e i "cattivi" chi saranno?
T_________TGia`...
io faccio parte del partito orgasmico.:yes:
Boh, a me sa di fake prerenderizzato da amatori con cinema4d o 3dmax.
Anche a me sembra più una cinematica anni '90 fatta bene piuttosto che un montaggio di scene realtime. Per dire la parte della catena all'inizio non si può vedere e mi sembra anche troppo didascalica come regia rispetto allo stile di Ueda che riusciva ad emozionare con panoramiche e carrellate, non con i dettagli.
Poi l'amicizia tra un coso grosso e cattivo e un ragazzino fragile potrebbe sia essere una riuscita svolta evolutiva rispetto ai rapporti narrati in Ico e Shadow of the Colossus, sia un modo veloce e facile per emozionare la platea.
certo, questa specie di pantegana non è esattamente quello che sognerei di cavalcare pei verdi prati.
Fake non è, ma da quanto ho letto pare sia un filmato beta (alpha, direi) veramente-ente vecchio fatto girare all'interno di Sony e non direttamente destinato al pubblico (presente quei due video orribili di Sons of Liberty che sono presenti nel Document of MGS2? Ecco, stessa cosa). Il brano musicale usato è in realtà tratto da un film dei Coen degli anni '90.
Potrebbe essere anche una cosa voluta, in maniera che alla presentazione del trailer ufficiale all'E3 la gente si renda conto del passo avanti. Potrebbe essere solo una congettura, ma potrebbe starci; dopotutto come mai il trailer è "uscito" poco prima della prossima fiera?Fake non è, ma da quanto ho letto pare sia un filmato beta (alpha, direi) veramente-ente vecchio fatto girare all'interno di Sony e non direttamente destinato al pubblico (presente quei due video orribili di Sons of Liberty che sono presenti nel Document of MGS2? Ecco, stessa cosa). Il brano musicale usato è in realtà tratto da un film dei Coen degli anni '90.
Ok, si, questo è possibile.
Certo, mi chiedo come sia potuto uscire dal circuito 'confidential'. IMHO è talmente dannoso per la reputazione artistica del team Ico che in questo momento qualcuno sarà appeso a testa in giù.
Poi, magari all'E3 viene fuori un trailerone fatto come si deve, e chi se lo ricorda più...^^
Fake non è, ma da quanto ho letto pare sia un filmato beta (alpha, direi) veramente-ente vecchio fatto girare all'interno di Sony e non direttamente destinato al pubblicoPrima cosa che ho pensato.
la qualità del chara design mi fa dubitare anche a me che possa essere un fake.IMO i chara sono placeholder e nulla più.
IMO i chara sono placeholder e nulla più.
Il bimbo è, banalmente, Ico in tempi di Obama. Il cuccioloide è un cagnolino con dettagli felini.
Dal gioco finale mi aspetto più fantasia.
la base del gioco ho idea sia la nutrizione dell' animale.
Topone? Pantegana? Colosso? Ma solo a me sembra un Grifone ancora cucciolo? Si vede che la parte terminale della zampa è da volatile, le ali ancora piccole (segno evidente della giovinezza dell'animale) e soprattutto ha il becco!Infatti! E poi, quello che viene criticato come pelo sono invece penne.
perchè c'è una magistratura ad orologeria
Tempo fa non si parlava di qualcosa online?
Tempo fa non si parlava di qualcosa online? Non potrebbe essere che ogni giocatore avrà il proprio cucciolo da allevare alla Pokemon???
Ullalà, sento odore di analisi, anche il castello errante di Howl aveva simili caratteristiche...
La bestia ha quindi caratteristiche da mammifero/volatile/pesce. Fico!!!
Non è che il protagonista di SOTC avesse chissà quali peculiarità, idem il ragazzino con le corna molto Jamiroquai, se non per il significato che assumevano all'interno del loro contesto e della storia.la qualità del chara design mi fa dubitare anche a me che possa essere un fake.IMO i chara sono placeholder e nulla più.
Il bimbo è, banalmente, Ico in tempi di Obama. Il cuccioloide è un cagnolino con dettagli felini.
Dal gioco finale mi aspetto più fantasia.
Per dirne una: quando la pantegana raggiunge il bordo del precipizio, parte la solita carrellata con il solito ruggito gratuito...boh, credo che anche Uwe Boll consideri questi 'strumenti di lavoro' fuori tempo massimo.Totalmente in disaccordo, se non altro perchè tutta la parte fino al ruggito di cui parli (dopo catena ciclopica, occhi minacciosi che flashano nel buio, corsa furiosa per i corridoi del palazzo, aggressione potentissima al soldato) fa pensare tutto fuorchè ad un cucciolo teneroso che salva in modo così dolce il ragazzino.
Io invece credo ci vogliano grossi attributi per riuscire a creare un level design appagante tramite l'utilizzo di un coso virtualmente in grado di portarti ovunque senza sforzi, sicuramente ci saranno altri problemi ed implicazioni, come il suo essere preso di mira, o la necessità magari di impartirgli comandi in maniera particolare.
Perché, veramente, se vi fate bastare la somma algebrica di ICO + SOTC siete persone grige dentro. :no:
a parte quei 2 con la testa di PS3 e blue ray, non è che la striscia l'ho capita tanto... :cry:
:D:D ;D
(http://img132.imageshack.us/img132/703/trico2.th.jpg) (http://img132.imageshack.us/my.php?image=trico2.jpg)
insomma na trollata.
Il Grifo-Topo-Ragno è talmente orrendo che mi ispira una dolcissima simpatia. Fantastico. Qualche pazzo ha osato parlarne male? :|E' fantastico.
Il Grifo-Topo-Ragno è talmente orrendo che mi ispira una dolcissima simpatia. Fantastico. Qualche pazzo ha osato parlarne male? :|
In due parole: EPIC WIN.
Visto.
mmm... Purtroppo non mi ha suscitato alcuna emozione tranne la sicurezza che Ueda abbia preso un gatto: le animazioni feline delle orecchie sono eccezionali.
E' altresi' vero che con una coppia classica "mostro cucciolo/bambino solo" si possono creare sceneggiature molto intense. Aspettiamo.
Alla fine lo compreranno solo quattro gatti.Hai una palla di cristallo vera o una semplice protesi testicolare?
La seconda che hai detooo.. Queloooooo...Alla fine lo compreranno solo quattro gatti.Hai una palla di cristallo vera o una semplice protesi testicolare?
a ri queloSe la traduzione è "Ha risposto Quelo" ti chiedo gentilmente di non usare abbreviazioni, che qui siamo tutti ultraottantenni e personalmente ci ho messo venti minuti a interpretare il post.
8)
Oh my God, I came. [cit.]Bellissime le critiche al character design, cioè ci stanno due personaggi in croce di cui uno è un normalissimo bambino abbronzato con gli occhi vagamente a mandorla vestito più o meno come Ico e l'altro è un banalissimo cucciolo di grifone [rapace + felino] un po' cornuto con le zampe e il becco del primo e il corpo del secondo e le orecchie leggermente sproporzionate [che ci stanno tutte essendo un cucciolo e fanno molto kawaii].
Per quanto riguarda invece le critiche mosse al montaggio e alla regia: non dimentichiamo che è un gioco, mica un film, chissenefrega se la scena del ruggito sa di già visto;
Le musiche sono prese da un film dei fratelli Coen, Crocevia dell'Inferno se non ricordo male; il bambino non ha texture o quasi; gli occhi viola del mostro nella prima scena sembrano provenire dalla tech demo del dinosauro di PSX e i mattoni sono gli stessi di Ico e SotC copincollati dappertutto come finestre d'errore di Windows. A me sembra tutto un immenso placeholder, per cui, sebbene sia naturale valutare quello che si ha davanti agli occhi, non è giusto bollare come bollito un team basandosi su un video che non hanno distribuito loro.Ma è tutto un leaked di una pre-alpha o magari uno storyboard fatto con un engine vecchio, come una demo da mostrare agli insider o al CEO di Sony stessa..
quello che volete ma questo topic tra "placeholder", i post di the fool, i neologismi di teokrazia e le ^_^ ^^ etc non si può leggere, è peggio di stare in accenture.
A me sembra tutto un immenso placeholder, per cui, sebbene sia naturale valutare quello che si ha davanti agli occhi, non è giusto bollare come bollito un team basandosi su un video che non hanno distribuito loro.
quello che volete ma questo topic tra "placeholder",E' che 'segnaposto' mi fa un po' pranzo di Natale ^^
Non cordordo sul concept trailer di SotC, Wis, mi era sembrato più decente e l'identità estetica del titolo era già ben intuibile (e, fattore non da poco, musicalmente era già lui).
Venendo appunto da un titolo come SotC, dove ogni creatura era un capolavoro di creature designMah guarda, uno era uno pterodattilo, uno una sorta di salamandra, uno un millepiedi gigante volante che sembrava uscito da Panzer Dragoon... Bellissimi, per carità, ma non vedo coerenza nelle tue opinioni, non capisco come possa essere meraviglioso lo pterodattilo e schifoso il grifone.
questa combo banalottaScusa ma qual è questa combo? Il design del bambino cos'ha che non va? E' uguale a Ico, solo che non ha le corna. I problemi del bambino non sono a livello artistico, sono a livello tecnico [essendo un filmato vecchio di due anni], come diceva giustamente Luv3Kar. E il grifone sicuramente non è definitivo, ma anche ora non mi sembra affatto orrendo come lo dipingi tu.
Ma è in generale il lato estetico del video ad essere brutto, con edifici mal concepiti, centinaia di mattoni sparsi in giro a sproposito per 'tappare i buchi'Eh, ma perché dai tutta quest'importanza a due edifici in croce buttati lì giusto per fare da sfondo? Non è roba definitiva, sono palesemente quattro mattoni messi lì provvisoriamente.
scelte cromatiche che più che sembrare 'il nuovo step del team Ico' sembra...un fanmovie di Ico^^Aridanghete con 'ste scelte cromatiche. Mi fai qualche esempio? Perché davvero non capisco di quali colori stai parlando.
Mi può fregare, perchè la persona che imposta e 'dirige' una scena simile è potenzialmente la stessa persona che sta dietro a scelte chiave di un gioco...Sì vabbe', ma il game design è una cosa e la regia cinematografica è un'altra cosa, non è che siccome fanno schifo un paio di scene allora fa schifo tutto il gioco. Stai dando troppa importanza alla regia, di due scene in croce, poi. Boh, francamente faccio molta fatica a capirti.
ed è una persona che IMHO non ha un gran senso artistico.Ma chi? Ueda? Non ha un gran senso artistico? Il director e lead game designer [per keigo] di capolavori come Ico e SotC? MA VA BE'. XD
parole inutili dobiamo vedere il gioco per giudicare.
Alla fine lo compreranno solo quattro gatti.
Cioè noi è una manciata di altri
Scusa ma qual è questa combo?
Bello il cucciolotto. Speriamo non gli fanno fare la fine di Agro u_uEhi, alla fine il vecchio Agro ce l'ha fatta (Dio solo sa quanto ho pianto T_T!).
layering di textures che su un hardware vecchio rendono nondimeno in modo eccellente la sensazione di 'pelliccia secolare'; una meraviglisa stratificazione, sul suo corpo [...] un grifone bruttarello, con degli occhi che sono delle palle di gelatina rosa [...] assenza di filtri grafici e postprocessingScusa ma questa mi sembra roba tecnica, non mi pare c'entri molto col chara design, il chara/monster/creature design [chiamalo come vuoi] è il cucciolo di grifone, il fatto che questa creatura abbia le zampe di un rapace per arrampicarsi facilmente, un becco [con il quale attaccare, bucare, rompere eccetera], delle piume [alle quali attaccarsi] e delle orecchie giganti [che fanno cucciolone kawaii]. Il design della creatura è questo, il resto [numero di poligoni, layering di textures eccetera] è roba tecnica che presumibilmente migliorerà con il tempo. Se il grifone ha gli occhi che sembrano delle palle di gelatina è una questione tecnica, immagino.
nei giochi, come nei film, il director/game design è responsabile della qualità complessiva, dello spirito generale del prodotto. Se non sai valutare una cosa 'brutta' in un campo, è mia opinione circa-professionale che non la sai valutare in nessun campo. Quindi a te che mi fai quella domanda, la mia risposta è "non è questo il caso perchè verosimilmente Ueda considerava questo video una puttanatina ad uso interno, ma in generale potrebbe fregarmi di valutare la mano registico/espressiva dietro al trailer di un videogioco, perchè una mente che visiona un'inquadratura scadente senza sentire un campanello d'allarme, secondo la mia opinione, è una mente che non è attrezzata per particolari imprese nemmeno in altri campi di quello che comunque è un lavoro artistico"Mmmh. Ma Miyamoto come regista cinematografico quanto varrà?
Scusa ma questa mi sembra roba tecnica, non mi pare c'entri molto col chara design, il chara/monster/creature design [chiamalo come vuoi] è il cucciolo di grifone, il fatto che questa creatura abbia le zampe di un rapace per arrampicarsi facilmente, un becco [con il quale attaccare, bucare, rompere eccetera], delle piume [alle quali attaccarsi] e delle orecchie giganti [che fanno cucciolone kawaii]. Il design della creatura è questo, il resto [numero di poligoni, layering di textures eccetera] è roba tecnica che presumibilmente migliorerà con il tempo. Se il grifone ha gli occhi che sembrano delle palle di gelatina è una questione tecnica, immagino.
Per quanto riguarda il bimbo: OK, è uguale a Ico e di conseguenza è "vecchio", ma questo non vuol dire che sia brutto, e non dimentichiamo che stiamo parlando di un seguito che è praticamente un Ico con i ruoli dei protagonisti ribaltati, ci sta che il personaggio controllato dal giocatore sia simile a Ico, come ci sta ad esempio che le ambientazioni siano simili a quelle di SotC.
Aggro personaggio "nuovo"? Ma dai Gunny, è un normalissimo cavallo, è molto più "nuovo" il grifone. Poi pure Wanda è un ragazzino con una spada, molto simile a Ico pure lui, anche nei vestiti. La principessa conta un ghézzo, poi se è "nuova" la principessa da salvare io sono Tutankhamon.
Mmmh. Ma Miyamoto come regista cinematografico quanto varrà?
c'è mai stato un gioco prima dove la sinergia cavallo-cavaliere fosse così ben realizzata, così emozionante, così utile al gameplay, così potente come messa in scena (inquadrature in corsa ecc)? Agro dal mio pdv è parecchio parecchio nuovo, anche in senso generale^^Il confronto però mi sembra ingiustamente impari, nel caso di Agro tu stai descrivendo un'esperienza che hai vissuto, e senza la quale avresti benissimo potuto dire "Un tizio sopra un cavallo?Mboh...".
La grifogna sarà anche nuova, non sto mettendo in dubbio quello. I suoi problemi sono altri, tipo il fatto che dopo mezz'ora con una creatura simile sotto gli occhi ho bisogno di guardare qualche filmato su Rotten per fare una pausa^^
Il confronto però mi sembra ingiustamente impari, nel caso di Agro tu stai descrivendo un'esperienza che hai vissuto, e senza la quale avresti benissimo potuto dire "Un tizio sopra un cavallo?Mboh...".
In questo caso non si può dire quali emozioni scaturiranno dall'interazione se non messi di fronte a situazioni di gioco, non credo assolutamente che il solo trailer di Shadow of the Colossus abbia fatto affezionare qualcuno ad Agro o al binomio cavallo-cavaliere.
Piccola provocazione in chiusura: hai citato il ruggito del grifone come effetto banale e, diciamo, telefonato.
Ma in un trailer di Phylantropy non assistiamo ad una scena in cui Snake si ritrova davanti ad un Metal Gear che gli ruggisce contro?(mi dirai forse che in quel caso la dissolvenza modifichi l'effetto, sono d'accordo, però in fondo...) :)
c'è mai stato un gioco prima dove la sinergia cavallo-cavaliere fosse così ben realizzata, così emozionante, così utile al gameplay, così potente come messa in scena (inquadrature in corsa ecc)? Agro dal mio pdv è parecchio parecchio nuovo, anche in senso generale^^Il confronto però mi sembra ingiustamente impari, nel caso di Agro tu stai descrivendo un'esperienza che hai vissuto, e senza la quale avresti benissimo potuto dire "Un tizio sopra un cavallo?Mboh...".
La grifogna sarà anche nuova, non sto mettendo in dubbio quello. I suoi problemi sono altri, tipo il fatto che dopo mezz'ora con una creatura simile sotto gli occhi ho bisogno di guardare qualche filmato su Rotten per fare una pausa^^
Oddio. Mi avete aperto un dubbio su un titolo di cui molto ho letto e poco ho giocato.
