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[T]alk => Media => Topic aperto da: Devil May Cry - 23 Dic 2013, 23:29

Titolo: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Devil May Cry - 23 Dic 2013, 23:29
Ancora devo vederlo perchè sotto le feste è un macello, ma possibile che nessuno di voi ne parli?
Nessuno ha portato i figlioletti? Con chi ho parlato mi ha detto che è bello, io spero sia il nuovo Rapunzel. :yes:
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Xibal - 25 Dic 2013, 20:27
Visto stasera, orario dei pargoli come da copione e rigorosamente in 2D. Molto bello, ciò che aveva colpito di Rapunzel torna con tutti i crismi, animazioni, canzoni diffuse ma piacevoli, ritmo e sceneggiatura dei bei tempi andati, personaggi simpatici. Il loro precedente capolavoro guadagna qua e là nei singoli dettagli (il camaleonte batte il pupazzo di neve, il cavallo batte la renna, anche se sul finale c'è uno sketch che mi ha ribaltato) e credo sia inarrivabile, ma hanno mantenuto il livello qualitativo e da guardare ed ascoltare è un vero piacere, con momenti di dolcezza e pathos che ricordano davvero i grandi classici del passato, conditi da quella che considero la tecnica d'animazione migliore che abbia mai visto, soprattutto per le espressioni facciali. Consigliatissimo, non è il capolavoro che uno potrebbe sperare dopo Rapunzel, ma nemmeno lo scivolone che uno si potrebbe aspettare in questo periodo di delusioni sempre dietro l'angolo...
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: _LordByron_ - 27 Dic 2013, 09:29
Probabilmente andrò a vederlo stasera, mi avete un poco rincuorato che non avevo molta voglia.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Perunamico - 28 Dic 2013, 23:22
Visto, molto bello. E' da vedere in 3d, rende molto bene; oltretutto c'è un corto, prima del film, che ha senso solo se visto in 3d.
Ha un'anima molto musical, tanto che forse la cosa migliore sarebbe vederlo in lingua originale. C'è da dire che Anna e il pupazzo di neve sono doppiati ottimamente, meno elsa.
Il pupazzo di neve si è rivelato, inaspettatamente, un gran bel personaggio, molto simpatico e delicato.
A conti fatti mi è piaciuto più ralph, ma è da vedere.
Il
Spoiler (click to show/hide)
Per chi ci vuole portare i bambini...bè, ridevano in sala, anche se il film non è assolutamente comico come rapunzel. E' un film più epico e avventuroso, meno commedia.

Dimenticavo, la cg, rispetto a quella di rapunzel che era ancora un po' grezza, è diventata praticamente perfetta. La neve è...neve. Durante tutta la visione non ho mai pensato che non fosse vera.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Wis - 29 Dic 2013, 13:25
Quella di Rapunzel era grezza? O____o
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Perunamico - 29 Dic 2013, 19:39
Quella di Rapunzel era grezza? O____o
Bè, rispetto a questa sì. Lì ancora sembrano un pò plasticosi i personaggi, ma è pure ovvio, ne sono passati di anni.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Devil May Cry - 29 Dic 2013, 20:09
visto prima, abbastanza deluso
tecnicamente ottimo, neve bellissima, ma il resto è tutto meh

la storia è completamente insulsa con scene che risultano forzate anche agli occhi di un bambino  :no:
(eppure non è difficile scrivere una sceneggiatura per un cartone animato per bambini, specie se la prendi già da un romanzo)
i personaggi sono abbastanza anonimi tranne anna che è simpatica e olaf, assolutamente non idiota come sembrava dal trailer e in qualche intervista a brignano

ma soprattutto due palle le musiche specie nella prima parte che sono anche tutte uguali (e bruttine)

salvo il rapporto tutto sommato caruccio tra le due sorelle, olaf e il corto iniziale

ai livelli di rapunzel non si arriva manco col binocolo, nè come qualità della storia/sceneggiatura che come caratterizzazione dei singoli personaggi e alchimia tutti assieme
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Xibal - 30 Dic 2013, 01:36
con scene che risultano forzate anche agli occhi di un bambino  :no:
Esempio?
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Devil May Cry - 30 Dic 2013, 02:26
elsa rinchiusa in una stanza per anni senza nessuno che si chieda il perchè e poi diventa addirittura regina o
Spoiler (click to show/hide)
, i bimbi vicino a noi non se ne capacitavano :D
chi ha scritto la sceneggiatura di sto film è proprio un genio del male, mi auguro davvero che il romanzo da cui è tratto sia scritto un filino meglio ^^'

