che vogliano continuare ad investirci) e quindi compri UNA volta e giochi sia su home che portatile? Oppure metteranno in piedi un qualche sistema per cui gli acquisti saranno comunque separati, ma con grossissimi sconti per chi desidera entrambe le versioni?

Io penso comunque che la cosa più importante è che Nintendo torni alle proprie radici: devono tirar fuori delle macchine interessanti ed economiche per l'utente medio (nè WiiU nè - in misura minore - 3DS sono riuscite nell'intento, IMHO gravissimo errore strategico di Nintendo che forse si è un po' montata la testa dopo la generazione Wii/DS). Il resto penso & spero verrà da sè.

E poi chissà, per quanto molti sul GAFfo la ritengano una caxxata epocale io non sono del tutto convinto che non possa valere la pena di esplorare il mondo mobile con un nintendofonino e relativo store dedicato... ma qua si va nella speculazione selvaggia quindi meglio attendere le prossime mosse di Iwata & Co. :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Wis - 01 Gen 2015, 10:20
Ero contrario all'apertura, ma ogni volta che apro questo thread lo richiudo dopo cinque secondi netti benedicendone l'esistenza. :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 01 Gen 2015, 11:06
Perchè non puoi certo saperlo in anticipo se riesci a vendere quando con due (o più...) gingilli separati.
Per questo ho parlato di prendere dei rischi.

Ad ogni modo, nelle tue supposizioni hai continuato a parlare di due console (handheld e home), che è probabilmente l'unica strada che Nintendo non vuole (ri)percorrere ^_^' Iwata ipotizza o la console unica, o la presenza di più di due device con SW compatibile.

E poi chissà, per quanto molti sul GAFfo la ritengano una caxxata epocale io non sono del tutto convinto che non possa valere la pena di esplorare il mondo mobile con un nintendofonino e relativo store dedicato...
Mah, più che altro è la stessa Nintendo ad aver detto di voler saltare quel mercato, perché è in cerca di un nuovo Blue Ocean.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 01 Gen 2015, 11:33
Per questo ho parlato di prendere dei rischi.

Rischio non significa tentato suicidio. :D

Citazione
Iwata ipotizza o la console unica, o la presenza di più di due device con SW compatibile.

Mi pare che la console unica sia esplicitamente, categoricamente esclusa almeno per adesso --> Whether we will ultimately need just one device will be determined by what consumers demand in the future, and that is not something we know at the moment.

Forse, ed è un forse gigantesco, se ne potrà parlare per la generazione dopo la successiva... ma in tutta sincerità io spero vivamente che non sia necessario.

Riguardo i due o più device compatibili tra loro sinceramente non capisco perchè non possano essere (almeno) una home e un portatile?!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 01 Gen 2015, 11:48
Iwata parla con molti condizionali e "ora non possiamo saperlo", quindi di categoricamente escluso non c'è nulla. Quanto ai due device, quello che volevo dire è che la strategia Nintendo sembrerebbe puntare a qualcosa di diverso dalla semplice condivisione di SW tra le solite due console.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 01 Gen 2015, 13:04
quello che volevo dire è che la strategia Nintendo sembrerebbe puntare a qualcosa di diverso dalla semplice condivisione di SW tra le solite due console.

A cosa pensi puntino esattamente allora?
Voglio dire, Iwata ha persino citato il modello iOS e Android, come parallelo/riferimento mi pare molto molto chiaro...

Riguardo la console ibrida mi pare ci sia una dichiarazione esplicita, vedo di recuperarla aggiornando eventualmente il post in seguito (o con un altro dopo).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lozioste - 01 Gen 2015, 13:05
Crudelissimo l'aspira poveri  :no:

Errorino di battitura!  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 01 Gen 2015, 13:35
quello che volevo dire è che la strategia Nintendo sembrerebbe puntare a qualcosa di diverso dalla semplice condivisione di SW tra le solite due console.
A cosa pensi puntino esattamente allora?
Ah, non ne ho idea... è quello che ho scritto qualche post fa :)
Proprio nel paragone con Apple/Andoird, non ne fa solo una questione di SW condiviso, ma della possibilità di realizzare una moltitudine di HW. Quindi, eventualmente, non solo una home e una handheld, come avvenuto fino ad ora, ma più device, con diverso formato o con un aggiornamento annuale.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 01 Gen 2015, 13:45
Come mostrato nelle slide e ribadito nelle Q&A, WiiU e 3DS saranno seguiti da altrettante console.
Poi ci sarà il dispositivo QOL che è altro ancora e comunicherà con le altre piattaforme.

Qualunque cosa uscirà nel 2016 o nel 2017 non sarà successore di WiiU per ovvi motivi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 01 Gen 2015, 13:59
Qualunque cosa uscirà nel 2016 o nel 2017 non sarà successore di WiiU per ovvi motivi.
Sarebbero? ^_^'
Il prepensionamento di WiiU, nella sua forma attuale, a me pare una possiblità tutt'altro che remota.
Stando alle parole di Iwata, è facile aspettarsi un device che sia compatibile con tutto il SW uscito su WiiU (di fatto rendendo questo obsoleto).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 01 Gen 2015, 14:45
Sarebbero? ^_^'
Un sacco.

-Nintendo ha bisogno delle due linee commerciali. WiiU che genera pochi introiti è supportato da 3DS che va bene ma potrebbe andare meglio. Un unica piattaforma, se fallisce, significa cancellare il principale core business e mandare la società a gambe all'aria. Nintendo infatti fa l'esatto contrario: prima la Pokemon Company, ora gli Amiibo, domani QOL. Una compagnia che non vuole essere strozzata dal mercato punta all'espansione in diversi mercati.

-Le console non vengono più prodotte in un anno come ai tempi di Genesis e SNES. E' un mercato diverso con un livello tecnologico diverso. Servono 6 mesi solo per la produzione e la distribuzione, due anni di progetto e chissà quanti per l'R&D. Una console in uscita entro il 2017 significherebbe che Nintendo ha dato per spacciato WiiU già nel 2013. Davvero, neanche il DC che fu creato in tempi molto diversi.

-Che hardware dovrebbe avere la nuova console? Proseguire ancora con tecnologia Power5 è puro suicidio. Sarebbe come fare uscire una console Pentium 4 sparata a 12ghz per essere concorrenziale alle nuove architetture Core M. La notizia del nuovo hardware AMD e tutti hanno pensato a Nintendo, mica solo per le tempistiche.

-Vogliono l'hardware unificato? Il software unificato? Mica lo fanno per vezzo, lo fanno perchè non hanno strutture adeguate rispetto alla concorrenza e per questo devono semplificare per evitare di spendere eccessivamente. Ora, consideriamo tutte le possibili scelte:
a) Nuova console compatibilissima con WiiU: devono mantenere la tecnologia Power. E la console portatile compatibile? Power anchessa? Grasse risate. Forse ARM? E allora cosa cambierebbe rispetto ad ora?
b) Nuova console ibrida? X86 o ARM? Compatibilità con WiiU persa al 100%, o fanno una console X86 trasportabile visti i consumi, o fanno una console meno potente di WiiU con hardware ARM, oppure fanno una console portatile potentissima basata sugli ultimi ARM 64 server ma che costa un occhio;
c) Nuova console poco compatibile con WiiU: hardware AMD X86 come è molto probabile. Portatile ARM. Possibile, ma c'è da lavorare mooooolto sui software di conversione, anche se mi sembra la soluzione più fattibile. Ma...

-Se Nintendo non vuole fare la fine di Sega dovrebbero evitare di deludere i pochi utenti fedeli rimasti, gli unici tra l'altro, ammettendo che bisogna voltare pagina perchè chi ha supportato la compagnia fin dall'inizio non è sufficiente per andare avanti. Con Dreamcast infatti la fretta di abbandonare Saturn anzitempo fu un disastro.

-Ammettendo l'uscita di una nuova console a fine 2016, con quali giochi dovrebbe uscire la console? Con le terze parti ormai sparite e con numerosi titoli interni nel 2015 (Yoshi, Kirby, Zelda, Xenoblade) dove trovano il tempo per realizzare una softeca valida entro il 2017?

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 01 Gen 2015, 15:14
Una compagnia che non vuole essere strozzata dal mercato punta all'espansione in diversi mercati.
Appunto. Le console, home o handheld che sia, sono sempre nel mercato gaming. Quando si differenzia, lo si fa in altri ambiti (tipo il QOL). Nintendo potrebbe ridurre il suo sforzo nel gaming tradizionale e puntare su HW che facciano (anche) altro.

Citazione
Una console in uscita entro il 2017 significherebbe che Nintendo ha dato per spacciato WiiU già nel 2013.
Nintendo lavora ai nuovi HW già il giorno dopo l'uscita dell'ultimo. Hanno unito i reparti sviluppo di home e handheld console proprio nel 2013 :)

Citazione
-Che hardware dovrebbe avere la nuova console?
Di architetture non me ne intendo, ma Iwata è stato abbastanza esplicito:
"In this perspective, while we are only going to be able to start this with the next system, it will become important for us to accurately take advantage of what we have done with the Wii U architecture. It of course does not mean that we are going to use exactly the same architecture as Wii U, but we are going to create a system that can absorb the Wii U architecture adequately. When this happens, home consoles and handheld devices will no longer be completely different, and they will become like brothers in a family of systems."

Citazione
-Ammettendo l'uscita di una nuova console a fine 2016, con quali giochi dovrebbe uscire la console?
Con tutti quelli che ha WiiU, è proprio questo il punto :)
Sostituirebbe WiiU, inglobandolo. Il device si farà vendere per una svolta in ambito HW (tipo la portabilità, l'interfacciabilità con altri device satelliti sviluppati parallelamente, come il QOL), e nuovo SW in arrivo (non compatibile con WiiU ma compatibile con tutto ciò che viene sviluppato per altri device, come il QOL).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 01 Gen 2015, 16:06
Proprio nel paragone con Apple/Andoird, non ne fa solo una questione di SW condiviso, ma della possibilità di realizzare una moltitudine di HW. Quindi, eventualmente, non solo una home e una handheld, come avvenuto fino ad ora, ma più device, con diverso formato o con un aggiornamento annuale.

IMHO la priorità di Nintendo con questa (mini?) rivoluzione è proprio quella software.
Le problematiche sono note a tutti e Iwata le ha ben descritte in più occasioni: semplicemente non ce la fanno (più) a star dietro a due macchine totalmente diverse tra loro.

Il numero di dispositivi di quello che potremmo definire "l'ecosistema Nintendo" futuro non credo implichi necessariamente revisioni più frequenti dell'hardware rispetto ad oggi, che peraltro è perlopiù limitato al comparto handheld.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 01 Gen 2015, 16:30
Hanno unito i reparti sviluppo di home e handheld console proprio nel 2013

In realtà l'unificazione di quei reparti è persino antecedente, 2012.

Il quote sulla esplicita indicazione della volontà di NON voler creare una console ibrida che dicevo di ricordare in precedenza infatti è di inizio 2013, e recita "last year":

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/events/130131/05.html

Last year we also started a project to integrate the architecture for our future platforms. What we mean by integrating platforms is not integrating handhelds devices and home consoles to make only one machine. What we are aiming at is to integrate the architecture to form a common basis for software development so that we can make software assets more transferrable, and operating systems and their build-in applications more portable, regardless of form factor or performance of each platform. They will also work to avoid software lineup shortages or software development delays which tend to happen just after the launch of new hardware.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 01 Gen 2015, 16:53
-Nintendo ha bisogno delle due linee commerciali.

E continuerà ad averle.
Sono inoltre dell'idea che i nuovi hardware, portatile e casalingo, arriveranno simultaneamente o a brevissima distanza l'uno dall'altro.

Il fallimento commerciale di WiiU da questo punto di vista aiuterà un po' ad accorciare forzatamente i tempi, anche se comunque 4-5 anni come ciclo di vita non sono certo una novità per Nintendo.

Citazione
Una console in uscita entro il 2017 significherebbe che Nintendo ha dato per spacciato WiiU già nel 2013.

Probabile che sia stato effettivamente così, le curve di vendita non mentono.

Il 90% della roba retail ancora in lavorazione per WiiU è tradizionalissima come design e/o legata a franchise pluriaffermati: difficile si tratti di mera casualità, viceversa a mio parere sono chiari sintomi di scarsa volontà di rischiare su un progetto rivelatosi disastroso.

Citazione
[varie ipotesi sull'hardware]

IMHO stai guardando il problema dal lato sbagliato.

Quel che interessa a Nintendo è l'unificazione delle API.
La compatibilità a livello di eseguibile è una possibilità, ma non rappresenta un vincolo al progetto: l'obiettivo principale è infatti minimizzare la stesura di codice.

Potremmo avere quindi due (o più) hardware anche assai diversi tra loro, ma "uniti" da una infrastruttura comune che consenta a Nintendo di far girare indifferentemente un gioco sull'una o sull'altra.

Citazione
-Se Nintendo non vuole fare la fine di Sega dovrebbero evitare di deludere i pochi utenti fedeli rimasti, gli unici tra l'altro, ammettendo che bisogna voltare pagina perchè chi ha supportato la compagnia fin dall'inizio non è sufficiente per andare avanti.

Mah, vista la qualità media dei giochi credo che l'utenza WiiU abbia ben poco di che lamentarsi. E comunque nessuna azienda può concedersi il lusso di andare avanti con una palla al piede del genere, bisogna guardare avanti.

Dalle ceneri di GC nacque la rivoluzione Wii, personalmente spero che la storia si ripeta e che da questo floppone Nintendo possa avviare una nuova stagione di innovazioni (per me l'era Wii/DS ha visto una delle migliori Nintendo di sempre: progetti originali e grandissimi classici, hardware di enorme successo... difficile chiedere di più)

Citazione
-Ammettendo l'uscita di una nuova console a fine 2016, con quali giochi dovrebbe uscire la console?

Lo scarsissimo numero di nuovi progetti in lavorazione per 3DS ritengo possa essere un indizio del fatto che in quel di Kyoto sono già al lavoro per un lancio nextgen.

Mettici pure che, per quanto si sta discutendo, l'idea è che in futuro i team non debbano più preoccuparsi di supportare una linea prodotto a discapito dell'altra e probabilmente puoi già intuire quali siano i piani: sono pronto a scommettere che per il lancio delle macchine nextgen avremo un Mario 3D by EAD Tokyo nuovo di zecca ad esempio...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 01 Gen 2015, 17:51
Il fallimento commerciale di WiiU da questo punto di vista aiuterà un po' ad accorciare forzatamente i tempi, anche se comunque 4-5 anni come ciclo di vita non sono certo una novità per Nintendo.
4 anni per una home sarebbe la prima volta. Ad ogni modo, dalla citazione di Iwata che hai postato, effettivamente, si evince che non è loro intenzione uscirsene con un singolo HW, per ora. Che non vuol dire necessariamente non tirar fuori console "ibride", nel senso che quando il SW le accomuna il confine si fa labile.

A questo punto mi aspetto una Nintendo che se ne esca con un'intera nuova famiglia di prodotti.
Una home che funge da hub principale, che ingoloba WiiU e fa girare qualsiasi applicativo della famiglia di prodotti.
Un handheld che ha accesso a tutto il software della famiglia in grado di girarci; interfacciabile con la home-hub per giocare in remoto/streaming a titoli che altrimenti non girerebbero.
Aggeggi QOL assortiti, che in parte funzionano anche da soli, in parte attraverso la home-hub, dalla quale possono accedere ad applicaizoni più complesse a loro dedicate o come periferiche integrative ad altri giochi.

Tiè, c'ho pure il nome per l'intera famiglia di prodotti: "WiiR" :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 01 Gen 2015, 20:22
Citazione
Nintendo lavora ai nuovi HW già il giorno dopo l'uscita dell'ultimo. Hanno unito i reparti sviluppo di home e handheld console proprio nel 2013 :)
Tutti lavorano costantemente a nuovi hardware. Per fare un esempio, i lavori su PS4 iniziarono nel 2008, nel 2009 l'idea di Cerny di passare ad X86, nel 2010 la decisione, poi i paletti per iniziare a costruire la console. Lavorare su idee nuove e sviluppare il nuovo hardware sono due cose diverse però. Più o meno 3 anni prima devono iniziare a prepararsi per tirar su il prodotto finale. I reparti R&D costano. Un WiiU fine 2017 mi da l'idea che già ad inizio 2014 stessero già iniziando a lavorarci seriamente. I tempi ci sarebbero ma sono strettissimi.

Citazione
Di architetture non me ne intendo, ma Iwata è stato abbastanza esplicito:
Iwata dice tutto e niente. Afferma che non possono buttare al vento il lavoro fatto con WiiU ma mettono le mani avanti per una architettura diversa, giustamente.

Citazione
Con tutti quelli che ha WiiU, è proprio questo il punto :)
Non capisco, non converrebbe allora comprare WiiU ora? Es, il wiimote era stato pensato per Gamecube ma Nintendo aveva bisogno di una nuova immagine, decise così di creare una "nuova" console. Ma Wii aveva i suoi titoli al lancio e gli sviluppatori avevano tutto il tempo per svilupparli. Non è improbabile che softeca pensata per WiiU possa essere messa in standby per essere trasportata sulla nuova console, ma con le terze parti sparite e Nintendo che produce l'80% del software la vedo dura.

Citazione
Probabile che sia stato effettivamente così, le curve di vendita non mentono.
Però stai parlando di una società che ha persino rilanciato il Virtual Boy pur di non ammettere che era un follia fin dall'inizio. Sarebbe storicamente la prima volta per Nintendo. Pensandoci, il GBA durò pochissimo e GC avrebbe un ciclo di vita di poco più lungo, ma imho è proprio la scarsa softeca che da la sensazione che WiiU sia poco sfruttata, quindi abbandonata in fretta.

Citazione
Quel che interessa a Nintendo è l'unificazione delle API.
Su questo sono daccordissimo. E infatti faranno così imho poichè è la soluzione più logica.

Citazione
Mah, vista la qualità media dei giochi credo che l'utenza WiiU abbia ben poco di che lamentarsi.
Se l'utenza core non si lamenta io non mi lamento.

Citazione
l'idea è che in futuro i team non debbano più preoccuparsi di supportare una linea prodotto a discapito dell'altra e probabilmente puoi già intuire quali siano i piani
Sul problema della carenza di titoli AAA al lancio Iwata ci ha costruito il famoso Please Understand. Solo che dopo GC, Wii, 3DS e WiiU, se lo fa un'altra volta finisce che lo lanciano dalla finestra stavolta.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 01 Gen 2015, 22:19
Non capisco, non converrebbe allora comprare WiiU ora?
No, perché WiiU è un vicolo cieco.
Se però a fine 2016 tolgono dal mercato WiiU e fanno uscire una nuova console pienamente compatibile con tutta la sua softeca, presentando al contempo tutta una serie di device che si intefecciaranno con quella, spaziando dal gaming al QOL, e software di lancio relativi, potrebbero inagurare una nuova fase positiva.

Ad ogni modo, più di due anni ancora con WiiU e 3DS mi pare francamente impossibile. Tanto vale far uscire, appunto, una nuova home e un nuovo handheld quasi in contemporanea tra fine 2016 e inizio 2017 (accorciando la vita del primo e restando in linea con i tempi del secondo).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Yoshi - 02 Gen 2015, 00:02
Da quello che si evince dalla parte quotata da Turrican, Nintendo potrebbe essere al lavoro su un OS proprietario da scalare su diversi hardware, un po' in stile iOS o Android.
Insomma nel futuro potrebbe esserci il 4DS e il 4DS più grosso (cit. (https://www.youtube.com/watch?v=PZ5IQOyaeRQ)) da casa.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 02 Gen 2015, 13:36
4 anni per una home sarebbe la prima volta.

Vero, ma ripeto, non è che veda moltissime alternative al prepensionamento (che comunque reputo dignitosissimo con tutto quel popo' di giochi tra usciti ed in arrivo).

Nintendo non si può certo permettere di trattare WiiU come sta facendo Sony con Vita.

Citazione
Tiè, c'ho pure il nome per l'intera famiglia di prodotti: "WiiR"

Il brand Wii si chiude con questa console. Dal canto mio auspico che NON vadano perdute alcune cose interessanti che il wiimote ha messo sul piatto: motion sensing "intelligente" (Mario Kart col volantino è una figata spaziale), la funzionalità di puntamento, e tutto sommato anche il design spezzato col nunchuck, magari però wireless in futuro.

Tornando al nome, ritengo sarebbe saggio rispolverarne uno che in passato ha dato tantissime soddisfazioni, ludiche e commerciali: NES.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 02 Gen 2015, 13:59
Più o meno 3 anni prima devono iniziare a prepararsi per tirar su il prodotto finale. I reparti R&D costano. Un WiiU fine 2017 mi da l'idea che già ad inizio 2014 stessero già iniziando a lavorarci seriamente. I tempi ci sarebbero ma sono strettissimi.

Se il trend (PS4 e XB1 docet...) è quello di buttarsi su componentistica più standard che in passato i tempi si potrebbero accorciare, e forse neppure di poco.

Citazione
Pensandoci, il GBA durò pochissimo e GC avrebbe un ciclo di vita di poco più lungo, ma imho è proprio la scarsa softeca che da la sensazione che WiiU sia poco sfruttata, quindi abbandonata in fretta.

Beh sono anche ere videoludiche difficili da mettere a paragone eh... prima del passaggio al 3D la prolificità della grande N era ben superiore, ovviamente passare a progetti di classe PS360 (e oltre) ha peggiorato le cose; mettici poi l'arcinota precisineria di Nintendo (che non è solita immettere sul mercato giochi che stanno in piedi per grazia divina) e il numero di rilasci non può che essere quello attuale.

Per questo credo che l'unificazione dello sviluppo possa avere riscontri estremamente positivi per Nintendo.
Le criticità delle uscite infatti sono sempre state a compartimenti stagni: quando si buttavano su WiiU il 3DS ne soffriva (un po' meno grazie al miglior supporto third party, ma si notava lo stesso) e viceversa.

Proviamo invece a pensare cosa potrebbe essere l'offerta Nintendo se le loro piattaforme hardware potessero far girare tutto o quasi tutto quello che esce in un anno su 3DS *E* WiiU. La faccenda si farebbe di gran lunga più interessante.

Citazione
Sul problema della carenza di titoli AAA al lancio Iwata ci ha costruito il famoso Please Understand. Solo che dopo GC, Wii, 3DS e WiiU, se lo fa un'altra volta finisce che lo lanciano dalla finestra stavolta.

Hmm non so, a parte che pure qua mi sembrano situazioni assai diverse tra loro (e paradossalmente una delle macchine che ha fatto meno peggio è proprio quel 3DS che al lancio non aveva granchè, inteso come roba "grossa" prodotta internamente) e che lo stesso, sciaugurato WiiU al day one aveva un Mario 2D che non è nè brutto brutto nè tantomeno tirato al risparmio.

Qua il problema secondo me è ben più profondo: WiiU e 3DS tanto per cominciare sono macchine che per la prima volta sono risultate deficitarie in merito a punti - storicamente - di forza di Nintendo (penso all'autonomia del portatile, o al prezzo fuori dal mondo di entrambe) ma anche e soprattutto direi che hanno fallito nel presentarsi al pubblico mostrando in maniera inequivocabile le proprie peculiarità, motivando all'acquisto.

Parliamoci chiaro, in ottica di massa del 3D autostereoscopico là fuori non importa pressochè a nessuno (e tralasciamo le polemiche sull'opportunità di utilizzo nei ragazzini), idem dicasi per il gaming asimmetrico e/o in streaming del padellone.
Poi vabbè, quasi sempre si leggono i neoacquirenti - di WiiU in particolare - che si dichiarano soddisfatti dell'acquisto e tessono le lodi di questa o quella feature, ma questo trovo sia proprio la dimostrazione di quel che affermo: cioè il punto è che quando devi provare qualcosa per capire che è meritevole (e qui comunque si potrebbe discutere dell'effettivo impatto ludico di quanto menzionato) significa che il prodotto e/o il marketing sono concettualmente fallimentari.

Il paragone con l'immediatezza di Wii e DS è francamente imbarazzante, e Nintendo per riconquistare il posto che merita nel mercato a mio parere deve assolutamente cercare di tirar fuori dal cilindro una roba del genere: qualcosa che basti guardarla per capire cosa ci puoi fare, con un online degno (a tutto tondo, inclusa la gestione degli acquisti in digital delivery ancora piuttosto critica) e un prezzo popolare... e poi vabbè, un minimo sindacale di supporto terze parti, a cominciare dagli sportivi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: MrSpritz - 02 Gen 2015, 14:29
Da quello che si evince dalla parte quotata da Turrican, Nintendo potrebbe essere al lavoro su un OS proprietario da scalare su diversi hardware, un po' in stile iOS o Android.
Insomma nel futuro potrebbe esserci il 4DS e il 4DS più grosso (cit. (https://www.youtube.com/watch?v=PZ5IQOyaeRQ)) da casa.

Sì a me pare abbastanza chiaro che l'idea sia quella.

A quel punto l'hw conta poco e diventa facilmente sostituibile.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Scorreggione - 04 Gen 2015, 18:47
http://www.dsogaming.com/videotrailer-news/super-mario-64-gets-an-amazing-hd-fan-remake-developer-showcase-video-released/
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 13 Gen 2015, 08:31
http://www.eurogamer.it/articles/digitalfoundry-2015-teoria-hardware-next-gen-nintendo-articolo

Articolo interessante che riassume ed espande il discorso detto nelle ultime pagine.

Edit: alla tecnologia Tegra X1 c'avevo pensato anch'io nella mia ignoranza, dopotutto pensiamo a che livelli potrà raggiungere fra un anno con gli affinamenti della produzione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2015, 08:52
Se però a fine 2016 tolgono dal mercato WiiU e fanno uscire una nuova console pienamente compatibile con tutta la sua softeca, presentando al contempo tutta una serie di device che si intefecciaranno con quella, spaziando dal gaming al QOL, e software di lancio relativi, potrebbero inagurare una nuova fase positiva.

(Un po' in ritardo): dipende come si "trascineranno" dietro WiiU. Se il nuovo hardware sarà semplicemente retrocompatibile (come Wii lo era per il GC) può andare, ma se intendono tenere vivo ancora il brand Wii, dopo che ci hanno giù aggiunto una U, e magari, come per il 3DS, il nuovo hardware si chiamerà New Wii U, io la vedo parecchio male.

Credo sia meglio tirare una riga e ripartire come è già stato fatti in passato: una console nuova, sopratutto a livello di immagine.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 13 Gen 2015, 08:55
Che poi Bilbo, se leggi l'articolo, sottolineano anche le difficoltà tecniche di una simile operazione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2015, 09:36
Si l'ho letto dopo.
Articolo molto interessante peraltro  :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 13 Gen 2015, 10:27
Ben venga la retrocompatibilità software (a patto di non scendere troppo a compromessi come accaduto assurdamente con Wii U altrimenti meglio lasciar perdere) e, auspicabilmente per quanto mi riguarda, il mantenimento del supporto a wiimote&nunchuck.

Però il nome IMHO devono assolutissimamente cambiarlo e renderlo immediatamente riconoscibile. Idem dicasi per il portatile.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Noldor - 13 Gen 2015, 10:39
Io lo chiamerei Nes II
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2015, 10:41
Io personalmente al Wiimote rinuncio volentieri.
Per carità, finchè rimane uno dei gingilli disponibili e non l'unico obbligatorio, che lo tengano. Non soono certo il tipo che censura una possibilità in più. Ma dopo due sistemi che lo supportano, col secondo (WiiU) che almeno nel mio caso non l'ha nemmeno mai visto attaccato una volta, per me possono pure pensionarlo.

E mettere come standard il PRO (e sopratutto le sue batterie, inesauribili  :D )
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 13 Gen 2015, 11:09
E come lo gioco un Pikmin senza wiimote? :cry:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 13 Gen 2015, 11:11
E come lo gioco un Pikmin senza wiimote? :cry:

Pennetta e touch, dai! (io non so contro il wiimote eh)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2015, 11:22
E come lo gioco un Pikmin senza wiimote? :cry:

Se a fare Pikmin 4 ci mettono lo stesso tempo del terzo, il problema non si pone, tranquillo  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 13 Gen 2015, 15:00
Però vedi, è inutile girarci intorno, sono proprio i videogiocatori che si aspettano da Nintendo nuove iterazioni delle stesse IP, non è che le chiedono, le danno proprio per scontate.  :yes:
Nintendo non fa altro che accontentarci.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 13 Gen 2015, 15:02
Domanda: ma moriranno prima Nintendo o i nintendari?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 13 Gen 2015, 15:07
Domanda: ma moriranno prima Nintendo o i nintendari?

I sonari.  :D :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 13 Gen 2015, 15:31
Magari  :D

Purtroppo sono arrivati di gran lunga dopo, quindi, in questo caso, hanno aspettativa di vita più lunga.
Ma non si sa mai  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 17 Mar 2015, 12:52
Continuiamo pure qui...
Casomai conveniamo tutti sul fatto che il Wii U è stato supportato per il classico ciclo di quattro/cinque anni, mentre su internet in tanti erano sicuri che Nintendo l'avrebbe abbandonato prima, a causa delle scarse vendite, fregandosene di chi ormai l'aveva comprato... io ho sempre sostenuto questo, che avrebbero tirato avanti la console per un po' anche se vendeva poco.
Io ho sempre detto che nel 2016 la WiiU sarebbe stata praticamente defunta e a novembre 2016 son 4 anni di vita. Ora tu parli di 4/5 anni di supporto dimenticando che Ps3 e 360 di supporto ne hanno avuto per quasi 8 anni così come la Wii e da parte di tutti, non solo dei loro produttori. Se poi una console è viva solo perchè ci escono 4 giochi in 2 anni (praticamente le esclusive di Nintendo e basta, grossomodo) allora alzo le mani. Io ce l'ho e praticamente sto giocando solo con quella ma per fortuna l'ho pagata uno sputo perchè uno che l'avesse comprata, sia mai, a prezzo pieno, avrebbe tutto il diritto di essere inferocito con Nintendo. A meno che non l'abbia presa solo per le esclusive (come me) allora va benissimo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 17 Mar 2015, 13:04
La generazione PS360 è stata esageratamente lunga e un'eccezione imho.

I giochi non sono moltissimi ma cmq ci sono, poi se a te interessa solo Mario Kart non è mica colpa di Nintendo. 3D world, nsmbu, nslu, smash, ww hd (ok è un remake), nintendo land, hyrule warriors, pikmin 3, 101, dkctf, mk8, a me non sembrano proprio due giochini specie considerando che con mk8 e smash online ci tiri avanti parecchio.

edit: dimenticavo bayo 1+2, rayman, poi c'era pure un sonic mi pare?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 17 Mar 2015, 13:11
La generazione PS360 è stata esageratamente lunga e un'eccezione imho.

I giochi non sono moltissimi ma cmq ci sono, poi se a te interessa solo Mario Kart non è mica colpa di Nintendo. 3D world, nsmbu, nslu, smash, ww hd (ok è un remake), nintendo land, hyrule warriors, pikmin 3, 101, dkctf, mk8, a me non sembrano proprio due giochini specie considerando che con mk8 e smash online ci tiri avanti parecchio.
Senti, mi sei simpatico tanto quanto tuo fratello nonostante mi umiliate sempre a MK ma vediamo di leggere quello che scrivo, ok?
I "4 giochi in 2 anni" è riferito al periodo 2015/16 e cmq non va inteso alla lettera.
Ho anche scritto "A meno che non l'abbia presa solo per le esclusive (come me) allora va benissimo." quindi non mi limito solo a MK8 ma una console da 300€ che si limita alle sole esclusive (o poco più) e basta è un progetto fallimentare già in partenza, se poi il suo arco di vita si limita a 4 anni...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 17 Mar 2015, 13:16
Il fatto é che ne parli come se tutti questi ottimi titoli non fosse più che sufficienti per NON considerarla un fallimento.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 17 Mar 2015, 13:24
Alzo le mani.
Una home console da 300€ con un supporto limitato alle sole esclusive del produttore che vende briciole rispetto alla concorrenza e un millesimo rispetto al predecessore e che avrà un arco vitale di 4 anni, con una memoria interna di 32gb, un paddone sottosfruttato e che dopo poco più di 2 anni dal suo lancio sente già parlare del suo ipotetico successore è un'ottima console perchè c'è:
- Wind Waker: un remake.
- SM3DW: un titolo discreto o poco più.
- Un musou: che finchè uscivano su altre console non se li cagava nessuno.
- NSMBU: ennesimo platform 2D della saga di Mario
- Mario Kart 8: nulla da eccepire
- Party game vari e assortiti
- Pikmin 3: nulla da eccepire
- Capitan Toad: un titoletto/puzzle/spin off
e altri 4/5 titoli la cui data di lancio ancora non è certa.
Ciaone proprio.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 17 Mar 2015, 13:49
Citazione
una console da 300€ che si limita alle sole esclusive (o poco più) e basta è un progetto fallimentare già in partenza
L'idea originale non era quella e all'inizio un minimo di supporto dalla terze parti sembrava esserci poi è andato tutto a donnine ed è rimasta solo Nintendo.

Sì è fallimentare nel senso che vende poco e non ha i multipiatta. Non è fallimentare se consideri quanta roba OTTIMA ci gira sopra nonostante le vendite assai modeste. Poi se l'idea di non poterci giocare FIFA o Destiny ti schifa a tal punto da affermare che questa console è già morta o sepolta e/o non vale nemmeno 200 euro scarsi allora alzo le mani io. :educated:

Lo ripeto, per me il problema è che l'offerta di Wii U non rispecchia le tue esigenze, a parte pochi titoli. Per esempio sm3dw e nsmbu potranno non essere rivoluzionari ma rimangono ottimi, non pretendo che ne parli in termini lusinghieri ma sembri voler liquidare tutto quello che non piace a te come "passabile" o "more of the same".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Drone_451 - 17 Mar 2015, 14:08
Questa generazione Nintendo l'ho saltata a pie' pari, dopo l'esaltazione GameCube, poi a scemare Wii, Wii U manco di striscio. Quando sarà ne recupererò una perché devo averle tutte.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 17 Mar 2015, 14:08
Alzo le mani.

E fai bene.
Una console è meritevole o meno per quel che ci gira sopra quindi con tutto il rispetto molte delle considerazioni che fai non le trovo granchè rilevanti.

Se non tu, ma altra gente si diverte con quel (poco) che esce che problema c'è? :)

Che poi, quest'idea della console-investimento la posso in parte capire, però portata all'estremo non mi piace granchè: perchè si finisce per innescare un circolo vizioso, laddove il mercato ignora una macchina che ha OGGI, già disponibili e pronti da giocare svariati titoli molto molto meritevoli, anche (non solo, per carità) per via di questo tam-tam negativo amplificato a dismisura della console che avrebbe i giorni contati.

(per tacere delle patetiche lamentele su GAF e dintorni di chi sbava letteralmente perchè vorrebbe giocarsi, che so, Bayonetta2 però no, comprare una console Nintendo? giammai!)