Il triangolo amoroso cavallo/cavaliere/principessa di SOTC non e' un chiaro omaggio, richiamo a Ocarina of Time?
Io non intendevo questo però :-[
Ma infatti sono un cane di regista, chi ha mai detto niente di diverso^^
Ma all'E3 è sicuro che passa qualcosa? :tired:
Da quando ferruccio ti fece notare che usavi troppi inglesismi sembri il Grillo Parlante della Crusca. "Prendila dolce". :)
Il problema è che si diventa illegibili.Con due G, eh. :lol:
Ma all'E3 è sicuro che passa qualcosa? :tired:
Ma difatti, mezzo mondo (videoludico) sta facendo ipotesi, commenti, denigrazioni, hype a manetta, su un filmato che non si capisce come sia uscito, di quand'è e soprattutto se esiste veramente qualcosa.
:D
Ma difatti, mezzo mondo (videoludico) sta facendo ipotesi, commenti, denigrazioni, hype a manetta, su un filmatoveramente stiamo attendendo lumi in generale su ueda e soci, Sotc è datato qualche annetto fa...
Il problema è che si diventa illegibili.Con due G, eh. :lol:
Potrebbe essere anche una cosa voluta, in maniera che alla presentazione del trailer ufficiale all'E3 la gente si renda conto del passo avanti. Potrebbe essere solo una congettura, ma potrebbe starci; dopotutto come mai il trailer è "uscito" poco prima della prossima fiera?Fake non è, ma da quanto ho letto pare sia un filmato beta (alpha, direi) veramente-ente vecchio fatto girare all'interno di Sony e non direttamente destinato al pubblico (presente quei due video orribili di Sons of Liberty che sono presenti nel Document of MGS2? Ecco, stessa cosa). Il brano musicale usato è in realtà tratto da un film dei Coen degli anni '90.
Ok, si, questo è possibile.
Certo, mi chiedo come sia potuto uscire dal circuito 'confidential'. IMHO è talmente dannoso per la reputazione artistica del team Ico che in questo momento qualcuno sarà appeso a testa in giù.
Poi, magari all'E3 viene fuori un trailerone fatto come si deve, e chi se lo ricorda più...^^
Ma è un cane-dragone?E' un grifone [ha becco, zampe e piume da rapace], l'abbiamo ripetuto tipo 850 volte, dentro 'sto thread.
beh a quanto pare la regia che manco uwe boll si sognerebbe di fcreare è rimasta. :DAnche il montaggio è lo stesso. Artisticamente è identico, è semplicemente migliorato dal punto di vista tecnico [textures, illuminazione eccetera]. Gunny secondo me con 'sto film di MGS s'è montato la testa, non vedo l'ora di vederlo 'sto film. XD
imho
il bimbominchia è cattivo, il grifone deve protteggerlo dai buoni. :)
solo che assumono la forma di ICOInteressante, anche se il collegamento con i precedenti era quasi scontato. L'hai letto da qualche parte?
l'ho scoperto a culo, quelli di neogaf ancora non lo sanno!!! Dai postate l'immagine, col sottotitolosolo che assumono la forma di ICOInteressante, anche se il collegamento con i precedenti era quasi scontato. L'hai letto da qualche parte?
beh a quanto pare la regia che manco uwe boll si sognerebbe di fcreare è rimasta. :D
Eh, magari, non sono mai riuscito a iscrivermi su Neogaf. :(manco io...non mi prendono la mail di gmail accidenti.
Io parlavo di una inquadratura, eh.Mmmh no, veramente hai criticato un po' tutto il video usando un tono francamente esagerato, fuori luogo ["verranno tagliate teste" e sparate varie], vatti a rileggere quello che hai scritto.
A livello estetico (e quindi anche artistico) ora è nettamente miglioratoMmmh no anche qui, è migliorato tecnicamente, artisticamente è identico, regia identica, montaggio identico e chara design identico.
Mmmh no, veramente hai criticato un po' tutto il video usando un tono francamente esagerato, fuori luogo ["verranno tagliate teste" e sparate varie], vatti a rileggere quello che hai scritto.
Beh, io se fossi stato in Ueda, con la reputazione che mi sono costruito di Game Designer e producer in grado di emozionare con giochi dall'elevatissimo spessore narrativoRoba che non c'entra assolutamente niente con i problemi del filmato vecchio.
e tecnicoSì, tipo il frame-rate di SotC, "elevatissimo spessore tecnico", un altro po' vinceva il premio per il peggior frame-rate dell'anno.
mi sarei decisamente incazzato a vedere un video CHIARAMENTE incompleto girare a mia insaputa.Ma incazzato de che? Mio Dio quante pippe mentali, il filmato uscito qualche giorno fa è IDENTICO a quello presentato ufficialmente all'E3, soltanto che è evidentemente indietro dal punto di vista tecnico perché è vecchio di due anni. Fine. Incazzato, teste volanti, gente appesa... Moriranno tutti. Ma che storie vi fate? XD
La visione di Project TRICO era un esperienza monca e, a mio avviso, negativa rispetto a quanto il Team ICO aveva fatto vedere nei precedenti giochi. Certo, si capiva l'idea di fondo, ma character design, scenografie, effetti vari, post produzione e ritmo del montaggio erano decisamente precari.Daje. Il character design è identico, il bambino è rimasto quello e il grifone è rimasto quello. Regia e montaggio pressoché identici, il resto è roba tecnica.
Si trattava di un work in progress bello e buonoEh, e c'è da vergognarsi di un "work in progress"? Ueda mica è Dio, non è che schiocca le dita ed ecco pronto il gioco, questo già lo sapevamo. Sei rimasto deluso da questo fatto? XD
Roba che non c'entra assolutamente niente con i problemi del filmato vecchio.
Sì, tipo il frame-rate di SotC, "elevatissimo spessore tecnico", un altro po' vinceva il premio per il peggior frame-rate dell'anno.
Ma incazzato de che? Mio Dio quante pippe mentali, il filmato uscito qualche giorno fa è IDENTICO a quello presentato ufficialmente all'E3, soltanto che è evidentemente indietro dal punto di vista tecnico perché è vecchio di due anni. Fine. Incazzato, teste volanti, gente appesa... Moriranno tutti. Ma che storie vi fate? XD
Daje. Il character design è identico, il bambino è rimasto quello e il grifone è rimasto quello. Regia e montaggio pressoché identici, il resto è roba tecnica.
Eh, e c'è da vergognarsi di un "work in progress"? Ueda mica è Dio, non è che schiocca le dita ed ecco pronto il gioco, questo già lo sapevamo. Sei rimasto deluso da questo fatto? XD
Beh le risorse si sa che sono limitate. Però tutte le tecniche grafiche next-gen che il Team Ico è riuscito ad infilare dentro a SotC hanno del miracoloso.C'è anche pop-up e draw-in in parecchi luoghi, eh.
Non era identico proprio per niente. La sostanza era quella, ma i dettagli no. Sia sotto il profilo cinematografico (inquadrature montate in modo leggermente differenteMa proprio leggerissimamente, eh.
sia sotto il profilo tecnico.Questo l'abbiamo capito, l'ho detto anche io, il comparto tecnico mettiamolo da parte.
Sia il grifotopo che il bambino erano due placeholder grossi come una casa. In comune i due bimbi hanno solo il fatto di avere due braccia, due gambe e i capelli neri.Pleisolder, sarà contento keigo. Il taglio dei capelli è quello, il naso è quello, la bocca è quella, il colore della pelle è quello, il taglio degli occhi è zzzzzz...
Cambiano i lineamenti e le espressioni facciali, gli abitiSì, c'è quel drappo bianco lì zzzzz...
e in più sono comparsi quegli interessantissimi tatuaggi.Interessantissimi i tatuaggi. Tra l'altro già c'erano pure nel filmato vecchio, guarda bene; solo che anziché arrivare fino alla mano arrivavano fino al gomito. Ammazza che differenza, aoh: tatuaggi fino al gomito = cagata di cui vergognarsi, tatuaggi fino alla mano = figata di cui vantarsi.
Ho criticato una cosa presentata come definitiva, quando definitiva non era.Chi è che l'ha presentata come "cosa definitiva"? Se non c'era manco il titolo...
Mmmh no, veramente hai criticato un po' tutto il video usando un tono francamente esagerato, fuori luogo ["verranno tagliate teste" e sparate varie], vatti a rileggere quello che hai scritto.
Mmmh no anche qui, è migliorato tecnicamente, artisticamente è identico, regia identica, montaggio identico e chara design identico.
Il punto è semplice, non puoi considerare come delle "defaillance" artistiche delle mancanze che sono palesemente dovute all'arretratezza tecnica.
Se le piume del grifone vecchio fanno schifo non è perché i designer di Team Ico succhino, bensì perché il filmato è indietro tecnicamente. Qual è la differenza a livello di design tra il grifone vecchio e quello nuovo? Non c'è, è identico, solo che quello nuovo pare più bello perché tecnicamente sta più avanti. Vogliamo dire che i characters del filmato vecchio non c'entrano un cazzo con i characters del filmato dell'E3? Non lo so io, boh...
Ma io mica ho capito che cacchio vuoi da me. :lol:
Un modellatore 3D è un artista? Boh, sì, no, dipende, sticazzi. E' questo il punto?
Entro nel merito solo per dire che Shadow of the Colossus è tecnicamente MOSTRUOSO per mille motivi (che non sto a spiegare per non annoiare nessuno) che hanno a che fare strettamente non solo con i limiti dell'architettura di PS2, ma anche con i suoi pregi. Il framerate è solo uno tra gli aspetti tecnici di un titolo, e il capolavoro di Ueda rimane comunque tecnicamente magistrale nonostante i saltuari ma inevitabili fermo immagine.in grado di emozionare con giochi dall'elevatissimo spessore narrativo e tecnicoSì, tipo il frame-rate di SotC, "elevatissimo spessore tecnico", un altro po' vinceva il premio per il peggior frame-rate dell'anno.
Il frame-rate è in assoluto la cosa più importante del comparto tecnico di un giocoSì, ok, per te è così. Per me, per quanto io sia ovviamente a favore dei 60, dipende anche dal gioco.
i corni del bestio, sono quattro (due piccolini e due grandi), ma uno è spezzato (come le corna del bimbo di Ico ^^)L'avevo detto io, che Ico s'è reincarnato in 'sto grifoncello. :yes:
il giardino dell'ultima scena, quella dove dormono, mi pare il giardino del castello di Ico ^^x2.Yep, alcuni avevano parlato del giardino dell'Eden di SotC, ma effettivamente pare una stanza del castello di Ico, proprio quella con il prato.
Tornando IT, si sa qualcosa della percentuale di avanzamento / data di uscita di questa meraviglia?Mmmh, non penso che uscirà prima dela primavera del 2010.
huedaARGH. E meno male che sei un fan. XD
Ico, SotC, LBP e compagnia bella non hanno mai raggiunto le vendite di un Fifa qualsiasi.
Fifa è un gioco di merda (in quanto Fifa)Fixed.
Vecchio (http://i40.tinypic.com/j65saa.gif)
Nuovo (http://i39.tinypic.com/e17xwy.gif)
Ammazza che brutti disegni, il grifone pare un asino, anziché fargli il becco gli hanno fatto il muso. :lol:
Quale becco?Aoh a me quello sembra un becco, non ha il naso [ha solo due fori sulla parte superiore che sarebbero le narici] e non ha i denti, si vede quando apre la bocca per cacciare il ruggito, soprattutto nel filmato vecchio.
"Toriko, l'aquila mangiatrice di uomini"
E' un becco che sembra una bocca, ma è un becco.Quale becco?Aoh a me quello sembra un becco, non ha il naso [ha solo due fori sulla parte superiore che sarebbero le narici] e non ha i denti, si vede quando apre la bocca per cacciare il ruggito, soprattutto nel filmato vecchio.
Poi il titolo originale giapponese del gioco è, almeno per ora, Hitokui no Ōwashi Toriko [人喰いの大鷲トリコ], che significa grossomodo "Toriko, l'aquila mangiatrice di uomini". Inoltre "tori" in giapponese significa "uccello".
Quale becco?Aoh a me quello sembra un becco, non ha il naso [ha solo due fori sulla parte superiore che sarebbero le narici] e non ha i denti, si vede quando apre la bocca per cacciare il ruggito, soprattutto nel filmato vecchio.
Poi il titolo originale giapponese del gioco è, almeno per ora, Hitokui no Ōwashi Toriko [人喰いの大鷲トリコ], che significa grossomodo "Toriko, l'aquila mangiatrice di uomini". Inoltre "tori" in giapponese significa "uccello".
Boh, a me pare chiaramente un muso, oltre alle narici c'è proprio il profilo del naso.Io il profilo del naso non lo vedo proprio, vedo il profilo del becco, perdonami. Tu calcola anche che è un cucciolo, eh. E quando pensi a "becco" non pensare solo al becco dritto del canarino, ci sono un sacco di becchi strani, in natura. Guarda ad esempio questo qui sotto:
Che abbia piume e zampe da uccello è palese, infatti.Appunto, quindi perché dici che non è un grifone? Come fa a essere un "topocane" o un "topogatto" se ha una marea di piume, le zampe da rapace e addirittura le ali?
è che il cranio ha la forma di quello di un canide, non assomiglia per niente alla testa di un uccello.Be' è normale, stiamo parlando di una sorta di "chimera", di una fusione fra più animali, non di un uccello vero e proprio.
Be' è normale, stiamo parlando di una sorta di "chimera", di una fusione fra più animali, non di un uccello vero e proprio.
Gli uccelli mica hanno quelle orecchie lì, per dire.
Ma... i grifoni hanno quattro corna in testa? :PBe' quella è chiaramente una "feature" caratteristica delle opere di Ueda [le corna, appunto]. E' ciò che distingue un grifone qualsiasi dal grifone del Maestro.
Ma 'ste bambole le vendono? Io le voglio.Nutro le tue stesse speranze. Voglio solcare i celi Uediani in groppa al mio "Grifocornutone", come Atreiu con il Fortuna Drago! :yes:Ma... i grifoni hanno quattro corna in testa? :PBe' quella è chiaramente una "feature" caratteristica delle opere di Ueda [le corna, appunto]. E' ciò che distingue un grifone qualsiasi dal grifone del Maestro.
By the way, stavo pensando: se 'sto grifone non vola è uno spreco, 'sto grifone deve volare per forza. E sapete cosa? Io ci vedrei bene un bel timeskip, in mezzo a 'sto gioco, con la prima parte con il protagonista bambino e il grifone cucciolo e la seconda parte, ambientata tot anni dopo, con il protagonista adulto [tipo Wanda] e il grifone gigantesco con apertura alare di 50 metri.
ad ogni "livello" la cosa cresce, cambia forma e guadagna nuove skill dispiegando nuovi elementi di design.Oddio, così sarebbe proprio brutto, per niente realistico, non è per niente nello stile di Ueda, secondo me. Poi così pare una sorta di Metroid, e l'unica skill di cui ha bisogno il grifone è il volo.
Sbaglio o qualche tempo fa si vociferava di volo in ambienti similcanyon, nel misterioso nuovo titolo di Ueda?
I want to be live.
-I cuccioli e i bambini non muoiono mai.
Non esprime possenza ed eleganza sembra più un cucciolone troppo cresciuto.Penso proprio che sia voluto. ;)
ICO forse il gioco più emozionante di sempreFixed.
Il bestione/grifone per quanto meravigliosamente modellato non è che sia proprio il massimo dell'estetica. Non esprime possenza ed eleganzaE' fatto apposta, è un freakkettone.
SPOILAAAAAAAAAAAAARRRRRGGGGGHHH!!!
Ma che cos'è, un nuovo filmato del Tokyo Game Show? Devo resistere.
Si come no, campa cavallo che l'erba cresce
attendi che ff9 esca su psn!Si come no, campa cavallo che l'erba cresce
evvabbe' vorra' dire che manco nel 2009 sara' necessario comprare una ps3 :D
Moriranno entrambi.
Moriranno entrambi.
Il Sommo ha anche detto che sa beniisimo che la gente pensa che uno dei 2 morirà, ma ha inserbo delle sopreseMorirà Ueda.
Di più. Moriranno entrambi e il mondo imploderà.
ancora non si spiega il successo che ha ottenuto. :D
Moriranno entrambi.E se invece muore il mondo e rimangono solo loro 2? :O
wis ti prego...