i bambini saranno anche piccoli, ma non così scemi da farsi due domande lecite quando le cazzate sono così palesi, una cosa è rapire e chiudere rapunzel per anni per sfruttarne il potere, un'altra ciò che accade in sto film, non sense :no:
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Gold_E - 30 Dic 2013, 09:51
Visto ieri e apprezzato molto. Visivamente é la cosa più bella che abbia mai visto al cinema. Veramente sa lasciarti a bocca aperta.. Per il resto l'ho trovato ben fatto ma non ai livelli di Rapunzel. Soprattutto per le canzoni, non ce ne é nessuna che mi é rimasta in testa, e si che ce ne sono anche troppe. Comunque nel complesso promosso, a mia figlia é piaciuto un casino..
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Perunamico - 30 Dic 2013, 11:20
Visto ieri e apprezzato molto. Visivamente é la cosa più bella che abbia mai visto al cinema. Veramente sa lasciarti a bocca aperta.. Per il resto l'ho trovato ben fatto ma non ai livelli di Rapunzel. Soprattutto per le canzoni, non ce ne é nessuna che mi é rimasta in testa, e si che ce ne sono anche troppe. Comunque nel complesso promosso, a mia figlia é piaciuto un casino.
Per le canzoni, a livello di adattamento italiano, hanno fatto un lavoro molto migliore con rapunzel. Però la voce cantata di anna e olaf sono molto buone, direi che le preferisco all'originale.
Pensa che la canzone di Elsa
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si pensa possa vincere l'oscar come miglior canzone originale
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Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Top Dogg - 30 Dic 2013, 15:38
Visto con Devil
Deluso tantissimo
troppe canzoni che spezzano il tutto

Ps... buu per Devil che non conosce l'esistenza della fiaba da cui è tratto il film (http://it.wikipedia.org/wiki/La_regina_delle_nevi)
ma dove vivevi su Marte -___-
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Devil May Cry - 30 Dic 2013, 16:19
ma la conosco, solo chi l'ha letta ^^'
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Top Dogg - 30 Dic 2013, 16:56
Devil ammettilo sei vissuto su Marte fino ad una decina di anni fà

esempio

Non hai mai visto un film di Sergio Leone
Non conosci Bud Spencer e Terence Hill
Idem Idiana Jones
Mai visto Guerre Stellari
Il Padrino pure

Devo continuare ? -____-
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Wis - 30 Dic 2013, 17:26
Finito il primo tempo ora, sono al cinema con le bimbe.
Secondo me siete solo bruttissimi.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: l'Amico - 30 Dic 2013, 17:36
Non hai mai visto un film di Sergio Leone
Non conosci Bud Spencer e Terence Hill
Devil, io ti voglio bene lo stesso.
.
.
.
.
.
.
.
.
ma anche no. :D
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Devil May Cry - 30 Dic 2013, 18:23
Devil ammettilo sei vissuto su Marte fino ad una decina di anni fà

esempio

Non hai mai visto un film di Sergio Leone
Non conosci Bud Spencer e Terence Hill
Idem Idiana Jones
Mai visto Guerre Stellari
Il Padrino pure

Devo continuare ? -____-

tsk, solo leone e la prima trilogia di guerre stellari nn ho visto, ma che stai a dire pirlone  :no:
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Wis - 30 Dic 2013, 18:58
Un po' troppo "l'amore vince tutto" nel finale, però ci sta.
Animazioni incredibili che non fanno rimpiangere le migliori produzioni 2D Disney (esattamente come Rapunzel), storia che c'entra poco e niente con la fiaba originale ma offre comunque i suoi bei momenti di tensione e drammaticità.
Promosso alla grande.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Top Dogg - 30 Dic 2013, 18:59
Devil non sei credibile  :no:
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Raiden - 30 Dic 2013, 19:00
Perchè vedo l'orario dei post sballato?  :scared:
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Raiden - 30 Dic 2013, 19:01
Perchè sono un rintronato.