Ma anche questo se vogliamo è un chiaro sintomo di una Nintendo che non è riuscita a farsi valere nei confronti della concorrenza quindi amen, che gli serva di lezione per la prossima.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 17 Mar 2015, 14:13
Ma anche questo se vogliamo è un chiaro sintomo di una Nintendo che non è riuscita a farsi valere nei confronti della concorrenza quindi amen, che gli serva di lezione per la prossima.
Su questo non ci piove.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 17 Mar 2015, 14:34
Ah, per la cronaca, la Wii U È un fallimento commerciale e non solo.
Punto.
Non è che se voi 4 siete soddisfatti cambia la realtà.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 17 Mar 2015, 14:40
Io ho sempre detto che nel 2016 la WiiU sarebbe stata praticamente defunta e a novembre 2016 son 4 anni di vita. Ora tu parli di 4/5 anni di supporto dimenticando che Ps3 e 360 di supporto ne hanno avuto per quasi 8 anni così come la Wii e da parte di tutti, non solo dei loro produttori. Se poi una console è viva solo perchè ci escono 4 giochi in 2 anni (praticamente le esclusive di Nintendo e basta, grossomodo) allora alzo le mani. Io ce l'ho e praticamente sto giocando solo con quella ma per fortuna l'ho pagata uno sputo perchè uno che l'avesse comprata, sia mai, a prezzo pieno, avrebbe tutto il diritto di essere inferocito con Nintendo. A meno che non l'abbia presa solo per le esclusive (come me) allora va benissimo.

Io ho fatto il day one del Wii U e, da quando l'ho comprata, l'ho utilizzata 30/60 ore al mese (non faccio una stima a braccio, sono dati del diario) giocandoci sopra diversa roba. Nintendo ha fatto quello che mi aspettavo da loro: ha portato sulla console i suoi brand principali, ha dato spazio agli indie, ha sganciato soldi per qualche figata in piena perdita tanto per farci contenti. La pecca grave del Wii U ad oggi è Metroid imo, se non arriva l'annuncio a E3 direi che i fan del brand avranno tutte le ragioni per incazzarsi. Ovviamente avrebbero potuto fare di più e meglio ma non mi hanno lasciato senza i giochi che mi aspettavo di vedere arrivare. La console è ancora regolarmente sul mercato e lo Zeldone "canto del cigno" sta arrivando, mentre gli hater su GAF dicevano alla gente di vendere tutto perché Zelda l'avrebbero spostato sul prossimo hardware.

Sarei contento anch'io se gli altri sviluppatori si fossero cagati il Wii U e ci fosse la variegata offerta delle console supportate dagli americani, invece manco FIFA (una cosa abbastanza paradossale, quel gioco andrebbe in attivo pure sul GBA, viene da dare ragione ai paranoici nintendari: "Li boicottano, bestie, li odiano" :D) ma non avevo chissà quali aspettative a riguardo, c'ho preso Rayman e qualche altra cosa, vabbè. Cosa dovevano fare, continuare per anni a pagarsi tutti i porting come hanno fatto al lancio? Da Iwata & Co mi aspettavo il loro supporto e arriccio sempre un po' il naso quando vedo demoliti quei giochi nei listoni sui forum (questo fa schifo perché reasons, quest'altro giochino, questo qui solita sbobba) ma la guerra dei listoni tanto non può che finire così. I giochi Nintendo a me generalmente piacciono, se a te piace solo Mario Kart capisco la tua frustrazione, ti basterebbe un porting sulla Play e addio, però ha poco senso ragionare così.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 17 Mar 2015, 14:42
@Kabuto

Ma veramente io non sono particolarmente soddisfatto di WiiU (e 3DS), per me Wii (e DS) ha fatto molto ma molto di più/meglio sotto vari punti di vista. :)

Continuo però a non capire il nesso col fallimento commerciale, che credo nessuno qua dentro possa peraltro negare: forse che se la console la comprano 4 gatti i giochi improvvisamente ci diventano dei cessi a pedali sotto il naso?

Un gioco bello è un gioco bello.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 17 Mar 2015, 15:04
forse che se la console la comprano 4 gatti i giochi improvvisamente ci diventano dei cessi a pedali sotto il naso?
Solo se non è una console Sony. :whistle:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 17 Mar 2015, 16:43
Qualcuno l'ha presa bene

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Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 17 Mar 2015, 17:19
Oh beh...ma Wii U è anche un fallimento ludico, eh? Mica solo commerciale.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 17 Mar 2015, 18:09
Bah, quello è soggettivo: per quanto mi riguarda è nettamente la miglior console di questa generazione (non che ci sia una grande concorrenza al momento).

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 17 Mar 2015, 18:12
Oh beh...ma Wii U è anche un fallimento ludico, eh? Mica solo commerciale.

Fosse vero, la PS4 e One allo stato attuale cosa sarebbero?  Il fallimento commerciale non farà altro che terminare prematuramente una macchina su cui girano ottimi titoli.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 17 Mar 2015, 18:18
Ancora con questi paragoni tra WiiU/PS4/One? Ne parliamo a fine ciclo vitale delle macchine dai, che tanto manca poco.
Per il WiiU.
 :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 17 Mar 2015, 18:22
Forse mi sono espresso male, non importa. Metto in bold qualche parola, magari si capisce meglio.
Io invece ho capito come la pensi da mesi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 17 Mar 2015, 18:22
Con cosa dobbiamo paragonare Wii U, con il 64 e la PSX? Certe volte mica ti seguo sai.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 17 Mar 2015, 18:24
Ma guarda che anche se dovessero smettere di produrre il Wii U stasera non cambierebbe il fatto che è una console con degli ottimi giochi.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 17 Mar 2015, 19:23
Oh beh...ma Wii U è anche un fallimento ludico, eh? Mica solo commerciale.

Beh questo è alquanto opinabile&soggettivo persino per me che, come detto, non stravedo per questa macchina.

Oh e naturalmente stai dando per scontato che "codename NX" sia il successore di WiiU: non è detto sia così. ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 17 Mar 2015, 23:14
La qualità dei titoli sarà pure ottima, se piacciono QUEI generi e QUELL'immaginario. Ma, obiettivamente, è una console che nella sua offerta ludica ha delle lacune enormi. Non c'è scelta, non c'è varietà, non c'è bilanciamento. Se non ti piacciono i platform, mezza softeca è fuori. Se ti piacciono gli action-adventure (macrogenere dove si inseriscono buona parte dei titoli di successo) l'unica cosa che può avvicinarcisi è il nuovo Zelda. FPS (ma pure FPadventure) neanche a parlarne. Poi: UN racing, UN fighting game, UN action...e poi altri singoli giochi che coprono generi di nicchia (Pikmin, W101, Hyrule Warrior).

Il WiiU è come un costoso ristorante vegano. Magari le singole portate saranno pure buonissime, ma un onnivoro ci pensa due volte prima di entrare. Figuriamoci se non gli piacciono le verdure.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: RayX - 17 Mar 2015, 23:38
La qualità dei titoli sarà pure ottima, se piacciono QUEI generi e QUELL'immaginario. Ma, obiettivamente, è una console che nella sua offerta ludica ha delle lacune enormi. Non c'è scelta, non c'è varietà, non c'è bilanciamento. Se non ti piacciono i platform, mezza softeca è fuori. Se ti piacciono gli action-adventure (macrogenere dove si inseriscono buona parte dei titoli di successo) l'unica cosa che può avvicinarcisi è il nuovo Zelda. FPS (ma pure FPadventure) neanche a parlarne. Poi: UN racing, UN fighting game, UN action...e poi altri singoli giochi che coprono generi di nicchia (Pikmin, W101, Hyrule Warrior).

Il WiiU è come un costoso ristorante vegano. Magari le singole portate saranno pure buonissime, ma un onnivoro ci pensa due volte prima di entrare. Figuriamoci se non gli piacciono le verdure.
sono d'accordo sulla prima parte (softeca enormemente lacunosa) ma io da videogiocatore onnivoro, trovo non avere WiiU una mancanza incredibile per un vero appassionati, perché di giochi ne avrà pochi ed in grossa parte appartenenti ad un immaginario che non può incontrare il gusto di tutti, ma alcuni sono titoli di *ELEVATISSIMA* qualità.

In generale, come sostengo sempre, videogiocare non è un hobby a basso costo, ma secondo me spendere 200 euro oggi per una console che offre almeno 3-4 capolavori ed una decina di giochi buonissimi, non è nemmeno una cifra così terribilmente alta.

Poi punterei anche su un'altro fattore: Nintendo è rimasta praticamente l'unica a fare giochi AAA con quel tipo di immaginario e narrativa. Anche se ultimamente ho meno voglia di roba Nintendo (in attesa di Zelda e Metroid), non si può non riconoscere a WiiU questo ruolo nell'industria.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: rule_z - 18 Mar 2015, 07:50
Per me, oggettivamente, non avere un WiiU sarebbe come mangiare tutti i giorni da McDonald's.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 18 Mar 2015, 08:31
Nei migliori ristoranti hai poche portate ma di qualità sopraffine, nelle trattorie hai di tutto ma la qualità e mediamente scarsa.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Mar 2015, 08:35
Un McDonald's che però ti serve i Dark Souls, i #Driveclub, i Titanfall, i Disonhored...avercene
 :D :D :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 18 Mar 2015, 08:39
Ah già i remaster, grande cosa.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Mar 2015, 08:40
Tipo Zelda Wind Waker?
Eddai basta!
 :D :D :D

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 18 Mar 2015, 08:43
Wind Waker era uscito due generazioni fa, non in HD. Continua se vuoi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: rule_z - 18 Mar 2015, 08:43
Ok, è oggettivamente merda perchè non ci escono i giochi che piacciono a voi, seems legit.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 18 Mar 2015, 09:02
Poi punterei anche su un'altro fattore: Nintendo è rimasta praticamente l'unica a fare giochi AAA con quel tipo di immaginario e narrativa.

E pure quasi l'unica a sfornarne in stato accettabile - eufemismo - sin dal day one.
 
Ma vedendo l'andazzo di mercato capisco che quelli di Kyoto possano passare per i fessi della situazione, quando là fuori c'è mezzo mondo che pubblica delle vere e proprie beta (a 70€).

Però ripeto, mi pare di capire che alla ggente non importi granchè...

La qualità dei titoli sarà pure ottima, se piacciono QUEI generi e QUELL'immaginario. Ma, obiettivamente, è una console che nella sua offerta ludica ha delle lacune enormi. Non c'è scelta, non c'è varietà, non c'è bilanciamento.

Beh siamo sempre alle solite, alla fin fine è chiaro che ognuno va dietro ai propri gusti.

WiiU è palesemente una macchina di nicchia, pure qua credo sia difficile da negare... anche se avrei da ridire sulla varietà presente altrove, il mercato AAA ultimamente mi pare sia riuscito nell'impresa di ridurre ulteriormente i generi nei quali si investe.

Però ripeto capisco anche questo, per l'utente medio odierno buona parte dell'offerta WiiU risulta poco attraente. Amen, speriamo che ci mettano una pezza al prossimo giro (resto straconvinto che già il non doversi più preoccupare di decidere se sviluppare su home O su portatile garantirà una continuità e prolificità delle uscite - e quindi potenzialmente dei generi - ben superiore ad oggi)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Kiavik - 18 Mar 2015, 09:09
Un McDonald's che però ti serve i Dark Souls, i #Driveclub, i Titanfall, i Disonhored...avercene
 :D :D :D

Non so One, ma francamente PS4 per adesso è una console pressoché inutile (e lo dico da possessore di PS4, comprata perché sono una consumer whore). Magari fosse un McDonald... finora è più paragonabile al chioschetto di Nino il Panino Sopraffino che ti vende le salsicce scadute due anni prima.

Le esclusive finora o hanno fatto cagare o si sono rivelate mediocri... e i pochi multipiatta degni sono già usciti/usciranno meglio su PC.

In questa gen finora la Wii U è l'unica console che abbia un senso comprare.

Ma per fortuna settimana prossima tutto cambierà.  8)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Mar 2015, 09:19
Ma dove avrei detto che è merda? Da che pulpito visto che sono 4 mesi che non gioco con altro?
Questo non toglie che il WiiU sia un fallimento commerciale innanzitutto e ludico in seconda istanza.
Il Wii U è una console con un hardware sottodimesionato ma sovraprezzato, con un pad bislacco e poco sfruttato. Con una ludoteca con una manciata di ottimi giochi, ma pochi capolavori (fin ora) e con poca varietà. NES, SNES, N64, GCN e WII erano console mille volte più compiute. Non capisco il paragone con Playstation o Xbox, io il paragone lo faccio sempre con i predecessori Nintendo visto che hanno deciso di fare corsa a se ma anche volendo fare il giochino della comparazione, teniamocelo per la fine della generazione, ne riparliamo tra quanto? Sette anni? 8?.
La WiiU è a mani basse la peggiore console* che Nintendo abbia mai prodotto nella sua vita.
A me piace, ma non la consiglierei mai a qualcuno che possa o voglia comprare solo una console.

Sul perchè ZWW sia ok e TUTTI gli altri remake invece non lo siano non ci arrivo proprio, mi spiace.
 

*Non calcolando il Virtual Boy, dai.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Mar 2015, 09:20
Le esclusive finora o hanno fatto cagare o si sono rivelate mediocri...

Oh Kiavik, il tuo (insopportabile) assolutismo, con gli anni non fa che peggiorare.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Mar 2015, 09:23
Oh Kiavik, il tuo (insopportabile) assolutismo, con gli anni non fa che peggiorare.
Senza contare che il paragone andrebbe fatto con la PS3/360 visto che come hardware il WiiU non appartiene SICURAMENTE alla generazione tecnologica attuale.
Un paddone che non mi arriva neanche al bagno e 8gb di memoria nella versione basic, mortacci loro.
 :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 18 Mar 2015, 09:31
La WiiU è a mani basse la peggiore console* che Nintendo abbia mai prodotto nella sua vita.

Meh. Per me è la migliore dai tempi del SNES, fai te.

Sul perchè ZWW sia ok e TUTTI gli altri remake invece non lo siano non ci arrivo proprio, mi spiace.

Credo dipenda dal fatto che WW è un gioco di dodici anni fa, mentre le riedizioni hd per PS4/One di solito sono di giochi usciti dodici mesi prima.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: rule_z - 18 Mar 2015, 09:38
Faccio fatica a non inquadrare negativamente un giudizio del tipo "fallimento ludico" riferimento ad una console fatta per giocare.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 18 Mar 2015, 09:45
Oh Kiavik, il tuo (insopportabile) assolutismo, con gli anni non fa che peggiorare.
Senza contare che il paragone andrebbe fatto con la PS3/360 visto che come hardware il WiiU non appartiene SICURAMENTE alla generazione tecnologica attuale.
Un paddone che non mi arriva neanche al bagno e 8gb di memoria nella versione basic, mortacci loro.
 :D

E' veramente assurdo "bellissimo", come un persona che dovrebbe essere videogiocatore "esperto" (visto i commenti così puntuali" sull'argomento) faccia così tanto riferimento per la qualità e alle generazioni di console solo rifacendosi alla componente hardware. Mah... :-*
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Kiavik - 18 Mar 2015, 09:46
Le esclusive finora o hanno fatto cagare o si sono rivelate mediocri...

Oh Kiavik, il tuo (insopportabile) assolutismo, con gli anni non fa che peggiorare.

Puoi darmi torto?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Mar 2015, 09:47
Puoi darmi torto?

Direi di si.
Ma so che con te è perfettamente inutile, purtroppo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 18 Mar 2015, 09:51
La WiiU è a mani basse la peggiore console* che Nintendo abbia mai prodotto nella sua vita.

Meh. Per me è la migliore dai tempi del SNES, fai te.


Oddio, non è un po' megaton questa? ^^
A meno che tu non stia parlando dell'hardware.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Kiavik - 18 Mar 2015, 09:57
Con una ludoteca con una manciata di ottimi giochi, ma pochi capolavori (fin ora) e con poca varietà. NES, SNES, N64, GCN e WII erano console mille volte più compiute. Non capisco il paragone con Playstation o Xbox, io il paragone lo faccio sempre con i predecessori Nintendo visto che hanno deciso di fare corsa a se ma anche volendo fare il giochino della comparazione, teniamocelo per la fine della generazione, ne riparliamo tra quanto? Sette anni? 8?.
La WiiU è a mani basse la peggiore console* che Nintendo abbia mai prodotto nella sua vita.
A me piace, ma non la consiglierei mai a qualcuno che possa o voglia comprare solo una console.

Su NES, SNES e Wii nulla da ridire, ma l'N64 era il deserto dei tartari per quanto riguarda le uscite, ben più di WiiU. Andava di culo se uscivano 2-3 giochi belli all'anno. Il GCN invece è stata la console con le esclusive Nintendo di livello più basso della storia. Ad esclusione delle solite punte di diamante che citano sempre tutti (Prime, Fzero GX, Pikmin 2) è stata una grossa delusione; sia il Mario che il Zelda che il Kart di turno sono i peggiori delle rispettive serie, e gli altri giochi Nintendo non sono stati all'altezza della loro produzione (si salva giusto animal crossing, ma cose come doshin, cubivore, mario dance mix, mario party 4-5-6-7, donkey konga, chibi robo, odama... mamma mia). Console più compiute un par di ciufoli, sinceramente.

E visto che includi anche le portatili con il Virtual Boy, beh, GBA e DS sono state altre due console in cui Nintendo non s'è sforzata minimamente. Vedi i 4 remake di mario al posto di un gioco nuovo per GBA, gli zelda scartine/remake/outsourced, i mille "training" della touch generation di stacippa. Per fortuna che lì le 3rd party hanno colmato tutti i buchi.

Ah, per chiarirci, sto paragonando le console in base all'unica cosa per cui abbia senso paragonarle, cioè la qualità dei giochi esclusivi.

Puoi darmi torto?

Direi di si.
Ma so che con te è perfettamente inutile, purtroppo.

Tentare non costa niente.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 18 Mar 2015, 10:00
La WiiU è a mani basse la peggiore console* che Nintendo abbia mai prodotto nella sua vita.

Meh. Per me è la migliore dai tempi del SNES, fai te.


Oddio, non è un po' megaton questa? ^^
A meno che tu non stia parlando dell'hardware.

Ragazzi, ma veramente vi considerate "esperti", o comunque in ragione, con queste battute sulla potenza grafica? (so che stai stuzzicando, ma se si arriva ad una battuta c'è una certa convinzione dietro). No, perchè è un pò mortificante per qualsiasi discorso degno di nota... :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 18 Mar 2015, 10:00
Senza contare che il paragone andrebbe fatto con la PS3/360 visto che come hardware il WiiU non appartiene SICURAMENTE alla generazione tecnologica attuale.

A dir poco opinabile come ragionamento.
Se non altro perchè le generazioni in ambito console sono SEMPRE state correlate al fattore temporale (data/periodo di lancio).

Citazione
Un paddone che non mi arriva neanche al bagno [...] mortacci loro.

Forse, dico forse, perchè la priorità in fase di design era avere uno streaming a 60fps col più basso lag possibile anzichè garantire la portata del segnale fino alla tua tazza?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Mar 2015, 10:00
E' veramente assurdo "bellissimo", come un persona che dovrebbe essere videogiocatore "esperto" (visto i commenti così puntuali" sull'argomento) faccia così tanto riferimento per la qualità e alle generazioni di console solo rifacendosi alla componente hardware. Mah... :-*
Perchè infatti non faccio riferimento al polycount, cosa che non ho mai fatto (tranne per l'imbarazzante pop up nella savana di Mario lol). Ma alle mancanze oggettive che il WiiU ha come hardware da gioco. Mi metti nella confezione un paddone che mi permette di giocare senza la TV. Peccato che non mi possa allontanare più di 6/7 metri, non tutti i giochi supportino il gioco esclusivo su paddone e che facendolo devi sacrificare la resa. Per di più mi esci con una console con il doppio taglio 8/32gb...sticazzi...benvenuti nel 2004.
Io mi ci diverto con il WiiU ma è una console da evitare per i non fanatici o senza specificissime esigenze.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 18 Mar 2015, 10:01
Oddio, non è un po' megaton questa? ^^
A meno che tu non stia parlando dell'hardware.

E' una valutazione molto molto molto soggettiva, diciamo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Mar 2015, 10:05
Tentare non costa niente.

Le prime tre(cento) volte, forse...
Ma lo storico delle discussioni fatte con te (anche e sopratutto da parte di altri utenti) sono la riprova che è molto più proficuo darti ragione, e buonanotte.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Kiavik - 18 Mar 2015, 10:15
Tentare non costa niente.

Le prime tre(cento) volte, forse...
Ma lo storico delle discussioni fatte con te (anche e sopratutto da parte di altri utenti) sono la riprova che è molto più proficuo darti ragione, e buonanotte.

E allora perché sprechi tempo a rispondermi? Cerchi forse di infastidirmi? Perché se è così non mi fai né caldo né freddo, sappilo  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 18 Mar 2015, 10:16
Kabuto stamattina ha bastonato tutti i fan Nintendo in vista e il mio post l'ha ignorato manco fossi il figliolo della serva :( una volta mi volevi bene!! :cry:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Mar 2015, 10:19
Ma te sei IL PROTOTIPO sul quale è basata WiiU.
Ma mica son tutti come te nel mondo.

Per fortuna.

Infatti, ribadisco, per una ristretta cerchia di giocatori tra cui io, WiiU è imprenscindibile ma per il mercato generalista è un fallimento su tutti i fronti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Mar 2015, 10:21
E allora perché sprechi tempo a rispondermi? Cerchi forse di infastidirmi? Perché se è così non mi fai né caldo né freddo, sappilo  :D

Solitamente evito, stamattina mi son scivolate le dita sulla tastiera (e me ne son pentito).

Ah e no, non cerco di infastidire nessuno. Questa è una tecnica che ti appartiene  ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 18 Mar 2015, 10:27
Infatti, ribadisco, per una ristretta cerchia di giocatori tra cui io, WiiU è imprenscindibile ma per il mercato generalista è un fallimento su tutti i fronti.

Ah beh, in quel senso si: c'è però da dire che il mercato generalista è quello che si puppa diciotto Assassin's Creed all'anno e manda The Order in cima alle classifiche di vendita, quindi per quanto mi riguarda la definizione di fallimento commerciale è corretta ma quella di fallimento ludico continua ad essere poco appropriata.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Mar 2015, 10:32
la definizione di fallimento commerciale è corretta ma quella di fallimento ludico continua ad essere poco appropriata.

L'unico corollario che mi sento di aggiungere, è che il fallimento commerciale è per lo meno oggettivamente dimostrabile, quello ludico scatena e scatenerà sempre le discussioni più accese ^_^
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 18 Mar 2015, 10:33
Ma te sei IL PROTOTIPO sul quale è basata WiiU.
Ma mica son tutti come te nel mondo.

Per fortuna.

Infatti, ribadisco, per una ristretta cerchia di giocatori tra cui io, WiiU è imprenscindibile ma per il mercato generalista è un fallimento su tutti i fronti.

Eccerto, sicuro, con gli altri utenti fai addirittura la classifica globale di tutte le console Nintendo e io mi devo accontentare di due righine striminzite. Ma ti devono rubare pure le piantine di pesto sul balcone, basta mi offendo! >:(
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Mar 2015, 10:35
Quando mi lascerai passare a MK8 ti insulterò meglio, prometto.
 :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: RayX - 18 Mar 2015, 10:35
Infatti, ribadisco, per una ristretta cerchia di giocatori tra cui io, WiiU è imprenscindibile ma per il mercato generalista è un fallimento su tutti i fronti.
ah ma questo mi sembra pacifico.
Il fatto è che a me del mercato generalista non me ne frega un bel cazzo di nulla, così come sembra a Nintendo
che campa tranquillamente nella sua nicchia.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Mar 2015, 10:37
Immagino come ci stiano sballando per i 10 milioni di WiiU piazzati in 2 anni e mezzo.
 :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Mar 2015, 10:40
così come sembra a Nintendo che campa tranquillamente nella sua nicchia.

Questo è opinabile.
Fosse vero, si sarebbe accontentata di fare videogiochi per WiiU e 3DS.
Ma evidentemente, gli scarsi risultati commerciali l'hanno spinta a uscire dalla sua nicchia e abbracciare altri tipi di mercato con la produzione degli Amiibo, e nei prossimi mesi app per smartphone.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 18 Mar 2015, 10:42
Oddio, non è un po' megaton questa? ^^
A meno che tu non stia parlando dell'hardware.

E' una valutazione molto molto molto soggettiva, diciamo.

Ah ok ^^
Io non sono un'estimatore dell'opera Nintendare, penso sia noto, ma N64 e GC sono due macchine che grazie a molti dei loro titoli, hanno ragione di essere inscritte nel gotha delle console.

Certo, è vero che WiiU è frose più dedicata al pubblico Nintendo, mentre le altre due che ho citato avevano un range più ampio.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: RayX - 18 Mar 2015, 10:56
così come sembra a Nintendo che campa tranquillamente nella sua nicchia.

Questo è opinabile.
Fosse vero, si sarebbe accontentata di fare videogiochi per WiiU e 3DS.
Ma evidentemente, gli scarsi risultati commerciali l'hanno spinta a uscire dalla sua nicchia e abbracciare altri tipi di mercato con la produzione degli Amiibo, e nei prossimi mesi app per smartphone.
beh come tutto, anche questo credo sia opinabile.

Amiibo mi sembra faccia parte di una strategia pianificata da tempo in un mercato che resta quello di nicchia e limitato comunque alle sue console.

Quello di entrare nel mercato smartphone invece è tutto da decifrare.
Certo l'annuncio ha fatto registare un +20% a Nintendo, ma prima di vedere in che modo la stessa
supporterà altre macchine oltre la propria, nessuno lo sa davvero.

Comunque, fatta eccezione per i portatili, Wii è stato un caso abbastanza isolato per Nintendo.
Vero WiiU sta facendo registrare numeri veramente bassissimi (anche se in leggerissima ripresa),
ma non mi sembra di vedere una Nintendo disperata ed aggressiva sul mercato.

Se stessero con l'acqua alla gola, tendo a pensare che si attuerebbero ben altre strategie di marketing.

Una cosa che spesso si sottovaluta è il fatto che Nintendo è anche e soprattutto una software house.
Questo significa che se hanno 10 milioni di potenziali utenti, e c'è poca concorrenza in termini di giochi,
i loro titoli hanno la possibilità di vendere di più.
Ovviamente non voglio dire che a loro non farebbe piacere avere 70milioni di console vendute, ma che
tutto sommato, anche in un mercato che non gli sorride a livello di utenza, possono raccogliere molto
con quello che sanno fare bene, i giochi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Mar 2015, 11:05
Amiibo mi sembra faccia parte di una strategia pianificata da tempo in un mercato che resta quello di nicchia e limitato comunque alle sue console.

Gli Amiibo sono un prodotto trasversale.
Il chip NFC e la compatibilità con alcuni titoli Nintendo, li rendono ovviamente un prodotto ascritto al mondo console Nintendo. Ma è altrettanto vero che sono un prodotto collezionabile a priori, e quindi appetibile anche a ragazzini che non videogiocano (a patto che ne esistano  :D) e che magari comprano pure quelli Disney.

Quindi dire che sono "limitati" alle console Nintendo è vero solo in parte.


Quello di entrare nel mercato smartphone invece è tutto da decifrare.
Certo l'annuncio ha fatto registare un +20% a Nintendo, ma prima di vedere in che modo la stessa
supporterà altre macchine oltre la propria, nessuno lo sa davvero.

Sicuramente.
Nessuno sa come si muoverà, i passi futuri, le strategie.

Ma scegliere il mercato mobile, dopo anni di ostracismo e di annunci perentori in senso contrario, dimostrano che Nintendo è "stata costretta" a valutare tipi di mercato che prima non considerava minimamente, o addirittura schifava.
Intendiamoci: è giusto e sacrosanto. Le aziende si devono evolvere se non vogliono morire, sopratutto in un mercato dinamico e imprevedibile come quello tecnologico.
Ma è la dimostrazione appunto che forse nemmeno più a Nintendo basta stare nella sua nicchia.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Mar 2015, 11:07
C'è anche la questione del QoL no?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 18 Mar 2015, 11:11
La qualità dei titoli sarà pure ottima, se piacciono QUEI generi e QUELL'immaginario. Ma, obiettivamente, è una console che nella sua offerta ludica ha delle lacune enormi. Non c'è scelta, non c'è varietà, non c'è bilanciamento. Se non ti piacciono i platform, mezza softeca è fuori. Se ti piacciono gli action-adventure (macrogenere dove si inseriscono buona parte dei titoli di successo) l'unica cosa che può avvicinarcisi è il nuovo Zelda. FPS (ma pure FPadventure) neanche a parlarne. Poi: UN racing, UN fighting game, UN action...e poi altri singoli giochi che coprono generi di nicchia (Pikmin, W101, Hyrule Warrior).

Il WiiU è come un costoso ristorante vegano. Magari le singole portate saranno pure buonissime, ma un onnivoro ci pensa due volte prima di entrare. Figuriamoci se non gli piacciono le verdure.


Vabbè ma non è che nintendo possa produrre tutto, e le terze parti soprattutto quando non foraggiate fan le loro scelte.

Esempio emblematico può essere il nuovo resident revelations.

Ha problemi tecnologici a girare su Wiiu? No che il suo tre sessanta gira bene
È il seguito di un gioco uscito su tre DS quindi su console nintendo
Poi convertito in qualche modo su tutte le console home incluso wiiu
Dove sicuramente non ha venduto una Ceppa

Ma perché?

Perché essendo Wii U sostanzialmente comprato dai fan Nintendo
Molto facile che questi abbiano anche almeno un tre DS
Quindi perché comprare una conversione tra l'altro bruttina di un gioco portatile che hanno già giocato?

Invece suppongo sia stato il goccio  d'acqua che ha fatto traboccare il vaso

Wii Yue con poca base installata in confronto alle altre almeno in prospettiva con un tipo di pubblico più indirizzato a Mario kart che ai giochi horror e in più il prequel su Wii U non ha venduto un cazzo

Il che è è evidentemente Miope,  una milionata il seguito di Revelatiobs proprio perché non esce più su tre DS e ci sono i fan anche dell'ep tre DS probabilmente lo avrebbe fatto.

Ma tant'e'
Nintendo dovrebbe essere più cattiva e scorretta negli accordi di publishing di monster hunter ma probabilmente non può

Al solito le terze parti sviluppano sulla nintendo quando vengono trattate come seconde vedil twin  Snakes che tanto piace al buon kabuto.. Non è storia recente. Ecco mikami ci aveva provato
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Mar 2015, 12:09
Maledetto, TS l'ho odiato.
 :D
Fortuna che lo vendetti senza perderci un cent!
Comunque il tuo discorso dimostra come su GCN, a livello ludico, si fosse investito molto di più.
La storia cmq ci dirà come verrà collocata questa WiiU.
Secondo me in fondo all'armadio...ma tant'è...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 18 Mar 2015, 17:36
Citazione
come verrà collocata questa WiiU

Beh sopra alla PS2, almeno pal e magari dalle parti del dreamcast  :educated:

Anche se ad oggi manca il giocone-one

Quello che che era Metroid Prime per il GC e Xenoblade per il Wii, anche se il livello dei 10 titoli di punta é molto alto.

Speriamo in Zelda va..
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Mar 2015, 17:39
Beh sopra alla PS2
:D :D :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 18 Mar 2015, 17:55
Cioè tu Kabuto preferisci i titoli del cubo a quelli Wii U? Solo per quella manciata di titoli decenti/buoni sfornati dalle terze parti?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 18 Mar 2015, 17:59
Beh sopra alla PS2
:D :D :D
Non é che ci sia molto da ridere Kabuto eh! (certo, per te sicuramente, ma non in senso generale come potresti insinuare) Io da grande amante di psx, e non avendo avuto la ps2, in questi mesi tramite emulatore volevo recuperare qualcosa e alla fin fine ho giocato "solo" ico e shadow of the colossus (capolavoro assoluto per me). Potrei e vorrei recuperare altro senza nessun fanboysmo ma sinceramente non trovo niente di particolare che possa essere meritevole. (per i miei gusti)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Mar 2015, 18:01
Vabbè Ifride però recuperare un'intera softeca, come stai facendo oggi con quella PS2, non ha certo lo stesso impatto emotivo di averla vissuta ai tempi...

E' chiaro che poi i confronti, per quanto si cerchi di essere imparziali, ne vengono un po' influenzati...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 18 Mar 2015, 18:04
Hai ragione sul contestualizzare, ma per un super nes o Nintendo 64 per cui ho fatto la stessa cosa non avendoli posseduti é successo tutto il contrario.  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 18 Mar 2015, 18:05
Non é che ci sia molto da ridere Kabuto eh! (certo, per te sicuramente, ma non in senso generale come potresti insinuare) Io da grande amante di psx, e non avendo avuto la ps2, in questi mesi tramite emulatore volevo recuperare qualcosa e alla fin fine ho giocato "solo" ico e shadow of the colossus (capolavoro assoluto per me). Potrei e vorrei recuperare altro senza nessun fanboysmo ma sinceramente non trovo niente di particolare che possa essere meritevole. (per i miei gusti)
OT: giocati Burnout 3 se ti piace il genere, capolavoro :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 18 Mar 2015, 18:06
Ma veramente volete ridurre la softeca di PS2 a 2 titoli?
Mi piscio addosso... :D :D :D
Se vogliamo cominciare, ditemelo eh? Okami...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 18 Mar 2015, 18:10
Però mi devi spiegare che ha quell'orribile cubo viola in più rispetto a Wii U a parte metal gear solid e poco più.

PS2 ha un'ottima softeca non scherziamo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nihilizem - 18 Mar 2015, 18:13
Senza voler fare ciò che non mi compete, vi rendete vero conto che questo corso della discussione può solo andare male? Pianto e stridor di denti, null'altro.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 18 Mar 2015, 18:14
No Kabuto, ti rispondevo in merito alle tue risate (presa in giro) delle parole di Giobbi, dandoti il mio punto di vista.  :) okami, vorrei provarlo, ma a quanto letto é un titolo troppo lungo (nel senso che si dilunga) e molto simile (da quanto ho capito e potrei sbagliarmi quasi fotocopia - d' altronde potevo provarlo su Wii -) a Zelda.
@Filo, Grazie del suggerimento ma i giochi di guida non mi entusiasmano.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 18 Mar 2015, 19:32
Beh sopra alla PS2
:D :D :D
Non é che ci sia molto da ridere Kabuto eh! (certo, per te sicuramente, ma non in senso generale come potresti insinuare) Io da grande amante di psx, e non avendo avuto la ps2, in questi mesi tramite emulatore volevo recuperare qualcosa e alla fin fine ho giocato "solo" ico e shadow of the colossus (capolavoro assoluto per me). Potrei e vorrei recuperare altro senza nessun fanboysmo ma sinceramente non trovo niente di particolare che possa essere meritevole. (per i miei gusti)

In effetti ci sarebbe da piangere e basta nel paragonare la softeca sterminata di Ps2 alla manciata di giochi di Wii U (tutti interessantissimissimi eh, ci mancherebbe  :-X) ma anche limitandosi al Dreamcast il paragone sarebbe sin troppo imbarazzante limitandosi anche solo alle esclusive viste nei primi due anni da entrambe le console.

Ah sì, imho. Ma anche no   :pray:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 18 Mar 2015, 19:54
Più che altro forse siamo (da un bel pezzo) appena appena OT... :|
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Dan - 18 Mar 2015, 22:10
Vabbè ma non è che nintendo possa produrre tutto, e le terze parti soprattutto quando non foraggiate fan le loro scelte.
Chiaro. Il discorso che volevo fare era sempre lo stesso: Nintendo da sola non può farcela a garantire da sola una varietà pari alle softeche della concorrenza. Softeche che, forse bisogna precisarlo, non sono fatte solo di capolavori immortali, ma anche di giochi che vanno dal buono all'ottimo. Non è che - ipotesi - se nella tua offerta ludica hai UN action che rappresenta il top del genere, allora è sufficiente a coprire da solo quella particolare categoria. Qualità, varietà, quantità secondo me vanno di pari passo nella creazione di una buona offerta ludica.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 18 Mar 2015, 23:59
Mah non so Dan.
Nel senso che per me se prendo titoli di un genere che mi piacerebbe ma sono bruttini, chessò ring of red ma anche diversi cloni a scelta di tomb raider resident evil d'epoca, mi dà ancora più fastidio ed insospettisco. Soprattutto di un genere che mi interessa preferisco titoli ottimi. e anzi preferisco titoli buoni ottimi aldilà dal genere.