1) un ragazzino con le corna che porta a spasso una ragazza anemica che combatte ombre e ha come mamma la strega di biancaneve
2)un tizio vestito di stracci e "zucculill o per" che brandisce una spada, fa fuori 16 colossi e alla fine....insomma...lo sai...
3)Un ragazzino che cavalca un totoro gigante che assomiglia a un misto di un topo, un grifone, e un gatto...
e mi vieni a parlare di surrealtà? ;D.... ;D
Mi sono rivisto il filmatino...
Il giochino scatta.
Non e' che Ueda ci propone sotto questo aspetto un altro Shadow of colossus?
Scelta stilistica? :whistle:
boh...
insieme a GT5 credo
Non so, avrei l'impressione che l'HD esalti la grezzuria delle textures e la poca quantità dei poligoni, soprattutto di ICO.In Ico non devi mica guardare le texture mentre giochi. Quello risparmiatelo per Crysis 2.
Io non li rigiocherei, avrei paura di rovinarne il ricordo.Io non troppo tempo fa ho rigiocato entrambi. Shadow of the Colossus è ancora godibilissimo. ICO invece ha problemi abbastanza seri per quanto riguarda le telecamere (e di riflesso i movimenti); anche le meccaniche platform sono abbastanza antiquate, semplici e lineari. Ma Yorda è lì, i suoni atmosferici anche, le luci abbacinanti pure :)
si sa una data di uscita? i siti UK lo danno in uscita per giugno fine. è attendibile come quando Amazon listina i giochi o è una mera previsione?
effettivamente, ma non si sa più nulla di sto gioco?
speranze di vederlo per fine anno pari a zero?
Ci stan mettendo troppo e la cosa mi preoccupa. Stando agli strilli, il gioco era quasi pronto un anno fa. Temo ci sia di mezzo il Move.
Ci stan mettendo troppo e la cosa mi preoccupa. Stando agli strilli, il gioco era quasi pronto un anno fa. Temo ci sia di mezzo il Move.Spoiler (click to show/hide)
le nostre mani e le nostre capacitàFixed.da giocatore svantaggiatoson assolutamente perfettibili...
Il salto di Ico e Wanda, per esempio, è puntualissimo e inappuntabile.Mi sa che hai la memoria falsata da ricordi emozionali :D
In particolare in ICO i salti ti vanno bene una volta su dieci.Secondo me siete voi che ricordate male.
In pratica bastava indicare la direzione e premere triangolo.Sì, il problema era premere nella direzione giusta però.
Sì, il problema era premere nella direzione giusta però.Era un problema di regia, al limite, non di precisione dei controlli. Come dice Cryu, l'animazione del salto cancellava completamente quella della corsa, quindi non c'era una preparazione alla Tomb Raider, per dire, era molto simile ad un platform canonico.
Era un problema di regia, al limite, non di precisione dei controlli.Mah, un discorso del genere IMHO lo si può fare per giochi in 2D, 2.5D e in generale per i controlli character-relative. Ma in uno screen-relative come ICO se comandi e visuale fanno a botte c'è un problema di controlli (o meglio, di "controllo") prima ancora che di regia.
Si vabbé.. quelli non lo presentano né all'E3 né al TGS e secondo te lo vanno a presentare in Germania? eddai..
Meraviglioso. L'unica cosa brutta (anzi, triste) è sapere già ad anni dall'uscita come finirà il gioco (malissimo).Ueda disse "non sarà come pensate". :O
Ho resistito a non guardare il trailer. Sono un eroe :yes:Tzè, neanche io l'ho guardato.
Meraviglioso. L'unica cosa brutta (anzi, triste) è sapere già ad anni dall'uscita come finirà il gioco (malissimo).Ueda disse "non sarà come pensate". :O
Meraviglioso. L'unica cosa brutta (anzi, triste) è sapere già ad anni dall'uscita come finirà il gioco (malissimo).Ueda disse "non sarà come pensate". :O
Secondo me si stanno giustamente prendendo tutto il tempo che il gioco merita.Potrebbe essere. Anche se non riesco a togliermi dalla testa il dubbio che, a metà sviluppo, si siano accorti che il gioco non fosse divertente o che il gameplay non funzionasse poi così bene come speravano. E' solo una sensazione...ma è una cosa che non faccio mai a meno di chiedermi ogni volta che vedo un trailer di Trico.
Oltre tutto mi sa che si sono pure dovuti impegnare nel riadattamente di Ico e SotC, che, per quanto possa essere un'operazione meno impegnativa della realizzazione di un gioco nuovo, può avere i suoi problemucci.
"The inability to control is one of this game's concepts," said Ueda. "Not that you'll be totally unable to control things, but there will be some areas that you can't control. This connects with the game's reality, and also with the mystery of the game design."
devo dire di essere un po' deluso da quest'ultimo trailer, dal punto di vista tecnico si conferma il giappone veramente scarso ma scarso forte. Questo qui fa vedere imperfezioni anche quando il cagnaccio prende dalla colletta il personaggio e lo fa dondolareMa di che parli? Della leggera compenetrazione poligonale della testa col becco? E mi associ il Giappone alle imperfezioni tecniche/scarsa cura per i dettagli? Qui secondo me dal punto di vista tecnico/grafico contano 3 cose:
Spoiler (click to show/hide)
Ma di che parli? Della leggera compenetrazione poligonale della testa col becco? E mi associ il Giappone alle imperfezioni tecniche/scarsa cura per i dettagli? Qui secondo me dal punto di vista tecnico/grafico contano 3 cose:
- frame rate, minimo 30fps FISSI, come Ico.
- v-sync attivato/assenza di tearing.
- animazioni.
te a serbian film t'ha segnato.Spoiler (click to show/hide)
te a serbian film t'ha segnato.E meno male che non l'ho visto. :D
Esce indubbiamente a dicembre in jap.
Esce indubbiamente a dicembre in jap.
?
La telecamera di ICO fa cagare, anche a distanza di tot anni (???).:no:
Wanda non mi pare a 60fps. Rimarra' quindi il sogno bagnato dell'uber-nerd da qui all'eternita'.Hanno confermato che sarà a 30 (costanti, a differenza della versione originale). Solitamente sono per i 60 fps a tutti i costi, però sembrerà assurdo ma mi sono resto conto giocando a Bayonetta su 360 (60 fps) e PS3 (30 fps) che la percezione dei movimenti cambia completamente con il modificarsi dell'aggiornamento video. Bayonetta è ovviamente molto meglio a 60, ma i colpi nemici perdono in un certo senso 'imponenza', se mi passi il termine. E' difficile a spiegarsi perchè è una percezione che non sono riuscito a metabolizzare a tal punto da riuscire a farne una descrizione comprensibile. Il punto è che, paradossalmente, credo che i 30 fps calzino di più a fronte della mastodonticità delle rappresentazioni di Colossus (tra l'altro graziata già su PS2 da un motion blur quasi next gen).
Sei andato personalmente negli studi del team?Spoiler (click to show/hide)
Magari.Sei andato personalmente negli studi del team?Spoiler (click to show/hide)
Tra l'altro i 60fps con certe visuali e rotazioni di camera danno più facilmente motion sickness perché ricreano più fedelmente la realtàsei la prima persona al mondo alla quale sento esternare una cosa del genere.
Non so se il mio LCD fa schifo, però io percepisco i cali di frame rate, ma davvero ho difficoltà a percepire 30FPS e 60FPS, se entrambi sono solidi.Ma scusa.
Io l'ho sentito e letto diverse volte, invece, e anche a me danno più problemi i 60fps.Tra l'altro i 60fps con certe visuali e rotazioni di camera danno più facilmente motion sickness perché ricreano più fedelmente la realtàsei la prima persona al mondo alla quale sento esternare una cosa del genere.
Non sto contestando eh, ognuno percepisce come gli pare, io però ho sempre sostenuto il contrario, ovvero meno frame=più flickering=più motion sicknessIl 'flickering' non c'entra molto, il motion sickness nasce perché il cervello viene ingannato, tu stai fermo seduto ma vedi (in prima persona) l'ambiente che si muove e si crea questa sorta di 'incongruenza' tra corpo fermo e ambiente circostante in movimento. Il motion sickness non è altro che il mal di mare, mal d'auto ecc ecc, chiamalo come ti pare, non è un'esclusiva dei videogiochi e non è legato al flickering o all'effetto cometa o chissà che.
Come Ueda sostenga che 30 è meglio di 60 in un gioco con grafica poligonale in real time non riesco a capirlo nemmeno se mi sforzo.L'ho già scritto, il cinema non va a 60fps, ma neanche ci si avvicina. Ovvio che per un gioco di guida questo discorso non vale, qui stiamo parlando di titoli molto particolari. Non vale manco per Zelda, secondo me.
Allora perchè non sostiene anche che interlacciato è meglio che progressivo?E che c'entra? Se mi guardo un film su supporto ottico può avere scansione interlacciata o progressiva ma sempre a 24fps va, di certo non va a 60fps. Poi ormai coi Blu-Ray tutti guardiamo film in progressivo.
Ferruccio se vuoi avere un esempio lampante basta che scarichi la demo di Bayonetta su PS3 e 360, rimani nella schermata di caricamento rossa dove puoi pestare il nemico ad libitum e provi a ruotare la telecamera. Fallo switchando tra PS3 e 360 e noterai la differenza.
visto parte dell' ultimo video rilasciato, non voglio vedere piu nulla, non voglio sapere piu nulla.
Cioé, Wipeout HD non ti pare più fluido di NFS Shift?
Lì la differenza è visibilissima. Ma il punto è che i 30FPS di Bayonetta PS3 non sono costanti. Quindi in quel caso lo noto (altro esempio Assassin's Creed 1 su PS3). Ma per i cali di framerate, più che per il frame rate in sè. Quando è solido non vedo la differenza (cioè un titoli Insomniac a 60FPS non mi pare tanto più liscio di uno Naughty Dog a 30FPS).
Attenzione: i ratchet su Ps2 girano a 60.Appunto, Sunshine gira a 30 e la differenza tra i due è netta e visibile, ed entrambi hanno un frame rate solido come il granito, senza scatti.
Lì la differenza è visibilissima. Ma il punto è che i 30FPS di Bayonetta PS3 non sono costanti. Quindi in quel caso lo noto (altro esempio Assassin's Creed 1 su PS3). Ma per i cali di framerate, più che per il frame rate in sè. Quando è solido non vedo la differenza (cioè un titoli Insomniac a 60FPS non mi pare tanto più liscio di uno Naughty Dog a 30FPS).
Cioè se non ci scrivessi io il frame rate, tu davvero non riusciresti a distinguere quale di questi due brevi video di Mirror's Edge è a 60 fps? Stento a crederlo:
60 fps
http://depositfiles.com/files/2ccap04cu (http://depositfiles.com/files/2ccap04cu)
30 fps
http://depositfiles.com/files/x329hxo0x (http://depositfiles.com/files/x329hxo0x)
40 secondi a 30 frame e ogni 360 gradi quasi mi viene l'effetto vomito. Dobbiamo seriamente fondare il partito dei 60 frame al secondo.
Si stanno accavallando discorsi differenti...
Una maggiore fluidità acuisce il senso di nausea, come ben dice The Fool. Ovviamente è una cosa soggettiva, si è predisposti. Se invece si è fatti alla rovescia come Darrosquall non vale.
Una maggiore fluidità migliora la precisione dei controlli e la sensazione di di movimento, come ben dice Giuseppedr. È vero che un titolo a 30 fps granitici, con motion blur ben implementato, può soggettivamente ingannare.
In un gioco come ICO una fluidità troppo alta può effettivamente rovinare l'effetto "filmico"... Non è un caso che i replay di GT5 non siano, per scelta, a 60 fps. Ma allora perché non mettere un'opzione che permetta di scegliere? Così accontenti chi vuole mantenere la "filmicità" dell'originale e chi vuole maggiore reattività.
Una maggiore fluidità acuisce il senso di nausea, come ben dice The Fool. Ovviamente è una cosa soggettiva, si è predisposti. Se invece si è fatti alla rovescia come Darrosquall non vale.:o boh, per me è l'esatto opposto, che cosa strana. Soffro il "motion sickness" sia per i 360 gradi a 30 frame, che per il FOV, ad esempio di quello di half life2 mi uccide.
:o boh, per me è l'esatto opposto, che cosa strana.stai tranquillo che siamo almeno in due.
Che poi tutto sommato è un bene. Devono prendersi tutto ma proprio tutto il tempo che serve. :yes:Sì, come GT5? :D
Mettiamoci pure che la bravura tecnica del team ICO è inversamente proporzionale alla loro ispirazione artistica ;)'Sta cosa l'ho già sentita n^n volte, e continuo a non capire su che basi si giudichi.
Per me sono sempre stati al top tanto artisticamente quanto tecnicamente.Se ti ostini a non voler considerare il framerate come un aspetto chiave della tecnica, allora hai perfettamente ragione
'Sta cosa l'ho già sentita n^n volte, e continuo a non capire su che basi si giudichi.
Se ti ostini a non voler considerare il framerate come un aspetto chiave della tecnica, allora hai perfettamente ragioneE' assolutamente un aspetto chiave. Ma far girare un gioco spoglio a 60 frame è molto più facile che far girare quello che si vede in SotC a ~15.
è molto più facile che far girare quello che si vede in SotC a ~15.
If I get the chance, there are things that I’d like to make or challenge myself with, yes. For instance, I’d like to make 2D games. Right now, that’s what I’d like to do – it may change tomorrow. Oh, and an FPS. Yes, I’d like to make an FPS. I play quite a lot of FPS games in my free time.Insospettabile :o
Wis, il problema è che 15 ma anche 20 fps affossano qualunque altro aspetto tecnico/estetico, dal mio punto di vista.Ma perchè qualcuno ha avuto problemi di gameplay in SOTC a causa del framerate?
Significa non avere a cuore il gameplay che fonda le sue basi sulla reattività dei controlli che a certi framerate è semplicemente insufficiente.
Rimandato:
http://ps3.console-tribe.com/news/7-4-301754/ritardi-in-vista-per-the-last-guardian-e-la-ico-shadow-of-the-colossus-hd-collection.html
Rimandato:
http://ps3.console-tribe.com/news/7-4-301754/ritardi-in-vista-per-the-last-guardian-e-la-ico-shadow-of-the-colossus-hd-collection.html
Ma perchè qualcuno ha avuto problemi di gameplay in SOTC a causa del framerate?Altrochè, con alcuni colossi il framerate era così basso (15fps appunto) che era un continuo mal di testa.
Bisogna anche dire che c'era il motion blur, effetto che va ad ammorbidire il basso frame rate.Esatto, e pure quello era di una qualità (per blending e numero di campioni) assolutamente nextgen e mai vista prima.
Un po' come ICO che doveva uscire su PS1. :)Stavo per postare la stessa identica cosa, ma a fine pagina ho visto il tuo reply.
da indipendenti erano già belli che falliti..se lo applicassimo rimarrebbero poche softco, from software e ......namco....
ht visto che i giochi di Ueda non hanno quasi mai un cazzo di complesso (vedi le lande desolate di Colossus e l'unica location-game di ICO)??!Veramente sotc è il gioco tecnicamente più complesso mai uscito su Ps2...
All'acquirente può non fregarne una mazza^
Il problema è che i videogiochi sono un medium fortemente legato alla tecnologia; se il ciclo di sviluppo supera i tre anni, il rischio è quello di dover buttare metà del lavoro perché non più competitivo dal punto di vista tecnico.
se il ciclo di sviluppo supera i tre anni, il rischio è quello di dover buttare metà del lavoro perché non più competitivo dal punto di vista tecnico.Sono parzialmente d'accordo. Parzialmente perchè SotC era talmente avanti che tra un po' è presentabile pure oggi. Quindi un minimo di fiducia è dovuta, da parte mia.
Sono parzialmente d'accordo. Parzialmente perchè SotC era talmente avanti che tra un po' è presentabile pure oggi. Quindi un minimo di fiducia è dovuta, da parte mia.A quanto pare, però, Sony non è di questo avviso. Per come me la immagino io, c'è stata una prima fase in cui è stato lo stesso Ueda a proporre il positicipo del gioco, perché non pienamente soddisfatto del risultato. La cosa poi è andata per le lunghe e quando infine per Ueda il gioco poteva dirsi finito, quelli di Sony gli hanno fatto presente che tecnicamente arrivava fuori tempo massimo e che c'era bisogno di apportare ulteriori miglioramenti. Da qui il doppio ritardo.