Rapunzel a me è piaciuto molto. (Giusto per sviare il discorso e stare IT)
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Account_191220 - 31 Dic 2013, 10:29
...storia che c'entra poco e niente con la fiaba originale ma offre comunque i suoi bei momenti di tensione e drammaticità...
Questo vale praticamente per il 110% dei film Disney. Onestamente non ne ricordo uno con la storia originale rispettata, degli ultimi 30 anni.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Wis - 31 Dic 2013, 10:34
Chiaro. Questo più del solito, probabilmente. Ma non è un problema.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Account_191220 - 31 Dic 2013, 10:38
Chiaro. Questo più del solito, probabilmente. Ma non è un problema.
Che hanno fatto? Un porno?
Perchè peggio di Hercules non possono aver fatto.
 :D
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: claus80 - 31 Dic 2013, 12:44
Non ho ancora visto il film, ma entro qua dentro solo per pffendere devil.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Wis - 31 Dic 2013, 13:23
Beh, almeno in Hercules il protagonista era lui. ^___^
No, a parte tutto, direi che siamo da quelle parti.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Giobbi - 01 Gen 2014, 21:52
Ancora devo vederlo perchè sotto le feste è un macello, ma possibile che nessuno di voi ne parli?
Nessuno ha portato i figlioletti? Con chi ho parlato mi ha detto che è bello, io spero sia il nuovo Rapunzel. :yes:

Si' visto il 22
Vale poco la pena parlarne perché la prima parte e' molto cantata con pop banale yankee di bassa lega che non c'entra niente con l ambientazione

Ultima parte migliora cmnq già le bambine l han trovato noioso e non è buon segno

Tecnicamente visivamente e' ok

Rapunzel e' meglio, più divertente e meno cantato
Qui hanno stiracchiato troppo una trama breve

----

Ah letto poi i commenti seguenti incluso il tuo.
Vedo che ne capisci di musica
+1

Bene ora trova il modo di farmi premiare fire emblem tra i migliori dell anno e andiam d'accordo
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: The Dude - 02 Gen 2014, 17:37
Ammappete, dal trailer non gli avrei dato una lira.
Ma siccome qui mi avete fatto scoprire Rapunzel (non capolavorico, ma davvero ben fatto), gli darò una possibilità.

Dopo che Devil avrà rimediato alle sue lacune...Anno nuovo, gusto cinematografico Nuovo!
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Giobbi - 11 Mar 2014, 18:43
attenzione non guardatelo per nessun motivo:

http://www.rightwingwatch.org/content/swanson-disneys-frozen-satanic-push-turn-kids-gay
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Ruko - 03 Mag 2014, 09:47
Veramente bello. Sarà che il rapporto tra sorelle, in positivo e in negativo, è un tema a me caro, devo dire che il film è stato una stretta al cuore continua e alla fine mi son messa a piangere come una merda. Ho trovato tutto a posto e delizioso, con un paio di scene da brivido, tipo

Spoiler (click to show/hide)

a tratti mi ha ricordato "La bella e la bestia", forse per la tematica dell'emarginazione incolpevole.
Sicuramente Rapunzel è più riuscito a 360° ma questo mi ha toccata maggiormente.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Wis - 03 Mag 2014, 12:13
Oh, brava. Diglielo. :yes:
C'è qualche problema, soprattutto il colpo di scena sul "cattivo" che, oltre che essere vagamente prevedibile, è orchestrato in modo abbastanza puerile.
Però rulla.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Ruko - 03 Mag 2014, 12:55
Oh, brava. Diglielo. :yes:
C'è qualche problema, soprattutto il colpo di scena sul "cattivo" che, oltre che essere vagamente prevedibile, è orchestrato in modo abbastanza puerile.
Però rulla.
Ma perché, è un film che non piace?

Il colpo di scena con me ha funzionato nel senso

Spoiler (click to show/hide)

E poi che figa Elsa heart of the winter!  :yes:
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Wis - 03 Mag 2014, 13:00
Sì, infatti il colpo di scena che funziona è quello che dici tu, e che tristemente molti nemmeno notano, purtroppo. :(
Credo che in generale sia piaciuto a moltissimi, però i pareri qui sono... freddini.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Giobbi - 06 Mag 2014, 10:07
. Multi language: https://www.youtube.com/watch?v=BS0T8Cd4UhA

. Multi language :D : https://www.youtube.com/watch?v=hjbPszSt5Pc

Cmnq problema di questo film é che della norvegia ha nulla e un po' più di ricerca potevano farla, ma é carino nel complesso altre canzoni inutili a parte.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Giobbi - 28 Mag 2014, 00:48
http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-27585310

si sarà alzato il prezzo del biglietto e svalutato il dollaro..
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Cryu - 11 Gen 2015, 10:23
Visto ieri in 3D, dopo che l'avevo già visto in 2D.
In materia 3D mi reputo un pensatore laico  :D nel senso che a priori non lo schifo e non lo preferisco. In certi film lo trovo inutile/dannoso, in altri aggiunge davvero qualcosa.