Il problema di WiiU é che per vari motivi alcuni generi al momento proprio non li tocca.


-----

Bilbo come é spiegato più chiaramente qui:
Spoiler (click to show/hide)

Cmnq ad ora al WiiU manca il titolo davvero nuovo oltre che bello, i più "nuovi" mi sembrano toad e 3d world.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Thar - 19 Mar 2015, 01:19
Mah non so Dan.
Nel senso che per me se prendo titoli di un genere che mi piacerebbe ma sono bruttini, chessò ring of red

Mi rendo conto di essere OT e me ne scuso, ma son curioso e vorrei chiedere a Giobbi in che cosa ritiene Ring of Red "bruttino", visto che, avendolo giocato all'epoca, non ritrovo nel giudizio di Giobbi un qualche collegamento col titolo uscito per PS2.
Certo, non era un capolavoro ma "solo" un onesto strategico con battaglie (a tempo) in tempo reale, con alcune soluzioni intelligenti (tipo le truppe d'accompagno al mech dotate di differenti classi e differenti abilità strategiche).


Chiedo di nuovo venia per l'OT.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 19 Mar 2015, 01:55
Thar risposto qui http://www.tfpforum.it/index.php?topic=11947.450
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 19 Mar 2015, 07:53
Ma veramente volete ridurre la softeca di PS2 a 2 titoli?
Mi piscio addosso... :D :D :D
Se vogliamo cominciare, ditemelo eh? Okami...

Ti prego Kabuto, basta.
WiiU>PS2 penso chiuda le porte ad ogni discorso.

Ti prego, basta.

Spoiler (click to show/hide)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 19 Mar 2015, 09:04
Minchia quella in foto è la tastiera che sto usando proprio adesso :scared: adesso ho paura di girarmi e vedere Nemesis che mi fa con la mano il gesto di andare via. :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 25 Mar 2015, 17:13
Senza voler fare ciò che non mi compete, vi rendete vero conto che questo corso della discussione può solo andare male? Pianto e stridor di denti, null'altro.

Massì, il topic è stato creato apposta, prendila come una valvola di sfogo  ;D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Lenin - 08 Mag 2015, 06:29
Riporto qui dal thread sulle vendite.

http://www.gamesindustry.biz/articles/2015-05-07-nintendo-returns-to-full-year-profit-beating-forecast
!

Ah però, nintendoomed  proprio.  Gli amiibo  stanno  fruttando  un botto.

Pessimo modo di fare giornalismo direi e lo si capisce se si legge l'articolo per intero.
L'articolo dice che si' sono tornati a fare utile pero'... le vendite generali sono scese!
Da buon contabilotto mi sono detto, chiarissima politica da taglio dei costi! E infatti basta leggere il bilancio per averne conferma.

Potete scaricarvi e leggere per intero il bilancio di Nintendo qui http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2015/150507e.pdf

Basta scorrere a pagina 8, Consolidated Statements of Income, e potete vedere come i ricavi derivanti dalle vendite sono scesi di circa 20 milioni di yen (-3.5% da 571m a 550m). Rispetto all'anno scorso, pero', i costi sono scesi in modo sostanziale: costo del venduto da 409m a 335m (-18%, vuole dire che a Nintendo produrre i suoi prodotti costa meno dell'anno scorso), spese generali e amministrative da 210 a 190 (-9.5%).
Questo fa si' che il risultato operativo sia passato da -46m a +25m, ma come detto solo per effetto di minor costi, non di maggiori vendite (tralascio parte straordinaria, finanziaria e fiscale che tanto non ci interessa ed influisce poco sul risultato finale).

Quindi no, sicuramente gli Amiibo hanno aiutato a compensare il decremento nelle vendite di console e software, ma non abbastanza.

Il vostro amichevole revisore contabile di quartiere
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 08 Mag 2015, 08:01
TFP è un forum eccezionale.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Noldor - 08 Mag 2015, 08:48
Yes Grazie Lenin
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 08 Mag 2015, 08:51
Bella analisi Lenin. Complimenti  :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 08 Mag 2015, 09:04
Indi per cui nintendoomed
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 08 Mag 2015, 09:14
No, più probabilmente Nintendo sta mutando cercando di adattarsi al mercato (in ritardo di 10 anni ma tant'è) il che vorrà dire una Nintendo molto diversa da quella degli ultimi 40 anni.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Mag 2015, 09:18
Quindi no, sicuramente gli Amiibo hanno aiutato a compensare il decremento nelle vendite di console e software, ma non abbastanza.

Quindi è tutta colpa di Vito se su TFP sembra che gli Amiibo stiano rendendo Nintendo l'azienda più ricca anche di Apple? ^_^
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 08 Mag 2015, 09:25
Ma scherzi? Han venduto 35 milioni di pezzi.
 :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Lenin - 08 Mag 2015, 09:25
No, non e' assolutamente la conclusione a cui giungerei, per due motivi:

1) Attuare un'efficace e sostanziale politica di taglio dei costi non e' facile e Nintendo l'ha fatta, vuol dire che chi gestisce ci sa fare.

2) Il bilancio mostra ancora una societa' con una struttura solidissima: 400 milioni di euro in cassa, altissimi utili non distribuiti, zero indebitamento.

Se il prossimo progetto va in porto, diciamo non a livello di Wii, diciamo a livello delle vendite PS4, nessun problema. Se il prossimo progetto fosse sul livello WiiU, invece, allora i problemi potrebbero iniziare.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Mag 2015, 09:28
Vabbè io per non saper né leggere né scrivere la colpa a Vito la do lo stesso  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 08 Mag 2015, 09:30
Il fatto è, e credo che i rumors portino a quello, che il "prossimo progetto" di Nintendo non sarà una "nuova Wii" ne tantomeno una "nuova PS4", bensì una piattaforma/cloud che colleghi WiiU-Un nuovo portatile (che non sarà altro che una WiiU mobile)-Software per Cellulari-QoL-Amiibo-Altro.
Il che avrebbe anche un suo senso e potrebbe portare parecchi soldi in cassa.
Non credo proprio che Nintendo punti a produrre un nuovo hardware casalingo che sostituisca WiiU..
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Mag 2015, 09:36
Non credo proprio che Nintendo punti a produrre un nuovo hardware casalingo che sostituisca WiiU..

Io mi auguro di si, ma temo anche io non sarà così...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 08 Mag 2015, 10:17
Ma anche se fosse un nuovo hardware casalingo, perché dovrebbe avere successo? Non credo che Nintendo cambierà le proprie politiche di non apertura verso le terze parti e di hardware al risparmio così, da un momento all'altro.
Voi ce la vedete la gente correre in massa a comprare una nuova console casalinga Nintendo?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 08 Mag 2015, 10:21
Mah, la stessa cosa si diceva al tramonto del Gamecube poi s'è visto...:D
Detto questo ribadisco che i segnali che ha lanciato Nintendo sono abbastanza chiari e tutto mi pare verta su quello che ho scritto su e non è neanche così pessima come idea.
Se mi facessero uscire un WiiU mobile con i giochi legati all'account (e quindi con la possibilità di condivisione tra casa e fuori) e allargano il raggio d'azione delle loro produzioni (QoL/Amiibo/Cellulari) di cui non mi frega una ceppa, secondo me fanno bingo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Argaen - 08 Mag 2015, 10:37
Pessimo modo di fare giornalismo direi e lo si capisce se si legge l'articolo per intero.
L'articolo dice che si' sono tornati a fare utile pero'... le vendite generali sono scese!
Da buon contabilotto mi sono detto, chiarissima politica da taglio dei costi! E infatti basta leggere il bilancio per averne conferma.

Niente polemica eh, ma non capisco il pessimo modo di fare giornalismo, l'articolo non mena il can per l'aia, anzi.

Non capisco nemmeno la nota di cautela sul fatto che Nintendo sia tornata agli utili solo tagliando i costi. Nella loro posizione, era l'unica cosa possibile: WiiU e' irrecuperabile, 3DS e' sulla china discendente, miracoli per vendere piu' console non potevano farne.

Alla fine un'azienda deve essere profitable, non necessariamente crescere a dismisura. Diventare profitable diventando piu' lean, senza divestire alcunche' (perche' non hanno venduto alcuna linea operativa in perdita) e' eccellente.

2) 400 milioni di euro in cassa

Make it 4 Miliardi di Euro in cassa :)

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Mag 2015, 10:39
Ma anche se fosse un nuovo hardware casalingo, perché dovrebbe avere successo? Non credo che Nintendo cambierà le proprie politiche di non apertura verso le terze parti e di hardware al risparmio così, da un momento all'altro.
Voi ce la vedete la gente correre in massa a comprare una nuova console casalinga Nintendo?

Non so, non dico nulla.
Sicuramente non c'è "fregola" per un nuovo hardware Nintendo, ma se c'è un'azienda che è più propensa alla sperimentazione e alla proposta di cose che prima non esistevano...beh quella è proprio Nintendo.
Quindi non è automatico che se il WiiU non è stato recepito, il prossimo hardware farà altrettanto.

Pacifico invece che se pensa a pompare le performance...perde già in partenza
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Lenin - 08 Mag 2015, 10:44
Pessimo modo di fare giornalismo direi e lo si capisce se si legge l'articolo per intero.
L'articolo dice che si' sono tornati a fare utile pero'... le vendite generali sono scese!
Da buon contabilotto mi sono detto, chiarissima politica da taglio dei costi! E infatti basta leggere il bilancio per averne conferma.

Niente polemica eh, ma non capisco il pessimo modo di fare giornalismo, l'articolo non mena il can per l'aia, anzi.

Non capisco nemmeno la nota di cautela sul fatto che Nintendo sia tornata agli utili solo tagliando i costi. Nella loro posizione, era l'unica cosa possibile: WiiU e' irrecuperabile, 3DS e' sulla china discendente, miracoli per vendere piu' console non potevano farne.

Alla fine un'azienda deve essere profitable, non necessariamente crescere a dismisura. Diventare profitable diventando piu' lean, senza divestire alcunche' (perche' non hanno venduto alcuna linea operativa in perdita) e' eccellente.

2) 400 milioni di euro in cassa

Make it 4 Miliardi di Euro in cassa :)

Si' sulla cassa mi sono magnato degli zeri quando ho passato il numero sul convertitore di valuta, mi sembravano pochini :D

Sul fatto che Nintendo sia gestita bene l'ho detto, ma l'articolo parte in quarta dicendo che e' tornata a fare utile non spiegano come sia tornata a fare utile.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Argaen - 08 Mag 2015, 11:02
Si' sulla cassa mi sono magnato degli zeri quando ho passato il numero sul convertitore di valuta, mi sembravano pochini :D

Mi e' venuto un colpo, ho pensato davvero che avessero bruciato tutte le loro riserve in un anno (magari nella partnership con DeNa) :D

Come azionista Nintendo seguo con attenzione le loro performances :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 08 Mag 2015, 11:03
Che vuoi che sia 3 miliardi e 600 milioni in più o in meno  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 23 Giu 2015, 23:01
Nintendoomed più che mai, oppure Nintendo riuscirà a replicare il successo del Wii aggredendo il mercato mobile così come fu con il mercato casualone con la precedente console?

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 24 Giu 2015, 11:45
Speriamo che finiscano third party, l'azienda in quel modo avrebbe certamente le potenzialità necessarie per investire e credere nelle sue serie minori :yes: di certo non si ridurrebbero a fare solo Mario Kart e i platform. :yes: :yes:

Io temo proprio accadrebbe esattamente il contrario. :-\
Nell'ipotetico scenario di una Nintendo solo-publisher/software house, con una sola fonte di introito (il software appunto), peraltro da cui detrarre royalties e cose del genere figurati se si potrebbero concedere il lusso di rischiare su prodotti minori.

Ma spero non ci si debba MAI porre il problema e che Nintendo possa continuare a fare un po' quello che le pare con il suo hardware proprietario.

O forse eri sarcastico?! :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 24 Giu 2015, 12:04
Il sarcasmo sprizzava da ogni faccina. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 24 Giu 2015, 12:06
Ecco, lo sapevo... ;D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 06 Lug 2015, 19:17
Perché se non l'avete ancora capito, Nintendo da sola non va piu' da nessuna parte, la botta di culo del Wii e' acqua passata e non si ripetera' e le macchine future cosa possono offrire che non offra gia' il WiiU?
[...]

Provo a riportare di qua la discussione sperando che nel thread di NX si parli... di NX. :)

Allora, ai fini statistici magari ha valenza zero quanto sto per dire, ma tant'è.

Per un motivo o per un altro ho avuto modo di conoscere una carrettata di persone non-nintendare in era Wii/DS.

A prescindere da quel che si possa pensare (botta di culo sì/no), resta il fatto che quelle macchine hanno fatto breccia anche tra gente che normalmente è fan più o meno sfegatata dell'offerta di Sony e/o Microsoft.

Questo mi fa pensare che, contrariamente al pensiero comune - per carità anche comprensibile dopo un floppone commerciale quale WiiU... o GameCube ;) - per Nintendo sia tutt'altro che impossibile attirare l'attenzione di gente che di norma le starebbe a debita distanza.

Devono "solo" azzeccare il prodotto giusto.
Cosa che ahimè il WiiU non è mai riuscito ad essere, per un motivo o per un altro.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 06 Lug 2015, 23:26
sony/microsoft sono anni che azzeccano il prodotto giusto, perchè nintendo non ci riesce (se non saltuariamente ?)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 06 Lug 2015, 23:57
Microsoft proprio no.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 07 Lug 2015, 00:30
no ?
la prima xbox ha venduto più del cubo, ed era la prima sfida per microsoft
la 360 ha fatto 85 millioni
la one è a 12/13
non andrà sempre bene come sony, ma mi sembra pisci in testa a nintendo senza particolare fatica
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ryo_Hazuki - 07 Lug 2015, 01:16
La butto lì: sono piu ottusi/chiusi?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 07 Lug 2015, 01:17
Io 'sta discussione neanche la comincio che non c'ho voglia, ma dalla sua nascita e' INCALCOLABILE il buco della divisione X-box, difatti stanno spostando tutto su Windows, zitti zitti, sperando che nessuno se ne accorga.
Cia'.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Lug 2015, 08:30
non andrà sempre bene come sony, ma mi sembra pisci in testa a nintendo senza particolare fatica

- Xbox che supera il GC è stato uno smacco più d'immagine che numerico (l'outsider, per quanto di lusso, che supera la veterana)
- X360 (e PS3), colpo di culo o meno, sono state battute da una vera e propria carretta come Wii.
- XB1 è un po' presto per dirlo: è facile immaginare che alla fine della fiera faccia meglio di WiiU, ma c'è pure una buonissima probabilità che PS4 la annienti ergo vittoria di Pirro IMHO

Insomma che MS "pisci in testa a Nintendo" mi pare un attimino eccessivo, senza neppure cominciare a contare, come accennato dall'Amico, i quattrini dilapidati in questi lustri mentre dall'altro lato c'erano sempre bilanci in attivo (eccezion fatta per il disastro WiiU che ha portato due annate di rosso)

NB: peraltro neppure per Sony son sempre rose e fiori: PS3 per quanto di successo ha rappresentato una mini battuta d'arresto (e pure qua, montagne di paperdollari andati in fumo), PSP sconfitta pure lei, per quanto onorevolmente, da una macchina tecnicamente modestissima, last but not least Vita, addirittura non pervenuta specie in Occidente e ormai abbandonata al proprio destino
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Lug 2015, 08:37
ma mi sembra pisci in testa a nintendo senza particolare fatica

Certo che se pisciare in testa ai competitors significa spendere oltre un miliardo di dollari solo per far fronte al catorcio che hai commercializzato (leggasi, i soldi spesi in assistenza per il RROD) non ci vedo un grande senso per gli affari.

Poi oh, Micorsoft i soldi ce li ha (arrivati non dai videogiochi comunque) quindi anche se vende zero, o peggio ha una voragine senza fondo che brucia dollari, chiamata Xbox, riesce comunque col marketing a farti credere che sia tutto un successo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 07 Lug 2015, 08:37
turrican quello che intendevo dire è che tralasciando il wii i numeri di sony/ms sono enormemente maggiori rispetto a nintendo tutto qua.
sicuramente sony strapazzerà microsoft che a sua volta strapazzerà nintendo.

p.s. i numeri di vita sono gli stessi di wii u eh :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 07 Lug 2015, 08:40
ma mi sembra pisci in testa a nintendo senza particolare fatica

Certo che se pisciare in testa ai competitors significa spendere oltre un miliardo di dollari solo per far fronte al catorcio che hai commercializzato (leggasi, i soldi spesi in assistenza per il RROD) non ci vedo un grande senso per gli affari.

Poi oh, Micorsoft i soldi ce li ha (arrivati non dai videogiochi comunque) quindi anche se vende zero, o peggio ha una voragine senza fondo che brucia dollari, chiamata Xbox, riesce comunque col marketing a farti credere che sia tutto un successo.
ma che mi frega se sono in attivo oppure no, io parlo di venduto e non è marketing.
cacchio x360 ha venduto più di gamecube+n64+wiiu messi insieme
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Lug 2015, 08:44
Vabbè si può fregaresene di quello che si vuole, per carità, ma se Microsoft vende 100 e perde 1000, e Nintendo vende 10 ma gudagna 30, meglio essere Nintendo, che almeno qualcosa in tasca la metti.

Il resto è tutto chiacchericcio da forum.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Lug 2015, 09:01
turrican quello che intendevo dire è che tralasciando il wii i numeri di sony/ms sono enormemente maggiori rispetto a nintendo tutto qua.

Abbia pazienza ma tralasciare arbitrariamente la home console più venduta dell'azienda è... come dire, arbitrario? :)

Così come è del tutto arbitrario (ed opinabile) non tener conto che Nintendo produce anche hardware da passeggio, nel quale la situazione che descrivi si ribalta. MS poi in un certo senso neppure compete in quel settore - a meno che non si vogliano contare i dispositivi Windows Phone.

Citazione
p.s. i numeri di vita sono gli stessi di wii u eh

Difficile dirlo dato che quei furbacchioni ne inglobano il venduto in un fumoso tutto-in-uno che include anche PSP.

Considerato che, viceversa, non si fanno remore nello strombazzare il venduto di PS4 è lecito ritenere che non sia nulla per cui esaltarsi.

Ma a prescindere dai freddi numeri, quel che mi pare incontestabile è che si tratti di una piattaforma che la casa madre ha abbandonato a sè stessa da tempo. In quest'ottica Nintendo è stata sicuramente più rispettosa dell'utenza per quel che concerne il supporto a WiiU (per quanto ampiamente perfettibile)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 07 Lug 2015, 09:31
Vabbè si può fregaresene di quello che si vuole, per carità, ma se Microsoft vende 100 e perde 1000, e Nintendo vende 10 ma gudagna 30, meglio essere Nintendo, che almeno qualcosa in tasca la metti.

Il resto è tutto chiacchericcio da forum.
boh io i risultati finanziari non li trovo, se qualcuno può aiutarci
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 07 Lug 2015, 09:34
Ma che risultati finanziari vuoi, lo sanno tutti che MS ha perso i milioni con xbox.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 07 Lug 2015, 09:35

- XB1 è un po' presto per dirlo: è facile immaginare che alla fine della fiera faccia meglio di WiiU, ma c'è pure una buonissima probabilità che PS4 la annienti ergo vittoria di Pirro IMHO



Mi sfugge la logica di tutti questi confronti e controconfronti se non per sottolineare che Nintendo è mitica e rispettosa anche quando fallisce in modi mai visti, ma in questo specifico caso XB1 anche nella peggiore delle ipotesi 35/40 milioni di macchine li piazza. Che non sono propriamente 9 on 3 anni e mezzo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 07 Lug 2015, 09:35
Citazione da: Turrican3
Abbia pazienza ma tralasciare arbitrariamente la home console più venduta dell'azienda è... come dire, arbitrario? :)
In realtà è l'unica che ha venduto così tanto. A mio avviso non fa statistica perchè è un caso unico
Citazione da: Turrican3
Così come è del tutto arbitrario (ed opinabile) non tener conto che Nintendo produce anche hardware da passeggio, nel quale la situazione che descrivi si ribalta. MS poi in un certo senso neppure compete in quel settore - a meno che non si vogliano contare i dispositivi Windows Phone.
nel settore handled nintendo rulla poco da dire
Citazione da: Turrican3
Difficile dirlo dato che quei furbacchioni ne inglobano il venduto in un fumoso tutto-in-uno che include anche PSP.
Considerato che, viceversa, non si fanno remore nello strombazzare il venduto di PS4 è lecito ritenere che non sia nulla per cui esaltarsi.

Ma a prescindere dai freddi numeri, quel che mi pare incontestabile è che si tratti di una piattaforma che la casa madre ha abbandonato a sè stessa da tempo. In quest'ottica Nintendo è stata sicuramente più rispettosa dell'utenza per quel che concerne il supporto a WiiU (per quanto ampiamente perfettibile)
numeri a parte è ovvio che nintendo continui a foraggiare il wiiu, essendo solo lei che ci sviluppa
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 07 Lug 2015, 09:36
Ma che risultati finanziari vuoi, lo sanno tutti che MS ha perso i milioni con xbox.
hai vinto
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 07 Lug 2015, 09:39
Citazione
hai vinto
No, hai già vinto tu :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 07 Lug 2015, 09:41
 Che non sono propriamente 9 on 3 anni e mezzo.
Ma non erano 11?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Andrea Rivuz - 07 Lug 2015, 09:43
cacchio x360 ha venduto più di gamecube+n64+wiiu messi insieme

E Wii che ha venduto quanto xbox e 360 non lo conti? Conti un po' quello che pare a te per stabilire chi "piscia in testa"  (???) a chi...

Scemo io che entro nel topic fogna eh...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 07 Lug 2015, 09:48
cacchio x360 ha venduto più di gamecube+n64+wiiu messi insieme

E Wii che ha venduto quanto xbox e 360 non lo conti? Conti un po' quello che pare a te per stabilire chi "piscia in testa"  (???) a chi...

Scemo io che entro nel topic fogna eh...
provo a ripetermi e poi giuro che smetto
il marchio xbox da quando è uscito vende, e vende bene.
il marchio nintendo da quando ha avuto la concorrenza di sony non ha più venduto niente. il wii è stato un caso unico, non fa statistica a mio avviso.
microsoft è sul mercato da una decina d'anni, nintendo da 30/40 con tutto il know how background e sarcazzi vari.

se passi una vita a scoparti dei cessi e per una volta ti scopi una bella figa, non è che sei briatore eh
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Lug 2015, 09:49
Mi sfugge la logica di tutti questi confronti e controconfronti

La logica è che si stava parlando di una MS che piscia in testa a Nintendo senza fatica.

Se tutto va bene scopriamo che lo farà a fine generazione con XB1.

numeri a parte è ovvio che nintendo continui a foraggiare il wiiu, essendo solo lei che ci sviluppa

Mi pare irrilevante ma la chiudo qui perchè siamo già abbastanza off topic.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Claudio1885 - 07 Lug 2015, 09:49
Quando il Wii U fu annunciato, penso che anche il più inveterato dei fan Nintendo capì di trovarsi di fronte ad un Gamecube piuttosto che a un Wii. Io pensai di trovarmi davanti la classica console che, a fine ciclo, avrebbe venduto 25, magari 30 milioni di unità. Il fatto che le vendite segnino un risultato così basso, sinceramente, mi ha stupito.

Mario Kart Wii ha venduto 35 milioni di copie, poi abbiamo i 32 milioni di Wii Sport Resort e i 28 di New Super Mario Wii. Anche volendo bollare i primi due come "titoli per casual", il dato che mi ha sempre stupito di più è come il Wii sia andato e venuto come un'onda. Dei 28 milioni di giocatori "esposti" al gameplay di un Mario 2D, quanti - che non fossero già fan Nintendo - ne sono rimasti così conquistati da volere il bis?

Quello che ricavo da questo scenario è che il gameplay non conta, che un bel gioco non fidelizza il cliente. Alla fine sono rimasti i soliti noti. 10 milioni di fedelissimi è una stima fin troppo ottimistica, secondo me: lo zoccolo duro conta almeno un paio di milioni in meno, e non fa che ridursi per motivi anagrafici (o di aspettativa di vita, in certi casi: i nintendari non diminuiscono per via delle sirene dei titoli AAA, ma per gli infarti e gli ictus che ti prendono a una certa età).

 New Super Mario Bros U ha venduto 4.75 milioni di copie, un calo quindi di quasi 23 milioni di copie dal predecessore. Al di là dei gimmick, al di là di AssCreedCallofDutytuttiuguali, è questa incapacità di bloccare l'utente solo con la bontà dei propri giochi a offuscare il futuro di N ai miei occhi.

Si riduce tutto davvero a un problema di marketing sbagliato, o al solito stanco discorso della massa pecorona mangiamerda?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 07 Lug 2015, 09:58
Marketing sbagliato perchè la massa pecorona s'interessa a qualcosa solo se PENSA di volerla.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Lug 2015, 10:00
Si riduce tutto davvero a un problema di marketing sbagliato, o al solito stanco discorso della massa pecorona mangiamerda?

Entrambe le cose probabilmente.

Come detto più volte, WiiU ed in misura minore il 3DS sono stati dei prodotti concettualmente sbagliati dal mio punto di vista, con errori macroscopici "non da Nintendo", a cominciare da prezzi al lancio fuori dal mondo. Forse i successi massicci di Wii/DS hanno instillato un delirio di onnipotenza in quel di Kyoto, chissà.

Fatto sta che questa generazione son partiti con le loro home e portatili più costose di sempre, e l'han pagata carissima: il 3DS in qualche modo si è rimesso in carreggiata, col WiiU non ci sono riusciti. I bilanci dell'azienda ahimè NON ringraziano (per la prima volta nella loro storia alla big N sono andati in rosso).

Restano comunque due prodotti abbastanza conservatori come impostazione, parenti lontani di ciò che han rappresentato Wii e DS: anche per questo mi professo soddisfatto, ma tutt'altro che entusiasta di WiiU e 3DS, macchine la cui offerta first/second party è stata perlopiù costituita da sequel assai derivativi, salvo rare e graditissime eccezioni (MK8 eccelso, Splatoon e TW101 decisamente originali).

Mettiamoci anche che nel campo portatile c'è stato il boom del mobile ed ecco servita la Nintendo più in difficoltà di sempre.

Ma domani è un altro giorno, questo post si poteva tranquillamente applicare pari pari alla situazione di ~10 anni addietro sostituendo GBA/GC a 3DS/WiiU. Dopodichè abbiamo avuto due macchine da record, insomma MAI dire mai con Nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 07 Lug 2015, 10:08
Cmq riassumendo:

_"sony e microsoft sono anni che azzeccano il prodotto giusto" ---> l'ultima volta che ho controllato hanno perso un pacco di soldi con Vita, xbox, 360, One (ma qualcuno ce l'ha fuori dagli USA?) e anche PS3 mi risulta che durante i primi anni non stesse esattamente printando money
_il wii lo tralasciamo because reasons
_il DS lo tralasciamo because reasons
_vita e wii U abbandonati, la prima sul forum è "gioiellino" e "incompresa" mentre wii U generalmente cacca. Ah, su wiiU la roba continua a uscire fra l'altro
_11 milioni o giù di lì diventano magicamente 9
_contano solo le vendite, poi se MS perde milioni in marketing e RROD o vende in perdita (questa la butto lì come esempio, non so se sia mai avvenuto) stica
_"mi sfugge la logica di questi confronti e sottoconfronti cmq xbox one vende e venderà più di wiiU" ---> capolavoro

ecc ecc ecc.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 07 Lug 2015, 10:16
Qualcuno ha fatto notare che 360 a fine ciclo avrà venduto una decina di milioni in meno rispetto ad una macchina di successo come Wii. Dubito del sorpasso in quanto pare che vogliano dismettere la console tra breve, motivo per cui stanno spingendo sulla retrocompatibilità su ONE.
Però ci può scappare che la disastrosa PS3 possa vendere quanto Wii.

WiiU è stato un fallimento ma nemmeno 3DS può considerarsi un successo, considerando che dovettero abbassarne il prezzo dopo 5 mesi perchè le vendite si erano impiantate. In America 3DS vende relativamente poco, in Giappone non vede i numeri del DS nemmeno per sbaglio, forse regge ancora in Europa. Con questi presupposti il successore del 3DS potrebbe prendere sberle pesanti.

Nintendo la vedo male la prossima gen, non solo in considerazione dei risultati ottenuti fin'ora ma anche per una certa spocchia che si portano ancora dietro quando spesso ritengono di sapere cosa vogliono i giocatori, finendo inevitabilmente per prendersi le pernacchie.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 07 Lug 2015, 10:21
Citazione
Nintendo la vedo male la prossima gen, non solo in considerazione dei risultati ottenuti fin'ora ma anche per una certa spocchia che si portano ancora dietro quando spesso ritengono di sapere cosa vogliono i giocatori, finendo inevitabilmente per prendersi le pernacchie.
Questo è verissimo infatti se wii U fosse stato wii 2, avesse avuto un controller normale e fosse stato uno scatolotto con dentro un mini pc come i concorrenti avrebbe venduto il doppio-triplo (che è sempre pochino ma almeno non è un disastro).

E fosse stato lanciato a $250 o anche meno che senza gamepad era fattibilissimo come prezzo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Lug 2015, 10:49
E fosse stato lanciato a $250 o anche meno che senza gamepad era fattibilissimo come prezzo.

Fino a un certo punto temo.
Considera che il solo gingillo con CPU e GPU si stimava (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=511628) venisse attorno ai 100$ come costi di produzione, che secondo alcuni equivarrebbe a quanto sborsato da Sony per la APU di PS4!

Già solo su questo ci sarebbe tanto da riflettere in merito alle scelte progettuali di WiiU. :-\
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 07 Lug 2015, 15:06
Cmq riassumendo:

_"sony e microsoft sono anni che azzeccano il prodotto giusto" ---> l'ultima volta che ho controllato hanno perso un pacco di soldi con Vita, xbox, 360, One (ma qualcuno ce l'ha fuori dagli USA?) e anche PS3 mi risulta che durante i primi anni non stesse esattamente printando money
_il wii lo tralasciamo because reasons
_il DS lo tralasciamo because reasons
_vita e wii U abbandonati, la prima sul forum è "gioiellino" e "incompresa" mentre wii U generalmente cacca. Ah, su wiiU la roba continua a uscire fra l'altro
_11 milioni o giù di lì diventano magicamente 9
_contano solo le vendite, poi se MS perde milioni in marketing e RROD o vende in perdita (questa la butto lì come esempio, non so se sia mai avvenuto) stica
_"mi sfugge la logica di questi confronti e sottoconfronti cmq xbox one vende e venderà più di wiiU" ---> capolavoro

ecc ecc ecc.

In effetti è più costruttivo mettere in discussione con tanto di sarcasmo inutile quanto detto da altri senza prendersi un minuto di tempo per verificarne l'attendibilità o meno. Ma vabbè, il topic è quello che è e pare che oltre alle trollate da una parte e le sbrodolate copiose dall'altra non si possa andare.   :)

- Wii U è a 9.54  mln al 31 Marzo. Fonte Nintendo :

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/sales/hard_soft/

 11 milioni magicamente non esistono per Nintendo, e non cambierebbero in ogni caso la situazione.

- Xbox One ha giá venduto più di Wii U. Non è questa grande intuizione prevedere, tenendosi stretti, che una console che ha un supporto totale ( tranne in parte quello giapponese) e che cala facilmente di prezzo arriverà senza particolari problemi a quelle cifre di cui parlavo, anzi, è proprio una previsione al ribasso.

Il sottoconfronto di cui non si capiva l'utilità era quello dove si faceva passare l'andamento di One e WiiU come quasi simile, il che è ben distante dalla realtà.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Lug 2015, 15:11
dove si faceva passare l'andamento di One e WiiU come quasi simile, il che è ben distante dalla realtà.

Infatti non ho detto questo. :)

Ho detto invece - e ribadisco - che è una vittoria di Pirro battere WiiU (capirai che impresa...), specie se dall'altro lato hai una PS4 che ti strapazza.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 07 Lug 2015, 15:23
In effetti è più costruttivo mettere in discussione con tanto di sarcasmo inutile quanto detto da altri senza prendersi un minuto di tempo per verificarne l'attendibilità o meno. Ma vabbè, il topic è quello che è e pare che oltre alle trollate da una parte e le sbrodolate copiose dall'altra non si possa andare.   :)

- Wii U è a 9.54  mln al 31 Marzo. Fonte Nintendo :

http://www.nintendo.co.jp/ir/en/sales/hard_soft/

Sì, comunque il mio calendario segna 7 luglio e ad ogni modo visto che stiamo temperando il cazzo 9.54 ≠ 9.00
Citazione

- Xbox One ha giá venduto più di Wii U
Non ho mai scritto il contrario, ho scritto che qui si sta ignorando che l'xbox in generale è una voragine mangiasoldi e che come ha scritto non ricordo chi è meglio spendere 10 e vendere 30 che spendere 1000 e vendere 100.

Citazione
Il sottoconfronto di cui non si capiva l'utilità era quello dove si faceva passare l'andamento di One e WiiU come quasi simile, il che è ben distante dalla realtà.
Veramente è tutto partito da una sparata "xbox piscia in testa a nintendo" dove l'unica risposta corretta sarebbe dovuta essere "LOL" (vedi sopra)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Argaen - 07 Lug 2015, 15:31
Le discussioni vanno fatte sui numeri che contano, e, checche' se ne dica, i numeri che contano per le aziende interessate sono si la base istallata, ma principalmente la profitability. Tenendo conto di cio', dire che Microsoft e Sony non ne hanno sbagliata una (da PSone a PS4, Xbox a XboxOne), mentre Nintendo ne ha azzeccata solo una (Wii), e' quantomeno impreciso. Come si puo' dire: che me frega del marketing, quello che conta e' che XBox, un newcomer, ha venduto piu'di Gamecube dell'incumbent Nintendo, quando e' proprio grazie al pozzo di soldi investiti (e mai recuperati) da Microsoft che si e' arrivati a questo risultato?  :)

La divisione Xbox, dal 2003 al 2013, ha perso piu'di 3 Miliardi di dollari. Non solo: Sony, grazie alla super riuscita PS3 che ha quasi raggiunto i numeri del Wii in termini di base istallata, ha perso nello stesso periodo 5 miliardi di dollari (fonte: http://www.neowin.net/news/report-microsofts-xbox-division-has-lost-nearly-3-billion-in-10-years, la prima che ho trovato, ma una semplice googlata vi condurrebbe a tonnellate di dati in merito).

Se non ci si limita a guardare la cosa con gli occhi dell'utente finale, e' abbastanza chiaro che Microsoft finora non ne ha azzeccata una (beneficio del dubbio su XboxOne), anche se ha venduto piu' di Gamecube e di WiiU, e che Sony ha rischiato con PS3 di compromettere le sue intere operazioni nel settore!