Ma fino a un certo punto eh. Perché se un gioco è in sviluppo dai sei anni significa che c'è qualcosa che è andato storto.Sì ma se questo qualcosa che è andato storto viene sistemato il problema non si pone, per l'utente finale.
se il ciclo di sviluppo supera i tre anni, il rischio è quello di dover buttare metà del lavoro perché non più competitivo dal punto di vista tecnico.Ma figurati se conta qualcosa l'aspetto tecnico, mica stiamo lì a contare i poligoni del protagonista, della texture fotorealistica non ce ne frega niente. Non è che si viene a creare un problema se ha le textures inferiori a quelle di Gears of War 3 "OMG come facciamo a competere con Microsoft", è un'opera che punta su tutt'altro. L'importante è che abbia un frame rate decente, quello sì. A Sony immagino e spero interessi quello che interessa al target dei prodotti del Team Ico, che mi pare un po' diverso dal target del blockbuster commercialone con grafica fotorealistica. Quindi arretratezza tecnica, be' sticazzi anche, qui conta innanzitutto l'arte. Se prendi Ico è arretrato dal punto di vista di textures e poligoni, ma è bellissimo ancora oggi.
Per il resto se non devo più comprare una Playstation solo per i suoi giochi ben venga.
E' come se avessi appena scoperto che Babbo Natale non esiste.Mi sa che è Ueda quello che l'ha scoperto.
Un'altra ragione per seguire i videogiochi che va via...
nah per fortuna chen ci mette poco a svilupparliE' una battuta? :D Son quasi tre anni che è uscito Flower e Journey è previsto per la primavera del 2012.
la panza del popolino bue? LULZ. Scusami eh, ma io sto ragionando in un'ottica da non tifoso. Appunto, Ueda la possibilità di fare i giochi senza deadline, scadenze e simili li ha: si autoproduce.. Aò, 30 milioni di dollari di budget non sono noccioline, evidentemente cambi di rotta continui, sto impotizzando eh, hanno convinto Sony a dire EMMOBASTA. Cioè Sony è il publisher forse più pollo dell'industry, o amorevole coi suoi first parties che dir si voglia, o si voglia valutare la cosa. Ma cavolo, tutti hanno delle deadline, è lavoro, essù.
e' un po' come se nintendo cacciasse miyamoto..Ti rispondi da solo: Ueda è un genio ma non vende quanto Miyamoto, neanche lontanamente.
Via, Ico e SOTC sono nella storia....
non credo che a kubrik abbiano mai fatto fretta, per dire eh.
"Existence of the game was first hinted in a January 2008 job listing on Sony Japan's corporate website, which depicted a single screenshot of the upcoming third Team Ico title for the PlayStation 3 and advertised open positions for the development team."
Il gioco è praticamente finito, ora andrà semplicemente in mano a gente che potenzierà un pò la grafica.Voi ne siete così sicuri? Perché secondo me il progetto è stato commissariato già da un pezzo, solo che non ce l'hanno detto... :(
Non so come fai a comprare una PS3 solo per i suoi giochi...
...
:(
A proposito, vendo una PS3.
Ma speriamo (http://www.eurogamer.net/articles/2011-11-30-the-last-guardian-creator-fumito-ueda-leaves-sony-rumour).
Più che surreale, è drammatica T___T
ma che cavolo ti ci vuole a mettere un tipo ad implementare un photo modePersonalmente mi sarebbe bastato anche un semplice tastino per fare un grab dell'immagine. Cosa già default nel sistema operativo PS3 e che non viene MAI utilizzata dai giochi.
non riesce a far uscire un gioco perchè deve essere perfetto ai suoi occhi?
E' una battuta? :D Son quasi tre anni che è uscito Flower e Journey è previsto per la primavera del 2012.
Per essere un titolo PSN direi che se la sono presa con calma anche loro (che poi vabè, son pure in 12 eh)
Poi ci si lamenta dell'Overworld di Twilight Princess) :no:Se fai un altro paragone tra la valle di Wanda e quella di Twilight Princess ti segnalo al moderatore. :D
Mamma mia quanto cinismo sta venendo fuori in questo topic.
Temo che l'utenza non se lo meriti proprio un creativo come Ueda. Tenetevi i vostri blockbuster sfornati a cadenza annuale con personalità artistica pari a zero e budget milionari: d'altronde i quindicenni yankee, l'industria e l'opinione comunque a quanto pare concordano, quindi tutti felici e contenti.
Dal canto mio mi viene molto facile immaginare che la scelta di Ueda sia dovuta alla volontà di affrancarsi da imposizioni di sorta per mantenere una propria visione indipendente; ma temo che senza il cappello di Sony manchi anche la materia prima con cui svilupparla :(
Comunque, Ico e Shadow hanno richiesto tempi di sviluppo molto simili, ma la scarsa popolarità del team a livello di massa unita alla comodità di essere interni Sony aveva risparmiato loro questa orrenda pressione psicologica.
Come al solito, temo che i danni li faccia la panza del popolino bue.
Gaissel
Poi ci si lamenta dell'Overworld di Twilight Princess) :no:Se fai un altro paragone tra la valle di Wanda e quella di Twilight Princess ti segnalo al moderatore. :D
Bhe comunque avrebbero potuto prima silurare inutilità quali Guerrilla e Polyphony :P
Se Sony ha deciso da tempo di stanziare parte dei suoi fondi per progetti con una forte possibilità di perdita, ma altrettante di visibilità e prestigio come il Team Flower e il Team Ico, deve farlo fino in fondo.
non l'ha fatto con Ico e non l'ha fatto con Shadow, che hanno richiesto tempi molto simili.
Per quanto utopistica sia una visione basata su un lavoro di pura creativita' esente da deadline varie/project manager/profitti al netto questa notizia rappresenta una sconfitta per tutti quelli che sperano in un videogioco migliore.
e' un po' come se nintendo cacciasse miyamoto perche' ci sta mettendo troppo a fare uno dei suoi giochi, magari il mario definitivo
Ok, io queste cose non le so. Non le so perché mi interesso dell'aspetto economico del mercato dei viggì quando scopro che Ueda la sta vedendo grigia, non prima né dopo.Se Sony ha deciso da tempo di stanziare parte dei suoi fondi per progetti con una forte possibilità di perdita, ma altrettante di visibilità e prestigio come il Team Flower e il Team Ico, deve farlo fino in fondo.
Questo pensiero è tanto poetico nella sua teoria, quanto ingenuo nella sua pratica.
Se quando Sony decise di finanziare "a perdere" il team Ueda fatturava milioni di attivo va bene, ma se 2 anni dopo ha perdite in rosso di TOT milioni, o il team Ueda muove le chiappe, oppure va a dare da mangiare ai polli.
Purtroppo il mercato di oggi è così. Sopratutto quello giapponese, che insegue da diversi anni.non l'ha fatto con Ico e non l'ha fatto con Shadow, che hanno richiesto tempi molto simili.
Si ma erano leader del mercato con PS2, e i conti della divisione videogiochi di Sony era l'unica in attivo.
Non è più così da un po...
e' un po' come se nintendo cacciasse miyamoto..Ti rispondi da solo: Ueda è un genio ma non vende quanto Miyamoto, neanche lontanamente.
Via, Ico e SOTC sono nella storia....
Io più che moderato cercherò di essere realista: la landa di Shadow è di un piattume totale, con texture slavate e non uno scorcio che sia uno memorabile o anche un po' interessante. La direzione artistica c'è: ossia viriamo tutto sul verde marcio, mettiamoci un po' di nebbiolina, e speriamo che l'utenza estasiata da ICO si mangi di nuovo la scusa della poetica minimalista. Oltretutto, in un gioco dove devi andare a cercare colossi per la mappa, non sarebbe stato male creare qualcosa di interessante da fare nel percorso di gioco. Invece nada. Qualche muro diroccato e tanta (tanta!) distesa brulla e sterile. E mi parli di composizione della scena? ;)Però Bilbo, sei un bravo figliuolo e argomenti tutto in modo composto e convincente, ma sta roba proprio non si può leggere, please^^
Ok, io queste cose non le so. Non le so perché mi interesso dell'aspetto economico del mercato dei viggì quando scopro che Ueda la sta vedendo grigia, non prima né dopo.
Quindi ci sta benissimo che dica cose ingenue, non sapendo.
E a questo punto ci sta anche che Ueda stesso abbia preso sotto gamba L'intera situazione. Probabilmente è stato il primo a vivere nel suo mondo fatato, convinto che mamma Sony avrebbe continuato a coccolarlo in eterno come probabilmente ha fatto all'inizio. Poi arriva la cinica verità, e tu scopri che hai fatto il sognatore per gli ultimi dieci anni e non sai fare altro.
Però i sognatori vanno difesi in qualche modo, mannaggia. Non so come, ma vanno difesi.
Gaissel
Ma più che altro, vendite a parte (e comunque basterebbero solo quelle) anche se non da director, in quanti giochi Miyamoto mette mano a generazione??
Però Bilbo, sei un bravo figliuolo e argomenti tutto in modo composto e convincente, ma sta roba proprio non si può leggere, please^^
Ma più che altro, vendite a parte (e comunque basterebbero solo quelle) anche se non da director, in quanti giochi Miyamoto mette mano a generazione??
Miyamoto: http://it.wikipedia.org/wiki/Shigeru_Miyamoto#Videoludografia
Ueda: Ico, SOTC.
Scusa ma non mi sono potuto trattenere :)
Miyamoto: http://it.wikipedia.org/wiki/Shigeru_Miyamoto#Videoludografia
Ma non credo proprio che quella di Bilbo fosse una critica, anzi.
Ma non credo proprio che quella di Bilbo fosse una critica, anzi.
Ah non so come l'abbia intesa lui, ma io ovviamente volevo difendere l'operato del Miya ;)
Io più che moderato cercherò di essere realista: la landa di Shadow è di un piattume totale,
cambiamo esempio?
Miyamoto: http://it.wikipedia.org/wiki/Shigeru_Miyamoto#Videoludografia
Ueda: Ico, SOTC.
Miyamoto: http://it.wikipedia.org/wiki/Shigeru_Miyamoto#Videoludografia
ormai fa sempre gli stessi giochi
I sognatori vanno difesi, e per loro ora esiste il PSN, un canale che accoglie tutti i progetti di design più originali, innovativi, coraggiosi che esistono.
mah
ci sono posti dove a me veniva da commuovermi solo per la bellezza dei posti.
uno per tutti, dove e quando emerge il colosso dalle acque (colosso XII), o ancora il bosco da attraversare per raggiungere sempre questo colosso.
ma anche la discesa per trovare quella specie di lucertola cresciuta (credo il colosso VIII).
e vado a memoria perche' ancora non l'ho rigiocato su ps3.
Sicuramente sono io che non navigo bene nei menu' offerti da ps3 ma mi indicate qualcosa di originale quanto Flowers? (tranne gli shooter di pixeljunk please)
ma difendere un obbrobbrio simile, criticando poi altre ambientazioni che per estensione, varietà, realizzazione, tecnica (vedi Overworld di Twilight) nemmeno vede da lontano il piattume di Shadow, per me non esiste. Opinioni forse, ma secondo me può rendersene conto chiunque giochi i due suddetti titoli e metta a confronto cosa mandano a schermo uno e l'altro titolo...
Respect. ^__^
Così a memoria Shatter era un titolino molto interessante...
Lara and The Guardian Of Light un altro per dire...
Fumito Ueda lascia Sony? (http://multiplayer.it/notizie/96295-the-last-guardian-fumito-ueda-lascia-sony.html)
Fumito Ueda lascia Sony? (http://multiplayer.it/notizie/96295-the-last-guardian-fumito-ueda-lascia-sony.html)
sempre sulla notizia eh? :D
Quindi se io sentissi più poesia nel desolato "Il Viandante sul mare di nebbia" piuttosto che nel minuzioso "Trittico del giardino delle delizie" mi starei sbagliando?Però Bilbo, sei un bravo figliuolo e argomenti tutto in modo composto e convincente, ma sta roba proprio non si può leggere, please^^
Lo so di essere impopolare, lo so di aizzarmi contro nugoli di fanboy accaniti :cry:
A me Ueda piace molto. ICO l'ho adorato e ho apprezzato anche Shadow, ma mettere TOT colossi nel nulla più assoluto non glielo perdono, mi spiace. Crocifiggetemi, deridetemi, dite quel che volete, ma difendere un obbrobbrio simile, criticando poi altre ambientazioni che per estensione, varietà, realizzazione, tecnica (vedi Overworld di Twilight) nemmeno vede da lontano il piattume di Shadow, per me non esiste. Opinioni forse, ma secondo me può rendersene conto chiunque giochi i due suddetti titoli e metta a confronto cosa mandano a schermo uno e l'altro titolo...
Quindi se io sentissi più poesia nel desolato "Il Viandante sul mare di nebbia" piuttosto che nel minuzioso "Trittico del giardino delle delizie" mi starei sbagliando?
Spiegati meglio per favore, hai detto che non può esserci poesia in una landa brulla, smorta e desolata...Quindi se io sentissi più poesia nel desolato "Il Viandante sul mare di nebbia" piuttosto che nel minuzioso "Trittico del giardino delle delizie" mi starei sbagliando?
Ragà, per favore, non facciamo accostamenti che di simile non hanno proprio nulla ???
Adesso sei tu che fai paragoni fuori luogo.
Ho giocato Red Faction: Armageddon dove è tutta una landa deserta, smorta, rossastra e ripetuta all'infinito, eppure nessuno mi è venuto a parlare di poesia.
non credo che a kubrik abbiano mai fatto fretta, per dire eh.
Eh insomma. Kubrick ottenne carta bianca da Warner perchè i suoi film incassarono molto bene all'inizio, stante i costi di produzione, ma anche lui ebbe grosse difficoltà a portare avanti i suoi progetti nel corso degli anni. Inoltre fatico a pargonare Ueda a Kubrick perchè quest'ultimo ad inizio carriera faceva un film dopo l'altro, rallentò enormemente solo quando era già molto ma molto famoso (da Barry Lyndon in poi) e apprezzato. Ueda fa un gioco a generazione e manco vende un granchè, va bene l'arte per l'arte, però anche il più paziente dei committenti si stanca di aspettare e rimandare sempre l'uscita di un prodotto che, spogliato dagli orpelli critici, resta un prodotto commerciale. Fossi Sony, che non riesce a superare MS manco per sbaglio, avrei già preso da tempo a calci in culo lui e pure Polyphony che è riuscita a sperperare 5 anni di vantaggio a scapito di Turn 10 che in un lustro ha tirato fuori 3 titoli in climax ascendente. Vuoi fare un prodotto artistico senza vincoli? Te lo programmi da solo e te lo vendi da solo, si può. Non segui i ritmi della multinazionale? Saluti e casa. Le regole del gioco sono chiarissime e non hanno impedito a team mainstream di realizzare titoli qualitativamente eccelsi anche sotto l'aspetto della, ehm, critica. Che poi, voglio dire, tutta questa fiducia in TLG deriva solo dal pedigree di Ueda, del gioco giocato non s'è mai visto nulla.Inoltre il discorso "piglio PS3 perchè ci giran i giochi di Ueda", mah...incide sullo 0.0000000000000001% degli acquirenti, Kinect ha piazzato 750mila pezzi in una settimana, a chi vuoi che gliene importi del tipo e del pennuto, è roba da ultrahardcore.
Comunque 'sta cosa del "lo finisco da freelance" è un po' surreale.
Adesso sei tu che fai paragoni fuori luogo.
Se nessuno ti è venuto a parlare di poesia per Red Faction forse un motivo c'è, magari sarà insito nel contesto, nella tematica affrontata, negli eventuali scopi dell'autore, che non necessariamente, trattandosi di un videogioco, saranno di far videogiocare.
Se migliaia di videogiocatori si sono fermati a fotografare quella landa brulla e desolata probabilmente è perchè è riuscita con efficacia a trasmettere un messaggio o una sensazione, che magari va di pari passo col fatto che il personaggio stesso, man mano che prosegua la sua caccia, diventi sempre più brullo e desolato nei vestiti e nel fisico.
Per quanto si possa parlare di videogioco e appioppargli, questo si arbitrariamente sulla base di una non ben specificata definizione assoluta, dei contenuti e degli scopi precisi altri da differenti medium, in SOTC come in ICO l'azione a schermo racconta una storia con un/dei significato/i, e riempire gli spazi vuoti con, che so, villaggi, persone o più barbaramente "cose da fare nel frattempo", sarebbe come, e, con permesso ma senza tema di sembrare fuori luogo, riempire i "buchi" di un quadro di de Chirico o aggiungere avventure, per inspessire il collante, tra una fatica di Eracle e l'altra o alla cerca di un Galahad...