Ciò detto, esagero solo di poco a dire che se non avete visto Frozen in 3D non avete visto Frozen.
Non c'è una scena in cui il 3D non aggiunga qualcosa di sostanziale. Il 3D è sempre al servizio del film e mai il contrario, laddove specie nel cinema d'animazione ormai c'è sempre la scena dello scivolo, del volo o della fuga in soggettiva solo perché viene bene in 3D.

Magnifico davvero, come stare davanti a un teatrino. Volumi, livelli di profondità, geometrie di ghiaccio/neve, naso di Olaf e muso di Sven. Viene voglia di toccare tutto.

Insieme a Jurassic Park, il mio film 3D preferito.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: ferruccio - 11 Gen 2015, 20:31
Cmnq problema di questo film é che della norvegia ha nulla

EDIT: leggo ora che il setting è più o meno ispirato alla Norvegia. Ma visto che mischiano troll, architettura svedese/norvegese e Sami direi che è più una scandinavia Disney più che un paese specifico. Secondo me hanno fatto un gran lavoro.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: ferruccio - 11 Gen 2015, 20:48
Comunque l'ho (ri)visto oggi coi miei figli. Mi sa che se non siete a contatto con dei bambini non avete idea di quanto sia popolare. Anzi, ve lo potete immaginare pensando che ha fatto UN MILIARDO E TRECENTO MILIONI DI DOLLARI al box office. Questo senza contare il merchandising selvaggio. Si tratta, semplicemente, del film Disney con l'incasso più alto di sempre. Non male. Sopratutto perché per una volta le principesse del film non sono dei confetti imbelli. Certo, sempre principesse sono, ma un passo alla volta...
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: piwi - 11 Gen 2015, 21:44
Il problema è che sto film è un fottuto musical.
All'ennesima canzoncina stavo per lanciare il telecomando contro lo schermo :D
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: UnNamed - 11 Gen 2015, 22:04
E di Madonna nemmeno l'ombra...

Pubblicitá ingannevole.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: SixelAlexiS - 11 Gen 2015, 22:37
Ogni volta che provo a vederlo e parte una canzone mi passa la voglia e chiudo tutto, proprio non lo reggo :/
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Void - 12 Gen 2015, 00:04
Io la prima mezz'ora l'ho adorata, canzoni comprese.
Poi mi è sceso un po' tutto,ma lo reputo comunque un buon film.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: The Dude - 12 Gen 2015, 09:23
Troppe canzoni nella prima parte, imho. Poi migliora.

Per il resto tutto ottimo, Olaf su tutti.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: claus80 - 12 Gen 2015, 12:10
Io ho spento al primo tempo.
Soporifero.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Devil May Cry - 12 Gen 2015, 12:33
Troppe canzoni nella prima parte, imho. Poi migliora, quando finisce.

Fixed.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Andrea Rivuz - 12 Gen 2015, 12:50
Io quando ho visto che ne esisteva anche una versione karaoke ho capito che non avrei mai visto questo film.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Cryu - 12 Gen 2015, 22:37
A me le canzoni son piaciute tutte, trovo che approfondiscano bene i personaggi e la coreografia che le accompagna è sempre vivace.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: atchoo - 03 Apr 2015, 18:15
Grazie a Valentina l'ho visto e/o ascoltato una decina di volte in pochi giorni. :scared:
A me è piaciuto, nonostante un po' di diffidenza iniziale e le troppe canzoni*.
Comunque ennesima conferma della regola "una cosa che non piace a Devil è quantomeno buona". :yes:

Recupererò anche Rapunzel, dite che è adatto a una 3enne?