 
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 07 Lug 2015, 16:55
(http://i.imgur.com/8I0Sg.png)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Lug 2015, 16:57
Che si diceva a proposito del pisciare?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 07 Lug 2015, 16:58
Ahahah love Belmont.  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 07 Lug 2015, 17:01
Che si diceva a proposito del pisciare?
boh è del 2010, mi sembra un pò vecchiotto
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Lug 2015, 17:04
Può essere.
Cionondimeno, mi sembra una discreta differenza di...altitudine  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 07 Lug 2015, 17:05
Mamma mia ragazzi, proprio non ce la fate... :D :D Odio, o qualsiasi cosa sia gratuito verso un'azienda. Non so come ci riuscite....ne perchè esista.
Che c'entra del 2010? Anche se fosse in negativo (cosa che sappiamo di sì, ma bisogna vedere anche di quanto e in rapporto alle altre) vengono meno tutti i discorsi che facevate prima sul pisciare, etc, e amenità di varia natura no?!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 07 Lug 2015, 17:12
ma per carità, non lo metto in dubbio che abbiate ragione
evidentemente mi sbagliavo, ma parlare del 2010 in pieno boom wii non mi sembra molto corretto.
mi piacerebbe solo vedere i dati aggiornati all'anno scorso tutto qua :)
per il resto abbandono la discussione, tanto non porto niente di utile/interessante
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 07 Lug 2015, 17:23
Finitela con questi discorsi tipo "la divisione Xbox non è in attivo" e coi vostri grafici da fanboy disegnati da Iwata col trattopen.

Stiamo sul pezzo: Nintendo è doomed, ormai hardware non ne farà più, get real. Vorrà dire che compreremo Mario 2D e Mario Kart su PS4, gli altri giochi smetteranno di farli e "abbiamo tutti da guadagnarne". Futuro roseo a ore 12, joinatemi questa figata e muti.

Questo scenario può auspicarlo solo chi non è affatto interessato all'offerta di Nintendo e vorrebbe solo cestonarsi un loro gioco una volta su PS4, tanto per vedere. I, pochi, che sono davvero interessati ai giochi Nintendo cacciano ste due lire e la comprano, la console. Pure chi non sopporta più i vecchi parrucconi ma apprezza i giochi, soffrendo, se la compra. Anche qui su tfp eh, c'è tanta gente molto critica col vecchio Iwata ma quelli che ci volevano giocare l'hanno fatto questo mutuo. Le chiacchiere stanno a zero. :P
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Lug 2015, 17:23
Guarda Pedro, vedila così:
nel 2010 Wii era già in parabola discendente. Gli ultimi 2 anni abbondanti boccheggiava e non vendeva più.
WiiU è del 2012. Quindi la situazione sarà stata da stabile a discendente.
Ma vai tranquillo che pure per Microsoft dal 2010 ad oggi la linea non si è di molto impennata, anzi.
One non mi sembra questo successo di vendite, a fronte dei costi per disegnarla e metterla sul mercato.
Chi forse ha visto la sua linea impennarsi è Sony col boom di PS4, ma va valutata pure PSVita uscita nel 2011.

Quindi, ripeto, il grafico non sarà aggiornatissimo ma non credo che gli equilibri siano variati di molto.
E comunque, lo abbiamo ripetuto molte volte (anche persone molto più esperte di me): il venduto in milioni di esemplari piazzati di per se stesso non vale un fico secco, se non per fare infiniti flame su internet.

Contano le spese e le entrate, e sopratutto il ricavo.
Sony può vendere 100 milioni di PS4 e guadagnare (sparo a caso chiaramente) 100 milioni di euro.
Ma se ne ha spesi 200 tra R&D, produzione, marketing e vendita, può pure aver venduto il doppio rispetto One e il sestuplo rispetto WiiU, rimarrà sempre in passivo e l'affare PS4 può definirsi un flop, sebbene sia la più venduta in assoluto.

Ovviamente è un'esempio estremo. Va da se che se piazzi 100 milioni di console le spese le recuperi alla stragrande  :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 07 Lug 2015, 17:23
Le discussioni vanno fatte sui numeri che contano, e, checche' se ne dica, i numeri che contano per le aziende interessate sono si la base istallata, ma principalmente la profitability. Tenendo conto di cio', dire che Microsoft e Sony non ne hanno sbagliata una (da PSone a PS4, Xbox a XboxOne), mentre Nintendo ne ha azzeccata solo una (Wii), e' quantomeno impreciso. Come si puo' dire: che me frega del marketing, quello che conta e' che XBox, un newcomer, ha venduto piu'di Gamecube dell'incumbent Nintendo, quando e' proprio grazie al pozzo di soldi investiti (e mai recuperati) da Microsoft che si e' arrivati a questo risultato?  :)

La divisione Xbox, dal 2003 al 2013, ha perso piu'di 3 Miliardi di dollari. Non solo: Sony, grazie alla super riuscita PS3 che ha quasi raggiunto i numeri del Wii in termini di base istallata, ha perso nello stesso periodo 5 miliardi di dollari (fonte: http://www.neowin.net/news/report-microsofts-xbox-division-has-lost-nearly-3-billion-in-10-years, la prima che ho trovato, ma una semplice googlata vi condurrebbe a tonnellate di dati in merito).

Se non ci si limita a guardare la cosa con gli occhi dell'utente finale, e' abbastanza chiaro che Microsoft finora non ne ha azzeccata una (beneficio del dubbio su XboxOne), anche se ha venduto piu' di Gamecube e di WiiU, e che Sony ha rischiato con PS3 di compromettere le sue intere operazioni nel settore!


Più che altro sono discorsi fatti con gli occhi dell'azionista ( non ricordo, eri te ad esserlo ? Chiedo perché mi pare ce ne fosse uno in questo forum) che giustamente è gigaentusiasta se Nintendo fa soldi attualmente con... gli Amiibo (...) e che non guarda alle diverse finalità dei vari competitors. In tal caso non ha senso né sperare che Nintendo faccia un hardware non preistorico né che riesca a raccattare qualche third parties, anzi, sarebbe quasi un controsenso.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Gold_E - 07 Lug 2015, 17:25
Più che altro, mi chiedo, ma ai videogiocatori, che gli frega chi vince la guerra?
Personalmente spero in una Nintendo in salute solo perché così continuerà a fare i vg che amo, se poi vende 10, 20 o 100 cambia veramente poco.. Aggiungo poi che il ritorno al supporto delle terze parti che molti auspicano qui dentro, mi fa sorridere visto che se anche avvenisse, quasi nessuno (me compreso) rinuncerebbe alle esclusive delle altre console. Per quanto mi riguarda, vado controcorrente e spero vivamente che Nintendo tiri fuori una console con la quale possa guadagnare facendoci uscire solo le sue esclusive.Per tutto il resto c'è PS4 o Xbox-one a seconda dei gusti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 07 Lug 2015, 17:27
Più che altro, mi chiedo, ma ai videogiocatori, che gli frega chi vince la guerra?

Ma come: è in gioco l'onore di anni e anni di militanza, e non per ultimo la soddisfazione di aver speso soldi non per il divertimento in quanto tale, quanto per aver foraggiato le tasche del vincitore della console war, e non per chi l'ha persa, ovviamente ^_^
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Lug 2015, 19:15
se poi vende 10, 20 o 100 cambia veramente poco.

In realtà qualcosa cambia eccome, dato che anche per Nintendo vale la proporzione tra installato e volontà di proporre prodotti (più) rischiosi.

Non si può non notare la differenza tra l'intraprendenza della Nintendo in era Wii/DS e l'atteggiamento (salvo rare eccezioni) tendenzialmente più conservatore di questa generazione, o di quella GBA/GC.

PS:
@pedro, Nintendo nella sua intera storia ha avuto solo due anni fiscali in rosso, per il resto ha guadagnato SEMPRE quattrini

@Bilbo vero che la parabola era discendente, ma ocio che nel solo anno fiscale concluso a marzo 2012 (http://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2012/120426e.pdf) Wii ha piazzato più macchine di WiiU dall'uscita ad oggi!
Credo che nulla più di questo possa rendere l'idea della tragedia commerciale che è stata 'sta macchina :-\
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 07 Lug 2015, 20:34
Ma perché dovrei sperare, come fate voi, di continuare a comprare un hw scrauso Nintendo per giocare i suoi giochi? Perché sarebbe il Male se uscissero su Playstation? SEGA ha fatto la fine che ha fatto perché fa giochi di merda ma le IP Nintendo sono di ben altro spessore. Si vociferava, all'epoca del tramonto del Dreamcast, che SEGA uscendo dal mercato hw avrebbe potuto diventare la leader di quello sw. Certo, come no. Con cosa, Sonic e Crazy Taxi? Nintendo invece si che potrebbe riuscirci, con i suoi intramontabili giochi/icone. Invece mi tocca aspettare 3 anni che 'sti rabbini abbassino il prezzo del WiiU e raccattare in giro i giochi usati. Come faccio a sperare che continui a fare altre console?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Lug 2015, 21:17
Io non capisco come si faccia a conciliare l'idea che, da un lato ci siano appena 10-15 milioni di utenti nintendari, e dall'altro ci sia un esercito che non attende altro che Nintendo divenga uno sviluppatore third party.

Al mio paese quando si desidera ardentemente un gioco si è più che disposti a comprare l'hardware necessario a farlo girare. A maggior ragione se si tratta di più di un gioco, e di indubbia qualità.

Allora delle due l'una: o questo esercito esiste, ed allora forse Nintendo fa bene a continuare a cercare un "suo" mercato (il Wii dimostra ampiamente che una macchina interessante la comprano pure gli ultrà della concorrenza) oppure non desidera poi la roba Nintendo così ardentemente (ergo Nintendo non ci guadagnerebbe granchè comunque a passare multiplatform rinunciando ai profitti dell'hardware proprietario e dovendo versare royalties a Sony e/o MS).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 07 Lug 2015, 21:25
Appunto.
Ma poi dico Amico, i soldi per la ps4 che fino a qualche mese fa (bloodborne) aveva poco o nulla (parole tue) te la sei comprata, e wiiU, che pur con tutti i buchi di generi di cui sappiamo morte e miracoli, ha un bel pò di gran gioconi, ti crei problemi di prezzo? Quando ci sono offerte in ogni dove?
E su và!!  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 07 Lug 2015, 21:26
Bo', che ne so, quindi avrebbero senso pure console Activision, EA, Ubisoft ecc, no? Solo non capisco perché dovrebbero farlo, sicuro che guadagnerebbero di piu'?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 07 Lug 2015, 21:30
Appunto.
Ma poi dico Amico, i soldi per la ps4 che fino a qualche mese fa (bloodborne) aveva poco o nulla (parole tue) te la sei comprata, e wiiU, che pur con tutti i buchi di generi di cui sappiamo morte e miracoli, ha un bel pò di gran gioconi, ti crei problemi di prezzo? Quando ci sono offerte in ogni dove?
E su và!!  :D
PS4 l'ho comprata perché ce l'aveva Claus e perché l'ho trovata in offerta a 330 con Destiny, altrimenti se ne poteva stare sullo scaffale fino all'uscita di Fallout 4.  :D Ma una console Sony pero' si compra pure per le numerose IP durante il (lungo) ciclo di vita della macchina, ad esempio. E parlando di prezzi, se PS4 l'ho pagata 330 euro a 9 mesi dal D1, una carretta WiiU che ha quasi 3 anni sul groppone non la paghero' mai piu' di...gia' lo sapete, via.  :D  Tanto i giochi Nintendo mica hanno date di scadenza, son buoni pure giocati dopo anni, specie i Platform 2D che son quelli che interessano a me, ergo per ora non mi sveno e aspetto offerte dellamadonna.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Argaen - 07 Lug 2015, 21:43
(http://i.imgur.com/8I0Sg.png)

 :) E si noti che quello riportato in questo grafico e'  operating income ovvero risultante dalle normali operazioni di business (vendita di console e giochi, ergo non tiene conto dei capital investment che includono, ad esempio, i costi di sviluppo delle macchine, le varie spese di MS nell'acquistare software house come Rare etc.).

EDIT: ero ubriaco scusate :D

Più che altro sono discorsi fatti con gli occhi dell'azionista ( non ricordo, eri te ad esserlo ? Chiedo perché mi pare ce ne fosse uno in questo forum) che giustamente è gigaentusiasta se Nintendo fa soldi attualmente con... gli Amiibo (...) e che non guarda alle diverse finalità dei vari competitors. In tal caso non ha senso né sperare che Nintendo faccia un hardware non preistorico né che riesca a raccattare qualche third parties, anzi, sarebbe quasi un controsenso.

L'azionista sono io (capirai poi, non e' che ci abbia investito un appartamento :D), ma in questo caso non c'entra. Rispondevo al discorso "Sony e MS non sbagliano un colpo, Nintendo ci ha azzeccato solo con Wii", fornendo una prospettiva piu' ampia al concetto di non sbagliare un colpo.

Per me, azionista o non azionista, ha senso sperare che Nintendo continui ad esistere, e a produrre giochi come Yoshi Woolly World. Se cio' deve passare per la produzione di amiibo, di hardware proprietari, beh, sempre meglio che vedere Nintendo sparire, o ridimensionarsi, o piegarsi alle logiche del mercaro console west-centrico.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Lug 2015, 21:46
Bo', che ne so, quindi avrebbero senso pure console Activision, EA, Ubisoft ecc, no? Solo non capisco perché dovrebbero farlo, sicuro che guadagnerebbero di piu'?

Due osservazioni.

La prima, banalissima: mettere su una console è un rischio. Quando hai prodotti che vendono carrettate su console fatte da altri, perchè non lasciare che questi ultimi si accollino il suddetto rischio?

Cionondimeno... seconda osservazione: hai notato negli ultimi anni stanno spuntando come i funghi gli store dei publisher "grossi"? Ecco, io credo che il futuro, quello in cui si andrà di digital delivery (e chissà, forse anche di set-top box, brr...) sarà una roba di questo genere, con ognuno che vuole prendersi la sua bella fetta di torta.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 07 Lug 2015, 21:49
Vorrà dire che compreremo Mario 2D e Mario Kart su PS4, gli altri giochi smetteranno di farli e "abbiamo tutti da guadagnarne"
Scusa ma quali altri giochi? I Pokémon? Ma cosa me ne frega della fuffa che produce Nintendo? Ogni console Nintendo ha tipo 10 giochi veramente validi, e basta. Comprare un hardware per giocare 4-5 titoli (entrano in ballo i gusti personali) è una cosa oggettivamente sbagliata. A noi dovrebbe interessare la qualità, non la quantità. Non posso comprare un Wii U solo per giocare Captain Toad, Yoshi Woolly e altre due cazzate.

Per sviluppare giochi dal budget ridicolo come Captain Toad e Yoshi Wooly non serve vendere hardware. Li sviluppa pure uno studio indie.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 07 Lug 2015, 21:54
Io non capisco come si faccia a conciliare l'idea che, da un lato ci siano appena 10-15 milioni di utenti nintendari, e dall'altro ci sia un esercito che non attende altro che Nintendo divenga uno sviluppatore third party.

Al mio paese quando si desidera ardentemente un gioco si è più che disposti a comprare l'hardware necessario a farlo girare. A maggior ragione se si tratta di più di un gioco, e di indubbia qualità.

Allora delle due l'una: o questo esercito esiste, ed allora forse Nintendo fa bene a continuare a cercare un "suo" mercato (il Wii dimostra ampiamente che una macchina interessante la comprano pure gli ultrà della concorrenza) oppure non desidera poi la roba Nintendo così ardentemente (ergo Nintendo non ci guadagnerebbe granchè comunque a passare multiplatform rinunciando ai profitti dell'hardware proprietario e dovendo versare royalties a Sony e/o MS).

Che non esista questo esercito è palese da 20 anni via, mica vorremo dare credito alle devianze di internet o ad una variabile casuale come Wii. C'è poi chi compra solo una console la fuori, praticamente tutti, e se ha a disposizione anche quei 3/4 giochi se li comprerebbe, altrimenti pazienza.
Ma poi l'Amico mica lo comprerebbe Mario a 60 carte su Ps4.  Come minimo lo vorrebbe subito a 15 euro in sconto, e poi si incazzerebbe perchè non lo regalano sul plus  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 07 Lug 2015, 22:00
La divisione Xbox, dal 2003 al 2013, ha perso piu'di 3 Miliardi di dollari. [...] ha perso nello stesso periodo 5 miliardi di dollari (fonte: http://www.neowin.net/news/report-microsofts-xbox-division-has-lost-nearly-3-billion-in-10-years, la prima che ho trovato, ma una semplice googlata vi condurrebbe a tonnellate di dati in merito).
Microsoft Devices and Studios Group
https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Hardware
Non so se sia ancora così ma la piattaforma XBOX era (è?) a bilancio con una serie di dispositivi il cui risultato di vendite è stato disastroso: Zune, Surface, Windows Phone.
Non mi stupisce che l'intera divisione abbia accumulato perdite per decine di miliardi di dollari, ma XBOX in gerenale non è andata così male come si pensa.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 07 Lug 2015, 22:01
Non posso comprare un Wii U solo per giocare Captain Toad, Yoshi Woolly e altre due cazzate.


Come hai detto tu, entrano in gioco i gusti personali.
Ma se una di queste "cazzate" porta il nome di "Mario" o "Zelda", allora per molti vale più di due-tre titoli blasonati delle altre console. Meglio finirmi due volte l'ultimo Mario, che giocarmi tre giochi diversi ma che non mi attirano tanto. Ma ripeto, è una questione di gusti.
Personalmente, se non fosse per il nuovo Mgs e qualche altro gioco (come Street Fighter V), non è che avrei tutta questa voglia di Ps4.

I videogiochi "veri" non sono tanti. E una buona parte di essi li trovi ancora su Nintendo.

Alla fine della fiera, una console Nintendo la compri a 200 Euro. 200 euro per portarti a casa 7-8 titoli, di cui la metà tra i migliori in assoluto dell'attuale generazione. E' uno sforzo che si può fare, credo.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 07 Lug 2015, 22:07
La PS4 non è granché anche perché manca Nintendo. Mettici i giochi Nintendo sopra e vedi che già acquisisce valore. Poi vendere software per 3 piattaforme ti porta a vendere più copie rispetto a venderlo per la piattaforma tua e basta. I giochi Nintendo uscirebbero su PS4, PC e Xbox One. Come fanno TUTTI i giochi di TUTTI gli altri sviluppatori del mondo. Non ho capito perché Nintendo ha bisogno per forza di vendere hardware per sviluppare software. Ma che razza di logica è?

Pensa se dovessi comprarmi una console Capcom per giocarmi SF V. Sarebbe un palo nel culo. Invece non solo gira su PS4 ma gira anche su PC, che serve a mille cose ed è molto più utile del Wii U
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 07 Lug 2015, 22:12
Si, ma Capcom non ha mai avuto una propria console.
Scusa, ma i giochi della Sony escono su altre console? Uncharted 4 me lo becco su Wii U o pc?
No, quindi perchè devo giocare a Mario e co. anche sulle altre console?
Ancora vige il modello legato alle varie piattaforme con le loro esclusive.
Il problema di Nintendo è che le terze parti attualmente hanno smesso di produrre per essa, non che i suoi giochi escano solo per Wii U.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Lug 2015, 22:13
Che non esista questo esercito è palese da 20 anni via, mica vorremo dare credito alle devianze di internet o ad una variabile casuale come Wii.

Ok, supponiamo sia davvero così.

Ma allora esattamente di che stiamo parlando? Del malcelato gufare di quattro gatti che se va bene si vorrebbero giocare Mario e/o Zelda su macchina di Sony/MS che già possiedono?

Nintendo non può certo andar dietro a questo tipo di target IMHO.

Se invece magari cominciamo a ragionare nell'unico modo serio possibile, cioè NON a compartimenti stagni, e ci ricordiamo che Nintendo è home console ma anche portatili, e che messi assieme han piazzato qualcosa come oltre 60 milioni di unità, allora forse tutti i discorsi di cui sopra perdono qualsivoglia valenza.

NX dopotutto dovrebbe servire anche a questo: ad abbattere il muro che separa home e portatile creando un unico ecosistema Nintendo. Che a mio modestissimo parere può dire tranquillamente la sua anche in questi tempi di strapotere mobile e occidentale.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 07 Lug 2015, 22:16
Ci sarebbe sempre un problema di base: un conto è difendere l'utenza, un altro conto espanderla.
Nintendo, con il successo di DS e Wii, sperava di espanderla/di averla espansa, ma con 3DS e Wii U ha mantenuto solo parte dell'utenza portatile e briciole di quella home.
Una base minima, per essere profittevoli, serve.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Lug 2015, 22:32
Una base minima, per essere profittevoli, serve.

Nintendo con un vero e proprio disastro commerciale quale WiiU è riuscita comunque a piazzare milionate di copie di giochi. Se il progetto non fosse stato partorito male e gestito peggio l'azienda non avrebbe neppure dovuto fare i conti con i due anni fiscali di rosso.

Immagino che in quel di Kyoto siano piuttosto fiduciosi che al prossimo giro andrà meglio di stavolta no? Che comunque ribadisco, 60 milioni di console non mi sembrano proprio una sciocchezza da liquidare così facilmente. :)

Questo fermo restando che ci sono millemila publisher che venderebbero l'anima al diavolo per avere dei franchise che piazzano numeri del genere persino su una macchina "sbagliata" come WiiU (e sappiamo bene che il modello di sviluppo di Nintendo non prevede certo gli investimenti a 10-11 zeri di parecchi AAA occidentali, il che implica che 5 milioni di Mario Kart 8 generano quasi certamente molti più quattrini di un pari numero di copie di, che so, Tomb Raider)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 07 Lug 2015, 22:35
Scusa, ma i giochi della Sony escono su altre console? Uncharted 4 me lo becco su Wii U o pc?
No, quindi perchè devo giocare a Mario e co. anche sulle altre console?
Perché PS4 vende. E perché Uncharted 4 e' possibile SOLO su PS4, parlando di putenza. Non sono cose da poco, converrete.
Anch'io come Fool non capisco perché Nintendo debba rischiare ad ogni gen commercializzando una console nuova quando potrebbe fare come EA, Activision e Ubisoft e fare solo Giochi come sa fare lei e venderne il triplo al mondo intero. No. Spocchiosa com'e' i suoi giochi si giocano solo su console Nintendo. E allora si fotta, spero che si ritiri dal mercato hw al piu' presto che non posso comprare una console per giocarci 4 giochi in 3 anni.
Sta cazzo di console unica, ma quando arriva?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 07 Lug 2015, 22:41


Nintendo non può certo andar dietro a questo tipo di target IMHO.

Se invece magari cominciamo a ragionare nell'unico modo serio possibile, cioè NON a compartimenti stagni, e ci ricordiamo che Nintendo è home console ma anche portatili, e che messi assieme han piazzato qualcosa come oltre 60 milioni di unità, allora forse tutti i discorsi di cui sopra perdono qualsivoglia valenza.

NX dopotutto dovrebbe servire anche a questo: ad abbattere il muro che separa home e portatile creando un unico ecosistema Nintendo. Che a mio modestissimo parere può dire tranquillamente la sua anche in questi tempi di strapotere mobile e occidentale.


Perché, hai mai avuto la sensazione che lo vogliano fare ? A me non pare proprio. Tra l'altro nemmeno sono tra quelli che vedono questi grandissimi vantaggi nello smettere di fare hardware  per i motivi dibattuti più volte, al massimo mi auguro che ne facciano di adeguati anche e soprattutto come offerta.

Si, 3ds e Wii U hanno piazzato 60 mln di macchine, il primo ha contribuito per il 90% però, insomma dai...

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 07 Lug 2015, 22:43
Amico, ma conosci le regole base della concorrenza e della varietà e qualità che da essa deriva?  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 07 Lug 2015, 22:52
Perché, hai mai avuto la sensazione che lo vogliano fare ?

Certo che no, se puntassero a quello smetterebbero di produrre hardware, come auspicano i gufi.

Citazione
Si, 3ds e Wii U hanno piazzato 60 mln di macchine, il primo ha contribuito per il 90% però, insomma dai...

E quindi?

Mi devo ripetere: dobbiamo pensare che ci siano due Nintendo oppure (specie in ottica NX) immaginare il suo bacino di utenza potenziale home+handheld sia ormai destinato a consolidarsi?

E se si consolida, come millemila indizi lasciano intuire avverrà, davvero con numeri di questo genere pensate sia anche lontanamente ipotizzabile che Nintendo possa voler rinunciare all'HW proprietario?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 07 Lug 2015, 23:08
Perché, hai mai avuto la sensazione che lo vogliano fare ?

Certo che no, se puntassero a quello smetterebbero di produrre hardware, come auspicano i gufi.

Citazione
Si, 3ds e Wii U hanno piazzato 60 mln di macchine, il primo ha contribuito per il 90% però, insomma dai...

E quindi?

Mi devo ripetere: dobbiamo pensare che ci siano due Nintendo oppure (specie in ottica NX) immaginare il suo bacino di utenza potenziale home+handheld sia ormai destinato a consolidarsi?

E se si consolida, come millemila indizi lasciano intuire avverrà, davvero con numeri di questo genere pensate sia anche lontanamente ipotizzabile che Nintendo possa voler rinunciare all'HW proprietario?

Quindi vuol dire che Nintendo su portatili funziona da sempre e quello è il suo mercato principale, su home no da anni, parentesi a parte. Vediamo cosa sarà questo NX prima, che sommare le vendite di prodotti differenti lascia abbastanza il tempo che trova al momento secondo me.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 07 Lug 2015, 23:08
Si, ma Capcom non ha mai avuto una propria console.
E meno male!

Citazione
Scusa, ma i giochi della Sony escono su altre console?
No, ma Sony è un'azienda molto più grossa di Nintendo e l'hardware lo sa fare. Nintendo è sistematicamente indietro e punta su gimmicks che non interessano agli appassionati e non fanno progredire il videogioco. Qualcuno a produrre hardware deve esserci per forza. Tra Sony e Nintendo scelgo Sony. O al limite Microsoft, come ho fatto nella passata generazione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 07 Lug 2015, 23:13
Amico, ma conosci le regole base della concorrenza e della varietà e qualità che da essa deriva?  :D
Mi devi solo spiegare perché Nintendo non puo' (o non vuole) diventare come EA e Ubi, tutto qui. Io dico che guadagnerebbe di piu' facendo gli stessi, identici giochi che fa adesso. Cos'e', perderebbe la faccia uscendo dal mercato hw? E' questo il (non) problema? Un'ammissione di sconfitta? Mah.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 07 Lug 2015, 23:18
Mica solo EA e Ubi, anche Namco e Konami per esempio che sono sempre giapponesi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Argaen - 07 Lug 2015, 23:22
La divisione Xbox, dal 2003 al 2013, ha perso piu'di 3 Miliardi di dollari. [...] ha perso nello stesso periodo 5 miliardi di dollari (fonte: http://www.neowin.net/news/report-microsofts-xbox-division-has-lost-nearly-3-billion-in-10-years, la prima che ho trovato, ma una semplice googlata vi condurrebbe a tonnellate di dati in merito).
Microsoft Devices and Studios Group
Non mi stupisce che l'intera divisione abbia accumulato perdite per decine di miliardi di dollari, ma XBOX in gerenale non è andata così male come si pensa.

Uhm, nope: XBox e' il principale responsabile delle perdite della divisione, la parte dispositivi include le patent licensing fees pagate a MS dai produttori android, che pare siano colossali, e aiutino a mascherare le perdite contratte dalla parte games:

http://www.gamesindustry.biz/articles/2013-11-07-huge-xbox-losses-hidden-by-patent-royalties-says-analyst

Quest'altro articolo ribadisce inoltre che MS e'molto fumosa nel riportare quello che accade effettivamente nella divisione, e che, anche se ora XBox starebbe facendo un operating profit (ovvero, di nuovo, solo sulla vendita di hardware e giochi contando i costi di produzione, distribuzione e marketing, senza contare tutti i capital investiment), l'unica cosa certa e' che "the Xbox business is still several billion dollars in the red, primarily from the cost of originally entering the games business and for research & development for the Xbox One"

http://metro.co.uk/2014/02/11/investors-call-for-microsoft-to-abandon-xbox-4299255/
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 08 Lug 2015, 00:20
Scusa ma quali altri giochi? I Pokémon? Ma cosa me ne frega della fuffa che produce Nintendo? Ogni console Nintendo ha tipo 10 giochi veramente validi, e basta. Comprare un hardware per giocare 4-5 titoli (entrano in ballo i gusti personali) è una cosa oggettivamente sbagliata. A noi dovrebbe interessare la qualità, non la quantità. Non posso comprare un Wii U solo per giocare Captain Toad, Yoshi Woolly e altre due cazzate.

Per sviluppare giochi dal budget ridicolo come Captain Toad e Yoshi Wooly non serve vendere hardware. Li sviluppa pure uno studio indie.

Non so quanti giochi Nintendo compreresti se fossero multipiatta ma io ne compro diversi al momento e non spero affatto che finiscano a fare solo le due serie che forse interessano a te, sia come sviluppatori che come produttori. Ovviamente se tu sogni il PC con tutti i giochi lì fai bene a sperarci, ma a me è sempre piaciuto il modello delle varie console sul mercato, per me rischiamo di perderci con la famigerata cosa unica. Non sono così felice all'idea che vivano solo i superbig e i giochi cantina e dice che potrebbe anche succedere.

Se non hai voglia di comprare una console per due giochi OK ma non far passare un ipotetico grosso ridimensionamento di un'ottima azienda del settore come un oggettivo vantaggio per "noi" perché è una cassata :P c'è anche chi li apprezza sai.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 08 Lug 2015, 01:02
Un gioco come Captain Toad a 20€ glielo compro. Poi magari non lo gioco ma comunque il titolo mi attrae. Così non solo non lo gioco ma non glielo compro neanche, e ovviamente non compro manco la console.

Captain Toad non è neanche una serie, è one shot. Poi non mi pare che altri sviluppatori giapponesi portino avanti due serie sole. Manco fossero indie...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: master of puppets - 08 Lug 2015, 01:24
Mi devi solo spiegare perché Nintendo non puo' (o non vuole) diventare come EA e Ubi, tutto qui. Io dico che guadagnerebbe di piu' facendo gli stessi, identici giochi che fa adesso. Cos'e', perderebbe la faccia uscendo dal mercato hw? E' questo il (non) problema? Un'ammissione di sconfitta? Mah.

Perchè Nintendo è una delle più grandi aziende di sempre del settore e ha dietro una storia fatta di hardware e software che hanno segnato lo sviluppo dei videogiochi (e ancora oggi i suoi titoli sono sempre in grado di fare storia). Non possono assolutamente uscire fuori dal mercato, non sarebbe giusto.
Di conseguenza, smetteranno di produrre hardware quando non potranno più permetterselo economicamente. Evidentemente ancora non sono arrivati alla frutta.
Mica possono smettere per accontentare chi vuole i suoi giochi su altre console, su.
Inoltre, i 50 milioni di 3ds vogliono dire qualcosa. Con questi numeri sarebbero pazzi a non produrre più hardware.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 08 Lug 2015, 01:57
Ma perché vi impuntate su sta cosa dell'hardware, chisselincula l'hardware, basta che fanno i giochi. Se non ve ne siete accorti si stanno autolimitando, le loro home non vendono, laggente non le vuole, mentre i giochi magari si, che cazzo ci vuole a capirlo? Finche' vendono le home console e ci guadagnano ok, ma se le vendite sono quelle del Gamecube o del WiiU ndo' vanno? In piena crisi economica globale poi! Non le compra piu' nessuno tutte le console, giusto chi ha un lavoro fisso e vive ancora a casa dei suoi ed e' senza figli, ma figurati se io mi metto a comprare una console con hardware vecchio di 10 anni a 300 euro solo per giocare a Mario/Zelda/Donkey Kong, mia moglie mi caccia di casa a calcinculo.
Per me possono benissimo continuare a fare console portatili se le vendono ancora e diventare solo sviluppatori per le home di Sony e M$. Perché tanto un altro flop tipo WiiU e 'sta fine fanno, solo che voi lo vedete come un male (non capisco perché) mentre io no.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 08 Lug 2015, 09:21
Disse quello che ne ha cacciati 330 per una PS4 con Destiny. :pray:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 08 Lug 2015, 09:24
Amico, ma conosci le regole base della concorrenza e della varietà e qualità che da essa deriva?  :D
Mi devi solo spiegare perché Nintendo non puo' (o non vuole) diventare come EA e Ubi, tutto qui. Io dico che guadagnerebbe di piu' facendo gli stessi, identici giochi che fa adesso. Cos'e', perderebbe la faccia uscendo dal mercato hw? E' questo il (non) problema? Un'ammissione di sconfitta? Mah.

Mmm, però non hai risposto alla mia domanda sarcastica che si riferiva al tuo augurio di console unica...vabbè ti rispondo io:
la concorrenza da che mondo e mondo è solo veicolo di varietà (lo ripeto) e da questa si può arrivare a maggiore qualità del prodotto e per di più un costo maggiormente concorrenziale per l'acquirente.
Quindi ecco, per far onore alla tua intelligenza (e non sono sarcastico assolutamente) non tirare più questo discorso che è solo "stupidino".
Per il fatto che si dovrebbe augurare che Nintendo rimanga a produrre hardware al di là dei discorsi fatti da Turrican, c'è la motivazione che ti ho adotto poco sopra: Varietà.
Varietà che non solo ha portato a quello che i detrattori chiamano "gimmick", cioè il wiimote, ma se non ve lo siete scordati ha massificato l'uso del pad con il primo Nes, con il super nes ha introdotto i 4 tasti e i 2 trigger e con il N64 ha messo l'analogico. Tutte innovazioni hardware non fini a se stesse ma potentemente sfruttate dai titoli di punta Nintendo che ormai sono considerati dei classici e che hanno fortemente influenzato tutte le produzioni successive (spero che non ci sia bisogno che ve li dica, li sapete sicuramente).
Quindi ecco ANCHE perchè serve che un'altra azienda (storica peraltro) si speri continui a produrre hardware. Chi ve lo dice che con la sua voglia di innovare, innata ma anche necessaria, non tiri fuori qualcos'altro di "utile" al medium?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 08 Lug 2015, 09:37
sommare le vendite di prodotti differenti lascia abbastanza il tempo che trova al momento secondo me.

Io dico soltanto che (anche tralasciando NX) è a dir poco miope non rendersi conto che ormai il confine tra l'offerta portatile e home, almeno per Nintendo, è labilissimo.

E proprio il 3DS lo dimostra ampiamente, con i numeri di millemila franchise, non ultimo Super Smash Bros, che un tempo erano appannaggio pressochè esclusivo delle macchine da salotto.

Ora, io non so quale/quanta possa essere la sovrapposizione tra le due utenze. Tuttavia una cosa è certa: di qualunque natura sia, un'audience pro-Nintendo di svariate decine di milioni di utenti esiste, e rinunciarvi per... non si sa bene che cosa sarebbe FOLLE.

A meno che non si voglia proporre un'assurdità - che qualcuno esprime tra le righe, altri hanno addirittura menzionato esplicitamente - della serie che Nintendo si tiene il comparto handheld ma rinuncia a quello home, buttando i suoi giochi anche sulle macchine casalinghe della concorrenza.

Cosa che A. non ha nessunissimo senso (chi gliela compra poi la portatile se i suoi franchise li può giocare altrove?) e B. anche funzionasse, riproporrebbe gli immani "buchi" nelle uscite che abbiamo visto con WiiU.

Senza contare la doppia (tripla?) fatica di dover lavorare con macchine più o meno totalmente diverse dalla quale Iwata ha detto chiaro e tondo voler rifuggire, più i discorsi sulle royalties e i guadagni dall'hardware che puntualmente l'armata dei sostenitori di Nintendo multiplatform sta ignorando.