Lui farebbe su vasta scala!!! con solo operai freelance!!!Comunque 'sta cosa del "lo finisco da freelance" è un po' surreale.
In effetti il responsabile di un progetto freelance è una roba che non sarebbe venuta in mente neanche a Marchionne.
°___________________°:D :D :D :D
Cioè sei fotoamatore da anni e anni e mi paragoni SotC con Red Faction.
Guarda caso, le migliaia di giocatori che tu citi, la landa desolata non l'hanno praticamente mai fotografata: si sono sempre soffermati sul dirupo, sul castello, il boschetto, il rudere. La minoranza di cose, paesaggisticamente, che Shadows mostra al giocatore.
°___________________°
Cioè sei fotoamatore da anni e anni e mi paragoni SotC con Red Faction.
°___________________°
Cioè sei fotoamatore da anni e anni e mi paragoni SotC con Red Faction.
e si vede che le lande desolate vengono male in fotografia!!Ragazzi...attenti che state partendo un po' per la tangente eh. Decontestualizzare non è mai una buona tecnica per dimostrare le proprie tesi. Prima sono arrivati i dipinti, adesso le fotografie di paesaggio. Chi è il prossimo che mi linka Koyaanisqatsi per dimostrare l'arte di Shadow? ;)
http://www.flickr.com/photos/mikejonesphoto/4369190815/in/faves-56889478@N00/
http://www.flickr.com/photos/55198400@N05/5377864997/in/faves-56889478@N00/
http://www.flickr.com/photos/56889478@N00/3652583123/
:yes:
e se il giocatore ha un minimo di poesia nel cuore, non può non accorgersene.
Si ma Wis se mi rispondi così vuol dire che non capisci una zinna di quello che scrivo però neh ???Se ti ho frainteso ti chiedo scusa.
Ho giocato Red Faction: Armageddon dove è tutta una landa deserta, smorta, rossastra e ripetuta all'infinito, eppure nessuno mi è venuto a parlare di poesia. Mi sono venuti a dire esattamente quanto detto sopra: una merda rossastra (e a ragione). Non è che con Ueda si tende a giustificare tutto in nome della "artisticità" dell'autore?
E beh, ma se mi dici che le lande di SOTC sono piatte, ripetitive e brutte io direi che tu le stia fortemente decontestualizzando dal titolo a cui appartengano, proprio perchè sono legate al suo "significato" e svolgimento, al contrario appunto di un Red Faction, ma anche di uno Xenoblade, dove in quest'ultimo caso la resa visiva e la popolazione degli ambienti indirizza l'emozione verso emozioni diametralmente opposte.e si vede che le lande desolate vengono male in fotografia!!Ragazzi...attenti che state partendo un po' per la tangente eh. Decontestualizzare non è mai una buona tecnica per dimostrare le proprie tesi.
http://www.flickr.com/photos/mikejonesphoto/4369190815/in/faves-56889478@N00/
http://www.flickr.com/photos/55198400@N05/5377864997/in/faves-56889478@N00/
http://www.flickr.com/photos/56889478@N00/3652583123/
:yes:
So gia che verro linciato ma esprimo lo stesso il mio pensiero!E pensare che pare persino Miyamoto, il re indiscusso del "tutto gameplay e basta", sia rimasto affascinato...
Premessa,amo sia Ico che Shadows,pero io tutto sto genio di game design proprio non lo vedo!sono titoli fantastici,con un atomosfera incredibile e moltissime altre cose,ma ripeto,spogliati di tutte le "attivita sensoriali" rimane un gamplay semplicissimo e anche scontato!che poi siano divertenti non c'e' ombra di dubbio,ma son cose che nella sostanza non hanno stravolto chissa cosa(anzi il gioco dei colossi poteva essere tutto un altro capolavoro di gamplay)!poi nella forma siamo tutti d'accordo,ma la genialita se e' si ferma li,e non credo che vada attribuita tutta a lui.
e se il giocatore ha un minimo di poesia nel cuore, non può non accorgersene.
Potrei dire la stessa identica cosa del mare di Wind Waker. Eppure tu non lo hai apprezzato.
Chi ha ragione? I mussi?
Ho giocato Red Faction: Armageddon dove è tutta una landa deserta, smorta, rossastra e ripetuta all'infinito, eppure nessuno mi è venuto a parlare di poesia. Mi sono venuti a dire esattamente quanto detto sopra: una merda rossastra (e a ragione). Non è che con Ueda si tende a giustificare tutto in nome della "artisticità" dell'autore?
Mi sembra un paragone, per quanto blando e con entrambi i termini negativi.
Oppure parlavi del solo contesto 'poetico', dove però le differenze nella trama e nei simbolismi tra SotC e RF dovrebbero essere evidenti.
che ne sia rimasto affascinato non ci trovo niente di strano,son giochi nel complesso che prendono,anche se ripeto il secondo titolo a livello di gamplay si sarebbe potuto fare enormemente di piu,ma forse ero io che mi aspettvao trmendamente di piu,nonostante ripeto mi sia piaciuto.pero davvero,a livello di gamplay,anche ico era abbastanza "modesto",divertente,bello etc etc, ma non ricordo di aver visto cose sul piano strettamente ludiche da stravolgere le fondamente dei VG da meritarsi appellativo di genio nel senso stretto della parola. non voglio fare il bastian contrario,sono uno di quelli che attende il suo gioco con ansia se e' per questo,pero con troppa facilita si da del genio cosi come i 10/10 ai giochi.So gia che verro linciato ma esprimo lo stesso il mio pensiero!E pensare che pare persino Miyamoto, il re indiscusso del "tutto gameplay e basta", sia rimasto affascinato...
Premessa,amo sia Ico che Shadows,pero io tutto sto genio di game design proprio non lo vedo!sono titoli fantastici,con un atomosfera incredibile e moltissime altre cose,ma ripeto,spogliati di tutte le "attivita sensoriali" rimane un gamplay semplicissimo e anche scontato!che poi siano divertenti non c'e' ombra di dubbio,ma son cose che nella sostanza non hanno stravolto chissa cosa(anzi il gioco dei colossi poteva essere tutto un altro capolavoro di gamplay)!poi nella forma siamo tutti d'accordo,ma la genialita se e' si ferma li,e non credo che vada attribuita tutta a lui.
Se sei un fotoamatore sai che usare un colore (o una inquadratura, o persino un diaframma) piuttosto che un altro, anche sullo stesso identico paesaggio, evocherà senzazioni differenti
quindi parlare di bruttezza e piattume nei paesaggi di SOTC significa aver letteralmente strappato gli ambienti dal loro contesto, il quale è identificato da molti altri elementi oltre al visivo, intessuti direttamente nella struttura narrativa e di gioco.
Prendere Guernica e sottrarlo al momento storico e culturale oltre che alla sua genesi tematica renderà poi molto facile dire "Sembra disegnato da un bambino di 5 anni, non è che tutti lo esaltano solo per la presunta "artisticità" di Picasso?"
So gia che verro linciato ma esprimo lo stesso il mio pensiero!
Premessa,amo sia Ico che Shadows,pero io tutto sto genio di game design proprio non lo vedo!sono titoli fantastici,con un atomosfera incredibile e moltissime altre cose,ma ripeto,spogliati di tutte le "attivita sensoriali" rimane un gamplay semplicissimo e anche scontato!che poi siano divertenti non c'e' ombra di dubbio,ma son cose che nella sostanza non hanno stravolto chissa cosa(anzi il gioco dei colossi poteva essere tutto un altro capolavoro di gamplay)!poi nella forma siamo tutti d'accordo,ma la genialita se e' si ferma li,e non credo che vada attribuita tutta a lui.
che ne sia rimasto affascinato non ci trovo niente di strano,son giochi nel complesso che prendono,anche se ripeto il secondo titolo a livello di gamplay si sarebbe potuto fare enormemente di piu,ma forse ero io che mi aspettvao trmendamente di piucurioso...io ho giocato prima shadow e poi ico....
In Shadow perdona "la pochezza" del contorno, e anzi la esalta come scelta artistica, perchè si tratta di Ueda e i suoi giochi sono sempre melanconici e struggenti,No, ritengo che nessuno pensi a Ueda o alla sua artisticità a prescindere davanti a quei paesaggi, semplicemente magari si cala nel gioco e partecipa di ciò che ci stia raccontando, che ovviamente non è maestosità, rigogliosità o barocca esaltazione della vita, ma tutto il contrario.
In Shadow cosa cambia? L'atmosfera generale? Si forse.
Le "boss fight" sono piaciute molto anche a me,e' quello per arrivarci che mi ha lasciato delusissimo!certo era tutto voluto e nell economia del gioco ci sta tutto,perche deve darti un senso di desolazione e tutte le cose di cui si e' gia parlato,e ci riesce in maniera incredibile!pero...come gia detto era io che mi mi aspettavo altro,ne sono consapevole,quindi inutile attacarlo troppo da questo punto di vista,fatto sta che la rece di Vidiogiochi mi trovo perfettamente d'accordo in tutto e per tutto sia nei pro che nei contro.che ne sia rimasto affascinato non ci trovo niente di strano,son giochi nel complesso che prendono,anche se ripeto il secondo titolo a livello di gamplay si sarebbe potuto fare enormemente di piu,ma forse ero io che mi aspettvao trmendamente di piucurioso...io ho giocato prima shadow e poi ico....
come gameplay ico non mi ha mai entusiasmato troppo, non capisco in base a quello l'aspettative per shadow a livello di gameplay..
shadow ha boss fights memorabili che ricorderò per sempre ed essendo quello la metà del valore del titolo (l'altra metà è la fotografia perfetta) ho sempre pensato che come titolo fosse perfettamente riuscita.
Io ti ho spiegato come quella landa brulla e pallosa, ha un motivo di essere all'interno dell'economia del gioco. Ha ragioni narrative, ludiche, diegetiche, poetiche, estetiche.
Il mare di wind waker non era una fase di tranquilla riflessione in un gioco parimenti pacioso, era una pallosa via cruci in un gioco action.
D'altronde non è certo obbligatorio avere una visione artistica delle cose e chi sancisce che videogiochi e pittura non hanno diritto di stare nella stessa frase, chiarifica bene la propria prospettiva. Quindi sì, hai ragione tu quando dici che tutti hanno ragione.
e' quello per arrivarci che mi ha lasciato delusissimoInvece io lo apprezzavo sopratutto quando non bastava seguire il segnale della spada ma bisognava fare giri assurdi!!!
La differenza è questa, il contesto, ma lo stavi dicendo anche tu se non sbaglio...
Sicuramente. Ma parliamo pur sempre di un mezzo espressivo che con un'unico frame deve raccontare storie.
Non è la stessa cosa della costruzione di un mondo 3D in cui far vivere un'intera avventura dentro.
Ma allora ti chiedo: se erano così importanti, se il piattume è una precisa scelta narrativa, perchè in prossimità dei colossi si fa improvvisamente ricca? Non poteva essere mantenuta coraggiosamente tale, così sì da sembrare precisa scelta di design??Secondo te una precisa scelta di design si realizza solo nel momento in cui ci sia omogeneità? La stessa famosa regola dei terzi in fotografia dimostra l'esatto contrario, la simmetria e l'omogeneità sono l'orrore, la negazione del bello.
E torniamo a parlare di medium totalmente differenti, peraltro con sottesti storici che Guernica certamente ha ma, spero almeno quelli, in Shadow non li trovate. Vero??? O secondo voi Ueda è stato talmente bravo da mettere anche quelli? :DUna volta in Theory postai ciò che pensavo, se non è stato cancellato e sei di buona volontà e grossa pazienza potresti trovarlo alla voce ICO e Shadow of the Colossus, così poi magari ne parliamo di quanto un autore di vg non possa conoscere niente altro che vg senza interessarsi del mondo che lo circondi.
E qui mi scappa la domanda da un milione di dollari bora-bora! ma un videogioco,puo reggersi solo su questi 2 parametri ed essere elevato a capolavoro? probabilmente si o probabilmentre e' soggettivo,o almeno per me,in alcuni casi puo esserlo,come singole eccezioni.So gia che verro linciato ma esprimo lo stesso il mio pensiero!
Premessa,amo sia Ico che Shadows,pero io tutto sto genio di game design proprio non lo vedo!sono titoli fantastici,con un atomosfera incredibile e moltissime altre cose,ma ripeto,spogliati di tutte le "attivita sensoriali" rimane un gamplay semplicissimo e anche scontato!che poi siano divertenti non c'e' ombra di dubbio,ma son cose che nella sostanza non hanno stravolto chissa cosa(anzi il gioco dei colossi poteva essere tutto un altro capolavoro di gamplay)!poi nella forma siamo tutti d'accordo,ma la genialita se e' si ferma li,e non credo che vada attribuita tutta a lui.
be', ma ti quoto pure io qui :)
ludicamente ICO e SotC non erano nulla di che.
Nel primo l'unico meccanismo ludico era il prendere per mano Yorda, così come in SotC l'idea era di 'scalare i boss'.
L'idea di SotC era comunque un nota caratteristica anche se l'unico colosso che diventa stage vivente è ultimo.
Francamente non ho nemmeno trovato particolarmente 'divertenti' i giochi in sè. Era un gameplay povero calato in un contesto vuoto e solitario. Le stanze gigantesche, e prive di un reale scopo, del castello di ICO così come gli spazi aperti e vuoti del deserto di SotC. A conti fatti il valore dei due giochi è determinato dalla poesia e dall'atmosfera.
Certo che alcuni boss fight di SotC hanno una potenza, anche ludica, davvero grande.
Ma io non scomodo la diegetica per giustificare il fatto che tu ti sia annoiato e io invece abbia riflettuto nel mentre che cavalcavamo, la scomodo per spiegare, secondo me, che lo scopo dell'autore non fosse di farti annoiare, ma di farti riflettere.
Ma certo, solo che alla fine io comunque nemmeno a Shadow "perdono" un'ambientazione che rimane brutta e priva di fascino per la maggior parte dell'ambiente di gioco, nonostante possa essere più giustificata dalla direzione artistica. Ma quando per ore (non successive...of course) cavalchi col solo scopo di arrivare al colosso successivo, non è che scomodo la diegetica per giustificarlo...
Io non capisco come si possano scindere atmosfera e "poesia" dalla meccanica stessa in questi titoli.
E qui mi scappa la domanda da un milione di dollari bora-bora! ma un videogioco,puo reggersi solo su questi 2 parametri ed essere elevato a capolavoro? probabilmente si o probabilmentre e' soggettivo,o almeno per me,in alcuni casi puo esserlo,come singole eccezioni.
infatti le chiamerei piu "singole eccezioni" in quanto non si possono scindere ma anche perche facendo il cattivello,piu che fondono, l'atomsfera e la poesia la fanno da padrone.Io non capisco come si possano scindere atmosfera e "poesia" dalla meccanica stessa in questi titoli.
E qui mi scappa la domanda da un milione di dollari bora-bora! ma un videogioco,puo reggersi solo su questi 2 parametri ed essere elevato a capolavoro? probabilmente si o probabilmentre e' soggettivo,o almeno per me,in alcuni casi puo esserlo,come singole eccezioni.
Se sono dei capolavori, e lo sono, è perchè atmosfera e poesia nascono dal meccanismo ludico stesso, dal suo ritmo e dal contesto in cui si svolga, non ci sono il gameplay e poi la presentazione e poi la grafica e il sonoro...
Secondo te una precisa scelta di design si realizza solo nel momento in cui ci sia omogeneità?
prova a pensare ad ICO, abbiamo strutture architettoniche complesse e "dense" date dal castello, e figure impalpabili come Yorda e le ombre che ci si muovono dentro, un corpo di materia con delle anime che lottano per liberarsene o per affermarlo (il castello alla fine crolla e le corna si spezzano).
In SOTC abbiamo al contrario il protagonista cerca di restituire, invece che fuggire, la materia alla sua donna, e per farlo deve far "crollare" altri castelli dotati di vita e anima, ma facendo questo provoca di fatto la sua caduta nella materia (il suo corpo si deteriora progressivamente, e rinasce con le corna, finale diametralmente opposto a quello di ICO).
I due titoli, e relativi paesaggi, sono speculari e proposti al negativo.
Ma non è solo questo, perchè ad un livello più "basso" è proprio la ricerca dei Colossi in paesaggi desolati che ricordino di tempi andati in cui essi potessero vivere, a creare il senso di disagio e di inopportunità di quelle azioni egoistiche, il protagonista così contribuisce a creare quella desolazione creando nuove rovine immote, per cui attraversare quei paesaggi è come ripercorrere i passi, sbagliati, di chi ci abbia preceduto.