* salvo rare eccezioni (Robin Hood, Gli Aristogatti e qualcosa qua e là), le canzoni dei film Disney non mi hanno mai entusiasmato
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Gold_E - 03 Apr 2015, 19:24
Rapunzel gli piacerà eccome, e piacerà anche a te dato che è superiore a Frozen un po' in tutto, anche nelle canzoni. E a me Frozen é piaciuto..
Tra l'altro va detto che con Frozen la Disney ha veramente sbancato. Al di là dei record di incassi, vende gadget a palate. Ha pure cambiato l'immaginario delle bambine per cui il rosa é il colore delle femmine, ora è diventato il celeste...
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Claudio1885 - 03 Apr 2015, 19:47
Il successo interplanetario di Frozen per me è un mistero. E' un buon film, certo, ma se mi avessero detto che sarebbe diventato il cartoon d'animazione più fruttuoso e influente degli ultimi venti anni, e che una canzonetta banale come Let it go il tormentone di tutti i bambini del globo dagli 0 ai 12 anni, mi sarei fatto una sonora risata.

Mi chiedo se davvero la chiave di tutto sia stato spostare il focus dall'amore sentimentale a quello fraterno, al quale evidentemente i bambini riescono effettivamente a relazionarsi appieno. La società occidentale è ossessionata dall'Edipo e dai daddy/mommy issues, ed ecco che ti arriva un filmetto con il rapporto sorella minore/sorella maggiore a fregare tutti e a soggiogare il mondo intero.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Cryu - 03 Apr 2015, 22:51
Secondo me è un film bellissimo, tra i miei 5 Disney preferiti di sempre. Stupendo da vedere, uno dei pochi che vuole assolutamente il 3D. Bellissime le canzoni, che mi capita di ascoltare anche al pc. Ispirata e originale la storia al netto di un paio di snodi poco credibili ("la principessa è morta, ma sappiate che un secondo prima mi ha sposato facendomi ereditare il mondo"). Per me uno dei casi in cui i bambini c'hanno visto meglio degli adulti.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Marko - 07 Apr 2015, 09:26
Domandona, chi di voi lo ha visto in inglese? Potrà sembrarvi assurdo, ma non sono riuscito a guardarlo in italiano
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Cryu - 07 Apr 2015, 10:06
Domandona, chi di voi lo ha visto in inglese? Potrà sembrarvi assurdo, ma non sono riuscito a guardarlo in italiano
Io. Ma sinceramente trovo anche l'italiano molto buono, a tratti anche più spassoso. C'è solo una canzone ("Love is an open door") che in italiano è stata un po' troppo stravolta ("Questa è la mia occasione").
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Lord Nexus - 06 Nov 2015, 23:34
Che zozzeria incredibile che è Frozen.

Ma grande. :D
L'ho visto qualche giorno fa con la mia compagna, anzi ci abbiamo provato ma abbiamo dovuto mollarlo. E lei canterebbe a memoria una mezza dozzina di cartoni Disney.
Indecoroso davvero: storia banalissima e inutile, musiche fastidiose, design infimo. Bella CG almeno.
Davvero un'ora tediosa. :death:
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: The Fool - 09 Nov 2015, 19:05
Ma che l'avemo incassati noi li sòrdi de Frozen? Chemme frega a me de quanto ha incassato, a me fa cagare quel tipo di approccio all'animazione.
Questo è lecito, ma è lecito nel momento in cui dici "a me fa cagare".
Che è esattamente il senso di quello che ho detto. Sei tu che l'hai buttata sulle vendite dei biglietti.

Citazione
E' invece ridicolo nel momento in cui dici "ma lol, la Disney non ha capito che 'sta roba non ha senso?" e loro sono lì che annegano ne li sordi e ne li premi de Frozen, aò.
Ho detto che "non va bene" perché mi fa cagare e perché Pixar ha dimostrato che in Occidente si possono fare film d'animazione per bambini senza infilare canzonette cretinette da tutte le parti, in modo da non tediare più di tanto i genitori e gli appassionati adulti di animazione. E del fatto che abbia incassato tanto onestamente... nuncenepòffregaddeméno.