In quel di Kyoto potranno commettere degli errori ma non mi pare siano del tutto impazziti. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Lug 2015, 09:52
la concorrenza da che mondo e mondo è solo veicolo di varietà (lo ripeto) e da questa si può arrivare a maggiore qualità del prodotto e per di più un costo maggiormente concorrenziale per l'acquirente.

Ma infatti il punto non è arrivare ad una console unica ma ad un formato unico: così mantieni tutta la concorrenza che auspichi e io non devo collegare diciottomila cavi alla tv e spendere ogni generazione un migliaio di euro a ufo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 08 Lug 2015, 09:54
Disse quello che ne ha cacciati 330 per una PS4 con Destiny. :pray:
Per cio' che offre quell'hd e' poco, in piu' c'era anche il gioco evento del 2014, che poi s'e' rivelato sufficiente solo perché giocato con gli amici in chat. Dai, sapete di che sto parlando, le console Sony garantiscono anni e anni di gran giochi e pieno supporto per tutto il ciclo vitale, e' una console che si compra sulla fiducia. Non si possono assolutamente spendere gli stessi soldi per un WiiU, questo dicevo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 08 Lug 2015, 09:55
Chemminchia è un formato unico? Chiedo eh...

Quoto col sangue Ifride e Turrican. Se nintendo smette di fare hardware ci perdiamo tutti e lo sapete, se proprio dovete compratevi le home console nintendo a fine ciclo e sbatteteci sopra le iso tirate giù da internet. Fine, problema prezzi risolto (che tanto è l'unico problema, mi pare).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 08 Lug 2015, 10:05
Ma infatti il punto non è arrivare ad una console unica ma ad un formato unico

Sarebbero fondamentalmente la stessa cosa eh... e ad oggi proprio non ne vedo le condizioni (a prescindere da quello che può essere il mio personalissimo parere su 'sta cosa).

e' una console che si compra sulla fiducia.

Discorso che può valere anche per Nintendo invero, almeno per quel che riguarda l'offerta.
Sul WiiU non competitivo invece ovviamente condivido ma lo avevo già scritto più e più volte.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 08 Lug 2015, 10:15
Amico, ma conosci le regole base della concorrenza e della varietà e qualità che da essa deriva?  :D
Mi devi solo spiegare perché Nintendo non puo' (o non vuole) diventare come EA e Ubi, tutto qui. Io dico che guadagnerebbe di piu' facendo gli stessi, identici giochi che fa adesso. Cos'e', perderebbe la faccia uscendo dal mercato hw? E' questo il (non) problema? Un'ammissione di sconfitta? Mah.

Mmm, però non hai risposto alla mia domanda sarcastica che si riferiva al tuo augurio di console unica...vabbè ti rispondo io:
la concorrenza da che mondo e mondo è solo veicolo di varietà (lo ripeto) e da questa si può arrivare a maggiore qualità del prodotto e per di più un costo maggiormente concorrenziale per l'acquirente.
Quindi ecco, per far onore alla tua intelligenza (e non sono sarcastico assolutamente) non tirare più questo discorso che è solo "stupidino".
Per il fatto che si dovrebbe augurare che Nintendo rimanga a produrre hardware al di là dei discorsi fatti da Turrican, c'è la motivazione che ti ho adotto poco sopra: Varietà.
Varietà che non solo ha portato a quello che i detrattori chiamano "gimmick", cioè il wiimote, ma se non ve lo siete scordati ha massificato l'uso del pad con il primo Nes, con il super nes ha introdotto i 4 tasti e i 2 trigger e con il N64 ha messo l'analogico. Tutte innovazioni hardware non fini a se stesse ma potentemente sfruttate dai titoli di punta Nintendo che ormai sono considerati dei classici e che hanno fortemente influenzato tutte le produzioni successive (spero che non ci sia bisogno che ve li dica, li sapete sicuramente).
Quindi ecco ANCHE perchè serve che un'altra azienda (storica peraltro) si speri continui a produrre hardware. Chi ve lo dice che con la sua voglia di innovare, innata ma anche necessaria, non tiri fuori qualcos'altro di "utile" al medium?
Vabbe' ma da come ne parli sembra che solo Nintendo possa innovare e rinnovare, ma il mondo dei videogiochi e' cambiato dai tempi dell'N64, eh. L'on line, l'hd...Nintendo e' rimasta a 10 anni fa, e' un dato di fatto. Nel frattempo, ha perso il supporto delle terze parti e mai piu' lo riavra', e scusate se e' poco. Restano, quindi, solo le sue irrinunciabili IP, per giocare alle quali sono costretto a prendermi un'altra console.
Ora, la curiosita' di vedere cosa sara' NX e' tanta, anche perché sappiamo gia' cosa NON sara', ovvero un altro Gamecube/WiiU. Non so voi, ma io non ho la piu' pallida idea di dove vogliano andare a parare, visto che il blue ocean della scorsa gen e' migrato altrove (vabe', non erano videogiocatori, se non "di passaggio"). Dove lo va a pescare Nintendo un altro popolo bue che gli compra un accrocchio per videogiocare, quando lo si puo' fare aggratis sui tablet e gli smartphone?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 08 Lug 2015, 10:16
Don't understimate the power of the dark Nintendo!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 08 Lug 2015, 10:20
Vabbè Amico, al di là del fatto che in termini di input non si può togliere a Nintendo un'importanza preminente, ma il mio discorso era per farti capire che quello che adducevi tu e altri sul fatto di volere una compagnia che produca solo software o addirittura una console unica erano discorsi che non hanno senso per vari motivi. (spiegati nel discorso di cui sopra)  :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 08 Lug 2015, 10:24
e' una console che si compra sulla fiducia.

Discorso che può valere anche per Nintendo invero
Eh, colcazzo. Con un WiiU dichiarato morto all'ultimo E3 dopo appena 2 anni e mezzo di vita, una cosa del genere non la puoi proprio dire.  :D
A meno che non ci siamo capiti male. Io intendevo dire che le console Sony offrono, storicamente, un supporto di software adeguato per tutto il ciclo vitale, che di solito e' pure bello lungo...qualita' + quantita', SEMPRE. E' pure questo il motivo che mi ha spinto a prendere PS4, che credete. Oltre al fatto che la gen precedente mi aveva rotto le palle perché era stata lunghissima e avevo voglia di qualcosa di nuovo. Poi tutti stavano saltando sul carro del vincitore, ho trovato la console ad un prezzaccio e ho fatto il salto (ad oggi semi-inutile, continuo a dirlo). Se non fosse stato per The last of Us e The Witcher potevo restarmene col 360, che pero' era stato gia' abbandonato da M$ per One 3 anni addietro.
Insomma e' una pessima gen finora.  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 08 Lug 2015, 10:37
Citazione
da come ne parli sembra che solo Nintendo possa innovare e rinnovare
Solo loro no, certo. ANCHE loro, sì. Togli a Nintendo la libertà di fare quel che cazzo le pare ecc. ecc. (tutto già stato detto, inoltre vedasi Capcom, Konami, Sega, SNK ecc. tutte morte o agonizzanti da quando il mercato di riferimento è diventato quello di sony e microsoft, cioè occidentale a più non posso nonostante una delle due tecnicamente sarebbe giapponese).

Pessima gen non direi, su PC c'è diversa roba, qualcosa inizia a vedersi su PS4 e XO, mobile c'è tanta roba, 3DS idem, Wii U se foste meno prevenuti vedreste che di roba ne ha tantissima (che A VOI non interesserà, magari, visto che i generi mainstream mancano del tutto, ma c'è).

Che poi vorrei vedervi se la prossima generazione fosse un gigaflop per Sony (e già con Vita una bella legnata l'hanno avuta) e qualcuno venisse a dirvi "sonydoomed, speriamo che se la compri MS". Scommettiamo che mandereste tutti a cagare? Benissimo, allora io mando a cagare i vari nintendoomed.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 08 Lug 2015, 10:48
Eh, colcazzo. Con un WiiU dichiarato morto all'ultimo E3 dopo appena 2 anni e mezzo di vita, una cosa del genere non la puoi proprio dire.  :D

Beh, ci si dovrebbe metter d'accordo su cosa significhi acquisto sulla fiducia.

Per me, quando si parla di Nintendo, significa certezza (quasi) granitica di ricevere un buon quantitativo di titoli di qualità prodotti direttamente o su commissione da Nintendo.

Fino a prova contraria persino WiiU rientra nella descrizione. 

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Espando brevemente il concetto.
Dal mio punto di vista le console NON sono un investimento, se non nella misura in cui mi offrono titoli che mi interessa giocare.

PS4 o quel che è per quanto mi riguarda può anche campare altri 20 anni con supporto pieno ma se non rilasciano roba di mio gradimento cosa mai dovrebbe importarmi? Infatti per adesso non mi sono minimamente posto il problema di acquistarla (giacchè pur adorando Nintendo resto pur sempre di base un giocatore multiplatform).

Io sul solo MK8 ho tirato qualcosa come 300+ ore, pur con tutte le critiche che ho fatto (e continuerò a fare) a Nintendo per come ha gestito WiiU per me la console si è ampiamente ripagata già "soltanto" con questo giochetto qua. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 08 Lug 2015, 10:49
La differenza é che se sony o microsoft fallissero domani me ne sbatterei altamente. Non ho la fede cieca nel marchio come i "nintendari". E pure nintendo puó farsi tutte le console che vuole, basterebbe non facesse dei catorci del medioevo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 08 Lug 2015, 10:50
Tu magari no,ma qualcuno qui dentro ha tipo quattro tv sony, due PS4 e tre Vita. :D e poi parlano dei "nintendari"
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 08 Lug 2015, 11:04
Solo loro no, certo. ANCHE loro, sì. Togli a Nintendo la libertà di fare quel che cazzo le pare ecc. ecc. (tutto già stato detto, inoltre vedasi Capcom, Konami, Sega, SNK ecc. tutte morte o agonizzanti da quando il mercato di riferimento è diventato quello di sony e microsoft, cioè occidentale a più non posso nonostante una delle due tecnicamente sarebbe giapponese).
Ma che c'entra scusa? Anche Atari falli' all'epoca, per non parlare delle decine di software house europee dell'era 8/16 bit che sfornavano capolavori per C64 e Amiga (inutile stare a rielencarne i nomi). Chi non si adatta muore, non e' che i giapponesi sono esclusi dall'equazione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 08 Lug 2015, 11:11
Questo è vero. Volevo dirlo prima. I giapponesi non sanno adattarsi molto bene, è anche per questo che sono convinto che N multipiatta farebbe la stessa fine delle altre. Poi sinceramente sono tutto fuorché alla canna del gas quindi mi sembrano discorsi quantomeno prematuri (è MS quella che potrebbe ritirarsi o puntare a qualcosa di completamente diverso, magari sfruttando windows phone e windows 10).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 08 Lug 2015, 11:14
1. La concorrenza può venire anche da Samsung o da Microsoft stessa
2. Nessuno sta dicendo che debbano abbandonare i portatili, si parla di home
3. Per console unica si intende formato unico, ovviamente
4. La console unica non è necessaria tanto il software di Sony e Microsoft fa cagare
5. Capcom, Konami, Namco e Square non sono morte proprio per niente
6. Se muoiono è perché tutto il Giappone è in crisi e non perché non fanno hardware
7. Qui dentro nessuno è "sonaro", né io né l'Amico né gli altri che hanno postato
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 08 Lug 2015, 11:19
Eh, colcazzo. Con un WiiU dichiarato morto all'ultimo E3 dopo appena 2 anni e mezzo di vita, una cosa del genere non la puoi proprio dire.  :D

Beh, ci si dovrebbe metter d'accordo su cosa significhi acquisto sulla fiducia.

Per me, quando si parla di Nintendo, significa certezza (quasi) granitica di ricevere un buon quantitativo di titoli di qualità prodotti direttamente o su commissione da Nintendo.

Fino a prova contraria persino WiiU rientra nella descrizione. 
Ma infatti, specifichiamo una volta per tutte che "acquisto sulla fiducia" significa una roba del tipo "compro 'sta console Sony che, pur non avendo pezzi da 90 al momento, son sicuro (visto il suo passato), che prima o poi arriveranno, in gran numero e di qualita'; e la console non mi durera' solo 3 anni". Poi se vogliamo possiamo parlare ancora della durata sul mercato della console stessa, era a questo che mi riferivo quando dicevo che WiiU morira' troppo presto ecc... Ma se in questi anni Nintendo avesse gia' rilasciato un Mario proprietario, uno Zelda, un F-Zero e un Metroid, be', chissenefrega che la console dopo 4 anni muore, quel che doveva offrire in termini di giochi l'ha gia' offerto tutto. Vedremo.
Poi oh, per me gia' solo The last of Us remastered vale piu' di tutta l'offerta di One, per dire. In piu' i gioconi stanno arrivando, quindi il peggio (il periodo nero, di rodaggio) per PS4 e' passato, e' gia' alle spalle.
Comunque alla fin fine l'unico difetto che imputo al WiiU e' il prezzo e il padellone che contribuisce a tenerlo alto per offrire in cambio poco o niente. Ma e' davvero impossibile una versione col pad pro ma senza paddone? Microsoft l'inutile kinect se l'e' tolto dalle palle alla velocita' della luce...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 08 Lug 2015, 11:24
Un gioco come Captain Toad a 20€ glielo compro. Poi magari non lo gioco ma comunque il titolo mi attrae. Così non solo non lo gioco ma non glielo compro neanche, e ovviamente non compro manco la console.

Captain Toad non è neanche una serie, è one shot. Poi non mi pare che altri sviluppatori giapponesi portino avanti due serie sole. Manco fossero indie...

Io facevo un discorso generale sul fatto (positivo) di avere sul mercato una grande azienda che fa tante cose diverse, tu mi riparti a testa bassa coi due giochi che forse TU raccatteresti dal cestone... logico, dovrebbero esistere solo quei due, chissenefrega dei giochi che non piacciono a The Fool. :P

Alzo bandiera bianca, questa è solo console war.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 08 Lug 2015, 11:26
mi avete messo voglia di wiiu.... :!
mario lo schifo in tutte le sue forme, ma yoshi :'(
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 08 Lug 2015, 11:31
Ma quale console war? Ma che c'avete le manie di persecuzione?

Il fatto che Nintendo produca hardware non è positivo per niente. Potrebbero produrre tranquillamente software di qualità senza vendere hardware, come fanno TUTTI gli sviluppatori del mondo, anche nipponici, che voi vi ostinate a considerare "morti" perché vi fa comodo pensarlo e portarlo come argomentazione per difendere Nintendo
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: MrSpritz - 08 Lug 2015, 11:41
Ma non vedo dove sia il danno se Nintendo produce hw sinceramente. Se anche fallisce perché prende strade sbagliate amen.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Lug 2015, 11:43
Il danno, da un punto di vista puramente personale ed egoistico, è che se Nintendo (Sony, Microsoft, Barilla) produce hardware con esclusive che mi interessano io quel cavolo di hardware devo comprarlo e devo pure trovargli un posto sotto la tv (perché non è che uno possa non giocare Bayonetta 2 o the Wonderful 101, sarebbe una roba contronatura).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 08 Lug 2015, 11:54
Comprare l'hardware, occupare più spazio, avere più cavi dietro, avere più giocattolini inutili in giro per casa, imparare il funzionamento del network, imparare a usare la dashboard nuova, lo store relativo, eventuali magagne tecniche esclusive, contenuti esclusivi e aggiuntivi, fare pratica con il nuovo controller (che magari non piace) e le nuove periferiche e gimmicks stupidi, magari pagare qualche servizio indispensabile a giocare ecc ecc. Tutta una serie di rotture di cazzo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 08 Lug 2015, 11:55
Ma se in questi anni Nintendo avesse gia' rilasciato un Mario proprietario, uno Zelda, un F-Zero e un Metroid, be', chissenefrega che la console dopo 4 anni muore, quel che doveva offrire in termini di giochi l'ha gia' offerto tutto. Vedremo.

Mi sembra un filino ingiusta come analisi.

Nel senso che i franchise "grossi" su WiiU sono usciti praticamente tutti, più qualche roba relativamente minore e/o comunque inattesa come può essere un TW101 che nessuno al mondo avrebbe potuto preventivare.

Alla fine della fiera con buona probabilità l'unico che mancherà all'appello a 'sta generazione home sarà Metroid, cosa comunque già accaduta in passato quindi non vedo il dramma. F-Zero ahimè al giorno d'oggi non è da annoverare tra i top franchise.

Lungi da me fare il listone ma per un appassionato di roba Nintendo l'offerta ad oggi non si può certo dire limitata a 3-4 titoli, e non abbiamo neppure finito (basti pensare a Xenoblade in arrivo per fine anno, o Zelda che sono straconvinto alla fine uscirà lo stesso anche per WiiU).

Capisco che di fronte ad un andamento commerciale come quello di 'sta console si metta in piedi un circolo vizioso però davvero, mi pare che la Rete abbia ingigantito oltremisura i demeriti invero oggettivi (come una varietà non eccelsa ad esempio) di una macchina che quando i giochi saranno conclusi potrà comunque contare su un buon numero di titoli dalla qualità media assai elevata.

Non la ricorderemo come una console per tutti ma non è neppure 'sta schifezza immane. Ma proprio per niente.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 08 Lug 2015, 11:57
Ma sul serio è sto grande problema? C'avete gli spazi così risicati? Avete pochi soldi? Ricordo il sondaggio dove era venuto fuori che qui dentro praticamente TUTTI avete sia ps4 sia wiiU.

Questione prezzo: non so voi ma io wiiU la presi nuova a 190€ con due giochi e un wii remote. Anche se dovessi giocare la metà della roba che avrei giocato su ps4 (e non è così), voi quanto l'avete pagata ps4? Seriamente, pare che vi sveniate a comprare la roba nintendo mentre sulle altre console la verità è che spendete di più, giocate di meno e non fiatate.

Cioè veramente sti discorsi sulla comodità e sui prezzi mi sembrano un pochino strumentali.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 08 Lug 2015, 11:58
Appassionato di videogiochi, non di "roba Nintendo".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Panda Vassili - 08 Lug 2015, 12:18
mah,se nintendo per fare i suoi giochi ha bisogno del suo ecosistema (parlo a livello economico ovviamente), alla fine va benissimo così, non è qualcosa che sposta.

Il discorso è che con il nintendo 64, con il gamecube, facevano console che ci restavi secco anche dal punto di vista della grafica, vedevi le pubblicità in TV di mario 64 e dicevi "porco cazzo". Io avevo 10 anni e rompevo i coglioni per avere il "nintendo", mentre in casa volevano la pleistescion demmerda.  :no:

A me sembra che ci sia parte dell'utenza nintendo che è completamente appiattita sulle decisioni del management di Kyoto, quindi va bene qualsiasi cosa decidano, anche 3 console di fila del pleistocene.

Ma la potenza di un Metroid reveal, di uno Zelda reveal, con una grafica spaccaculi a livello dei pesi massimi dell'industria, il fottuto sense of wonder di cui si è sempre parlato, è da mettere da parte in funzione di un inventario attivabile abbassando gli occhi su un tablet cinese dimmerda?

Io non ci credo, vorrei vedervi di fronte alla scelta, tra uno Zelda con la grafica sbrillucciosa che ci resti secco, oppure uno Zelda con la grafica che puzza di morto ma oh, dai le spadate con il wiimote, o fai i minigiochi con l'arco dal tablet. Vi vorrei vedere a scegliere la seconda opzione, vi prendo a casa ad uno ad uno  :D

Essù, in questi giorni si sta giocando Rocket League su PS4 e PC, se faceva un gioco del genere nintendo tutti proni ad esaltarsi piangendo come per splatoon. Non è che solo Nintendo fa le robe innovative e dall'altra parte è tutto un giocare a cod e assassin's creed...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Alan Fontana - 08 Lug 2015, 12:26
Quoto Panda Vassili in ogni riga, direi...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 08 Lug 2015, 12:29
A me sembra che ci sia parte dell'utenza nintendo che è completamente appiattita sulle decisioni del management di Kyoto, quindi va bene qualsiasi cosa decidano, anche 3 console di fila del pleistocene.

Niente di più lontano dalla realtà.

Semplicemente a 40+ anni suonati, e soprattutto con il livello tecnico raggiunto dalle console odierne, il graficone mi esalta il giusto - cioè poco e niente - ormai da un pezzo. Specialmente se è fine a sè stesso.

La riprova che il suddetto discorso grafico mi tange zero posso fornirtela proprio con WiiU: laddove per me Super Mario 3D World, nonostante l'alta definizione, non è risultato entusiasmante quanto i due Galaxy (primo in particolare) sul buon vecchio Wii. :)

Per me sono molto ma molto più importanti meccaniche originali e divertenti, controlli tarati alla perfezione, fluidità se possibile ancorata ai 60fps. Tutto il resto va benissimo averlo intendiamoci, ma non è di vitale importanza.

PS: e sì, l'E3 2006, in cui venne mostrato il tennis di Wii Sports ad oggi è uno di quelli che più mi han messo addosso la voglia di provare un nuovo hardware.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 08 Lug 2015, 12:32
Mah guardate, la roba Nintendo si gioca bene anche senza putenza, giusto uno Zelda open world con chara design piu' serioso potrebbe beneficiarne, gli altri giochi non paiono affatto "vecchi", proprio perché puccettosi.
@Turrican : ah per me WiiU e' gia' molto piu' win del Wii per quanto mi riguarda e per quanto riguarda i giochi, solo che non l'ho comprato ancora perché la crisi nel 2007 non c'era, oggi si.  :D
E certo che Zelda uscira' per WiiU, il problema sono i fessi che compreranno NX al lancio per giocare ad uno Zelda identico su una macchina nuova, come fu' per Twilight Princess. Ooooh, l'ho detto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 08 Lug 2015, 12:34
Il discorso è che con il nintendo 64, con il gamecube, facevano console che ci restavi secco anche dal punto di vista della grafica, vedevi le pubblicità in TV di mario 64 e dicevi "porco cazzo". Io avevo 10 anni e rompevo i coglioni per avere il "nintendo"
NINTENDO SIXTYFOOOOOUR !!

Adesso vedono un Wii U e fanno un po' la faccia che facevo io quando mi regalavano un maglione. Adesso vogliono PLAYSTATION FOOOOOUR !! Ovviamente quoto e aggiungo questo discorso a tutte le rotture di cazzo che ho elencato sopra. Non solo devi imparare tutta quella merda nuova, ma l'hardware è pure scrauso.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 08 Lug 2015, 12:41
https://www.youtube.com/watch?v=upXyl6GRLg0
A me non pare male neanche graficamente eh!
La potenza grafica deve essere sempre al servizio dello stile.
E io sono fra quelli che tenendo conto dei costi di produzione di oggi dell'hardware che montano le console rivali, considererei un buona scelta da parte di Nintendo almeno tentare di pareggiarne le caratteristiche eh.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 08 Lug 2015, 12:54
Ma sul serio è sto grande problema? C'avete gli spazi così risicati? Avete pochi soldi? Ricordo il sondaggio dove era venuto fuori che qui dentro praticamente TUTTI avete sia ps4 sia wiiU.

Questione prezzo: non so voi ma io wiiU la presi nuova a 190€ con due giochi e un wii remote. Anche se dovessi giocare la metà della roba che avrei giocato su ps4 (e non è così), voi quanto l'avete pagata ps4? Seriamente, pare che vi sveniate a comprare la roba nintendo mentre sulle altre console la verità è che spendete di più, giocate di meno e non fiatate.

Cioè veramente sti discorsi sulla comodità e sui prezzi mi sembrano un pochino strumentali.

Ma tu stai ragionando da Nintendaro e infatti fai paragoni con PS4 mentre io ho parlato genericamente di formato unico: personalmente odio tutte le console in egual misura e se sparissero domani e potessi giocare tutto su PC farei i salti di gioia, fotte veramente sega di queste menate da fan di questa o di quell'altra marca.

Il ragionamento è molto semplice.

Opzione A - Spendi 200 euro per hardware x e giochi a tutto.
Opzione B - Spendi 200 euro per hardware x, 200 per hardware y e 200 per hardware z e giochi a tutto.

Se preferisci l'opzione B non è che tu non abbia problemi di soldi o di spazio (alla fine credo che in questo forum ormai il problema principale sia il tempo): vuol semplicemente dire che ti piace buttare via entrambe le cose senza ricevere in cambio particolari vantaggi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 08 Lug 2015, 14:09
Per certa gente qui dentro sarebbe positivo comprare un lettore per vedere i film Warner, uno per i film Sony è uno per quelli 20th, se non facesse ridere ci sarebbe da piangere. Come poi si voglia spacciare il fatto che con tre console ci sia concorrenza e con il formato unico no è una cosa fantascientifica. Continuate pure a comprare hardware mediocre, io ho già dato 4 volte ora non ci casco più.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 08 Lug 2015, 14:16
Ok Kab, l'abbiamo capito che non compri più Nintendo.  ;)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: MrSpritz - 08 Lug 2015, 14:38
Però gli standard hw rallentano l'innovazione. Non van sempre bene a prescindere.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 08 Lug 2015, 14:41
sommare le vendite di prodotti differenti lascia abbastanza il tempo che trova al momento secondo me.

Io dico soltanto che (anche tralasciando NX) è a dir poco miope non rendersi conto che ormai il confine tra l'offerta portatile e home, almeno per Nintendo, è labilissimo.

E proprio il 3DS lo dimostra ampiamente, con i numeri di millemila franchise, non ultimo Super Smash Bros, che un tempo erano appannaggio pressochè esclusivo delle macchine da salotto.


È miope anche non vedere che l'hardware casalingo ci ha solo rimesso da questi inizi di unificazione, tanto più che quello che vende su portatile quasi mai interessa su home, vedi Monster Hunter, Animal Crossing e via dicendo.
Per il resto continui a parlare a me degli svantaggi dell'uscire dal mercato hardware quando ho più volte detto che non vedo questi grandi vantaggi per Nintendo nel farlo. Preferisco sempre avere più scelte a disposizione, tanto se poi si ripresentano con un nuovo Wii U o peggio un nuovo Wii non è un problema non comprarlo o recuperarlo a due soldi se capita l'occasione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 08 Lug 2015, 14:51
@Ifride

Ma figurati, comprerà anche NX quando ci uscirà Mario 3D, Mario Kart e Metroid. Deve solo fare un po' di scena.

Cmq ci siamo capiti, avete la certezza matematica che nintendo multipiatta = vg più numerosi e più meglio per tutti, oook... Non è che mi metto a ripetere i motivi per i quali imho è una cazzata fotonica, che dopo due/tre volte non c ho più voglia.

@MrSpritz

Infatti è grazie alla pc master race, ai blockbuster, al 4k e alle schede video da 800€ che i vg si evolvono e infatti questa non è assolutamente la gen delle patch al day one e mesi a venire, dei sequel derivativi, dei remastered, dei remake e dei giochi di premere X per veder succedere le cose.

Oh che poi ste robe manco le penso del tutto ma me le cavate proprio fuori di bocca.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 08 Lug 2015, 15:05
mah,se nintendo per fare i suoi giochi ha bisogno del suo ecosistema (parlo a livello economico ovviamente), alla fine va benissimo così, non è qualcosa che sposta.

Il discorso è che con il nintendo 64, con il gamecube, facevano console che ci restavi secco anche dal punto di vista della grafica, vedevi le pubblicità in TV di mario 64 e dicevi "porco cazzo". Io avevo 10 anni e rompevo i coglioni per avere il "nintendo", mentre in casa volevano la pleistescion demmerda.  :no:

A me sembra che ci sia parte dell'utenza nintendo che è completamente appiattita sulle decisioni del management di Kyoto, quindi va bene qualsiasi cosa decidano, anche 3 console di fila del pleistocene.

Ma la potenza di un Metroid reveal, di uno Zelda reveal, con una grafica spaccaculi a livello dei pesi massimi dell'industria, il fottuto sense of wonder di cui si è sempre parlato, è da mettere da parte in funzione di un inventario attivabile abbassando gli occhi su un tablet cinese dimmerda?

Io non ci credo, vorrei vedervi di fronte alla scelta, tra uno Zelda con la grafica sbrillucciosa che ci resti secco, oppure uno Zelda con la grafica che puzza di morto ma oh, dai le spadate con il wiimote, o fai i minigiochi con l'arco dal tablet. Vi vorrei vedere a scegliere la seconda opzione, vi prendo a casa ad uno ad uno  :D

Essù, in questi giorni si sta giocando Rocket League su PS4 e PC, se faceva un gioco del genere nintendo tutti proni ad esaltarsi piangendo come per splatoon. Non è che solo Nintendo fa le robe innovative e dall'altra parte è tutto un giocare a cod e assassin's creed...

Beh sai, siamo reduci da un E3 che ha deluso qualunque fan Nintendo sul pianeta e mi pare che i fan non abbiano risparmiato le critiche. Personalmente non mi pare che ci sia questo atteggiamento talebano verso quello che fanno, vabbè ovviamente gli scoppiati ci sono, ma è una minoranza.

Secondo me ci sono due classi di utente tipico: c'è quello che ha sia Wii U che 3DS e, viste le librerie di pregio e le tante esclusive, si ritrova a giocare spesso con quelle, deve anche saltare qualcosa e sa che potrebbe farsele bastare e il tempo sarebbe pure poco. Io gioco online tre giochi e per me sono pure troppi, non riesco ad essere forte come vorrei su tutti e tre. Poi c'è quello marcio, convinto seriamente che i giochi belli se li sogni solo Miyamoto mentre passeggia al parco, ma non sono la stessa persona quei due. Internet spesso butta tutti nel club dei marci ma dopo questo E3 mi pare che la grande maggioranza appartenga all'altra categoria.

Sul discorso della potenza hai ragione a metà :P a tutti piace la grafica, ovviamente non piangerei se il Wii U spingesse di più. Più giochi a 1080p? Meno scalettazze in giro? Certo che mi piacerebbe. Poi però guardo anche i giochi che effettivamente escono e roba tipo Bayo2, Zelda WWHD, Yoshi WW (cito solo i miei preferiti come grafica, nessuna pretesa di essere oggettivo) non mi fanno sentire uno che gioca col tigerino GIG. E' roba bella e a me basta, questa storia del rottame per me conta fino a lì se i giochi sono belli. E' un problema che invece percepisco sul 3DS: troppo abituato agli schermini fighi per sukarmi i pixel dimensione gameboy: lo faccio per le esclusive imperdibili e blindatissime, ma capisco chi me lo trova inguardabile.

Per me sono le console in generale a non farmi più quell'effetto, che comunque non mi interessa più troppissimo come quando ero un ragazzetto. Poi chiaro, io sono un appassionato e non punto a non spendere niente, posso permettermi una console ogni due/tre anni, se costassero di più le comprerei lo stesso e forse preferirei. Nintendo comunque non lo farà, mi spiace per chi ci spera, praticamente lo dicono nero su bianco.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 08 Lug 2015, 15:11
tanto più che quello che vende su portatile quasi mai interessa su home, vedi Monster Hunter, Animal Crossing e via dicendo.

Ma non possiamo prendere due esempi così particolari e farne legge, suvvia. :)

Voglio dire, trovo normalissimo che alcuni franchise si trovino più a proprio agio su portatile e altri viceversa su home.

E cionondimeno, vedere che una roba come Smash può far bene anche su portatile è innegabile che sia molto incoraggiante per Nintendo. Allo stesso modo i numeri di Monster Hunter su WiiU per quanto ben lontani da quelli per 3DS a mio parere rafforzano l'idea che sia saggio poter scrivere un gioco che con adattamenti (auspicabilmente) minimi gira su due piattaforme, per quanto imparentate.

Citazione
Per il resto continui a parlare a me degli svantaggi dell'uscire dal mercato hardware quando ho più volte detto che non vedo questi grandi vantaggi per Nintendo nel farlo.

Il discorso è generale, non necessariamente rivolto solo a te.
E mi sembra peraltro che molte persone in questo thread ritengano opportuno che Nintendo smetta di produrre HW (in tutto o in parte).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: SixelAlexiS - 08 Lug 2015, 15:16
Io non ci credo, vorrei vedervi di fronte alla scelta, tra uno Zelda con la grafica sbrillucciosa che ci resti secco, oppure uno Zelda con la grafica che puzza di morto ma oh, dai le spadate con il wiimote, o fai i minigiochi con l'arco dal tablet. Vi vorrei vedere a scegliere la seconda opzione, vi prendo a casa ad uno ad uno  :D

Essù, in questi giorni si sta giocando Rocket League su PS4 e PC, se faceva un gioco del genere nintendo tutti proni ad esaltarsi piangendo come per splatoon. Non è che solo Nintendo fa le robe innovative e dall'altra parte è tutto un giocare a cod e assassin's creed...

Bravo Darro, a furia di provare poi c'azzecchi  :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Lost Highway - 08 Lug 2015, 15:30
Ma sul serio è sto grande problema? C'avete gli spazi così risicati?

Sì!

E con una compagna, un bimbo e un cane, meno cavi porto in casa meglio eh (che già solo il cavo della corrente della TV è troppo)! :D

No dai, seriamente, amo Nintendo ma sono sempre stato multipiatta per godermi a 360° quanto il mondo dei VG su console ha da offrirmi, ma la firma ce la metterei subito per avere UN solo accrocchio attaccato al televisore, una sola console per domare tutti i giochi!

Poi oh, se domani divento ricco mi pare ovvio che mi farò una stanza solo per il retrogaming, una solo per il Lego e una solo per il Neo Geo! :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 08 Lug 2015, 15:33
avete la certezza matematica che nintendo multipiatta = vg più numerosi
Stai stravolgendo la realtà per tentare di portare la ragione dalla tua parte. Nessuno ha detto Nintendo multipiatta = VG più numerosi. Si è detto che non c'è bisogno di vendere hardware per sviluppare software di qualità, sia ad alto che a basso budget. Perché è quello che fanno tutti sul pianeta Terra

Che poi mi devi spiegare a che ti servono 500 giochi all'anno che manco c'avete il tempo di giocarli e un buon 50% è spazzatura. Fammi una lista di tutti i capolavori usciti per Wii U fino a oggi. Manco un Metroid c'è.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 08 Lug 2015, 15:35
Devo mettermi a fare i listoni? Con questo caldo? :whistle:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 08 Lug 2015, 16:12
_vita e wii U abbandonati, la prima sul forum è "gioiellino" e "incompresa" mentre wii U generalmente cacca. Ah, su wiiU la roba continua a uscire fra l'altro

Premetto che amo sia Vita che WiiU, e che non entro nel merito della diatriba in corso perchè tanto si ripetono sempre le stesse cose.
Però su questo punto la situazione è diversa, Vita all'uscita aveva un hardware all'avanguardia, e tutt'ora si difende, per questo è definita qui sul forum un "gioiellino".
WiiU al contrario è nata vecchia, con in più un padellone dalle dubbie qualità costruttive, insomma c'è un motivo per questa differenza di vedute, a prescindere dai giochi (e su questo comunque su WiiU non mi posso lamentare, almeno fino ad ora)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lo zaffo - 08 Lug 2015, 21:34
Dico che NX può essersene sola quanto il team di sviluppo HW lo vuole, ed aggiungo pure che alcuni progetti Sw possono avere un budget striminzito e team che a malapena programmano in HLL, ma dopo una decina d'anni di sparate "fine dei periodi di secca senza rilasci" e "abbiamo capito e risolto i problemi di pipeline" e "miyamoto ha un sacco di idee" e "le terze parti non vedono l'ora di avere il nostro HW" e "unifichiamo i SO" e "più form factor più rilasci" voglio Nintendo che supporta una decina di piattaforme: famicon, super famicon, gba, gamecube, wii, wii u, ds, 3ds, nx, altro che "please understand". Della grafica a noi non ce ne frega niente, ti manca il budget e le texture costano troppo, pikmin 4 lo fai per wii, xeno3 per ds, f-zero per gamecube, zeldaU lo porti su super famicon, la base installata c'è ed è enorme, non c'è bisogno di essere third party Sony o di saltare su pc.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: MrSpritz - 09 Lug 2015, 14:40
un padellone dalle dubbie qualità costruttive

eh?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 09 Lug 2015, 14:44
Condivido la perplessità di Spritz.