E infatti man mano che procediamo nel nostro eccidio, il nostro corpo assomiglia sempre di più a quelle lande, e noi diventiamo ciò che stiamo facendo
l'atomsfera e la poesia la fanno da padrone.Si ma non si creano stando fermi, bisogna agire e ottemperare alle richieste ludiche del gioco affinchè vengano fuori, esattamente come in un Super Mario il divertimento non viene fuori lasciando che il baffuto idraulico si guardi attorno.
Ma io non scomodo la diegetica per giustificare il fatto che tu ti sia annoiato e io invece abbia riflettuto nel mentre che cavalcavamo, la scomodo per spiegare, secondo me, che lo scopo dell'autore non fosse di farti annoiare, ma di farti riflettere.
All'interno di ICO come è stato strutturato non avrebbe avuto senso.
Ti faccio un (contro)esempio: se ICO avesse avuto delle macrostanze con trabocchetti ed enigmi, spaziose, ariose, struggenti e dal colpo d'occhio mozzafiato, ma collegate tra loro da corridoi lunghi e ripetitivi, da percorrere senza quasi deviazione, solo per giungere alla prossima macro-stanza, che ne avresti pensato? Li avresti giustificati con una precisa scelta artistica?
Io la necessità, o la scelta, di diluire gli incontri con i colossi all'interno di un paesaggio sterile e vuoto fatico a considerarlo necessario alla narrazione.Bisognerebbe a questo punto capire cosa ti sia arrivato della narrazione, perchè se per te SOTC è solo il mero meccanismo ludico del "vai, sconfiggi il colosso così resusciti la tua bella", allora si, ci avrebbero potuto infilare in mezzo delle città con popolani, sottomissioni tipo aiutare il contadino a riprendersi la gallina o sconfiggere gli orchi nella grotta nera, cose presenti coerentemente e con mio grande gaudio in decine di altri titoli.
In genere invece sono proprio le mancanze di cui ti lamenti che hanno lo scopo, spesso del tutto incoerente con i presupposti, di allungare il brodo (eroi coinvolti in imprese gigantesche che perdono tempo tra compravendite e bighellonamenti vari), garantendo ore di distrazione, anche dai propri compiti ludici, ma togliendo del tutto coerenza al tessuto narrativo.
Ma io riflettevo anche se mi faceva uno scenario ricco e interessante eh :D
Ma non capisco nemmeno il senso di questo controesempio, cosa dimostrerebbe?
Ripeto, io personalmente non attribuisco a Ueda delle qualità per sentito dire o perchè lo abbia deciso qualcun altro al posto mio, lo faccio sulla base del mio senso critico sulla scorta dell'analisi della sua produzione, per cui non ha molto senso domandarmi se avrei, ciecamente, annuito a qualsiasi cosa mi avesse propinato...
Bisognerebbe a questo punto capire cosa ti sia arrivato della narrazione, perchè se per te SOTC è solo il mero meccanismo ludico del "vai, sconfiggi il colosso così resusciti la tua bella", allora si, ci avrebbero potuto infilare in mezzo delle città con popolani, sottomissioni tipo aiutare il contadino a riprendersi la gallina o sconfiggere gli orchi nella grotta nera, cose presenti coerentemente e con mio grande gaudio in decine di altri titoli.
Invece ci hanno messo un cavallo con grande spreco di animazioni e AI che fa da perfetto contraltare, tematico soprattutto, a Yorda.
Che strano...
ueda poteva tranquillamente non metterli e far passare da un colosso all'altro
che ci fosse bisogno di allungare l'hai deciso tu.
ico finiva in 4 ore
The Last Guardian, anche Yoshifusa Hayama abbandona il progetto
Rescisso il contratto con Sony!
Sembra proprio che The Last Guardian, la esclusiva tanto attesa per console Playstation 3, non abbia vita facile. Dopo l'annuncio di Fumito Ueda a terminare il progetto come supervisore per poi accettare altre richieste, oggi arriva la notizia che Yoshifusa Hayama, produttore esecutivo del gioco, ha rescisso il contratto con Sony Japan per entrare nello studio londinese di Bossa.
Questa dipartita potrebbe avere forti ripercussioni tanto che si paventa l'annullamento prossimo del progetto, così da non vedere più l'uscita di The Last Guardian. Hayama ha dichiarato che "insieme a Bossa si potrà sperimentare il primo social game in 3D utilizzando la tecnologia Flash 11. Sono in cantiere una pletora di giochi da Facebook a siti web con una visuale eccellente da competere con i titoli console."
A questo punto si attendono commenti da parte di Shuhei Yoshida, CEO di Sony Computer Entertainment Japan (SCEJ), per dare rassicurazione agli utenti.
"insieme a Bossa si potrà sperimentare il primo social game in 3D utilizzando la tecnologia Flash 11. Sono in cantiere una pletora di giochi da Facebook a siti web con una visuale eccellente da competere con i titoli console."
Lo studio "Bossa" non vi dice nulla? :DAh, ma esiste davvero?! O__o
Evvai, farmville con i colossi che mettono le piantine. XD"insieme a Bossa si potrà sperimentare il primo social game in 3D utilizzando la tecnologia Flash 11. Sono in cantiere una pletora di giochi da Facebook a siti web con una visuale eccellente da competere con i titoli console."
Dio santo...
Lo studio "Bossa" non vi dice nulla?Mi vengono in mente solo casse stereo.
Ah, ma esiste davvero?! O__o:lol:
A me tutto questo ricorda quelle storie di cronaca in cui un ragazzo va a studiare fuori casa, racconta di essere in pari con gli esami e nel giorno in cui ha detto ai suoi che si sarebbe laureato si butta nel fiume perché in realtà ha dato due esami in otto anni.
Team ICO's head Fumito Ueda has officially joined the London based social game maker Bossa Studios as creative director. His first project will be a 3D social game. It is uncertain whether Ueda will continue helping the development The Last Guardian [Hitokui no Owashi Trico] as an independent producer.
Spero di aver letto male...
Ueda, il creatore dell'unica cosa valida e innovativa nel mondo dei VG degli ultimi 10 anni
cioè cosa? Shadow?Se non è innovativo SotC onestamente non so cosa lo possa essere. Ha inventato ed è andato oltre a tutto, tecnica, arte, narrazione, hardware, per inseguire una visione ben precisa.
Valida ok, innovativa dove?
cioè cosa? Shadow?Se non è innovativo SotC onestamente non so cosa lo possa essere. Ha inventato ed è andato oltre a tutto, tecnica, arte, narrazione, hardware, per inseguire una visione ben precisa.
Valida ok, innovativa dove?
cioè cosa? Shadow?Se non è innovativo SotC onestamente non so cosa lo possa essere. Ha inventato ed è andato oltre a tutto, tecnica, arte, narrazione, hardware, per inseguire una visione ben precisa.
Valida ok, innovativa dove?
Guarda, che i giochi di Ueda siano fra le perle del videogioco è una cosa che non si discute e non si può discutere. Da qui a dire che siano l'UNICA cosa innovativa degli ultimi 10 anni ne passa tanto.
cioè cosa? Shadow?Se non è innovativo SotC onestamente non so cosa lo possa essere. Ha inventato ed è andato oltre a tutto, tecnica, arte, narrazione, hardware, per inseguire una visione ben precisa.
Valida ok, innovativa dove?
Per quanto il buon Wis sia fin troppo generoso (ed è dire poco) con l'operato di Ueda, mi sembra che l'idea di colossi da scalare quasi fossero veri e propri livelli fosse, oggettivamente, un'idea fresca e originale. Io non ne ricordo precedenti realizzati alla stessa maniera.
Be', ma certo che era un'idea nuova, nessuno dice il contrario. Anche se secondo me il bello di Shadow va oltre la pratica ludica vera e propria (fosse quello il suo valore, le deficienze tencologiche dovrebbero almeno in parte squalificarlo dato che rallentamenti e cali di frame rate offendevano parecchio).
SotC è grande soprattutto per l'atmosfera che crea e il legame magico che si crea fra il giocatore ed un mondo dimenticato. Stessa cosa ICO. Ludicamente il fatto di tenere per mano Yorda era molto meno fondante di quanto non si fosse fatto credere. Eppure dare la mano a quella figura diafana creava un legame unico che ha pochi paragoni nel mondo dei VG.
la migliore cosa degli ultimi 10 anni è il primo siren comunque :yes:
la migliore cosa degli ultimi 10 anni è il primo siren comunque :yes:madonna siren, quanto m'ha fatto smadonnare! anche con la guida di gamefaqs non riuscivo ad andare avanti.
nemesis se non l'hai mai giocato recuperalo assolutamente, è il demon souls dei survival horror ;)
e il vero,unico possibile seguito al primo, inarrivabile, silent hill...
la migliore cosa degli ultimi 10 anni è il primo siren comunque :yes:
nemesis se non l'hai mai giocato recuperalo assolutamente, è il demon souls dei survival horror ;)
e il vero,unico possibile seguito al primo, inarrivabile, silent hill...
Be', ma certo che era un'idea nuova, nessuno dice il contrario. Anche se secondo me il bello di Shadow va oltre la pratica ludica vera e propria (fosse quello il suo valore, le deficienze tencologiche dovrebbero almeno in parte squalificarlo dato che rallentamenti e cali di frame rate offendevano parecchio).
SotC è grande soprattutto per l'atmosfera che crea e il legame magico che si crea fra il giocatore ed un mondo dimenticato. Stessa cosa ICO. Ludicamente il fatto di tenere per mano Yorda era molto meno fondante di quanto non si fosse fatto credere. Eppure dare la mano a quella figura diafana creava un legame unico che ha pochi paragoni nel mondo dei VG.
Beh..si anche, ma qui si entra nella sfera dell'emotività e della sensibilità personale, che come già ampiamente discusso, non sono uguali per tutti.
Io mi limitavo a riportare qualcosa che fosse oggettivamente vera e dimostrabile.
a parlar male di ueda vi cade il cazzo.Dentro un tombino, così non potete più raccoglierlo. E non potete manco attaccarvi. Quindi pigliate un tram e mestamente tornate a casa.
Cmq si, Ueda con i social network e' sprecatoNon è Ueda che lavorerà a giochi per i social network, ma un altro membro del team ICO che ha lasciato Sony.
Resident evil 4.Oddio, è anche vero che RE4 copiava mirino laser, smembramenti chirurgici e terza persona da un vecchio gioco francese... :P
Che piaccia o meno, quella cazzo di telecamera alle spalle e quella tipologia di gioco e' stata copiata DA TUTTI.
...
SotC è un gran gioco? Sì.
E' innovativo? Nel complesso sì.
E' un gran gioco perchè innovativo? Decisamente no.
E' il gioco più innovativo degli ultimi 10 anni? :whistle:
Ma lol, ho riso mezz'ora. X,Da parlar male di ueda vi cade il cazzo.Dentro un tombino, così non potete più raccoglierlo. E non potete manco attaccarvi. Quindi pigliate un tram e mestamente tornate a casa.
Spero che dopo Gran Turismo e questo flop in Sony comprendano che lunghe gestazioni non sono prodromiche di capolavoro, ma solo di problemi postproduzione, ingente dispendio di risorse economiche e di giganteschi insoluti... sempre che il lavoro vada perso e il codice non reinvestito da qualche altra parte... mha...
Piu' che di Sony e' un problema degli sviluppatori jappo quando devono lavorare in produzioni grosse su hardware piu' performanti, aldila' delle dimensioni team organizzazione e' la cura nei dettagli che li frega.
(Anche in zelda si nota che per limare i dettagli han limitato i contenuti, un titolo chr esca nelle condizioni di gothic/oblivion per i jappo non e' accettabile)
E l'organizzazione produttiva non e' hollywoodiana.
Da cui stanno volentieri su ps2 psp ds wii, rischiano oltre.
la migliore cosa degli ultimi 10 anni è il primo siren comunque :yes:
nemesis se non l'hai mai giocato recuperalo assolutamente, è il demon souls dei survival horror ;)
e il vero,unico possibile seguito al primo, inarrivabile, silent hill...
marò, no non ci riesco :)
Siren mi scimmiò dal tempo (lontanissimo e perso) in cui su Ring apparì un approfondimento sul gioco. Sulla trama in particolare.
Lo vidi a suo tempo e francamente mi sembrava uber difficile. Demon's Souls, poche palle, NON è un gioco difficile. Siren sì.
E io sono ormai un easy gamer :D
Però se trovassi un longplay di Siren me lo vedrei volentieri.
ueda e compagnucci lo volevano lo stipendio a fine mese?
perchè siam buoni tutti a fare i romanticoni coi soldi del capo.
Breaking news: The Last Guardian has been canceled according to GameStop: bit.ly/vck7xz
WTF :o
Vabbè dai. Non possono trollare così, io già mi immaginavo in quel mondo fantastico. Ora tornare nella realtà è di una difficoltà immane.non ci credo...
Non è possibile, dai. :cry:
Quale gioco?Barbie avventure a Cavallo. Contro i Colossi però.
Breaking news: The Last Guardian has been canceled according to GameStop: bit.ly/vck7xzSì ma te non puoi fare 'ste cose^. Ché con tutta la lucidità del mondo, io c'ho anche un cuore.
WTF :o
Ma poi che cazzo centra gamestop?
Non voglio di certo discutere sulla fondatezza di questo caso specifico, ma in linea generale gli operatori di realtà come quelle di cose in anticipo ne sanno, eccome se ne sanno. ;)Dici? La realtà però a me sembra suggerire il contrario. Spesso nei siti compaiono versioni e titoli che non vedranno mai la luce, solo perchè magari circola un rumor.
internez
Dici? La realtà però a me sembra suggerire il contrario. Spesso nei siti compaiono versioni e titoli che non vedranno mai la luce, solo perchè magari circola un rumor.
Non voglio di certo discutere sulla fondatezza di questo caso specifico, ma in linea generale gli operatori di realtà come quelle di cose in anticipo ne sanno, eccome se ne sanno. ;)Dici? La realtà però a me sembra suggerire il contrario. Spesso nei siti compaiono versioni e titoli che non vedranno mai la luce, solo perchè magari circola un rumor.
Vabbé, ma quelle sono disfuzioni di procedura terra terra.Gli esempi che fai sono sicuramente validi, ma non penso che si siano resi manifesti attraverso il sito ufficiale del rivenditore, che invece, come ben dici, rimane a mio avviso l'ultima ruota dell'ingranaggio.
E' ancora un progetto importante e una visione originale che vogliamo vedere realizzata e il concetto di Fumito è particolarmente difficile da lavorare per gli sviluppatoriUna frase un po' così. o__o
Evviva l'italiese.CitazioneE' ancora un progetto importante e una visione originale che vogliamo vedere realizzata e il concetto di Fumito è particolarmente difficile da lavorare per gli sviluppatoriUna frase un po' così. o__o
ma non avevamo detto di bannare chiunque postasse in questo topic notizie che non ci dicevano qualcosa di concreto/positivo?
Nuovo trailer: http://www.youtube.com/watch?v=dj3QcO5PVaEZan-zan-zaaaan
Uscita? Holiday 2011.
Sono l'unico a pensare che abbiano avuto dei problemi durante lo sviluppo?
Qua si sta bestemmiando il Sacro.
Nemmeno l'ironia è concessa: pentitevi o verrete tramutati in orrende bestie cornute.
ai Double Helix o Climax lo vedrei bene.. :evil:Pfffff.... datelo ai Nihilistic :yes:
Platinum.Troppo tardi, ci ha già pensato Konami
Se dobbiamo perdere l'atmosfera almeno che ci sia il gioco sotto.
poi ho pensato che non sarebbe male se durante l'esplorazione di quelle suggestive ambientazioni all'improvviso cominciassero a piovere cloni del bestio dal cielo. Così, bachi a caso.Ma sai che mi piace?
nonostante i giochi di ueda siano tra i miei preferiti di sempre non ho seguito la vicenda nei particolari, ma dopo tutto il tempo che ci ha lavorato voglio sperare che abbia lasciato il progetto in uno stadio orami avanzato dei lavori, penso che a livello creativo il team abbia già dato quello che doveva dare e le fondamenta di design e le linee guida siano chiare a tutti, adesso tocca ai programmatori definire e rifinire, son giapponesi si sa che lavorano in questo modo.Ueda non ha lasciato il progetto.
per questo voglio credere che l'identità del gioco non andrà perduta (al limite ci vedrei bene una consulenza di kojima, è l'unico con la sensibilità adatta)
Kojima?