E no, un medium narrativo non ha bisogno di canzonette. Non c'azzeccano proprio niente, e infatti non le vedi in nessun film (per non parlare dei libri che non è che come li apri cantano LOL). Ce le mettono per acchiappare i bambini che magari sono più interessati alle canzonette che a una trama ben scritta. Il "musical" può funzionare e può non funzionare, e in passato di buchi nell'acqua ne hanno fatti diversi.
Pure con i western, i gialli, gli horror, le commedie, i porno... il punto non è guardare ai buchi nell'acqua: finché ci sono degli esponenti di un certo genere che funzionano vuol dire che quel genere funziona, è un ragionamento base che può capire chiunque.
Bella, e quindi? Chi ha detto che un musical non può funzionare e non funziona MAI? Nessuno, né io né Alle né gli altri. Te lo sei inventato tu. Tra l'altro il musical non è un genere vero e proprio, è più uno stile e un modo di comunicare e di fare cinema (che personalmente considero anacronistico). Tant'è che Frozen è un musical fantasy, non un musical e basta che non vorrebbe dire niente. Puoi fare un musical horror, fantasy, Sci-Fi ecc ecc. Dire che il musical è un genere è come dire che esiste un genere "animazione". Animazione può essere di tutto, dal porno alla commedia romantica.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: answer - 09 Nov 2015, 21:17
[] Tant'è che Frozen è un musical fantasy, non un musical e basta che non vorrebbe dire niente. Puoi fare un musical horror, fantasy, Sci-Fi ecc ecc. Dire che il musical è un genere è come dire che esiste un genere "animazione". Animazione può essere di tutto, dal porno alla commedia romantica.
:D
https://it.wikipedia.org/wiki/Musical
http://www.lascuoladelmusical.com/it/materie/
http://www.dancevillage.com/musical/storia-musical.php
http://www.clubbes.it/news/musical-cose/

Ma come stai, oh, zio. Tutt'apposto?

RESPECT

Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: The Fool - 09 Nov 2015, 21:43
Sì embe'? Pure "animazione" veniva considerato un "genere", poi si sono resi conto che era una cazzata. Se guardi sempre su Wiki ti accorgi che i film Disney non sono considerati "musical" e basta, che non vuol dire praticamente un cazzo, ma musical fantasy, musical adventure, musical romantic, musical epic, musical drama, musical buddy comedy ecc. Ogni film fa storia a sé.

Io tutto apposto, tu mi sa mica tanto vista l'insistenza con cui ti affanni a contraddirmi.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: answer - 09 Nov 2015, 22:15
Bah, io sono convinto che il musical è verde.

RESPECT
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: MrSpritz - 09 Nov 2015, 22:18
Pixar non canta
https://www.youtube.com/watch?v=hCvCPDy8Z1E
https://www.youtube.com/watch?v=nnTas7R3JU0

Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: The Fool - 09 Nov 2015, 22:48
Toy Story 2 non l'ho visto, e comunque no, Pixar di solito non canta. È divertente anche questo perché nonostante Pixar non canti quasi mai, io non ho neanche scritto che "Pixar non canta mai" ma che ha dimostrato che si possono fare film di successo che piacciono a tutti senza far cantare ai personaggi canzonette da due soldi. Quindi continuate a pigliare frasi altrui e a stravolgerle a vostro piacimento. Com'era la storia dello Straw Man, Sprutz? Raccontacela un po', tu la conosci bene.

Tra parentesi, un conto è infilare una canzone ogni tanto (lo fanno molti film, fa parte della colonna sonora) e un conto è far cantare i personaggi o infilarne 300, di canzoni. Sono cose parecchio diverse. Io ho parlato della seconda, non della prima. E il secondo video che hai linkato manco è un lungometraggio, è un corto di 5 minuti uscito con Inside Out. Renditi conto di quali esempi stai portando alla discussione.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Yoshi - 09 Nov 2015, 22:50
Di cosa state discutendo esattamente?
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Giobbi - 09 Nov 2015, 23:01
Di cosa state discutendo esattamente?

Ha ragione Fool
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Wis - 10 Nov 2015, 00:32
Sì, ma su cosa? Che a lui i musical non piacciono?
Immagino si sia tutti d'accordo che è così.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: DRZ - 10 Nov 2015, 02:10
Che è esattamente il senso di quello che ho detto. Sei tu che l'hai buttata sulle vendite dei biglietti.

No, tu hai detto che la narrativa non c'azzecca niente con la musica (dimostrando di non capire il significato del termine musical, cosa che tra l'altro continui a fare pure in questo thread) e che una cosa del genere "non va bene" a vent'anni da Toy Story, come se Toy Story avesse inventato il modo giusto di fare film d'animazione e tutto il resto fosse in qualche modo sbagliato.