Chiaramente è un gingillo che non si può paragonare minimamente a certa roba hi-tech informatica/mobile, ma mi pare abbastanza robusto per quel che deve fare, come da tradizione Nintendo peraltro.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: MrSpritz - 09 Lug 2015, 14:57
Qualità costruttive è altro da quanto hi-tech sia.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 09 Lug 2015, 15:03
Vabbè era per dire di certe rifiniture e/o materiali (penso a plasticoni vs alluminio, ma anche tra le plastiche ci sono differenze) che possono far sembrare un oggetto più "cheap" di quanto sia realmente.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 09 Lug 2015, 15:16
Comunque è inguardabile quel coso.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: pedro_se_rooot - 09 Lug 2015, 15:25
è inguardabile lo schermo a dir la verità, e poi dalle forme veramente brutte. Però da senso di solidità in mano
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 14 Lug 2015, 11:54
http://www.eurogamer.it/articles/2015-07-14-news-videogiochi-nintendo-miyamoto-in-pole-position-per-il-ruolo-di-presidente

Il Mya non lo vedrei proprio...degli altri due conosco poco.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Lug 2015, 11:56
Il Miya? Se non lo scelsero allora, mi chiedo che senso abbia ora.
Fra l'altro, gli ultimi segnali in questo senso era che il buon Miya si preparava alla pensione, anche se ovviamente un episodio triste come questo può spingerlo a ricoprire un ruolo che non aveva previsto né a cui è mai stato interessato.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 14 Lug 2015, 12:30
Non sarei così contento di vederci Miyamoto. E' una persona anziana, parla malino l'inglese, mi sembra che sia in una fase diversa della vita coi suoi progetti minori. Secondo me sta svezzando padawan in giro per i loro studi di sviluppo, cosa probabilmente migliore per tutti. Non è famoso per fare gli scarabocchi alle riunioni altrimenti si addormenta? Non mi pare proprio un businessman.

Reggie mi viene da escluderlo, non parla giapponese giusto? Sarebbe strano.

Secondo me dovrebbero cogliere l'occasione per metterci una faccia che il pubblico non conosce, Reggie e il Miya sono famosi ma anche famigerati su internet. Oppure Shibata, è famoso ma non è mai stato in mezzo alle shitstorm, non è nemmeno anziano.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 14 Lug 2015, 12:39
Un americano in Nintendo Of Japan (e Nintendo tutta)?  :scared:

Ma fra l'altro Reggie non era stato pure destituito da CEO di Nintendo of America proprio da Iwata?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 14 Lug 2015, 13:03
Ma fra l'altro Reggie non era stato pure destituito da CEO di Nintendo of America proprio da Iwata?

No, il CEO di NoA era un tal Kimi-qualcosa, che è stato riportato in patria (sta nel CdA, forse pure con una promozione rispetto a prima - dovrei rivedere in Rete per sicurezza)

Quoto Pila, il Miya come nuovo CEO di Nintendo non mi pare una genialata. Reggie lascerei proprio perdere, Shibata ha l'inglese un po' zoppicante e comunque non so giudicarlo come uomo d'affari.

Insomma sarà interessante vedere come decidono di muoversi, ma effettivamente che possa arrivarci un non-giapponese pare molto molto improbabile tenuto conto del tipo di azienda che è Nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: luca - 14 Lug 2015, 14:50
Propongo anouma....giusto per non fargli toccare più zelda :D

scherzi a parte shigeru direi che non va sicuramente bene...meglio altri...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 14 Lug 2015, 14:55
Ma fra l'altro Reggie non era stato pure destituito da CEO di Nintendo of America proprio da Iwata?

Quoto Pila

Il Miya non lo vedrei proprio...degli altri due conosco poco.

Cacatemi please.  :P :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 14 Lug 2015, 15:01
Beh io quotavo te, quindi ti quotano a cascata. :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 14 Lug 2015, 15:07
Quoto Pila *e* Ifride. ;D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 14 Lug 2015, 15:12
 :D :D Grazie ragazzi, il mio ego ringrazia.  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 14 Lug 2015, 15:15
Miyamoto lo vedo adatto solo a una carica onorifica, non esecutiva.
Tra gli altri due vedo che Takeda ha un passato di producer e director, ma è anche quello che ha spinto/spinge per un hardware non all'avanguardia: https://en.wikipedia.org/wiki/Genyo_Takeda#Development_of_the_Wii
Shibata mi sembra più manager tradizionale, ma è a capo della Nintendo che fa uscire i titoli VC a 50Hz ottimizzati... :no:
Dubito ci siano in Nintendo figure paragonabili a Iwata, che era stato presidente di HAL prima ancora di entrare in Nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 14 Lug 2015, 15:20
Dovrebbero guardare all'esterno e cercare una figura di esperienza e carisma, uno come Mattrick sarebbe perfetto ad esempio ed è pure praticamente a spasso
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 14 Lug 2015, 15:24
Dovrebbero guardare all'esterno e cercare una figura di esperienza e carisma, uno come Mattrick sarebbe perfetto ad esempio ed è pure praticamente a spasso

Ma se ha fatto "fallire" il progetto xboxone e ora se n'è andato pure da Zynga?! Vuoi proprio male a Nintendo!  :D :-*
Comunque credo sceglieranno un giappo, non se ne parla di occidentali.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 14 Lug 2015, 15:31
Miyamoto lo vedo adatto solo a una carica onorifica, non esecutiva.
Tra gli altri due vedo che Takeda ha un passato di producer e director, ma è anche quello che ha spinto/spinge per un hardware non all'avanguardia: https://en.wikipedia.org/wiki/Genyo_Takeda#Development_of_the_Wii
Shibata mi sembra più manager tradizionale, ma è a capo della Nintendo che fa uscire i titoli VC a 50Hz ottimizzati... :no:
Dubito ci siano in Nintendo figure paragonabili a Iwata, che era stato presidente di HAL prima ancora di entrare in Nintendo.


Nintendooomed oggi più che mai, direi.

Comunque credo sceglieranno un giappo, non se ne parla di occidentali.

Questo sicuro.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 14 Lug 2015, 15:49
Linko un po' di roba dal solito tizio di GAF.

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=171802907&postcount=679

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=171766691&postcount=191
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 14 Lug 2015, 15:52
Comunque credo che Iwata sapendo della malattia da tempo abbia indicato qualche nome o dato delle direttive per la scelta. Sarebbe strano il contrario.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 14 Lug 2015, 15:59
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=171766691&postcount=191

Masahiro Sakurai - He developed Smash Bros. and has an active twitter so he should run Nintendo.

Questa mi ha fatto sorridere, dopo oltre 24 ore non proprio entusiasmanti.

L'altro per me è un'incognita totale ma se il Ninja, che ben conosce Nintendo, afferma che è in pole position per il ruolo di nuovo CEO avrà i suoi buoni motivi...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 14 Lug 2015, 16:04
Masahiro Sakurai - He developed Smash Bros. and has an active twitter so he should run Nintendo.

Questa mi ha fatto sorridere, dopo oltre 24 ore non proprio entusiasmanti.

Il bello è che la gente ragiona davvero così. :D

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 14 Lug 2015, 16:23
Già... diciamo che preferisco che questi abilissimi postatori continuino a giocare al piccolo CEO soltanto in Rete, giacchè guidare una multinazionale non sono così convinto sia la passeggiata che spesso vorrebbero far credere che sia.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 14 Lug 2015, 16:52
I direi Kaz Hirai, ma non quello vero bensì quello dell'account fake su twitter.

Ma ve lo immaginate al prossimo E3? "Riiiiidge Raaaceeeeer UUUUU"!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: MaxxLegend - 14 Lug 2015, 17:13
Miyamoto presidente.
Una scelta di campo.
Più Mario per tutti.

E forza Marioooooo.. è tempo di credere....
Peach ministra delle pari opportunità che fa i festini a casa del Miya...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Liulai - 14 Lug 2015, 17:16
C'è solo una scelta: Ken Kutaragi  8)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: MaxxLegend - 14 Lug 2015, 17:21
Ricordiamo:
KUTARAGI'S WAY  (https://www.youtube.com/watch?v=6rSLInBkY9I)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 15 Lug 2015, 11:47
A Nintendo serve qualcuno di esperienza occidentale ma che ragioni come un orientale, una sorta di Kaz Hirai nintendara, che già c'era e si chiamava Minoru Arakawa.
Miyamoto è un gran designer e produttore ma ai piani alti ha dimostrato di non essere all'altezza.
Vorrei aria di rinnovamento in tutte le sedi, Fils-Aime ha avuto la fortuna di presentarsi bene nel 2005 ma non ha mai convinto nessuno, in europa invece bisognerebbe ripartire da zero proprio e se Shibata è in pole per la presidenza spero che sappia scegliere uno meglio di lui per il vecchio continente.

Lincoln, Main e Arakawa erano gente tosta mai adeguatamente rimpiazzata.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 15 Lug 2015, 11:54
Voi siete fan boy quindi e' logico che per la carica di presidente vorreste un jap sfigato otaku hikikomori che nel tempo libero disegni Mario e Yoshi sui quaderni della figlia, ma se ci pensate bene Nintendo va assolutamente svecchiata (per prima cosa), quindi ecco l'uomo giusto, l'unico che puo' salvarla da se stessa :

Spoiler (click to show/hide)

Sapete che ho ragione. Lo sapete.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 15 Lug 2015, 11:56
Un americano alla guida di Nintendo non accadrà nemmeno il giorno dell'Armageddon (e non intendo quello di Bay)

PS: fra l'altro grande Peter Moore...affossò il Dreamast in USA  :D
PPS: eri ironico? ^_^
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 15 Lug 2015, 12:02
Sapete che ho ragione. Lo sapete.

Mah, dipende da quello che ciascuno di noi desidera che Nintendo faccia in questo business del videogioco...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 15 Lug 2015, 12:39
C'è solo una scelta: Ken Kutaragi  8)

Diventerei talebano nintendo in tempo zero.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Akidaso - 15 Lug 2015, 12:41
Qualcuno sa quanto tempo ci vorrà per annunciare il nuovo presidente? C'è una qualche legge? Immagino che iwata abbia già in qualche modo delineato il tutto. Spero che continuino con questo tipo di filosofia comunicativa.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 25 Lug 2015, 10:00
http://www.nintendolife.com/news/2015/07/nintendo_quality_of_life_patent_applications_appear_online
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 25 Lug 2015, 11:12
Citazione
I think it'll be great. I was falling asleep just reading about it.
Citazione
A microphone and a camera next to our bed? So it really is a setup for amateur voyeur porn.
:D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 25 Lug 2015, 11:33
Certo che a 'sto giro mi sta salendo una curiosita' che levati... che cazzo s'inventeranno?
Ah, domandina OT : quanto vale un Wii funzionante? Da Gamestop dicono 35 euro.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 25 Lug 2015, 11:47
Completo con wiimote e nunchuck senza scatola, sui 30€. Anche 40 se è retrocompatibile gamecube. Scatolato non so. Se di colore nero o rosso aggiungi altri dieci euro.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: l'Amico - 25 Lug 2015, 11:49
Ok, grazie (per la cronaca e' bianco classic, retrocompatibile, scatolato).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Filo - 25 Lug 2015, 11:51
Se scatolato probabilmente ti conviene ebay o subito. :) 35€ sono pochi
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 07 Feb 2016, 20:07
http://www.dday.it/redazione/19021/nintendo-abbandona-la-piattaforma-dedicata-alla-salute

Sapevatelo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Shinji - 07 Feb 2016, 21:09
Per il momento è in stand by.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 08 Feb 2016, 11:34
Sicuramente non sarà andata così, però voglio immaginarmi il Kimi che piomba come il Megadirettore Galattico nell'ufficio di un Fantozzi disorientato e gli stronca il progettone geniale revolution:

"Mi facci il piacere, una cagata pazzesca. Vadi, vadi...". :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 08 Feb 2016, 18:36
O più probabilmente, il suo non più florido quadro finanziario ha suggerito a Kimishima di concentrare le risorse migliori sullo sviluppo di Nintendo NX

Perchè certi giornalisti si inventano le cose? :-\
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 08 Feb 2016, 21:28
Kintor cosa mi combini  :-[
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Apr 2016, 10:26
(http://images.eurogamer.net/2015/articles//a/1/8/2/4/9/1/2/eurogamer-8328k7.jpg/EG11/resize/600x-1/quality/80/format/jpg)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 18 Apr 2016, 10:37
Però il wii non lo consideriamo che è "casual" (cit.).  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 18 Apr 2016, 10:44
Ringraziamo che la consideri una console dai  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 18 Apr 2016, 12:23
Altri dieci o quindici anni così e il Wii U può tranquillamente superare il GC, bene.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 05 Ago 2016, 10:49
Se schiatta pure NX il prossimo Zelda ce lo si fa su pc e ps4/xbox! :evil:

Mah. Secondo me rischierebbe grossissimo a farlo.
La loro proposta è cucita a pennello sulla propria utenza.

Trasbordare i giochi Nintendo su piattaforme generiche significherebbe:

1-aprirsi a un mercato di denigratori, che svilirebbero il valore del brand
2-inimicarsi una bella fetta di fan storici

Forse gli converrebbe ancora andare avanti con console che vivacchiano come WiiU/GameCube, continuando a contare sui propri affezionati clienti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Ago 2016, 10:53
È un'ipotesi. Ma resto dell'idea che tanti di quelli che hanno PS4ONESTEAM se potessero comprare brand come Mario, Zelda, Metroid e Pokemon farebbero numeri mai visti, tenendo conto anche di tutto il catalogo passato.
L'essenziale sarebbe non saturare il mercato con prodotti cloni arraffazonati, ma se a Natale uscisse un nuovo Mario curato come sappiamo su tutte le piattaforme...ciao proprio.

Cioè...immagina una PS4 o una One in bundle con Mario Kart sotto Natale...lol...file nei centri commerciali come neanche in Unione Sovietica per il pane.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 05 Ago 2016, 11:01
È un'ipotesi. Ma resto dell'idea che tanti di quelli che hanno PS4ONESTEAM se potessero comprare brand come Mario, Zelda, Metroid e Pokemon farebbero numeri mai visti, tenendo conto anche di tutto il catalogo passato.
L'essenziale sarebbe non saturare il mercato con prodotti cloni arraffazonati, ma se a Natale uscisse un nuovo Mario curato come sappiamo su tutte le piattaforme...ciao proprio.

Cioè...immagina una PS4 o una One in bundle con Mario Kart sotto Natale...lol...file nei centri commerciali come neanche in Unione Sovietica per il pane.

Mah, tutto può essere e probabilmente in termini di copie vendute, i numeri aumenterebbero.
Ma non so se l'entità di questo aumento pareggerebbe gli introiti proveniente dall'hardware (accessori soprattutto) e dal non pagare royalties ai propri diretti concorrenti (oltre che un'inevitabile perdita in termini di immagine).

Poi non so, il fatto che praticamente non esistano i corrispettivi Sony/MS dei giochi Nintendo mi porta a pensare che si creda manchi proprio quella fascia di utenza, su PS4One. E non parlo di giochi altrettanto buoni. Dico che mancano anche solo i tentativi seri di coltivare quella nicchia.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Ago 2016, 11:10
Nicchia una minchia...pensa a tutta l'utenza Nintendo che si sposterebbe su PSONESTEAM più tutta quell'utenza che vorrebbe comprare i giochi Nintendo ma si rifiuta di mettere in salotto due console, tutti quelli che sono costretti a scegliere tra FIFA e Zelda (e Zelda se lo prende nel culo). Inoltre tutta la parte legata agli Amiibo non andrebbe perduta, anzi, il successo di giochi come Skylanders (che rispetto agli standard Nintendo sono una merda) dimostra come il comparto infanzia esista ma non sia supportato adeguatamente. Inoltre avrebbero l'appoggio di tutto il marketing Sony/MS con tanto di esclusive temporali pagate a peso d'oro. Per me farebbero cmq il botto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 05 Ago 2016, 11:10
I corrispettivi Sony/MS mancano per un motivo banalissimo: chi vuole a tutti i costi i giochi Nintendo si compra una console Nintendo e non vuole imitazioni mediocri o poco più. E chi non ce l'ha non piglia imitazioni mediocri o poco più lo stesso.
PlayStation All-Stars Battle Royale ti sembra un qualcosa che possa competere con Smash Bros.?
I giochi bisogna saperli fare e quelli a la Nintendo Nintendo li fa meglio.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Ago 2016, 11:19
tutti quelli che sono costretti a scegliere tra FIFA e Zelda (e Zelda se lo prende nel culo).

E' quasi come dire "sono indeciso tra l'acquisto di un gommone e di un'automobile". :D

Maddai, che razza di alternativa sarebbe...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Ago 2016, 11:28
Basta dire "Non ho capito" e te lo avrei spiegato subito.
Nel mondo reale sono tantissimi i video-giocatori che amano variare giocando sia ad avventure che a sportivi ma sono molti meno quelli disposti a comperare due console. Se Zelda uscisse su PSONESTEAM potrebbe arrivare a tutte le tipologie di giocatori e non solo quelli disposti a prendere le console Nintendo.

Ovviamente tu hai subito pensato ad un confronto diretto cosa che OVVIAMENTE non era (ma poi che senso avrebbe avuto?), ma vabbè, occorre spiegare anche le virgole, evidentemente.

Fammi capire, ma tu veramente pensi che uno a cui piaccia FIFA automaticamente non piacerebbe giocare anche ad uno Zelda? Ma esattamente, PERCHÈ?!?
XD
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Ago 2016, 11:39
Mica è colpa mia se imbastisci dei paralleli del menga. :D

FIFA è tipo la quintessenza del gioco mass-market (ma andava bene anche un CoD o un Assassin's Creed), la maggior parte della sua utenza-tipo lo preferirebbe COMUNQUE a Zelda anche nell'ipotesi che a te piacerebbe tanto.

E non credo ci sia bisogno del disegnino per capirlo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Ago 2016, 11:42
Ma non è preferire A è avere o meno la possibilità di comprare entrambi.
E sono tanti che vorrebbero poterlo fare.
E non, non vale sostenere che FIFA su WiiU non ha venduto un cazzo, perchè era una versione castrata con un paddone demmerda (per quello), con un online nullo.
Ma ci sarebbe un fottio di gente che vorrebbe evitare di scegliere e poter prendere FIFA e Zelda (o Mario Kart...etc etc) ma non può e si rifiuta di prendere due console. Alla fine opta per la soluzione più economica nel rapporto quantità (di ore giocate, scelta etc)-costo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Ago 2016, 11:47
E' un problema di target, c'è poco da girarci attorno.

Per me la sovrapposizione (media) tra le rispettive utenze è bassissima, e questo lo si vede in scioltezza nel venduto delle rispettive tipologie di gioco quando queste non sono "allineate".

Non è questione di hardware e neppure di installato, è qualcosa di molto più profondo. Ecco perchè Nintendo fa bene a tirarsi fuori dallo scontro diretto (contro non una ma DUE aziende-fotocopia) e cercare di farsi strada, diciamo così a modo suo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 05 Ago 2016, 11:58
I corrispettivi Sony/MS mancano per un motivo banalissimo: chi vuole a tutti i costi i giochi Nintendo si compra una console Nintendo.

Qui si parla del gozzilione di copie che i giochi Nintendo venderebbero all'utenza non-Nintendo.

Io non sono così convinto che questi giochi venderebbero benissimo fuori dal loro pubblico consueto e porto come tesi il fatto che i tentativi in direzione di quella tipologia di giochi siano pochi, il che mi fa supporre che anche Sony e Microsoft ritengano poco rilevante quella fascia di utenza (in seno al proprio pubblico).


Chiaro che magari sono solo consci del fatto che un platform alla Mario non sono in grado di farlo e quindi manco ci provano. Ma in genere si cerca di riempire tutte le nicchie, anche in modo raffazzonato, p'er soddisfare un bisogno latente.
PlayStation All-Stars Battle Royale è un esempio in tal senso, ma li ci avranno provato per via della sua componente sociale, che rientra più nelle corde dell'utenza Sony/MS rispetto a un Mario/Zelda.

anzi, il successo di giochi come Skylanders (che rispetto agli standard Nintendo sono una merda) dimostra come il comparto infanzia esista ma non sia supportato adeguatamente.

Forse.
Per me il fatto che il settore infanzia non sia supportato da case generaliste e attente al profitto come Sony e MS, fa pensare che questo settore non sia significativo (sempre rimanendo circoscritti al proprio pubblico) e che il successo di quel gioco sia l'eccezione, non una potenziale norma.


Nicchia una minchia...pensa a tutta l'utenza Nintendo che si sposterebbe su PSONESTEAM

Io penso che una porzione rilevante di questo pubblico smetterebbe semplicemente di giocare, piuttosto che giocare su piattaforme non-Nintendo. Un'altra parte di pubblico, una volta avuto libero accesso a una sterminata distesa di giochi truci, manderebbe a cagare la roba Nintendo.
In seno a due generazioni, Nintendo vedrebbe svalutato il proprio brand in maniera significativa.
DOOOOMED!


Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Ago 2016, 11:59
è qualcosa di molto più profondo

Quoto.

Nessuno chiede a Apple: "Perchè non fate MacOS anche per gli altri personal computer?". E nessuno lo chiede perchè Apple è una compagnia di hardware e software integrati. Nintendo idem, per cui non si capisce perchè fare a loro questa richiesta.

Iwata lo ha detto chiaramente (e forse Turrican e in grado di trovare il quote esatto): "il giorno che Nintendo dovesse smettere di fare hardware proprietario, uscirebbe del tutto dal mercato dei videogiochi". E c'è da credergli, dato che la compagnia un tempo vendeva carte e poi giocattoli.

Ma il punto è che non accadrà, perchè per accadere bisognerebbe proprio che le cose per Nintendo andassero malissimo (da cui la speranza di Kabuto e soci). Ma se si guarda alla storia di N, sono sempre stati in attivo eccetto per un paio di anni (quelli di WiiU e 3ds). E le stime dicevano che, anche ammettendo che N continuasse ad essere in passivo in quel modo ogni anno, avrebbe avuto soldi a sufficienza per non preoccuparsi per tre o quattro decadi.
Quindi, in ultima analisi, perchè parlare così tanto di uno scenario del terzo tipo?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 05 Ago 2016, 12:02
Perché è il topic Nintendoomed.

Comunque non è che diventando un'azienda solo software quest'ultimo debba allinearsi per forza... Seguirebbe sempre la sua strada, solo su piattaforme diverse.
Su iOS/Android un Advance Wars Mobile o un Fire Emblem Mobile sbaraglierebbero la concorrenza. Ma tutti i titoli Intelligent System per 3DS lo farebbero con i prodotti simili. Almeno mi piace pensarlo, ho fiducia nell'umanità.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 12:04
Nessuno chiede a Apple: "Perchè non fate MacOS anche per gli altri personal computer?". E nessuno lo chiede perchè Apple è una compagnia di hardware e software integrati. Nintendo idem, per cui non si capisce perchè fare a loro questa richiesta.

Che domanda stupida che fai.
Perchè ci sono tanti giocatori rosiconi che vorrebbero giocare Mario ma non comprarsi la console Nintendo, ovvio ^_______________^

PS: concordo in toto col tuo post
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Ago 2016, 12:05
Effettivamente proprio nessuno ha chiesto a Apple di fare uscire MacOS per altre piattaforme, proprio mai.
 :D

Per la cronaca, hanno smesso di farlo un dozzina d'anni fa, tra l'altro, quando hanno anche ridimensionato il loro settore computer per spostarsi sul più redditizio mobile.

E Nintendo non sarebbe assolutamente sminuita con il passaggio al multipiattaforma, ma non abbiamo nessuna prova. Solo supposizioni campate per aria e finchè questo non accadrà non lo sapremo.

Quindi occorre aspettare solo ancora 2/3 anni, dai.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Ago 2016, 12:09
Perché è il topic Nintendoomed.

Sì, lo so. Però Nintendoom, come dice il titolo del thread, è un argomento ampio e dalle tante sfaccettature. A me sembra che parlare della sfaccettatura "Mario XO" sia la cosa più insensata, tanto non accade.
Comunque, capisco che possa essere divertente e interessante anche parlare di uno scenario impossibile.

Detto questo, il modello di business di Nintendo è quello di guadagnare sull'hardware (almeno per i primi tre anni di ciclo vitale delle loro macchine) e non sul software. Ed è un modello opposto a quello di Sony e MS (che infatti hanno spesso venduto l'harware in perdita). Per cui mi sembra un po' ingenuo dire "perchè non diventano third party? Farebbero molti più soldi!". Perchè in N hanno i loro analisti, i conti se li sono fatti, ed il punto è che...non farebbero più soldi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 12:09
Detto tra noi, secondo me se Nintendo dovesse proprio trovarsi nella situazione di dover sviluppare per hardwarenon proprietari, piuttosto di andare da Sony e Microsoft fa i suoi titoli per Android e iOS.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Ago 2016, 12:10
Quindi occorre aspettare solo ancora 2/3 anni, dai.

Buona attesa. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 05 Ago 2016, 12:11
Detto tra noi, secondo me se Nintendo dovesse proprio trovarsi nella situazione di dover sviluppare per hardwarenon proprietari, piuttosto di andare da Sony e Microsoft fa i suoi titoli per Android e iOS.

Che è quello che sta già facendo, sono in arrivo Animal Crossing e Fire Emblem.
E nessuno avrebbe mai pensato che potesse accadere, fino a non molto tempo fa.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 05 Ago 2016, 12:17
Per me credere che smetteranno di fare software nel caso dovessero un giorno terminare la produzione hardware è ai limiti della fantascenza, anche perchè non avrebbero dovuto mai fare nemmeno giochi per cellulari, come sosteneva Iwata, e pagare royalties ad Apple e Google in tal caso, ed invece ecco che lo stanno facendo e lo faranno sempre più spesso nei prossimi anni.

Se c'è una cosa che la storia di Nintendo ha dimostrato spesso, non sempre a vedere gli ultimi 20 anni, è che sono molto bravi a fare soldi e a cambiare quando è il momento di farlo, che è per altro quello che sta già accadendo.


Aggiungo che a me personalmente di Nintendo multipiattaforma interessa meno di zero, ma sarebbe interessante vedere quali serie ne beneficerebbero e quali inevitabilmente sparirebbero.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 12:20
Che è quello che sta già facendo, sono in arrivo Animal Crossing e Fire Emblem.
E nessuno avrebbe mai pensato che potesse accadere, fino a non molto tempo fa.

Niente è immutabile.
Quindi per un Iwata che diceva mai sulle altre console (per non parlare di Yamauchi, quello piuttosto faceva seppuku) potrebbe esserci un Kimishima che magari ci pensa, o un CEO successivo che ci si butta a pesce. Chi può dirlo?

Sicuramente, se manterranno il DNA storico dell'azienda, sarà difficile vedere Mario o Zelda su piattaforme Sony o Microsoft.
Più verosimile, visto il successo delle prime app, che si buttino sul mercato mobile. Mercato che ora stanno per l'appunto sondando con minchiatine tipo Miitomo o Polemon GO ma che magari in futuro vedrà giochi più profondi e sviluppati internamente.

Mai dire mai. Però a meno di catastrofi nei prossimi 3-5 anni, vedo dura avverarsi una situazione del genere nella prossima decade.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 05 Ago 2016, 12:22
Si, ma scusate eh? Si buttano sul mercato mobile, ok.
E poi? Tutto il catalogo dall'N64 in poi lo lasciano a marcire nell'etere?
Vedrete che ci arriveremo ai giochi Nintendo su store non proprietari. Quantomeno Steam, ma sul lungo periodo anche Sony e MS.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 12:28
Boh difficile, ora come ora, prevedere tutto per filo e per segno.

La costante è che se (e sottolineo SE) la filosofia rimanesse la stessa di questi decenni, nonostante i cambiamenti e le (ipotetiche) crisi, Nintendo piuttosto che rafforzare i competitors (leggi le attuali Sony e Microsoft) preferirebbe rivolgersi a mercati definiamoli altri, e quindi mobile ma anche PC (e quindi Steam). Trovo più possibile quest'ultimo onestamente, che non vedere Mario sul PSN o sul Live. Ma è una mia opinione personale eh.

Così come potrebbe continuare a fare hardware cinesi come il NES Classic e rivendere all'infinito tutto il suo sterminato catalogo di retrogiochi. Perchè no?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Ago 2016, 12:28
Detto questo, il modello di business di Nintendo è quello di guadagnare sull'hardware (almeno per i primi tre anni di ciclo vitale delle loro macchine) e non sul software.

Io credo che l'idea sia di guadagnare su entrambi, in un circolo virtuoso: Nintendo ha un potenziale immenso sul proprio software* (ovviamente esente da royalty) quindi ha tutto l'interesse a far sì che l'installato sia ampio anche per massimizzare questo tipo di introiti, generalmente non altrettanto importante - come facevi notare - sulle macchine della concorrenza.

Direi che questo è IL motivo per cui non è così semplice immaginare che Nintendo molli facilmente l'hardware proprietario.

Fatta eccezione per i gufi là fuori, manco a dirlo. :D


* = basti pensare cosa sono riusciti a fare da quel punto di vista persino su una macchina commercialmente disastrosa come WiiU...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 12:32
* = basti pensare cosa sono riusciti a fare da quel punto di vista persino su una macchina commercialmente disastrosa come WiiU...

Io invece penso a cosa potrebbero davvero fare se a quel catalogo sterminato cominciassero ad applicare tariffe competitive o abbonamenti convenienti, invece di prezzi da usura...  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 05 Ago 2016, 12:33
Che domanda stupida che fai.
Perchè ci sono tanti giocatori rosiconi che vorrebbero giocare Mario ma non comprarsi la console Nintendo, ovvio ^_______________^

Vorrei capire secondo quale bizzarro ragionamento una persona che vuole giocare sia ad Uncharted che a Mario ma che non ha la voglia, la disponibilità economica o lo spazio per comprarsi due console è un rosicone.

Per il resto il paragone con Apple non ha il minimo senso: Apple naviga nell'oro, Nintendo negli ultimi vent'anni ha fallito tre volte su quattro in campo home. Di che stiamo parlando?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 05 Ago 2016, 12:34
L'alleanza non dovrebbe essere Nintendo-Google ?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 12:47
Vorrei capire secondo quale bizzarro ragionamento una persona che vuole giocare sia ad Uncharted che a Mario ma che non ha la voglia, la disponibilità economica o lo spazio per comprarsi due console è un rosicone.

Ah scusa, perchè è meno bizzarro che uno che non ha la voglia o la disponibilità economica di comprarsi due console si auguri che un'azienda fallisca per poter vedere i suoi giochi sull'altra piattaforma?  :D

Per il resto il paragone con Apple non ha il minimo senso: Apple naviga nell'oro, Nintendo negli ultimi vent'anni ha fallito tre volte su quattro in campo home. Di che stiamo parlando?

Ma vedi, anche qui, solito discorso: il fallimento lo vedete voi perchè comparate le vendite a quelle della altre aziende, fregandovene di quello che è il vero metro di giudizio della questione: il guadagno.

Magari ha incassato più Nintendo coi suoi 10 milioni di WiiU che Microsoft con Xbox One o 360 e il suo profittevolissimo programma di assistenza per il RROD.
Però la prima è un fallimento, la seconda un incredibile successo.
Infatti Nintendo zitta zitta va avanti per la sua strada, le voci di cessione del sciagurato reparto Xbox da parte di Microsoft si rincorrono da anni...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 05 Ago 2016, 12:54
Ah scusa, perchè è meno bizzarro che uno che non ha la voglia o la disponibilità economica di comprarsi due console si auguri che un'azienda fallisca per poter vedere i suoi giochi sull'altra piattaforma?  :D

Direi di si. Dietro il desiderio di una console unica che faccia girare tutto il software disponibile c'è almeno un ragionamento logico, dietro il lanciare rosiconi a destra e a manca un po' meno.

Ma vedi, anche qui, solito discorso: il fallimento lo vedete voi perchè comparate le vendite a quelle della altre aziende, fregandovene di quello che è il vero metro di giudizio della questione: il guadagno.


Si, certo, infatti vedi quanto stanno puntando Nintendo e le terze parti sul WiiU: escono mille giochi al mese, segno che la console è un fenomenale successo economico.

Magari ha incassato più Nintendo coi suoi 10 milioni di WiiU che Microsoft con Xbox One o 360 e il suo profittevolissimo programma di assistenza per il RROD.
Però la prima è un fallimento, la seconda un incredibile successo.

C'è la fila tutto attorno all'isolato di gente che dice che One è un incredibile successo.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 13:03
Direi di si. Dietro il desiderio di una console unica che faccia girare tutto il software disponibile c'è almeno un ragionamento logico, dietro il lanciare rosiconi a destra e a manca un po' meno.

Per me di logico nell'augurarsi il fallimento delle aziende per vedere i loro titoli sulle altre piattaforme non c'è nulla proprio. Ma proprio zero.
Discorso diverso un'eventuale console unica, ma questa l'hai tirata fuori te.
Leggiti i commenti precedenti per capire di cosa parlo.

Si, certo, infatti vedi quanto stanno puntando Nintendo e le terze parti sul WiiU: escono mille giochi al mese, segno che la console è un fenomenale successo economico.

Se le terze parti facciano soldi sviluppando per Nintendo non lo so e non era nel discorso che stavamo facendo.
Io parlavo di Nintendo. Se poi per aver ragione devi tergiversare, come per la console unica appena sopra, accomodati.

C'è la fila tutto attorno all'isolato di gente che dice che One è un incredibile successo.

Salutameli ^_^
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 05 Ago 2016, 13:20
Io non credo che il fatto che N si sia aperta allo sviluppo su mobile costituisca un argomento a  favore dello scenario "potrebbero diventare una compagnia di software third party".

Per un motivo semplice: l'esperimento mobile non riguarda il core business della compagnia, che rimane "dedicated game systems".

Se poi mi dite che il successo enorme su mobile potrebbe spostare il core di Nintendo, allora vi do ragione. Non è uno scenario probabilissimo, ma è qualcosa di cui ha senso parlare.

Come dice Bilbo, è più probabile immaginare una futura N che abbia spostato il core business su mobile che non immaginare la "vecchia" N dei vari Mario 64, Zelda e Metroid Prime (core games) su piattaforme di altri.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 05 Ago 2016, 13:22
Banalmente perché su mobile si guadagna di più, non per chissà quale motivo di orgoglio.
Tu immagina un Clash Royale prodotto da Nintendo e sviluppato da Intelligent Systems...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 05 Ago 2016, 13:25
Per me di logico nell'augurarsi il fallimento delle aziende per vedere i loro titoli sulle altre piattaforme non c'è nulla proprio. Ma proprio zero.


Di che stai parlando? Nessuno si augura il fallimento dell'azienda, visto che se Nintendo fallisse non ci sarebbe la possibilità di vedere i suoi giochi su altre piattaforme. Al massimo ci si augura che smetta di fare console home visto che quasi tutti gli ultimi tentativi in tal senso sono stati mediamente deludenti.