Sensibilità??
Kojima?
Sensibilità??
Beh dai il primo su PSX ha svariati momenti toccanti, un finale molto incisivo, per quanto sia vero che Kojima coi seguiti e negli anni abbia preferito l'iperbole baracconara...
Kojima fa del trash non c'entra nulla con il lavoro di Ueda. Nel primo solid lo noti meno perche' si vedeva male ;)
Non devono mica toccare la parte artistica. Daranno una mano solo su quella tecnica, immagino.Ma sicuramente sarà così, però fa un certo effetto vedere un team americano su un gioco del genere, anche perché l'altro giorno ci scherzavamo su ed è successo davvero. Poi è chiaro che dal punto di vista artistico i tizi di Santa Monica non avranno alcun peso. Tra l'altro se non erro i GoW non solo son validi per quanto riguarda poligoni e textures ma vanno anche a 60fps.
io mi auguro stiano mettendo mano ai controlli e alle animazioni, da sempre tallone d'Achille dei titoli di UedaLe animazioni il tallone di Achille dei titoli di Ueda? Ma se Ico e Yorda erano una meraviglia come si muovevano... Not sure if serious. :arnold:
Hanno sviluppato loro TUTTI i giochi di Chen, e non mi sembra la cosa abbia compromesso lo sviluppo artistico.
Tu questo come lo dimostri? Sai quale era l'idea originale?E' una domanda seria?
E' una domanda seria?
Chen non ha mica fatto solo i giochi su PS3.
Guarda Flow su PC. Guarda Cloud.
Con Santa Monica la sua visione ci ha solo guadagnato perchè hanno reso possibile tecnicamente quello che lui visualizzava solo in potenza.
In these three years, we at thatgamecompany and our friends in SCEA Santa Monica Studio have faced many challenges together and emerged stronger, much sweat and tears have been put into the development of the game, and many people have come and gone. So for us, the Journey in the game has also become a metaphor for the development process of the game itself.
External development also runs an incubation program which has funded and housed independent developers, including Thatgamecompany.In pratica da quanto capisco prendono i dipendenti di ThatGameCompany presso di loro per collaborare allo sviluppo dei loro titoli. Una sorta di collaborazione più stretta del solito, immagino.
In pratica da quanto capisco prendono i dipendenti di ThatGameCompany presso di loro per collaborare allo sviluppo dei loro titoli. Una sorta di collaborazione più stretta del solito, immagino.
Una cosa che ad esempio non mi torna (sempre stando a Wikipedia) è che sono accreditati come sviluppatori di GOW per PSP, ma non figurano nei titoli di Chen.Scusami, non ho capito.
Da questo punto di vista, è il fail più epico della storia ???
Ma mica tanto visto che qualche ps3 a tradimento l'han venduta :)
E io che avevo preso la Ps3 per questo gioco... :(
Secondo me vi fate troppe seghe, io sono ultra-ottimista.
Potrebbero seriamente pensare di traghettarlo su PS4.E spenderci altri soldi?
No bhe in realtà l'ho presa anche per l'online gratis.
E Mgs4, che però è stato meh.......... :(
E spenderci altri soldi?
Io dico che ogni giorno che passa TLG è sempre più vicino alla cancellazione definitiva :(
E io che avevo preso la Ps3 per questo gioco... :(
Minchia ci metterei la firma!L'ho buttata lì ma a 'sto punto è un po' il mio sogno.
Non scherzo.
Dai che tra tre o quattro mesi lo vediamo a 7 euro sul PSN.Per me sarebbe un sogno che si avvera ^__^
Durata: 2 ore. Però le migliori di sempre.
Secondo me la formula bimbo/cucciolone non funzionava. Che peccato peró...La cosa che non funzionava per davvero era il mostro cucciolo, che aveva il design piu' brutto e mal riuscito di sempre. Un cane/topo orrendo con il corpo con le piume e le zampe da gallina (che da sole vincono il premio "peggiori zampe del creato"). Ma dai, un'accozzaglia di animali gia' brutti di per se' assemblati alla bell'e meglio, questo sembrava. Brrr...guardate qua!
Io credo che quando un progetto è soggetto a mille ripensamenti, problemi, passaggi di mano, consegne, responsabili, sia irrimediabilmente corrotto. Se non altro nella visione originale.Questo. Temo che ormai, qualsiasi sia la qualità finale del titolo se mai uscisse, ci sarebbe sempre il retro pensiero del "però non è proprio ciò che Ueda avrebbe voluto blabla" e sarebbe addirittura forse vero.
Mi spiace dirlo, ma anche se uscirà, non sarà certo quello che aveva originariamente pensato Ueda.
Fumito ormai è Fumato, personalmente ho smesso di aspettare questo titolo col fiato sospeso, ma finché il gioco non verrà cancellato continuerò a crederci e per me le probabilità che possa rivelarsi un capolavoro non sono calate di molto. Problemi tecnici OK, il punto forte di Team Ico non è di certo la tecnica. CREDIAMOCI TUTTI INSIEMEBella il Furu. Io sono con te.
successe con FFXII :cry:
Questa non la sapevo. FFXII manca anche a me...gravissimo! non aver giocato a FFXII e' come non aver mai assaggiato le caramelle al rabarbaro svedese -.-
Era così brutto?la parola giusta' e' forse "inutile".
Quittare ASAP questa robaccia dentro il thread dell'Ultimo Guardiano PLZ.Come se ci fosse qualcosa su cui discutere dell'Ultimo Guardiano :P
Quel gioco uscirà quando sarà assolutamente pronto. [...] e uscirà quando sarà pronto. [...] sarebbe facilissimo far uscire un gioco quando non è ancora pronto [...] parleremo di quel gioco quando saremo pronti a parlarne.Il traduttore è stato pronto.
Per me è stato l'unico ff della serie principale con qualcosa di interessante dopo il VII.
il XII ha tipo il miglior combat system da tantissimo tempo a questa parte eh, uno dei pochi rpg moderni non noiosi dopo 100 ore, io ve lo dico.:yes:
Scott Rhodes su Last Guardian: "uscirà quando sarà pronto" (http://www.videogame.it/the-last-guardian/105226/last-guardian-uscira-quando-sara-pronto.html)
A questo punto, se dovessi esprimere uin giudizio, secondo me con l'allontanamento di Ueda è stato preso e rivoltato come un guanto, magari per entrare nella lineup di PS4. Ovviamente mi baso sul nulla più assoluto.
Kotaku managed to catch up with Ueda and asked him what he's been doing since his departure from Sony. Ueda couldn't say much, but he assured us that he is indeed still working closely with the development team and that work on The Last Guardian is in progress. "It's been business as usual." Ueda said with a reassuring smile. "The only things that've really changed are the terms of my contract."
E pensare che PS2 l'ho voluta per ICO, Onimusha 2 e Burnout.Viva onimusha, sempre e per sempre. (eccetto dawn of dreams) :)
Vabé, la speranza latita nel forum miscredente ma tengo duro.
Nel frattempo ecco un vecchissimo video estremamente interessante, che alcuni di voi già conosceranno:
Immagini del prototipo di ICO, originariamente sviluppato sulla prima PSX.
Era bello anche con 3 poligoni in croce e FMV scrausi.
http://www.youtube.com/watch?v=ANmY2QtZnIM
Più che altro, credo si possa dire che il Team ICO non esista più.
CREDIAMOCI TUTTI INSIEME
Il mio Hype non è scemato, si è solo ibernato.
Appena il gioco si paleserà (perchè lo farà), farò scongelare la scimmia!
Quella che si aveva alla visione del trailer?Il mio Hype non è scemato, si è solo ibernato.
Appena il gioco si paleserà (perchè lo farà), farò scongelare la scimmia!
Ma onestamente, che scimmia si può avere (o conservare) per un titolo che sta per insidiare il primato di Duke Nukem come gioco più sfigato di sempre? E magari batterà pure il periodo di lavorazione? :suspious:
bon per me basta riguardarsi uno dei video resi pubblici per farsi assalire facilmente della scimmia.A questo punto mi sembra chiaro che Ueda non farà più altri giochi, almeno AAA XD
Il punto è che lavorando come free lancer, soldi permettendo, i tempi li detterà Ueda e non Sony
il che può essere anche un bene da un punto di vista artistico, ma chissà quando esce!
Ma questo vuol dire poco, non è che più il tempo di sviluppo è lungo più il gioco fa schifo. Non sono strettamente legate le due cose. Anzi casomai è il contrario.
è anche una questione di fede :'D
Lol questa mi mancava. Anche gli ultimi due post hanno uppato il topic senza portare notizie, BAN! :D
La logica non dice questo, non vedo un legame tra un gioco rimandato e con un tempo di sviluppo dilatato e una bassa qualità.
O magari esce sul PSN come esperienza di un'ora in cui si condensano le parti presentabili.Non farmi sognare, Wis. Sarebbe il mio ideale di capolavoro Uediano perfetto^^
Io credo che le intenzioni di Sony, a questo punto, siano queste.sanno già che non venderà molto,lo concludono giusto per non perder la faccia e per farsi,giustamente,pubblicità con un gioco particolare,una ps3 non 2014 avrà il solito ottimo bacino,non è un problema
Farlo uscire su una PS3 morente, non ha senso.
Non con tutti gli investimenti fatti, non con tutte le aspettative dei fan attorno al titolo di Ueda...
31 dicembre 2013??tranquillo, tanto quest'anno non esce:
del tipo che gli avran detto: sicuro usciamo per il 2013" e per non far brutte figure
si son allargati al massimo.
Io invece credo che se non esce su Ps3 non lo vediamo più.Non portare sfiga :no:
forse hanno dovuto cambiare completamente il senso del gioco, come mg:rising
Se lo vogliono lanciare per PS4 secondo me si può fare, ma devono presentarlo diversamente. Non come "opera d'arte creata da un grande maestro dell'arte digitale e destinata a palati raffinati", ma come gioco con il graficone che "OMFG sembra vero!11!! Mi compro subito la ps4!11!!".E propio questo è scarsamente fattibile, dovrebbero cambiare totalmente engine e presumibilemente riprogrammare buona parte del gioco.
Considerato che l'engine era già bell'e che pronto, consterebbe di minor lavoro e sarebbe altrettanto utile pure commercializzarlo come esclusiva PSVita.Se non lo pubblicano (per ora) su PS3 è solo perchè l'engine è tutt'altro che pronto. Men che meno lo sarebbe per una eventuale release su Vita. 'Sto gioco è già un bagno di sangue così com'è, figurati se spendono altro tempo per portare il motore su altre console.
Quoto Wis! Questa è gente che ha sempre cercato di spremere la console al massimo riempiendo le loro produzioni di chicche audiovisive (e di tanta poesia!). Se lo portano su ps4 come minimo rifanno tutto da zero il comparto tecnico e se ne riparla tra altri 5 anni.
Boh, secondo me lanciarlo su PS4 non avrebbe senso per questi motivi:Ecco, è esattamente quello che volevo dire nell'ultimo post. Per questo auspicavo un'uscita su PSN dopo aver fixato gli eventuali bug e problemi.
1) Per quanto sia potente PS4, farci girare degnamente un gioco pensato per PS3 potrebbe non essere esattamente banale, perché le architetture saranno probabilmente molto differenti. Il gioco è già ad un certo stadio di avanzamento su PS3 (anche se non si sa quale), perdere altro tempo per creare un nuovo motore grafico sarebbe solo un bagno di sangue ulteriore.
2) Ormai immagino che un botto di asset saranno già belli che definiti. Se lo pubblicassero con gli stessi su PS4 si farebbero probabilmente ridere in faccia. Rifarli sarebbe un bagno di sangue (vedi sopra).
3) Già venderebbe poco su PS3, se lo pubblicassero su PS4 venderebbe ancora meno. Il gioco garantirebbe poco traino per la console, visto il pubblico di nicchia, per cui mi sembrerebbe un'operazione senza molto senso.
Per me: o esce su PS3 come avrebbe dovuto essere dopo che hanno risolto le magagne, o esce su PS3 come riduzione di ciò che voleva essere, e ce lo facciamo andare bene. L'altra ipotesi è che non esca affatto, ma sarebbe antieconomica pure questa quindi la escluderei.
Quoto Wis! Questa è gente che ha sempre cercato di spremere la console al massimo riempiendo le loro produzioni di chicche audiovisive (e di tanta poesia!). Se lo portano su ps4 come minimo rifanno tutto da zero il comparto tecnico e se ne riparla tra altri 5 anni.
Considerato che l'engine era già bell'e che pronto, consterebbe di minor lavoro e sarebbe altrettanto utile pure commercializzarlo come esclusiva PSVita.(http://img221.imageshack.us/img221/8088/arnold.jpg)
Per quanto sia potente PS4, farci girare degnamente un gioco pensato per PS3 potrebbe non essere esattamente banaleMa Ico non doveva uscire su PSX? Alla fine è andato bene e girava pure fluido.
Proviamo a girare la questione: se non lo stanno riprogrammando da cima a fondo (magari su un hardware nuovo) cosa cappero stanno facendo da almeno 4 anni a questa parte? :evil:lurkano i forum super-nerd e sghignazzano sulle teorie fantasticate dagli utenti dei suddetti.
Proviamo a girare la questione: se non lo stanno riprogrammando da cima a fondo (magari su un hardware nuovo) cosa cappero stanno facendo da almeno 4 anni a questa parte? :evil:
lurkano i forum super-nerdMa come super nerd che i giochi di Team Ico saranno tra i pochissimi nella storia dei videogiochi in grado di piacere anche a una persona normale, tipo uno come Cazzullo.
...in grado di piacere anche a una persona normale, tipo uno come Cazzullo.Oddio, normale.
..
lurkano i forum super-nerdMa come super nerd che i giochi di Team Ico saranno tra i pochissimi nella storia dei videogiochi in grado di piacere anche a una persona normale, tipo uno come Cazzullo.
Il problema è tutto il resto dell'offerta videoludica che appunto è terribilmente... da nerd. Certo se Cazzullo è normale è mejo esse nerd. Comunque sì, vi fate troppe pippe mentali su cosa possa essere accaduto. Io l'unica cosa che so è me so' rotto li cojoni e l'hype m'è sceso sottoterra.
Gioca a "When Viking Attack" con Yoshida e Toyama, idoli
Tipo che e' l'unico gioco per cui avrei preso ps4, mica killzone e purtroppo ninokuni che e' si' ghibli ma e' anche la solita palla level5 alla blue dragon, quindi appunto su qualcuno puo' influire e se magari un qualcun altro ps3 l'avesse 'gia'' presa in prospettiva... se il titolo non esce sarebbe incazzato. Ergo non lo dicono.
Se non altro sembra ancora in ottima salute ed ha tutt'ora la solita aria da ragazzino. (Non) conoscendo l'ambiente di lavoro medio giapponese, lo avrei immaginato rinchiuso in un dungeon oscuro da Sony, costretto a lavorare notte e giorno su TLG mentre la sua famiglia è in mano a sicari travestiti da Sackboys.Gioca a "When Viking Attack" con Yoshida e Toyama, idoli
No ma che continui tranquillo a giocare, tanto non è che stiamo aspettando niente da un 4 anni a questa parte eh :evil:
Per me è l'unica cosa che abbia senso.Venderebbe COMUNQUE di più su PS3 che su PS4, visto la palese differenza di base installata.
Farlo uscire su una console che tra poco sarà solo un'ombra rispetto al sistema successivo equivale a ucciderlo per l'ennesima volta.
Visto che annunciano PS4 a breve, in effetti potrebbe non essere così impossibile un trasferimento sulla nuova console.Sta a vedere che tra una settimana esatta sentiremo parlare di TLG, in un modo o nell'altro.
Per me sarebbe una vaccata colossale, ma aspettiamo e vediamo.
Se si pensa che un gioco come GoW2 è uscito nel 2007 poi... la cosa è fattibile.
Visto che annunciano PS4 a breve, in effetti potrebbe non essere così impossibile un trasferimento sulla nuova console.
Per me sarebbe una vaccata colossale, ma aspettiamo e vediamo.
Se uscisse solo su Vita scatterebbe una rivolta.Se su PS4 sarà così:
Presentarlo su PS4 con una grafica old-gen sarebbe un autogol.
Quindi, secondo me, o lo hanno davvero rivisto da zero con un upgrade grafico notevolissimo, oppure resta su PS3 (a limite, ANCHE per Vita).
Se uscisse solo su Vita scatterebbe una rivolta.
Non ho capito la consecutio logica: se non sono stati capaci di farlo girare su PS3 avrebbero sicuramente meno problemi a portarlo su PS4 che non su Vita.