E' un ragionamento privo di senso, che tu l'abbia fatto riferendoti ad uno dei film d'animazione più amati da pubblico e critica non è fondamentale ma lo rende molto più divertente.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: The Fool - 10 Nov 2015, 07:41
No, tu hai detto che la narrativa non c'azzecca niente con la musica
Che è la pura verità, e lo possiamo vedere in qualsiasi genere di film, libro, fumetto ecc. Non serve cantare canzonette per raccontare una storia, a volte le canzoni sono addirittura slegate dalla trama e di certo non è credibile che dei personaggi si mettano a cantare in continuazione, da soli o in compagnia, per portare avanti il plot, in qualsiasi contesto. Da lì il mio "non c'azzecca".

Citazione
dimostrando di non capire il significato del termine musical
Sei tu che non capisci che "musical" non è neanche un genere narrativo (come non lo è "animazione") ma uno stile, un medium, un modo di raccontare una favola (che oramai è anacronistico, come ho già detto). È un genere di forma, non di sostanza.

Citazione
e che una cosa del genere "non va bene" a vent'anni da Toy Story
Non va bene perché mi fa pena ed è uno stile nato ai tempi di Biancaneve, superato (vedi altri studios) e che non è più necessario per raccontare una storia ai bambini occidentali. Esistono modi più intelligenti e meno "cheap" di fare animazione e intrattenere un pubblico di giovanissimi, vendendo comunque tanti biglietti. Basti vedere Pixar e Studio Ghibli, che ultimamente si è affermato anche in USA con film come Sen to Chihiro

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E' un ragionamento privo di senso, che tu l'abbia fatto riferendoti ad uno dei film d'animazione più amati da pubblico e critica non è fondamentale ma lo rende molto più divertente.
Il fatto che abbia incassato tantissimo è totalmente irrilevante ai fini della discussione. Anzi, casomai rafforza la mia tesi perché la roba che vende tantissimo in genere fa cagare. Non mi dimostri di certo che Frozen è un bel film parlandomi di biglietti staccati o pupazzi venduti... E di "musical" che hanno floppato Disney ne ha fatti diversi, e ne farà altri in futuro quando avrà meno fortuna.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Wis - 10 Nov 2015, 08:23
Ragionando così nemmeno la colonna sonora ci azzecca, con la narrazione, e nemmeno una canzone ha bisogno del testo, men che meno di un testo narrativo, visto che si potrebbero gorgheggiare vocali a caso e sarebbe comunque musica.
Dovremmo ascoltare tutti solo Jazz o musica strumentale, in effetti.
Come dire che Jesus Christ Superstar avrebbe potuto essere un filmone senza tutte quelle anacronistiche canzonette, anche perché era già stato dimostrato che si potessero fare film biblici senza cantare.
Dal tuo post intendo pure che un film d'animazione che sia anche un musical sarebbe evidentemente meno intelligente di una produzione senza canzoni.
E boh, ok.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: MrSpritz - 10 Nov 2015, 08:46
Non è uno straw man dai. Tu hai detto che non serve la musica per la narrazione. E che dopo Toy Story non ha senso farlo perché ha dimostrato che è inutile. In Toy Story 2 c'é una parte cantata per narrare il passato di un personaggio.

Comunque con i libri è dimostrato che si possano raccontare grandi storie senza immagini e suoni. Quindi tutto il cinema è anacronistico.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Yoshi - 10 Nov 2015, 09:13
Io mi sto ancora chiedendo di che cosa stiate parlando tutti quanti.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Xibal - 10 Nov 2015, 10:54
No, tu hai detto che la narrativa non c'azzecca niente con la musica
Che è la pura verità, e lo possiamo vedere in qualsiasi genere di film, libro, fumetto ecc.
Roba come La Spada nella Roccia, Robin Hood, Mary Poppins, Jesus Christ Superstar, Cantando sotto la pioggia, The Rocky Horror Picture Show, La Piccola bottega degli orrori e molti altri la pensano diversamente...
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Cryu - 10 Nov 2015, 14:19
Tipo che l'Opera non esiste.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Wis - 10 Nov 2015, 15:09
Lo usavo tempo fa, poi sono passato a Chrome. :yes:
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Giobbi - 10 Nov 2015, 15:13
Sì, ma su cosa?