Se le terze parti facciano soldi sviluppando per Nintendo non lo so e non era nel discorso che stavamo facendo.
Io parlavo di Nintendo. Se poi per aver ragione devi tergiversare, come per la console unica appena sopra, accomodati.

Tergiversare de che? Le terze parti non fanno soldi e Nintendo nemmeno, oppure credi davvero che a Kyoto facciano le capriole dalla felicità per i grandissimi guadagni del WiiU?
Va bene non voler guardare in faccia la realtà, ma mettiamo dei paletti alla fantasia altrimenti c'è davvero poco da discutere.

Salutameli ^_^

Salutameli tu visto che, a quanto pare, hai visto tutta questa gente cattiva che ce l'ha con il WiiU e invece osanna l'incredibile successo di One.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Fabrizio1701 - 05 Ago 2016, 14:12
Banalmente perché su mobile si guadagna di più, non per chissà quale motivo di orgoglio.

Senza dubbio!

Tu immagina un Clash Royale prodotto da Nintendo e sviluppato da Intelligent Systems...

Oddio ci sto provando e la prima cosa che mi viene in mente sono i caricamenti lunghissimi di Miitomo, connessioni all'account infinite, compatibilità del tablet appena abbozzata, i crash a caso di Pokemon GO, insomma speriamo che imparino presto a programmare su mobile e facciano i conti con quello che si aspetta la gente.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 05 Ago 2016, 14:17
Miitomo è assimilabile al Miiverse, pensa a Fire Emblem, a Pullblox, a Fallblox e a Fullblox. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 14:19
Di che stai parlando? Nessuno si augura il fallimento dell'azienda, visto che se Nintendo fallisse non ci sarebbe la possibilità di vedere i suoi giochi su altre piattaforme. Al massimo ci si augura che smetta di fare console home visto che quasi tutti gli ultimi tentativi in tal senso sono stati mediamente deludenti.

Rileggiti qualche commento di Kabuto e Nemesis ^__^

Tergiversare de che? Le terze parti non fanno soldi e Nintendo nemmeno, oppure credi davvero che a Kyoto facciano le capriole dalla felicità per i grandissimi guadagni del WiiU?
Va bene non voler guardare in faccia la realtà, ma mettiamo dei paletti alla fantasia altrimenti c'è davvero poco da discutere.

Guarda, nel caso di WiiU non ho letto cifre, ma non ho problemi a dirti, sulla fiducia, che probabilmente per Nintendo di guadagni non ce ne sono stati. Se qualcuno ha qualche schema o dato certo, ben venga. Per il resto, tutte le precedenti console Nintendo, anche il vituperato GameCube, per quanto meno rispetto la concorrenza abbiano venduto, sono sempre stati fonte di gudagno per Nintendo. Perchè non sono mai stati venduti in perdita.
Questa è l'unica realtà che devi guardare, e sopratutto che conta.
A livello puramente generale, non serve a nulla vendere 100 milioni di console se poi non rientri dei costi.
Meglio venderne 20 e che quel venduto ti generi guadagno, cioè soldi che metti in tasca.
Nintendo è sempre stata abbastanza intelligente da proporre hardware sui quali guadagnava fin da subito, non come la concorrenza che raggiungeva il break even point dopo mesi, se non anni (vedi PS3). O peggio coi quali si son dovuti mettere in piedi servizi di assistenza milionari (vedi 360).
Poi non so che altro dirti, se vi sta sul cazzo Nintendo e noi siamo fantasiosi non so che dirti, parla con qualsiasi commerciale che forse te lo spiega meglio di me.

Salutameli tu visto che, a quanto pare, hai visto tutta questa gente cattiva che ce l'ha con il WiiU e invece osanna l'incredibile successo di One.

La gente cattiva è quella che si augura i fallimenti delle aziende, non io.
Io compro tutte le piattaforme e non sto li a sperare che Sony fallisca per giocare Uncharted su One o che Microsoft imploda per giocare Halo su NX.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Ago 2016, 14:22
Le aziende devono fare quattrini.

Che ci riescano perlopiù da sole (Nintendo) o sfruttando l'apporto di terzi mi pare abbastanza irrilevante.

I fatti ci dicono che anche in ere di "fallimenti" Nintendo ha macinato quattrini dai videogiochi, le altre... beh un po' meno, diciamo.

Le uniche difficoltà economico-finanziarie della sua storia Nintendo le ha incontrate nella gen corrente, dove invero più che i numeri nudi e crudi di 3DS e WiiU hanno pesato le rispettive, disastrose programmazioni del prodotto, che hanno portato a un drastico taglio prezzo nel primo caso e ad un circolo vizioso nel secondo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 14:27
I fatti ci dicono che anche in ere di "fallimenti" Nintendo ha macinato quattrini dai videogiochi, le altre... beh un po' meno, diciamo.

Eh ma niente, questo concetto ai più non entra proprio in testa.  :D

Contano solo gli 85 milioni di 360 (chi se ne frega poi se la baracca è stata tenuta in piedi dagli altri reparti Microsoft) mentre, chessò, la trentina di milioni di N64 (tutti venduti guadagnandoci) sono un fallimento.

Va così, viva la fantasia.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 05 Ago 2016, 14:31
Nei siti dove propongono investimenti non manca mai il disclaimer "La performance passata non è indicativa di risultati futuri".
Nintendo è stata bravissima, in passato, a guadagnare anche con hardware che non hanno avuto grande successo? Ok, ma il presente dice che con Wii U, se ci è riuscita, lo ha fatto in maniera minima e che 3DS ha vinto in una categoria in forte contrazione.
Detto questo, io spero che Nintendo sia in grado di continuare con la sua autarchia. Se poi fa uscire qualcosa di valido su mobile, tanto meglio. :yes:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 14:34
Per semplificare, diciamo che Nintendo ha le casse ancora belle piene.
A meno che qualcuno non si stia fottendo la grana e i registri siano gonfiati ^__^

Sicuramente però, il trend WiiU va assolutamente invertito.
Un'altra macchina con performance di vendita così basse porrebbe seri dubbi sulla programmazione futura (che non vuol dire fallimento comunque).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Ago 2016, 14:34
Tutto verissimo Pupo, ma parrebbe che per Nintendo posso solo e sempre andare a peggiorare.

Questo tradisce abbastanza le motivazioni reali di chi più o meno esplicitamente si augura che NX floppi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 14:38
ma parrebbe che per Nintendo posso solo e sempre andare a peggiorare.

Nintendo è in uno dei periodi più critici della sua storia, ma non dal punto di vista economico, bensì su quello puramente d'immagine. In ambito home i suoi sistemi vendono sempre meno dal Super NES in poi (a parte l'exploit Wii). L'ha salvata la politica degli hardware non in perdita, ma è chiaro che WiiU ha registrato numeri così bassi da imporre alcune riflessioni sul futuro.

In ambito portatile se l'è cavata meravigliosamente fino al DS (seconda console più venduta di sempre dietro a PS2) ma 3DS, che non è certo stato un flop, ha arrancato più del previsto e si sono presentati competitors fino a ieri assenti (ovviamente gli smartphone).

Sarà interessante capire quale strategia hanno in serbo per il prossimo lustro.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Ago 2016, 14:46
Ma sai, non parlerei di problema d'immagine quando con una cinesata come il NES Classic viene giù GAF (che va bene, non è rappresentativo delle masse, però...)

A mio parere, fermo restando la pressoché totale divergenza dell'utente medio Nintendo VS quello Sony/MS di cui si diceva prima, hanno "semplicemente" preso una generazione storta sbagliando quasi tutto quello che si poteva sbagliare, dopo che nella precedente avevano fatto l'esatto opposto.

Voglio essere fiducioso e pensare che più che altro siano stati 3DS e WiiU a risultare prodotti poco riusciti.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 15:06
Si d'immagine non è la parola più giusta per quello che intendevo.
Forse era preferibile strategico o filosofico.

Insomma, Nintendo deve decidere cosa vuole essere, in fin dei conti.
Capire se serve reinventarsi o insistere ad essere quella che è stata finora, con tutti i pericoli che questa scelta comporterebbe.

Una produttrice di hardware da casa?
Una produttrice di hardware portatili?
Un'azienda dedita al divertimento in generale, e che quindi oltre a console (qualsiasi forma avranno) sarà attiva anche nel campo dei giocattoli, delle app, o addirittira in altri ambiti come il QoL o il fitness?

Insomma, mi ripeto: sarà interessante capire cosa faranno nei prossimi 5 anni.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Ago 2016, 15:09
@Bilbo
La mia impressione (che poi voglio dire, sta sotto gli occhi di tutti: Amiibo, mobile, parchi a tema...) è che stiano diversificando come dei matti.

Però è chiaro che, egoisticamente, spero che il comparto "macchine dedicate per videogiochi" rimanga quello più importante per l'azienda. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 05 Ago 2016, 15:56


@ Bilbo

Gamecube è stato venduto praticamente sempre in perdita e ci sono varie dichiarazioni a riguardo fatte da Nintendo. Mai capito da dove nasca questa idea che un hardware del genere che dopo due anni svendevano a 99 dollari li abbia fatti guadagnare.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Ago 2016, 16:17
Il punto è che, anche ammesso e non concesso che il Cubo fosse venduto in perdita, l'azienda non andava MAI in rosso.

Cosa avvenuta solo in era 3DS/WiiU.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 16:58


@ Bilbo

Gamecube è stato venduto praticamente sempre in perdita e ci sono varie dichiarazioni a riguardo fatte da Nintendo. Mai capito da dove nasca questa idea che un hardware del genere che dopo due anni svendevano a 99 dollari li abbia fatti guadagnare.

Oh se ci sono ste dichiarazioni non so, ti prego (e non sono ironico) di postarmele.
Io sapevo che l'hardware era venduto non in perdita, ma i costi di promozione e lancio avevano pesato parecchio.
Da qui il primo anno in rosso in assoluto nella storia di Nintendo: l'anno successivo al lancio di GC.
Che l'hardware non fosse in perdita poi è perfettamente compatibile col fatto che sia stato deprezzato in poco tempo.
La stessa cosa fu fatta col 3DS (prezzo abbassato di un terzo e programma Ambassador per pararsi il culo).

Vai tranquillo che Nintendo prima di abbassare i prezzi, se non ci sta già facendo soldini, ci pensa 10 volte.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Ago 2016, 17:23
Da qui il primo anno in rosso in assoluto nella storia di Nintendo: l'anno successivo al lancio di GC.

Hmm non credo sia corretto Bilbo, il primo anno col bilancio in negativo dovrebbe risalire all'era WiiU/3DS.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 17:26
Son passati tanti anni, ma ricordo articoli all'epoca che ne parlavano.
Ma forse erano circostanziati nell'ambito home console, poi aggiungendo le vendite del GameBoy l'anno fiscale si chiuse comunque in attivo.
Boh...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 05 Ago 2016, 17:30
Mboh ho dato un'occhiata agli annual report e sembrano confermare i bilanci in attivo:

https://www.nintendo.co.jp/ir/en/library/annual/past.html
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 17:37
Allora forse era imprecisa la news dell'epoca, o lo è la mia memoria  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 05 Ago 2016, 17:41


@ Bilbo

Gamecube è stato venduto praticamente sempre in perdita e ci sono varie dichiarazioni a riguardo fatte da Nintendo. Mai capito da dove nasca questa idea che un hardware del genere che dopo due anni svendevano a 99 dollari li abbia fatti guadagnare.

Oh se ci sono ste dichiarazioni non so, ti prego (e non sono ironico) di postarmele.
Io sapevo che l'hardware era venduto non in perdita, ma i costi di promozione e lancio avevano pesato parecchio.
Da qui il primo anno in rosso in assoluto nella storia di Nintendo: l'anno successivo al lancio di GC.
Che l'hardware non fosse in perdita poi è perfettamente compatibile col fatto che sia stato deprezzato in poco tempo.
La stessa cosa fu fatta col 3DS (prezzo abbassato di un terzo e programma Ambassador per pararsi il culo).

Vai tranquillo che Nintendo prima di abbassare i prezzi, se non ci sta già facendo soldini, ci pensa 10 volte.

Beh, 3DS è chiaramente un catorcio sovrapprezzato con Nintendo che puntava a venderlo a quel prezzo essendo il successore del DS. Gamecube al contrario per prestazioni/prezzo/dimensioni penso sia uno dei migliori hardware di sempre, gli ha detto la sfiga di trovarsi difronte Xbox al lancio che era pure superiore e venduto in straperdita da Ms.

Tornando a quanto dicevo prima

Citazione
On August 31st, 2001, one month before GameCube’s launch, Peter Main told an interviewer, “We expect to incur a small loss on the GameCube hardware initially, and you’re right that it hasn’t been our habit in the past but we expect it to turn okay early next year.” That same year, Merrill Lynch said Nintendo would lose 2350 Yen (£14) on every GameCube sold, but it was a small amount compared to how much money other consoles were losing.

Nintendo spokesman Hiroshi Imanish told Reuters on January 2002 that GameCube’s costs of production and distribution per unit were higher than the machine’s sales price. The goal was to bring the company’s business back into the black. `We are discussing making GameCubes in China,” said Imanishi.

By April 2002, CNN reported that Nintendo was losing about $20 per GameCube sold while Microsoft was losing $100 for every Xbox sold.

Only six months after the North American launch, the GameCube would receive a price cut to $150. On May 20th, 2002, Nintendo’s George Harrison told USA Today, “At about $149, Nintendo will roughly break even on sales of each GameCube,” Harrison said. “The company has kept manufacturing costs lower by not offering an installed DVD player on the GameCube like its rival consoles.”

One year later, the sales of GameCube would reach a new low, and they were cutting into Nintendo’s profitability. On November 2003, Nintendo reported a $26 million loss in the first half of its fiscal year due to weak sales of its GameCube console. Sales were estimated at roughly $2 billion, and Nintendo blamed the strengthening of the yen for hurting overseas income. Investors became worried that Nintendo was having trouble getting rid of its excessive inventory of GameCube consoles before Christmas.

Eventually, the console’s price had reached a new low price of $99 to make it a much more compulsive purchase for consumers. In 2004, Nintendo’s Perrin Kaplan confirmed to IGN that GameCube’s sales had improved, but it was still losing money on each unit sold.

“I would say that our losses are really negligible. It’s such a small amount. Plus with the amount of software that’s being sold we’re still definitely in a solid profit situation. We’re not in the position that I know that Microsoft has been in with the loss Xbox hardware,” said Kaplan

Toward the end of 2004, Japanese newspaper, Kabushiki Shimbun, revealed that Nintendo was losing ¥20 billion ($180.8m) each year on Nintendo hardware. Because of these losses, the company decided to reduce that loss by reusing production plants for future hardware.   

https://dromble.wordpress.com/2014/01/07/dolphin-tale-story-of-gamecube/comment-page-1/
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 05 Ago 2016, 17:51
Quindi sono partiti che perdevano circa 20 dollari a pezzo, e il break even è stato raggiunto sei mesi dopo nonostante il taglio a 150 dollari. A 99 dollari (prezzo dopo un anno) il taglio è andato a svantaggio della profittabilità (vuol appunto dire che Nintendo già percepiva un profitto dalle vendite, seppur basse, della console).
OK, non è corretto dire che è stato venduto subito in attivo, ma credo che in perdita lo sia stato davvero per poco, e sopratutto ad un livello irrisorio (20 dollari) rispetto la concorrenza, no?

“I would say that our losses are really negligible. It’s such a small amount. Plus with the amount of software that’s being sold we’re still definitely in a solid profit situation. We’re not in the position that I know that Microsoft has been in with the loss Xbox hardware,” said Kaplan
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 05 Ago 2016, 18:19
Se pure nel 2004 perdevano soldi per ogni unità venduta ho i miei dubbi che ne abbiano mai guadagnati da Gamecube in definitiva, se poi prendiamo per buono che perdessero ogni anno 180 mln di dollari dall'hardware è scontato pensare che queste perdite derivino da GC piuttosto che da GBA. Insomma, se ci avessero realmente guadagnato dall'hardware casalingo in quella generazione non credo che avrebbero smesso di fare console prestanti a partire dalla successiva.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lo zaffo - 10 Set 2016, 14:27
Riassumendo lo scenario degli ultimi 16 anni (dal 2001 in poi) Nintendo ha sempre cercato di ridurre i costi degli sviluppi software con ogni mezzo, che fosse isolare i suoi team più capaci (EPD Tokyo e i monolith soft) soprattutto con scheduling costrittivi e conscrittivi, o tentare di astrarsi dal hardware con html5/js/css e framework vari, ridurre l'output come quantità e qualità, e  spostandosi sul mondo mobile. Ma questo non basta, perché ora servono i sistemi operativi e il cloud e i server remoti, i motori di gioco e i motori grafici sono sempre più complessi e richiedono specializzazione e continuo aggiornamento e cura, ovviamente tutto questo è un costo vivo, e Nintendo non ha né vuole la diatettica tra lo spendere e crescere e migliorare da una parte e fare cassa col retro gaming e tentando il mercato dei non giocatori e del mercato mobile (enorme) dall'altra. Vedo un bel nintendoomed time per la NX, anche se qualche raggio di sole il Nintendo 3Ds lo ha dato.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 10 Set 2016, 15:38
Riassumendo lo scenario degli ultimi 16 anni (dal 2001 in poi) [...]

Spoiler (click to show/hide)

^^ i 16 anni di un'altra linea temporale, forse
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lo zaffo - 10 Set 2016, 22:59
Riassumendo lo scenario degli ultimi 16 anni (dal 2001 in poi) [...]

Spoiler (click to show/hide)

^^ i 16 anni di un'altra linea temporale, forse
Tu non vedi nemmeno che Anakin passa al lato oscuro, e io non mi fido di te ... anzi attento a Ezra ... non vorrei diventasse Snooky mentre tu giochi con la ROM di SuperMario ...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: mog_tom - 11 Set 2016, 14:15
Nintendo vuole/deve fare il piccolo mammifero che si rintana durante l'estinzione dei grandi sauri.
Ergo, tutti sull'arca di NoèX fino alla fine del diluvio, ovvero la polverizzazione del mercato del videogioco dovuta a tendenze deflattive mondiali, che premiano il gioco sui telefonini e browser.

Io stesso magari WiiU o 3DS li avrei presi volentieri, ma sono rimasto a giocarmi la roba per Wii e DS usata e sono vent'anni che non compro una console nuova.

Probabilmente la scelta del letargo pagherà, soprattutto se non si affacciano rivali seri in campo portatile.
Sarebbe l'ora di frustare ben bene le second party, però.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 11 Set 2016, 14:30
Tu non vedi nemmeno che Anakin passa al lato oscuro, e io non mi fido di te

:D :scared:

No seriamente, purtroppo faccio fatica a condividere il tuo "riassunto"

- i costi dello sviluppo al più hanno cercato di minimizzarne la (inevitabile) crescita
- l'isolamento di Monolith e (ex) EAD Tokyo mi pare pressochè del tutto campato in aria
- l'astrazione dall'hardware è da intendersi perlopiù in ottica NX (e pertanto è pressochè impossibile in questo momento giudicarne qualsivoglia effetto)
- l'importanza del retrogaming mi pare tu la stia ampiamente sopravvalutando

Sarebbe l'ora di frustare ben bene le second party, però.

Intendevi third party, presumo?! ???
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: mog_tom - 11 Set 2016, 19:42
No, intendo la galassia di gente che a Tokyo si sono sobbarcati negli ultimi dieci anni, da Grezzo a Good-Feel passando per rapporti che si stanno via via più stringendo, vedi Koei, Namco e altre big.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 11 Set 2016, 21:27
Ah ok, allora non capisco in che senso: voglio dire, finora i rapporti sono stati molto buoni (per quel che si può dedurre dall'esterno almeno).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: mog_tom - 11 Set 2016, 23:24
Non mi fa impazzire il metodo "vi mettiamo a lavorare solo su remake o giochi su licenza ogni tre anni mentre noi sviluppiamo sempre più il cazzo che ci pare".
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 12 Set 2016, 12:09
Il problema secondo me è che vanno fatti dei distinguo.

Mi pare evidente che gli studi partner non siano trattati tutti allo stesso modo: ora come ora parrebbero in pole position BandaiNamco, Next Level Games e direi anche Platinum, mentre in seconda battuta vedo ben piazzate Koei-Tecmo, Grezzo e Good-Feel.

In particolare NLG potrebbero (chissà!) un domani essere assorbiti, giacchè Nintendo in tempi recenti ben difficilmente affida i propri franchise principali a team esterni, men che meno occidentali. Evidentemente si fidano, anche se ci mettono un bel po' a farlo.

Ma a mio parere è bene non avere troppa fretta in casi del genere, i brand vanno gestiti a dovere perchè durino a lungo. :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 12 Set 2016, 12:41
Il gioco di koei qui piace sempre molto grazie a dlc e multi locale
Se la gioca con smash

Ergo koei portata in prima fila :)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 12 Set 2016, 13:00
Preciso che nella (grossolana) suddivisione in due gruppi il criterio era l'importanza dei progetti.

Insomma uno Smash o un Luigi's Mansion a mio parere per Nintendo sono prodotti molto più "strategici" rispetto all'appiccicare il franchise di Zelda (per carità, a quanto pare con buoni risultati sia ludici che commerciali) al solito Musou di KT.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: mog_tom - 12 Set 2016, 20:07
Io invece sogno un bel tana libera tutti del tipo: in questa gen mi fai due giochi, uno tuo che vende chissà e uno mio anche solo "di cassetta", e te li pubblico entrambi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 12 Set 2016, 20:13
^^ Bayonetta2 / The Wonderful 101 ?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: lo zaffo - 18 Set 2016, 19:47
Che poi dico io, il NX può anche essere un catorcio, ma se non sei un dilettante dovresti programmarlo astraendoti dal bare-metal (programmare i registri) e per esempio usare un motore grafico per gestire la grafica, chessò Cap Com c'ha MT Framework mobile per il Nintendo 3Ds, e i risultati si vedono, e invece no, Nintendo non ce la fa proprio, e qui di nuovo si va incontro al Nintendoomed.
Non sarà che dato che il NX è un portatile che mira al mercato mobile che Nintendo creda di potermi vendere Angry Birds con la skin di Mario?! Che io non me lo mangio.
Non è che Nintendo pensi che basti dire di aver capito quali sono i propri punti deboli (e please understand) per cancellarli?! Il mercato ci vede e ci sente benissimo, e tanti auguri.
Non è che Nintendo pensi che basti dire di solidificare la line-up di lancio del NX per togliermi il sospetto che la line-up di lancio del NX sarà Super Mario Run, Pokémon Go+/-Moon/Sun e Super Mario Maker 3Ds?!
Vediamo quanto il 2017 sarà l'anno delle conferme.
P.S.  il thread era uscito dalla prima pagina, quindi era obbligatorio che scrivessi qualche boiata purché bumpasse sù.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 18 Set 2016, 20:28
Mah, su WiiU la roba Nintendo non mi pare così terra terra tecnicamente.

E a parte un paio di eccezioni viaggia TUTTO a 60fps, con buona pace di hardware con potenza di un ordine di grandezza superiore, per dire.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ifride - 18 Set 2016, 21:19
Ma lo Zaffo é rimomato trollone Turry! Sta a scherzà!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 18 Set 2016, 21:24
a parte un paio di eccezioni viaggia TUTTO a 60fps, con buona pace di hardware con potenza di un ordine di grandezza superiore, per dire.

Le altre software house purtroppo se ne fregano dei 60fps, quindi non so se quello possa essere considerato un grande traguardo dal punto di vista tecnico.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 18 Set 2016, 22:02
Mettiamola così.

Non mi stancherò mai di ripetere come i 60fps siano una scelta prima ancora che un traguardo tecnico. Renderlo uno standard de facto come ha fatto Nintendo specie dall'era Wii ad oggi per me è sicuramente degno di nota.

Dal mio punto di vista di giocatore inoltre è senza il minimo dubbio un segno di grande rispetto. Così come il rilasciare titoli completi e ragionevolmente privi di bug macroscopici (poi la magagna ci può stare per carità, ma ad oggi di certo non la si può definire un problema ricorrente/sistematico).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nookie - 18 Set 2016, 23:26
Onestamente però bisognerebbe anche considerare che i titoli Nintendo non hanno la stessa complessità di un gta a caso.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 18 Set 2016, 23:33
Non mi stancherò mai di ripetere come i 60fps siano una scelta prima ancora che un traguardo tecnico.

Che è esattamente quello che dico io: non ha senso parlare di "hardware con potenza di un ordine di grandezza superiore" come se Nintendo con i 60fps facesse qualcosa di tecnicamente incredibile.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 19 Set 2016, 00:13
Il punto è che in un mondo ideale, con i gap tecnologici in ballo da qualche anno a questa parte tra l'hardware Nintendo e quello della concorrenza, è su quest'ultimo che ci si aspetterebbe mooolta più roba a 60fps.

Che siano, viceversa, le macchine meno performanti sul mercato ad offire una simile regolarità nelle prestazioni, oltre che una scelta ben precisa come già detto, a me pare un traguardo tecnico niente male.

Anche perchè in quel di Kyoto avrebbero (in teoria) tutto l'interesse a fare come gli altri: ovvero tralasciare i 60fps in modo da spingere maggiormente sul versante grafico e cercare quantomeno di minimizzare, nel pubblico, la percezione del gap tecnologico di cui sopra.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 19 Set 2016, 09:04
Onestamente però bisognerebbe anche considerare che i titoli Nintendo non hanno la stessa complessità di un gta a caso.

Non a caso le rare volte che fanno giochi che demandano per dimensioni, fisica e altre risorse tra mille rinunce e compromessi li mandano a stento a 30 fps. La coperta resta ugualmente corta anche se giochi del genere non li fai o li tiri fuori ogni dieci anni.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 19 Set 2016, 09:31
Che siano, viceversa, le macchine meno performanti sul mercato ad offire una simile regolarità nelle prestazioni, oltre che una scelta ben precisa come già detto, a me pare un traguardo tecnico niente male.

Ma non lo è.
Qualsiasi console sul mercato potrebbe far girare qualsiasi cosa a 60, 120 o 200fps se solo i programmatori lo volessero, si tratta solo di ridurre la complessità della grafica.
Quella dei 60fps è una scelta lodevole e che dovrebbe essere più apprezzata dai videogiocatori, ma l'abilità tecnica non c'entra veramente nulla.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 19 Set 2016, 10:27
Qualsiasi console sul mercato potrebbe far girare qualsiasi cosa a 60, 120 o 200fps se solo i programmatori lo volessero, si tratta solo di ridurre la complessità della grafica.

Non insisto oltre sulla questione Nintendo/60fps, ma in merito a questa parte le cose non sono affatto così semplici come le descrivi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 26 Ott 2016, 11:07
Mettiamolo qui
http://www.nintendolife.com/news/2016/10/nintendo_reports_falling_revenues_yet_seattle_mariners_sale_and_pokemon_help_bring_overall_profit

Suppongo anche se l'articolista non menziona ci siano costi di sviluppo switch?

Notare mancanza di titoli Nintendo pesanti su 3ds nel 2017
Che si affida alle terze parti come da manuale ma non avrà più supporto interno
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 26 Ott 2016, 11:10
Allora mettiamoci anche questo, dai.
http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_nintendo_wiiu/242162/nintendo-perde-il-7-in-borsa-dopo-l-annuncio-di-nintendo-switch.aspx
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 26 Ott 2016, 11:13
Vecchia
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 26 Ott 2016, 11:14
La verità è che Nintendo non ce la leveremo mai dalle balle  ;D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Account_191220 - 26 Ott 2016, 11:15
Ovvio (è successiva alla presentazione di NS), l'ho solo messa per completezza di informazioni essendo molto pertinente al thread.

La verità è che Nintendo non ce la leveremo mai dalle balle  ;D
E ci mancherebbe solo. Sono le sue console che devono sparire.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ott 2016, 11:16
La verità è che Nintendo non ce la leveremo mai dalle balle  ;D

E per fortuna dai.
Sai che due coglioni un mercato di console fotocopia i cui si passerà più tempo ad accapigliarsi su quale versione abbia il framerate migliore o la texture più definita, che non a videogiocare?  :D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: DRZ - 26 Ott 2016, 11:22
Nintendo è come Apple, non può morire: la fascia di mercato di quelli che guardano dall'alto in basso quelli che si lamentano del framerate va coperta in qualche modo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: MaxxLegend - 26 Ott 2016, 11:23
La verità è che Nintendo non ce la leveremo mai dalle balle  ;D
E meno male! Anche se non apprezzi i suoi giochi, la concorrenza è ciò che spinge i tuoi favoriti a migliorarsi sempre.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Bilbo Baggins - 26 Ott 2016, 11:25
Nintendo è come Apple, non può morire: la fascia di mercato di quelli che guardano dall'alto in basso quelli che si lamentano del framerate va coperta in qualche modo.

Manco quella di chi guarda solo il framerate e si augura che chi non lo fa muoia.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 26 Ott 2016, 11:29
Ovvio (è successiva alla presentazione di NS), l'ho solo messa per completezza di informazioni essendo molto pertinente al thread.

Anche questa: http://www.repubblica.it/tecnologia/prodotti/2016/10/26/news/apple_svelati_per_errore_i_nuovi_macbook_in_un_aggiornamento_di_macos-150605085/?ref=HRLV-7

Nintendo è come Apple, non può morire: la fascia di mercato di quelli che guardano dall'alto in basso quelli che si lamentano del framerate va coperta in qualche modo.

Insomma, nel segretare i pre lancio uhm...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 26 Ott 2016, 12:51
Uhm http://www.corriere.it/tecnologia/app-software/16_ottobre_05/febbre-pokemon-go-colpisce-anche-primo-ministro-norvegese-c8b67fb0-8b14-11e6-b600-82bab359d14d.shtml
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Ott 2016, 15:28
Come ho già detto altrove, i grossi giochi third party, quelli che vendono milioni di copie, hanno avuto 10 anni per crearsi un pubblico e un habitat.

Lungi da me riaprire la querelle third party, ma quel che dici non è vero.

Nel senso che... Gamecube, basta la parola. :)
Quindi no, il problema è antecedente al Wii e non è legato al discorso potenza: quello è arrivato in seguito e non ha fatto altro che peggiorare un quadro che già non era idilliaco di suo.

Citazione
Succederebbe questo. Su PS-ONE escono i gioconi AAA col superdupergraficozzo e il megamultionline che tutti ci devono essere al day one. L’utente medio c’ha soldi, tempo e interesse solo per un gioco simile alla volta. Quindi:
- se Mario esce nella settimana di Uncharted, la gente compra Uncharted.
[...]
- se Mario esce nella settimana di Assassin’s Creed… ce semo capiti.
Il mese successivo esce un altro giocone. O magari esce The Last Guardian, o Gravity Rush 2, il gioco non AAA ma che l’utenza affezionata DEVE comprare al day one per dimostrare che a quel gioco ci vuole tanto bene. Tanto Mario è lì, c’è sempre, è sicuramente bello, e lo recupero dopo.

Il punto sta tutto in quel "lo recupero dopo".
Cioè il problema è che per quel tipo di utenza, semplicemente, Mario è una seconda scelta.

Quindi non importa tanto che esca o non esca in simultanea con Uncharted, Assassin's Creed o quello che ti pare. Il punto è che c'è un'offerta nella quale Mario di fatto è fuori posto. Una nota stonata. Non interessa, o comunque non allo stesso modo in cui si brama l'Unchy di turno.

E, per carità, non è mica una tragedia: succede la stessa-identica cosa, ma a parti invertite, dall'altro lato.

Si chiamano gusti, solo che per qualche strano motivo c'è chi pretende che l'intera produzione videoludica mondiale si debba allineare a ciò che va per la maggiore sul fronte PS4/XB1.

Mi pare un attimino insensato (e financo scarsamente rispettoso del prossimo), ma tant'è.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 28 Ott 2016, 16:00
Che vuol dire "GameCube basta la parola"? Il GameCube era potente ma gli mancavano un sacco di titoloni. GTA III e MGS 2, per esempio.

EGO bel post ma la storia che Mario su PC e PlayStation non venderebbe non sta in piedi. Uno potrebbe benissimo comprare Mario e FIFA e giocarseli contemporaneamente. Uno è single, l'altro è multi. Anche GTA non vedo come possa pestare i piedi a un gioco come Mario.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 28 Ott 2016, 16:06
GC non ha "fallito" nonostante le terze parti, ma per colpa di Nintendo.
MS partiva da una situazione ben peggiore ha venduto di più. 
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Ott 2016, 16:08
Che vuol dire "GameCube basta la parola"?

Vuol dire che non è riuscito ed essere competitivo commercialmente nonostante si trattasse di un hardware moderno, abbordabile e con un significativo supporto terze parti.

(penso sia superfluo specificare che i fattori in gioco sono/furono molteplici e che questa è una estrema semplificazione... per tacere del fatto che il mercato non è mica rimasto fermo a tre lustri addietro, molte altre cose sono cambiate da allora)

MS partiva da una situazione ben peggiore ha venduto di più.

Peggiore dici?

Mboh, a mio parere il suo unico handicap era l'essere una matricola... handicap che comunque non mi sento di definire significativo (anzi!) nell'economia della generazione, se è vero come è vero che hanno imparato in fretta arrivando a sfornare l'ottimo X360 al giro successivo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 28 Ott 2016, 16:17
Meno male che era "significativo", 'sto supporto. Ho appena detto che non aveva né GTA III né MGS 2. Mettici pure che ne so, Final Fantasy? Kingdom Hearts (un gioco per bambini coi personaggi di Walt Disney), Tekken? Virtua Fighter? Ninja Gaiden?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Ott 2016, 16:26
Mi pare ovvio che quando una macchina macina milionate e le altre stentano sia più semplice (nel contesto di allora... oggi il multi selvaggio regna sovrano, basta vi sia un minimo potenziale di rientro degli investimenti) attirare esclusive.

Ciò non toglie che il supporto terze parti del GC fosse, sì, di un certo livello.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 28 Ott 2016, 16:52
Se PS2 macinava milionate era perché aveva i giochi buoni e meritava di macinare milionate, mica era una botta di culo. Il punto è che hai contraddetto EGO che ha detto una cosa giusta, cioè all'epoca l'hardware contava di meno perché esistevano le esclusive terze parti. Quindi è sbagliato portare il GC come esempio. Oggi non esistono più esclusive terze parti (manco Gears of War della stessa Microsoft è più esclusiva) quindi l'hardware diventa fondamentale.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Ott 2016, 19:25
Anche il GC aveva dei buoni giochi, ma Nintendo aveva già i suoi bei problemi da un pezzo (leggasi, discesa in campo di Sony)
Ah, e non mi pare di aver parlato di botte di culo.

Detto questo... il multiplatform ossessivo è diventato perlopiù una necessità (costi di sviluppo esorbitanti) e un'opportunità (porting agevolati dalla diffusione massiccia degli engine commerciali come Unreal) solo a partire dalla generazione PS360, in precedenza l'esigenza non era così sentita e lo strapotere di un solo concorrente agevolava la concessione di esclusive.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 28 Ott 2016, 21:51
Il GameCube aveva anche altri svantaggi tecnici nati da errori, tipo il pad meno versatile e non adatto a tutti i generi e i dischetti meno capienti rispetto a un DVD9. Tasti frontali messi a caso, stick giallo senza "funghetto" e poco adatto a FPS, dorsali con un tasto in meno, croce troppo piccola e posizionata male, assenza di Select, assenza di tasti sotto gli analogici...

Tutti errori gravi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 28 Ott 2016, 22:24
Non so.
Su PS2 all'inizio uscirono giochi su CD, per dire.
E sulla prima Play fece sfracelli roba come Final Fantasy su mille mila dischi.

Per me ha fatto più danni l'estetica della console, e l'immagine di Nintendo, da anni danneggiata dalle bordate di Sega prima e Sony poi.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 28 Ott 2016, 23:31
La prima Play non so che c'entra. All'epoca della prima Play, Nintendo stava ancora con le cartucce.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 29 Ott 2016, 07:18
Era per dire che il miniDVD del GC che indichi tra gli handicap tecnici (e per inciso non è che ci fossero tutti 'sti giochi su dual layer eh... anche perché spesso fonte di rogne in lettura), seppur meno capiente di quello standard che montava PS2, non rappresentava necessariamente un ostacolo alla realizzazione di giochi di grande successo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 29 Ott 2016, 10:09
Era un handicap rispetto alla concorrenza dell'epoca (DVD5 e DVD9), come era un handicap la cartuccia del N64 rispetto al CD. Final Fantasy VII stava su PlayStation nonostante la serie fosse nata su NES e il VI fosse esclusiva Super NES: https://en.wikipedia.org/wiki/Final_Fantasy_VII

Development of Final Fantasy VII began in 1994. It was originally developed for the Super Nintendo Entertainment System, but was moved to the Nintendo 64; since the Nintendo 64's cartridges lacked the required storage capacity for substantial prerendered movie footage, Square moved the game to the CD-ROM based PlayStation.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 29 Ott 2016, 14:39
Era un handicap rispetto alla concorrenza dell'epoca (DVD5 e DVD9), come era un handicap la cartuccia del N64 rispetto al CD. Final Fantasy VII stava su PlayStation nonostante la serie fosse nata su NES e il VI fosse esclusiva Super NES: https://en.wikipedia.org/wiki/Final_Fantasy_VII

Development of Final Fantasy VII began in 1994. It was originally developed for the Super Nintendo Entertainment System, but was moved to the Nintendo 64; since the Nintendo 64's cartridges lacked the required storage capacity for substantial prerendered movie footage, Square moved the game to the CD-ROM based PlayStation.

Mmm é nato prima l'uovo o la gallina?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ryo_Hazuki - 29 Ott 2016, 14:59
Resident Evil 4 è uscito su GameCube nel 2005, anno in cui PS2 usava sicuramente già i DVD, capienti almeno il triplo del Nintendo Mini Disc (1,5 GB).
RE4 su GC era decisamente meglio della controparte ps2, graficamente parlando, come altri giochi usciti su entrambe le console.
Era un handicap perché meno capiente? Ok, ma su PS2 non è che sfruttarono sto granché...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 29 Ott 2016, 15:20
RE4 stava su due dischi come svariati altri giochi Gamecube, non è che lo hanno infilato in uno solo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 29 Ott 2016, 15:27
Svariati, addirittura... :scared:

Sinceramente è la prima volta che leggo qualcosa del genere, esempi?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ryo_Hazuki - 29 Ott 2016, 15:29
Svariati, addirittura... :scared:

Sinceramente è la prima volta che leggo qualcosa del genere, esempi?
Avevo rimosso, vero. Io ricordo pure Tales Of Simphonya...

Ciò non cambia che la versione GC fosse comunque migliore, con meno spazio a disposizione.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 29 Ott 2016, 15:31
Beh, la iso della versione PS2 è 3 GB, come due dischi GC... ^_^'
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Ryo_Hazuki - 29 Ott 2016, 15:36
Certo.
RE4 era uno delle 4 iniziali esclusive GC che Capcom esportò sulle altre console, giusto?
Quindi mi pare pure logico che le dimensioni siano analoghe: Wikipedia lo da in uscita nello stesso periodo, quindi direi il meno lavoro possibile aggiuntivo.
A parità di peso, la resa fu migliore su GC.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Raven - 29 Ott 2016, 15:37
Svariati, addirittura... :scared:

Sinceramente è la prima volta che leggo qualcosa del genere, esempi?

Io ne ho diversi, sicuramente i 3 Resident Evil, il remake di MGS, Tales of Symphonya e Baten Kaitos.

EDIT

Ecco una lista

http://gaming.wikia.com/wiki/List_of_GameCube_games_with_multiple_discs






Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: atchoo - 29 Ott 2016, 15:43
A parità di peso, la resa fu migliore su GC.

Da quando la qualità si valuta a peso? :suspious:
Il peso è uguale perché i contenuti, più o meno, sono gli stessi. La resa è migliore perché GC è la console di partenza, quindi il gioco fu sviluppato tenendone conto i punti di forza.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 29 Ott 2016, 18:10
A iniziare da qualità textures
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 29 Ott 2016, 18:54
L'hardware era migliore quello del GC (da cui grafica migliore), ma i dischetti erano molto meno capienti. Final Fantasy X per esempio avrebbero dovuto metterlo tipo su 3 dischetti... Una rottura di palle per il giocatore e magari anche per gli sviluppatori (in caso di gioco non lineare come un open world).
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: mog_tom - 29 Ott 2016, 19:50
Se Nintendo divulgasse i suoi fantastici algoritmi di compressione non ci sarebbero problemi. Ma ci si può attaccare a i'lilli d'i'lallo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: ederdast - 29 Ott 2016, 19:53
Il buon vecchio GameCube la sbranava la Ps2.
Cosa non era Rouge Squadron, la parte dell'avvicinamento alla morte nera era, per la prima volta, Star Wars fatto videogame.
Poi si sa come è andata e secondo me proprio l'esperienza non felice di Nintendo col Cube ha portato al cambio di approccio della casa giapponese per la "ferraglia".

Inviato dal mio Nexus 4 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: The Fool - 29 Ott 2016, 20:02
Praticamente hanno fatto l'hardware buono quando contava di meno e l'hardware di merda quando contava di più.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 29 Ott 2016, 20:52
Ecco una lista

http://gaming.wikia.com/wiki/List_of_GameCube_games_with_multiple_discs

Ammetto l'ignoranza... ma del resto possiedo solo RE4 di quel listone, esperienza "diretta" ridottissima.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 22 Dic 2016, 12:22
http://www.nintendolife.com/news/2016/12/the_nintendo_3ds_has_now_sold_more_units_in_japan_than_the_playstation_2
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Pila87 - 22 Dic 2016, 17:00
Il 3DS non ha venduto nemmeno la metà della PS2 a livello mondiale ma in Giappone l'ha superata :D ormai i giappi guardano solo gli schermini. Ma almeno le TV le comprano? O si guardano gli anime sull'iPhone? :D

Dimenticavo: doomed.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: UnNamed - 22 Dic 2016, 17:03
Lo stavo per scrivere io però mi pareva brutto. Poi però mi sono ricordato che questo è il thread doomed quindi si poteva.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Akidaso - 22 Dic 2016, 17:41
Switch per i giappi!!!
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 06 Dic 2017, 10:00
Guarda Jello che so bene del supposto 2.5 (supposto perché e’ Wiiu a non essere compreso in pieno)
Evidentemente non basta
Tu ne sei contento buon per te, io no mi aspetto in linea teorica almeno un 1080 con framerate stabile su console nuova.

Giobbi scusami ma quello che dici non ha alcun senso. Ma proprio zero. :)

Non esiste hardware nuovo al mondo in grado di assicurarti quel che cerchi: è tutto, 100% questione di software. E lo vedi dal fatto che persino macchine grossomodo 10 volte più potenti di Switch, come Xbox One X, hanno delle robe con fluidità traballante.

[Tra l'altro nello specifico di Nintendo trovo che, con l'attenzione quasi ossessiva che hanno per i 60fps da circa 10 anni a questa parte, non ci sia molto di cui lamentarsi. Personalmente scelgo tutta la vita il loro approccio piuttosto che quello dei contapixel: un Mario Odyssey ad esempio poteva girare in scioltezza a 1080p@30fps con estetica ancor più "pompata", ma in quel di Kyoto invece hanno dato priorità al frame rate ed ai controlli... e di questo gliene sono stra-grato]

Per tornare alla questione di sopra con un parallelo a mio parere calzante, è come se tu ti aspettassi che un eccellente pianoforte renda come si deve a prescindere da chi lo suona: ovviamente non è così. Prova a mettere me alla tastiera, difficilmente andrò oltre un Fra Martino. :D

L'hardware in qualche modo (la questione è ancora più complessa/sottile, provo a semplificare) fissa dei paletti, ma poi starà allo sviluppatore decidere come muoversi. Se non sai (o non puoi) ottimizzare a dovere il tuo codice, o se semplicemente pretendi dalla macchina di andare oltre quei paletti (pensa a Shadow of the Colossus PS2) le magagne inevitabilmente verranno a galla.

E' sempre stato così, e sempre così sarà.

Ma 2.5 dove l'avete preso, da everyeye?
Occhio che vado a controllare su Forbes.

Il 2.5 scaturisce dalla comparazione tra le prestazioni (note e teoriche) di picco delle GPU di WiiU e Switch. Ovviamente è un dato approssimativo e, appunto, comunque teorico.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 06 Dic 2017, 18:55
Turrican, ma é chiaro che é una questione di software.
Chissà che risoluzione possono raggiungere per Pong...

Il discorso resta che é un peccato che per quello che attualmente si prefiggono come effetti resa poligonale etc... Switch non sia in grado di mandarlo a schermo a 1080p e framerate stabile.

Io personalmente preferirei tenessero quello due condizioni e tagliassero tranquillamente altrove, visto che un mario kart 8 me lo mandano in versione "corretta" ecco mi basta questo piuttosto che spingere (inutilmente?) altro.

Però ci sarà pure un dialogo tra chi realizza hardware e software in nintendo...
E ecco l'hardware che han tirato fuori non permette a chi realizza il software di realizzarlo secondo le la loro visione tecnico artistica attuale E farlo girare ad un minimo decente (1080p, 30 o 60 fps dipende dai giochi) il che non mi sta bene visto il costo del tutto.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Jello Biafra - 06 Dic 2017, 19:02
Boh, per quanto mi riguarda la risoluzione è la roba più inutile che esista, uno spreco di potenza assurdo (e lo dico da dieci e passa anni).

Per me l'imperativo sono i 60 fps e il dettaglio grafico. Poi i giochi possono andare pure in 320*240.

Purtroppo 'sta stronzata delle TV HD ormai è diventata standard e quindi tocca adeguarsi. Ma sul mio 32 pollici Full HD tutti i giochi Switch che ho provato si vedono in maniera perfetta e più di tutti Mario Odyssey che è davvero uno spettacolo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: peppebi - 06 Dic 2017, 19:15
Perchè non sono a 240p come dici, altrimenti probabilmente staresti comunque qui, con gli occhi insanguinati, a dire che va bene così, ma tant'è...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Andrea_23 - 06 Dic 2017, 19:23
Boh, per quanto mi riguarda la risoluzione è la roba più inutile che esista, uno spreco di potenza assurdo (e lo dico da dieci e passa anni).

Per me l'imperativo sono i 60 fps e il dettaglio grafico. Poi i giochi possono andare pure in 320*240.

Purtroppo 'sta stronzata delle TV HD ormai è diventata standard e quindi tocca adeguarsi. Ma sul mio 32 pollici Full HD tutti i giochi Switch che ho provato si vedono in maniera perfetta e più di tutti Mario Odyssey che è davvero uno spettacolo.
Beh forse perché in fin dei conti la risoluzione naturale di Switch È il 720p?
: )


I giochi realmente appartenenti all'attuale generazione di console, a 720p perderebbero una cospicua parte d'informazione visiva...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Jello Biafra - 06 Dic 2017, 19:28
Boh, per quanto mi riguarda la risoluzione è la roba più inutile che esista, uno spreco di potenza assurdo (e lo dico da dieci e passa anni).

Per me l'imperativo sono i 60 fps e il dettaglio grafico. Poi i giochi possono andare pure in 320*240.

Purtroppo 'sta stronzata delle TV HD ormai è diventata standard e quindi tocca adeguarsi. Ma sul mio 32 pollici Full HD tutti i giochi Switch che ho provato si vedono in maniera perfetta e più di tutti Mario Odyssey che è davvero uno spettacolo.
Beh forse perché in fin dei conti la risoluzione naturale di Switch È il 720p?
: )


I giochi realmente appartenenti all'attuale generazione di console, a 720p perderebbero una cospicua parte d'informazione visiva...

I giochi che citavo (Odyssey, Breath of the Wild, Mario Kart 8, il global testfire di ARMS) vanno tutti fra i 900 e i 1080p.

Poi sì, all'aumentare del dettaglio è necessario aumentare anche la risoluzione perché sennò o perdi pezzi di schermo o non distingui la maggiorparte dei dettagli aggiuntivi. Ma da qui a fare della risoluzione l'ELEMENTO CENTRALE ce ne passa perché i compromessi per aumentarla spesso sono drammatici e non valgono la candela.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 06 Dic 2017, 19:45
@Giobbi

Io dico solo una cosa: sono abbastanza convinto che se DF non avesse raggiunto questa immane popolarità nel corso della scorsa generazione oggi faremmo moooolti meno discorsi di questo tipo.

Perché non so tu, ma io senza il loro martellamento mediatico (e relativa cassa di risonanza di Neogaf e compagnia bella) MAI mi sarei accorto della risoluzione meno-che-1080p dei vari Zelda o Mario o Splatoon2.

E ti assicuro che non è volpeuvismo, giacché come scritto varie volte dispongo da parecchio tempo di un ottimo PC che si pappa Switch (ma anche Xbox One X volendo) a colazione.

È che proprio del discorso risoluzione mi importa pochissimo, come dicevo prima reputo prioritaria la fluidità: al giorno d'oggi sarò fuori mercato io eh, per carità, ma tant'è...
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Zefiro - 06 Dic 2017, 20:10
Io personalmente preferirei tenessero quello due condizioni e tagliassero tranquillamente altrove, visto che un mario kart 8 me lo mandano in versione "corretta" ecco mi basta questo piuttosto che spingere (inutilmente?) altro.

Sempre meglio un immagine pulita e riprodotta a un frame rate stabile, che premere per fedelta' grafica su una console che non ha le gambe per andare tanto piu' in la' di quello che si poteva fare su un WiiU o una 360, in cambio di immagini impastate e frame rate ballerini.
Si puo' puntare il dito tutto il giorno ai developers per ports fatti di fretta e giochi tirati fuori dal forno prematuramente, quello che ci vuole sono giochi fatti con un occhio alle capacita' della console.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Giobbi - 06 Dic 2017, 22:17
@Giobbi

Io dico solo una cosa: sono abbastanza convinto che se DF non avesse raggiunto questa immane popolarità nel corso della scorsa generazione oggi faremmo moooolti meno discorsi di questo tipo.

Perché non so tu, ma io senza il loro martellamento mediatico (e relativa cassa di risonanza di Neogaf e compagnia bella) MAI mi sarei accorto della risoluzione meno-che-1080p dei vari Zelda o Mario o Splatoon2.

E ti assicuro che non è volpeuvismo, giacché come scritto varie volte dispongo da parecchio tempo di un ottimo PC che si pappa Switch (ma anche Xbox One X volendo) a colazione.

È che proprio del discorso risoluzione mi importa pochissimo, come dicevo prima reputo prioritaria la fluidità: al giorno d'oggi sarò fuori mercato io eh, per carità, ma tant'è...

Mah, non metterei per forza di cose risoluzione vs fluidità

Per me é risoluzione E fluidità. Devi avere a posto quelle, poi puoi mettere tutti gli effetti a video che vuoi ma dando per ferme queste due caratteristiche
(a parte che mancanza di fluidità può invece essere data in giochi complessi da problemi di cpu, motivo per cui chesso' Broken Sword 1 girava molto male su PS1, o idem Xcom 2 su PS4)

Nel mio caso digital foundry conta poco nulla, mentre conta molto appunto l'esperienza PC dove per quanto possibile dò sempre precedenza a framerate stabile (e non variabile, vomito, ma come cacchio gli viene in mente), risoluzione che eguagli quella dello schermo e v-sync

Dalle console quindi mi aspetto lo stesso e i 1080p sono nel 2017 il low tier degli schermi in commercio.

Girando la questione, che schermo sarebbe da consigliare ad un padre di famiglia oggi per godersi al meglio il  solo Switch?
Un 720p, perché a 1080p in genere non ci arriva ed ha una dichiarazione di intenti già nella (orribile) dashboard sgranata.
Che é lo stesso consiglio valido per un Xbox360, hd ready
Da cui la mia menzione relativa il 2005.

Poi che Jello giochi su schermi piccolini e veda bene me ne frega anche nulla eh... ;), scelte economiche sue che non mi azzarderei a far passare come massimi sistemi.

------

Invece un'altra questione magari appena più interessante é quella di una certa mancanza di dettagli voluta e suppongo dovuta all'essere ibrido home-portatile, non solo a causa della risoluzione quindi.

Non potrà Switch avere giochi davvero dettagliati, perché in portatile non avrebbe senso. O scritte (o hud) poco invasive, perché su portatile non si leggerebbero.

Lo noto molto in Odyssey che mi sembra Sunshine, é molto scarno ed essenziale in diverse ambientazioni con un Marione gigante e pochi elementi, al contrario dei giochi PC moderni
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 24 Ott 2019, 14:43
Quale sbarco? La produzione videoludica di Nintendo su mobile è marginale a dir poco, sia in termini di risorse investite che per la qualità dell'offerta specificamente pensata per quei sistemi operativi.

A posteriori probabilmente non hai tanto torto, specie per quel che riguarda gli investimenti.

Però prima che il suddetto sbarco avvenisse, il solo pensiero di un Super Mario su centinaia di milioni (a dir poco) di dispositivi sembrava il preludio alla fine del gioco cosiddetto tradizionale e all'imminente predominio della grande N nel per lei nuovo mercato. Macchè: in compenso si è beccato una sfilza infinita di valutazioni negative solo perchè ha osato chiedere ben 10 euro per l'accesso al gioco completo.

Io stesso mi aspettavo che una roba come Animal Crossing, sulla carta perfetta per la fruizione sugli smartphone, facesse il botto, cosa che invece non è avvenuta neppure per sbaglio.

Insomma tutto questo per dire che non sono ancora del tutto convinto che l'accoppiata funzioni, men che meno nel modo in cui parecchia gente l'aveva preventivato.

Spoiler (click to show/hide)


Anzi, voglio andare un pelo oltre.

Nintendo su Stadia, Nintendo su mobile, Nintendo su macchine Sony/Microsoft... tematiche di cui leggiamo molto spesso sui forum, che ritengo siano tutte variazioni sul medesimo tema: rappresentano cioè l'espressione di un neppure troppo malcelato essere restii - eufemismo - all'acquisto di hardware dedicato Nintendo, al momento unica chiave di accesso al loro software migliore.

Vuoi perchè la maggior parte dell'offerta di Kyoto non è allineata alla/e tipologia di gioco preferita da questo tipo di utenza, vuoi perchè da parecchi anni ormai si sono tirati fuori dalla corsa alle prestazioni, più probabilmente una somma di entrambi i fattori.

Il problema è capire/stimare quanto sia diffuso questo desiderio nel cosiddetto mondo reale.

Il mondo reale, non dimentichiamolo, è quello in cui la gente riesce a fare tranquillamente a meno di PS4 Pro / XB1 X nonostante il 4K sia imprescindibile e resta saldamente ancorata ai rispettivi modelli lisci, o magari non ha nessuna di queste in casa e si trastulla con uno Switch... anche qua, putacaso ed in maniera spaventosamente simile (ma dagli esiti diametralmente opposti) a quanto accaduto su mobile, una di quelle mosse di Nintendo che prima dell'arrivo sul mercato era descritta da tanti sedicenti esperti come destinata ad un tonfo epocale.

E invece no, mossa (relativamente) inattesa e grande successo di pubblico. Con buona pace degli esperti che strillavano a 9 colonne "ultima console per la casa di Kyoto!!1!!1!!!".

Ecco, io credo che oggi più che mai la forza di Nintendo stia nel fare un po' come le pare. :)
Non c'è dubbio che questo rappresenti un rischio, ma francamente non vedo alternative.

Perlomeno non nelle attuali condizioni di mercato, in cui a Sony (già molto meno a Microsoft, e comunque solo se fa le cose a modino) è concessa una fiducia sterminata a priori da parte dell'utenza salvo tentativi di suicidio - vedi alla voce PS3, e pure quella comunque son riusciti faticosamente a raddrizzarla in corsa.

Solo se fai un po' quel che ti pare vengono fuori autentiche (ed apparenti) follie di grande successo come Wii, DS, Switch. Se invece ti omologhi rischi di essere uno fra tanti, e non è detto basti il nome a tenerti a galla, neppure (o per qualcuno, soprattutto) se ti chiami Nintendo.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Laxus91 - 24 Ott 2019, 15:05
Post interessante, poi in ambito mobile se non erro anche Mario Kart Tour ha determinato tipo 90 milioni di download ma relativamente basso 'ricavo' ed anche lì è stato molto criticato il modello a microtransazioni (che pure è la prassi su mobile).

Cioè questo per dire che non è automatico che portare queste Ip al grande pubblico sia automaticamente una mossa vincente, è poi sempre da vedere come vanno le cose.

Si potrebbe dire che N su mobile ha voluto sperimentare senza troppi sforzi ma il punto è proprio quello, alla fine il grosso della sua produzione è e rimarrà per un bel pò su switch (ed eredi) ossia sulla sua console di momento in momento.

Quello che dice Turry, ossia andare per la propria strada, sta pagando alla grande perchè switch gode di un momento estremamente positivo.

Poi chiaro che anche io vorrei alcune cose cambiassero ma nel comesso, da possessore della console, mi sento appagato e fiducioso per il futuro e soprattitto per l'offerta ludica (attuale e futura) e non sento bisogno di vederla portare le sue Ip altrove
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Oberon - 24 Ott 2019, 15:36

Ecco, io credo che oggi più che mai la forza di Nintendo stia nel fare un po' come le pare. :)


Nemmeno io vedo alternative. Premesso che la tua opinione è indubbiamente più ferrata della mia, da outsider sono convinto che o Nintendo trova un modo di sbarcare, ma per davvero e non per finta, nello streaming, oppure ci sbarca comunque. Immagini, musica e cinema non nascono digitali, il medium li ha rimediati. Il videogioco, invece, nasce digitale e prospera in digitale. Nessuno si sognerebbe di 'patchare' una canzone, un libro o un film una volta pubblicato su uno store online. Nel caso del videogioco, aggiornamenti ed espansioni sono stati naturali. L'imminente ingresso delle server farm nell'intrattenimento videoludico completa la fase naturale avviatasi con il gioco online e gli store digitali. Ci aspetta un cambio di paradigma ineluttabile delle forme attraverso cui il medium potrà esprimersi, la trasformazione a cui questa forma di intrattenimento ha proteso sin dal suo concepimento.  O impari a sfruttare le potenzialità di questa tecnologia, o semplicemente sarai fuori. E Nintendo non sceglierà di restarne fuori. Tutto imho, ma con convinzione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 24 Ott 2019, 16:27
Il videogioco, invece, nasce digitale e prospera in digitale. Nessuno si sognerebbe di 'patchare' una canzone, un libro o un film una volta pubblicato su uno store online.

Hmm aspè, in qualche modo qualcosa del genere si può affermare che esista sia nel mondo della musica (remaster, riedizioni in alta definizione, cover...) che del cinema - qua magari con reboot/remake al posto di cover, che fondamentalmente è la stessa cosa anzi spesso ben più invasivo come processo.

Chiaro che il videogioco parte da presupposti - spesso ;D - assai differenti quindi boh, forse non li dovremmo neppure affiancare, ma tant'è.

Tornando al discorso principale comunque (ma stavolta eviterei di tornare dall'altra parte, sembra che giochiamo a ping pong altrimenti :D) boh, è evidente che nei confronti dello streaming la vediamo in maniera quasi diametralmente opposta: per te è uno dei prossimi, inevitabili passaggi evolutivi, io mi tengo una bella dose di scetticismo.

Per dire, ho molti meno dubbi su un futuro 100% digitale (non saprei dire quanto lontano... o vicino) o sulla progressiva espansione dei servizi in abbonamento, ma vabbè fa parte del gioco. Sai che palle a pensarla tutti alla stessa maniera.

Vedremo. :)

Cioè questo per dire che non è automatico che portare queste Ip al grande pubblico sia automaticamente una mossa vincente, è poi sempre da vedere come vanno le cose.

Sì direi che è un po' il succo del discorso, sia in positivo che in negativo si danno spesso per scontate troppe cose secondo me.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Oberon - 24 Ott 2019, 18:52
Ma certo, Turry, visioni del futuro diverse. Non si offende nessuno, non muore nessuno, e ce lo facciamo piacere come viene viene.

Solo, su un appunto devo intervenire, più che altro per capirci di che parliamo.

Il videogioco, invece, nasce digitale e prospera in digitale. Nessuno si sognerebbe di 'patchare' una canzone, un libro o un film una volta pubblicato su uno store online.

Hmm aspè, in qualche modo qualcosa del genere si può affermare che esista sia nel mondo della musica (remaster, riedizioni in alta definizione, cover...) che del cinema - qua magari con reboot/remake al posto di cover, che fondamentalmente è la stessa cosa anzi spesso ben più invasivo come processo.

Per niente, perché si tratta di altre edizioni. Se io compro un film, un libro o una canzone in qualsiasi store digitale, nessuno può modificarlo nemmeno di una virgola. Qualsiasi modifica è successiva e riguarda un'altra versione che si aggiunge, e non sostituisce, la 'vecchia'. Nel caso del videogioco, si interviene all'interno del gioco che possideo. La 'vecchia' versione viene rimpiazzata in toto dalla versione 'aggiornata' la quale, di fatto, cessa di esistere.

Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 24 Ott 2019, 20:48
Scuuuusa, è chiaro che avevo totalmente frainteso cosa intendessi. :scared:
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Luca B - 25 Ott 2019, 12:02
Per niente, perché si tratta di altre edizioni. Se io compro un film, un libro o una canzone in qualsiasi store digitale, nessuno può modificarlo nemmeno di una virgola. Qualsiasi modifica è successiva e riguarda un'altra versione che si aggiunge, e non sostituisce, la 'vecchia'.
Hmmm, un libro in digitale è soggetto a revisioni e aggiornamenti, sul Kindle store è normale: controllando i miei contenuti su amazon vedo che un buon 15% dei libri che ho su Kindle hanno aggiornamenti disponibili, solitamente si parla di eliminazione di refusi o in alcuni casi del cambio di copertina (come per The Martian dopo l'uscita del film); le versioni aggiornate sostituiscono le vecchia, diciamo che sono assimilabili a delle patch.
Non siamo ai livelli di Straniero in Terra Straniera o Nessundove che hanno ciascuno due versioni ufficiali (del secondo parliamo di una versione riveduta e corretta, mentre di SiTS esistono effettivamente due versioni ufficiali, una integrale e una che è stata "alleggerita") che convivono le une con le altre.

Post interessante, poi in ambito mobile se non erro anche Mario Kart Tour ha determinato tipo 90 milioni di download ma relativamente basso 'ricavo' ed anche lì è stato molto criticato il modello a microtransazioni (che pure è la prassi su mobile).

Cioè questo per dire che non è automatico che portare queste Ip al grande pubblico sia automaticamente una mossa vincente, è poi sempre da vedere come vanno le cose.
Considera invece quanti sviluppatori mobile stanno invece portando i loro giochi su Switch, a quanto dicono riescono a trovare più spazio che non in un mercato di f2p e giochini a 99 cent
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Laxus91 - 25 Ott 2019, 12:17
Io non conosco molto le dinamiche mobile ma sto notabdo che sempre pù spesso di recente vedo giochi nati in versione mobile (per dire alcuni anche di gran qualità tipo alcuni del servizio apple arcade o, per esempio, il prossimo Shantae a tema sirene) stsn venendo poi adattati più che bene in versione switch (o PSN e Xbox anche) e a prezzi bassi ma insomma, non f2p.

Secondo me è un bene questa cosa, più scelta per tutti anche per quegli indie o giochi 'piccini' che su mobile non avrei considerato mentre su switch possono allettare di più
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Belmont - 25 Ott 2019, 16:35
Che nostalgia il thread Nintendoomed!  :D

é bellissimo fare retroreading in questo topic  ;D
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Oberon - 25 Ott 2019, 16:44
Hmmm, un libro in digitale è soggetto a revisioni e aggiornamenti, sul Kindle store è normale: controllando i miei contenuti su amazon vedo che un buon 15% dei libri che ho su Kindle hanno aggiornamenti disponibili, solitamente si parla di eliminazione di refusi o in alcuni casi del cambio di copertina (come per The Martian dopo l'uscita del film); le versioni aggiornate sostituiscono le vecchia, diciamo che sono assimilabili a delle patch.
Non siamo ai livelli di Straniero in Terra Straniera o Nessundove che hanno ciascuno due versioni ufficiali (del secondo parliamo di una versione riveduta e corretta, mentre di SiTS esistono effettivamente due versioni ufficiali, una integrale e una che è stata "alleggerita") che convivono le une con le altre.

Oh, questo è interessante. Mi stai dicendo che correggono i refusi direttamente sulla tua copia?
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Luca B - 25 Ott 2019, 17:31
Suppongo che vengano semplicemente sovrascritte tutte le copie sui dispositivi. Me ne sono accorto quando è cambiata la copertina di the Martian. Comunque più di una volta ho visto titoli sospesi dalla vendita in attesa di correzioni dagli errori (che a volte si trattasse di titoli elencati in offerta lampo denota scarsa attenzione, ma questo è un altro discorso)
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Nemesis Divina - 21 Apr 2020, 23:44
TFP Link :: https://mobile.twitter.com/ZhugeEX/status/1252695679480344583

Persegue nei tweet a seguire.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Jello Biafra - 23 Apr 2020, 09:33
Stando ai dati NPD, a marzo in USA Switch ha segnato il nuovo record di console vendute in tale mese, piazzandone circa 1 milione. Che si somma ad un altro milione fatto, nello stesso mese, in Giappone. Assumendo altre 500mila console nel resto del mondo (ma potrebbero essere pure di più), siamo a oltre 2,5 milioni. Numeri da lancio, in pratica.

Ciò comporta che, se al 31 dicembre Switch era a 52,5 milioni worldwide, al 31 marzo potrebbe essere oltre i 56 milioni in appena tre anni.

Se a Natale esce un altro gioco forte come da tradizione e la console manterrà i numeri degli ultimi tre Natali (circa 10/11 milioni di unità vendute nell'ultimo trimestre dell'anno) al prossimo 31 dicembre avremo un installato di oltre 70 milioni in meno di quattro anni.

Ora Nintendo non ha più scuse: cacci fuori i giochi che devono essere tanti, grossi e frutto di ingenti investimenti e non le solite cose fatte al ribasso.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: slataper - 27 Set 2020, 14:32
Tempo fa avevo letto questo post:
Citazione
Perché sprecare così tante idee, intuizioni, risorse materiali e intellettuali, per trasformarsi nella Disney del videogioco, un produttore a ciclo continuo di giocattoli di consumo che non lasciano niente a esperienza finita, con un immaginario fossilizzato da decenni e ormai schiavo di sé stesso, è un peccato mortale.
Tutto ciò che di buono produce l’industria, sta là dove chiunque altro faccia tesoro dell’esperienza Nintendo, edificandoci sopra un senso altro.
Non lo condivido ma lo trovo interessante, magari @Gaissel ha voglia di raccontarci come ha maturato la sua opinione.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Andrea_23 - 27 Set 2020, 14:42
Gaissel dirà la sua, ma credo di aver capito.
Mi riferisco perlopiù a questa parte "con un immaginario fossilizzato da decenni e ormai schiavo di sé stesso, è un peccato mortale".

Un indizio è venuto di recente con il mini "scandalo" di Origami King:
Citazione
Mario is famous for its iconic cast of villains. Can you talk about the new villain in this game and how you design a character to stand alongside all-time greats like Bowser and Kamek?


Tanabe: Since Paper Mario: Sticker Star, it’s no longer possible to modify Mario characters or to create original characters that touch on the Mario universe. That means that if we aren’t using Mario characters for bosses, we need to create original characters with designs that don’t involve the Mario universe at all, like we’ve done with Olly and the stationery bosses.
Whether a character becomes an all-time hit or not isn’t up to us on the development side; I think it’s more the case that characters that fans truly accept naturally end up that way. I hope that the origami siblings in Paper Mario: The Origami King will stay in players’ memories, even if they do only end up appearing in this title.
https://www.videogameschronicle.com/features/interviews/paper-mario-origami-king/

Questa è una piccolissima finestra sul rigore con cui Nintendo gestisce la propria immagine. Immaginatevi una Retro del caso come si sarà divertita negli anni.

Se ci si pensa un attimo, è assurdo che, salvo esperimenti isolati, N non abbia più creato nulla di veramente nuovo. Cioè, lo ha fatto sì, ma attraverso una rigidissima disciplina: le IP determinano i generi di gioco, mai vice versa.
Ormai è una cosa talmente radicata che è praticamente impossibile, ad esempio, pensare a una Nintendo che abbandoni Mario o Zelda, per dire la più banale delle cose.
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 27 Set 2020, 23:13
Tutto molto bello ma... ARMS, Xenoblade e soprattutto Splatoon.

Giusto per citare i primi tre prodotti nuovi di zecca che vengono in mente. E che non sono certo gli unici.

Purtroppo non c'è verso di scardinare questo luogo comune di Nintendo sostanzialmente monotematica, eppure basterebbe dare un'occhiata ai millemila listoni disponibili in Rete: alla fin fine di prodotti da loro realizzati più o meno direttamente non è che ne escano migliaia a generazione, basterebbe uno sforzo davvero irrisorio.

PS: poi Andrea quando hai tempo (e voglia) spiegami un motivo per cui Nintendo dovrebbe abbandonare Mario e Zelda, perchè non l'ho proprio capita la frase finale :scared:

PPS: l'idea che i videogiochi Nintendo non lascino nulla ad esperienza finita è... beh un pelo discutibile per quanto riguarda me e fortunatamente svariate altre decine di milioni di persone nel mondo; potrei dire la stessa cosa di taaanti altri produttori tra l'altro, e allora forse forse il problema sta in quel che si cerca in un videogioco (ed è abbastanza normale non lo si trovi dalle parti di Kyoto, per carità) ma è un altro discorso
Titolo: Re: Nintendoomed, Fusion DS, QOL e Mario XO. Speculazioni sul futuro di N.
Inserito da: Turrican3 - 15 Mar 2023, 14:36
Lo so che è un sogno, ma alla fine Geforce Now ha come unico problema il catalogo, Switch ha come unico problema/non problema l'hardware, entrambe sono già in contatto per l'hardware Switch, fare un passettino in avanti, che potrebbe aprire poi altre strade, non sarebbe male... :(

Il punto secondo me è che l'utenza che gradirebbe avere quel di più è in massima parte non-fidelizzata. Cioè con buona probabilità neppure ce l'ha uno Switch in casa, o se ce l'ha quasi indossa i guanti quando lo usa, per quanto gli fa schifo (ciao @Andrea_23 :D :-*)

E allora se devi andare a stuzzicare l'interesse della gente che guarda prima alla tecnologia e poi ai contenuti, tanto vale puntare su un supporto diretto, come si deve: la fantomatica Nintendo Multipiattaforma bramata nei secoli dei secoli.

Ma siccome questo avrebbe ripercussioni non banali sugli introiti da hardware e software (stante che comunque quando azzeccano la formula, mooolto spesso poi i non-fidelizzati di cui sopra in qualche modo riesci a stanarli e a fargli cacciare i quattrini) finisce che tutto resta com'è.

Spoiler (click to show/hide)