Su tutto
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: The Fool - 10 Nov 2015, 19:51
Ragionando così nemmeno la colonna sonora ci azzecca, con la narrazione
La colonna sonora è extradiegetica e non viene di certo suonata dai personaggi.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Cryu - 23 Mag 2020, 19:42
Il sequel l'ha poi visto qualcuno? @Ruko?
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: jamp82 - 23 Mag 2020, 20:30
Sequel evitabilissimo che più evitabile non si può, praticamente un OAV fatto con moltissimi soldi.

p.s.: però la steelbook è bellissima dannazione.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Cryu - 23 Mag 2020, 22:37
p.s.: però la steelbook è bellissima dannazione.
Peraltro è appena scesa da 30 a 25 su Amazon.
Notavo poi che la versione 3D in Italia non è uscita.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: jamp82 - 23 Mag 2020, 22:47
Ma che razza di idioti sono? Disney solitamente le versioni 3D le fa uscire per l'Italia e il primo ha un bel 3D da quello che ricordo, è da un po' che non lo vedo.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Cryu - 24 Mag 2020, 17:28
Ma che razza di idioti sono? Disney solitamente le versioni 3D le fa uscire per l'Italia e il primo ha un bel 3D da quello che ricordo, è da un po' che non lo vedo.
Sì, il primo era assolutamente da vedere in 3d. Game changing proprio.
Però sai, li capisco. Un po' i ragazzi e bambini di oggi i bd manco sanno cosa sono. In più il lockdown. Mettici che da credo 4 anni le tv in commercio non hanno più il 3d. Comunque al limite c'è la versione inglese anche su amazon.it. Io passo perché il 3d per me è proprio offlimits ormai.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: jamp82 - 24 Mag 2020, 19:59
Ma che razza di idioti sono? Disney solitamente le versioni 3D le fa uscire per l'Italia e il primo ha un bel 3D da quello che ricordo, è da un po' che non lo vedo.
Sì, il primo era assolutamente da vedere in 3d. Game changing proprio.
Però sai, li capisco. Un po' i ragazzi e bambini di oggi i bd manco sanno cosa sono. In più il lockdown. Mettici che da credo 4 anni le tv in commercio non hanno più il 3d. Comunque al limite c'è la versione inglese anche su amazon.it. Io passo perché il 3d per me è proprio offlimits ormai.

A me il 3D ha fatto rivalutare  film come Captain Marvel fai te (anche se già al cinema non mi era dispiaciuto) , e quì oltretutto hanno inserito anche le scene in imax che con il 3D sono la morte loro.
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Ruko - 25 Mag 2020, 10:49
Il sequel l'ha poi visto qualcuno? @Ruko?
No ma l'ho proprio evitato @Cryu. Lo so che non è intelligente ma c'è una tipologia di sequel che per me è sgamabilissima ossia bel film + trama autoconclusiva a cui, per motivi commerciali, si ostinano a dare un seguito.
Ecco, di solito questi seguiti hanno la tendenza a fare danni anche all'indietro, rovinando la trama del primo con nuove rivelazioni e aggiungendo veramente poco con le nuove.
A me il primo Fronzen è piaciuto tanto e mi tengo il bel ricordo.  :)
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: jamp82 - 25 Mag 2020, 11:56
Il sequel l'ha poi visto qualcuno? @Ruko?
No ma l'ho proprio evitato @Cryu. Lo so che non è intelligente ma c'è una tipologia di sequel che per me è sgamabilissima ossia bel film + trama autoconclusiva a cui, per motivi commerciali, si ostinano a dare un seguito.
Ecco, di solito questi seguiti hanno la tendenza a fare danni anche all'indietro, rovinando la trama del primo con nuove rivelazioni e aggiungendo veramente poco con le nuove.

L'ho trovato talmente innocuo da considerarlo uno scarto del primo che non fa danni all'indietro.
La parte valida del sequel è verso la fine e in particolare una scena visivamente ottima; se dovessi dividerlo in 4 parti verrebe così:

- meh
- meh
- dai mica male
- meh
Titolo: Re: [Cinema] Frozen - Il regno di ghiaccio
Inserito da: Cryu - 25 Dic 2020, 00:11
Ho visto Frozen 2 e mi è piaciuto. Ha delle lungaggini e musicalmente è inferiore al primo, ma ha acuti artistici notevolissimi ed è pieno di avventure fantasy. Consiglio la visione dopo l'ascolto dell'OST, in modo da averla già nelle orecchie e goderla di più, altrimenti a tratti stufa.