Oltretutto immagino che il gioco si sia incagliato in qualche grave problema di design e che siano stati costretti a ridimensionare il concept iniziale, per cui una bella pubblicazione su PS Vita o Vita/PS3 su PSN non sarebbe una brutta soluzione
Io dubito che il 20 non venga detta una parola su Vita.
La proposta di Gatsu ha molto senso, secondo me. Basterebbe fare uscire il gioco sia per vita che per ps3 ma lasciando a Vita un'esclusiva temporale di qualche mese. In questo modo si darebbe respiro alla console portatile senza togliere nulla ai possessori di ps3 (e quelli che proprio vogliono il gioco magari si comprano vita spinti dalla scimmia).
Ok, Journey come lo spieghi? Ha vinto duecento award ed è il più venduto titolo psn.Si spera che TLG sia un pelo più complesso e profondo di Journey... indi di certo non lo metterebbero a 12€ (che per Journey son pure troppi).
Ok, Journey come lo spieghi? Ha vinto duecento award ed è il più venduto titolo psn.
Non si sa, questa cosa l'ha inventata IGN ItaliaOk, Journey come lo spieghi? Ha vinto duecento award ed è il più venduto titolo psn.
si ok, ma in pratica non ha venduto un beneamato, se non mi sbaglio qualche giorno fa ho letto che in pratica non e' che a livello commerciale abbia fatto sfracelli.
A mio parere, PSN= - visibilità rispetto ad una uscita in pompa magna in retail
Ma a mio avviso e con un IMHO grosso *cosi* sono fermamente convinto che un uscita retail in pompa magna abbia più effetto di una qualsiasi uscita PSN.
si ok, ma in pratica non ha venduto un beneamato, se non mi sbaglio qualche giorno fa ho letto che in pratica non e' che a livello commerciale abbia fatto sfracelli.
A mio parere, PSN= - visibilità rispetto ad una uscita in pompa magna in retail
La proposta di Gatsu ha molto senso, secondo me. Basterebbe fare uscire il gioco sia per vita che per ps3 ma lasciando a Vita un'esclusiva temporale di qualche mese. In questo modo si darebbe respiro alla console portatile senza togliere nulla ai possessori di ps3 (e quelli che proprio vogliono il gioco magari si comprano vita spinti dalla scimmia).
e i nerd hanno già la console.o l'hanno appena rivenduta ;)
e i nerd hanno già la console.o l'hanno appena rivenduta ;)
e i nerd hanno già la console.Per dire, io amo Ueda alla follia, ma col cazz che comprerei Vita per TLG... anche perchè TLG SU Vita non mi interesserebbe :no:
Anche God Of War e Gran Turismo
e i nerd hanno già la console.Per dire, io amo Ueda alla follia, ma col cazz che comprerei Vita per TLG... anche perchè TLG SU Vita non mi interesserebbe :no:
E magari non sono l'unico, no?...
e i nerd hanno già la console.
e i nerd hanno già la console.
Per dire, io amo Ueda alla follia, ma col cazz che comprerei Vita per TLG... anche perchè TLG SU Vita non mi interesserebbe :no:Idem.
E magari non sono l'unico, no?...
se proprio bisogna farlo, bisogna andare sul sicuro con gta e ff
Ecco che last guardian rilancerebbe e alla grande l'immagine della console sul piano software.
Ecco che last guardian rilancerebbe e alla grande l'immagine della console sul piano software.
e i nerd hanno già la console.
quindi al mondo ci sono pochissimi nerd
Parlando d'altro, ma Ueda cosa farà dopo questo?
uhm non lo so, sinceramente fare queste previsioni è un pò troppo, però ci sta una differenza troppo grande tra la base installata PS3 e PSVita, e credo che a livello di vendite anche se la gente comincia a comprare TLG per caso, quest'ultimo venderà sempre di più che su PSVita.
Il margine di console acquistate solo per il gioco secondo me è esiguo e ininfluente.
Parlando d'altro, ma Ueda cosa farà dopo questo?
Il remake in HD di TLG.
magari manco esiste sto progetto ^^
lo usano come specchietto per le ... allodole.
Eh che bello, sarà un vecchio gioco ps3 venduto su ps4 a prezzo maggiorato e il grande pubblico lo snobberà. Way to go, Sony.Io mi chiedo in realtà quanto TLG sia mai stato un gioco PS3. Nel senso, ho dei dubbi sul fatto che il progetto sia andato molto avanti in quella veste.
THG è in sviluppo da molto tempo per PS4[/urlGià postato una pagina fa ;)
A dirlo Kenny Linder, ex Sony
Sarà vero?
(http://www.eurogamer.it/articles/2013-02-15-news-videogiochi-the-last-guardian-in-sviluppo-da-molto-tempo-per-ps4)
Son stati furbi altroché. Dite quello che volete di un gioco vecchio portato su console nuova, ma tanto chi già se lo voleva prendere lo prenderà assieme a ps4, magari non immediatamentese si sposta solo su ps4 per principio non lo prenderò ed in caso valuti l'acquisto di una ps4 ci penserò estremamente attentamente. non si scherza così imho.
vabbè dai ragazzi quanto potrà mai costare una PS4+TLG? 400/500 euro e passa la paura.Al momento non ho alcuna intenzione di mettermi in casa un'altra console, non fosse altro perché non ho piu spazio e ho centomilioni di cose da giocare per le console che già ho.
aggrappati alle nostre PS3 galleggiando in un mare di merda.Eeeeeeeeeeeeeeehh, che esagerato! ^^
ps4 se arriverà, sarà solo perchè questa gen non avrà nulla da dire.. ma sinceramente continuo a non vedere 360 e ps3 come macchine vecchie... sono begli aggeggi multimediali ancora in evoluzione.. stanno per uscire gioconi.. boh... non c'è nemmeno il discorso di nuoviu televisori hd per sfruttarle... nn capisco... :|Beh, questa generazione console è ormai durata 7-8 anni, credo che sia indubbiamente la più lunga alla quale abbiamo mai assistito.
L'iperbole si perdona sempre, in un forum di videogiochi.aggrappati alle nostre PS3 galleggiando in un mare di merda.Eeeeeeeeeeeeeeehh, che esagerato! ^^
[...]Concordo in gran parte con il tuo discorso, e proprio per quello faccio nuovamente notare che il primo trailer di TLG che abbiamo visto era un leak. Quando poi lo hanno presentato ufficialmente non sappiamo se lo abbiano fatto perchè era realmente la loro intenzione o perchè ormai i buoi erano scappati dalla stalla.
L'errore è stato compiuto all'inizio: Sony non avrebbe dovuto annunciarlo così presto.
E' possibile (non ho dettagli di prima mano sulle politiche Microsoft in materia) ma credo anche che in questo come in altri ambiti ci vuole sempre una direzione chiara e illuminata capace di mantenere i freni con la realtà e allo stesso tempo di uno sguardo d'insieme.Dimentichi che il filmato era stato leakato a pochi giorni dall'E3, e la sua qualità era di gran lunga peggiore rispetto al filmato ufficiale.
Senza naturalmente che questo vada ad inficiare la qualità del prodotto finale, sia chiaro. Ma non credo nemmeno che il laissez-faire indiscriminato sia qualcosa che giova, sopratutto alla stessa Sony che in questa generazione ha attraversato momenti piuttosto difficili per usare un eufemismo, durante i quali minori manierismi da parte di Yamauchi e compagnia avrebbero giovato.[...]Concordo in gran parte con il tuo discorso, e proprio per quello faccio nuovamente notare che il primo trailer di TLG che abbiamo visto era un leak. Quando poi lo hanno presentato ufficialmente non sappiamo se lo abbiano fatto perchè era realmente la loro intenzione o perchè ormai i buoi erano scappati dalla stalla.
L'errore è stato compiuto all'inizio: Sony non avrebbe dovuto annunciarlo così presto.
Penso non sia inverosimile uno scenario in cui Sony e Ueda si siano visti costretti a svelare un prodotto prima di averne realmente deciso la destinazione.
Io dico che su PS3 non riuscivano a farlo girare, e quindi il progetto è stato messo in freezer per un po' in attesa di capire cosa farne.Ma veramente il tizio di Eurogamer che andò da Ueda a vedere i lavori disse che il gioco girava e girava bene, l'unico problema era l'IA "ballerina" infatti Ueda diceva che la creatura faceva un pò come gli pareva e in quel particolare frangente "non aveva voglia" di aiutare il protagonista ad uscire dalla torre. Mah!
Credo che appunto lo spostamento del progetto abbia a che fare con limitazioni tecnologiche. Non tanto in termini di grafica (quella mostrata sembrava già più che ottima, e di sicuro nessuno chiede a Ueda di competere con Santa Monica o Naughty Dog in quell'ambito), quanto di elementi come l'IA.Che poi, da quel che si vedeva nel trailer, TLG pareva un binarione alla ICO, a che serviva l'IA del grifone se si poteva andare avanti a suon di script?
TLG sembrava puntare molto sull'interazione tra il ragazzino e il grifone, e sull'intelligenza e l'autonomia di quest'ultimo. Credo sia ipotizzabile possano essere incappati in un vicolo cieco tecnologico in quell'ambito e, come dice Wis, abbiano messo un attimo il progetto in stand-by prima di dirottarlo.
Dubito sia stata una scelta dettata da questo.E' stata dettata dal fatto che annunciare un gioco fantasma su PS4 sarebbe stato solo ridicolo.
Se è vero che è stato spostato su PS4, lo annunceranno solo se uscirà sicuramente in quell'anno preciso, altrimenti la storia si ripete
Non sono stato per nulla infastidito dall'assenza di TLG alla presentazione di ieri sera.Come no, poi in chat c'era un grande entusiasmo generale a fine conferenza...
No. Proprio per nulla.
...
Le chat delle conferenze son fatte per trollare, è sempre stato così :DNon sono stato per nulla infastidito dall'assenza di TLG alla presentazione di ieri sera.Come no, poi in chat c'era un grande entusiasmo generale a fine conferenza...
No. Proprio per nulla.
...
Volavano i vaffanculo a random e c'era chi diceva di voler comprare subito un WiiU, chi pensava di passare all'Atari 2600, ecc.
Quoto.Certo, e mandare tutti insieme a quel paese Kaz Hirai.
E' per condividere il tempo della conference e ridere assieme :yes:
Il topic giusto è questo http://www.tfpforum.it/index.php?topic=20740.75Non è detto, magari TLG supporterà l'Oculus :D
Tutto può essere con TLG :DInfatti inizialmente volevo fare una cross news, ma poi ho pensato che a chi interessa l'Oculus magari fregancazzo che lo stà provando Ueda... mentre chi è interessato a TLG ci tiene a sapere come Ueda spende il suo tempo ;D
Comunque di solito sei attento a queste cose, almeno una cross news :(Spoiler (click to show/hide)
[...] mentre chi è interessato a TLG ci tiene a sapere come Ueda spende il suo tempo ;DE la risposta è "malissimo".
:oSul sito hano messo in lista anche BG&E2 e GTAV... su PC XD
Come non detto:Sarà... ma se non lo ri-annunciano entro i prossimi 6 mesi, direi che possiamo definitivamente metterci una pietra sopra.
Sony pours cold water on official E3 website's The Last Guardian listing (http://www.eurogamer.net/articles/2013-06-03-sony-pours-cold-water-on-official-e3-websites-the-last-guardian-listing)
Se non sarà presente all'E3 mi sembra ovvio che la sua presenza al TGS è scontata.
Non nutro il minimo dubbio.
E male che vada, sarà un titolo di lancio PS5. Nessun bisogno di inquietarsi.
Se entro il TGS di quest'anno non fanno vedere nulla è ufficialmente morto il progetto, altro che PS5.
Per me sarà certamente presente all'E3 invece. :yes:Esatto, se lo vogliamo abbastanza forte, succederà :yes:
Esatto, se lo vogliamo abbastanza forte, succederà :yes:
E' così che funziona no :cry:?
Ma dai, per me è abbastanza ovvio che il progetto sia andato troppo per le lunghe su PS3 (ORLY), e che a quel punto Sony abbia deciso di dirottarlo su PS4.Per me sarà certamente presente all'E3 invece. :yes:Esatto, se lo vogliamo abbastanza forte, succederà :yes:
E' così che funziona no :cry:?
Fammi indovinare, Step, tu sei uno di quelli che andrebbero negli asili a fare ai bambini dimostrazioni scientifiche sul come Babbo Natale non possa esistere in base alle prove empiriche e storiche di cui disponiamo e come sia solo una creazione della Coca Cola :no:
:yes:Ma a quel punto che senso ha non comunicare che il progetto è andato a brave donne?
Esatto. Specie attraverso l'approccio empirico della Coca Cola!
In realtà anch'io sono in attesa dell'ultimo guardiano, tuttavia preferisco volare molto baso, quasi rasoterra: se entro il TGS non si manifesterà vorrà dire che sarà stato soppresso.
Quando il trailer del gioco è stato leakato ormai 4 anni fa ho quasi pianto di gioia. E sono rimasto sull'onda dell'hype finché pian piano il gioco è sparito dalla circolazione.Ecco, lo ripeto... piuttosto che vederlo su Vita, lo preferisco Morto.
Quando il gioco uscirà lo prenderò al Day One, ma ho ormai smesso di cercare una logica sottostante al suo sviluppo.
Fino a qualche mese fa anch'io davo per scontato il suo dirottamento su PS4, ma considerato quel che (non) è successo finora, e l'annuncio di GT6 su PS3 a dimostrare che Sony non ha remore nel supportare la sua vecchia console fino alla fine, non ho più certezze.
Insomma, non credo via sia nulla di scontato nell'ultima fatica di Ueda. Possono anche farlo uscire per PS Vita che non sarei sorpreso. E sarò il primo in fila a comprarlo.
Ecco, lo ripeto... piuttosto che vederlo su Vita, lo preferisco Morto.Spoiler (click to show/hide)
Per me lo hanno spostato su PS4 perchè non è un titolo che godrebbe della base installata di PS3 (non è un titolo per casual gamer di certo o che muove grandi numeri), ma sarebbe un titolo che potrebbe spingere gli hardcore gamer a prendere PS4.
Insomma, quanti casual gamer comprerebbero The Last Guardian per PS3? Quanti di noi potrebbero pensare di prendere PS4 per The Last Guardian?
Ah ah. Ti assicuro che se vai a leggere i miei posts di Febbraio facevo lo stesso tuo identico ragionamento sul perché fosse ovvio lo spostamento di TLG su PS4. Ed era assolutamente convinto che il PS Meeting avrebbe droppato quella bomba. E continuo a pensare che sia una mossa sensata, ma non sono più tanto certo che sia scontata. Ripeto comunque, per me PS3 o PS4, purchè se magna.Al PS Meeting serviva qualcosa di più cazzuto probabilmente, sarebbe sempre un progetto che passa da una generazione all'altra quindi non mi aspetto miracoli grafici, quindi in una fiera come l'E3 dove hai già presentato la console e ora devi mettere carne sul fuoco avrebbe più senso. :yes:
Non so più cosa inventarmi. :cry:
Scusate ma io ero rimasto che del gioco è rimasto solo il titolo.Ueda non ha lasciato, lavora come freelance al gioco.
Se Ueda ha mollato (e mi pare di aver capito che ha lasciato anche perché l'idea non funzionava) per quale ragione dovreste attenderlo in grazia?
Perchè tutti in Sony continuano a dire che non è morto e i lavori continuano.
O in Sony sono impazziti, o sono tutti dei grandissimi troll.
Una delle due deve essere vera.
Scusate ma io ero rimasto che del gioco è rimasto solo il titolo.Ueda non ha lasciato, lavora come freelance al gioco.
Se Ueda ha mollato (e mi pare di aver capito che ha lasciato anche perché l'idea non funzionava) per quale ragione dovreste attenderlo in grazia?
SOTC è del 2005. Ueda che ha fatto in questi 8 anni? Si è dedicato a qualcosa non contando questo miraggio?
Perchè tutti in Sony continuano a dire che non è morto e i lavori continuano.Visto il video che hanno fatto su come PS4 gestisce l'usato, propenderei per la seconda ipotesi :( :(
O in Sony sono impazziti, o sono tutti dei grandissimi troll.
Una delle due deve essere vera.
Shenmue 3
Sono curioso di scoprire questo scoglio tecnico insormontabile incontrato da Team Ico. La coop online?
Vabbe' basta creare ambienti grossi e negli ambienti stretti il mostro resta fuori. D'altronde pure il cavallo di Wanda è un limite, non è che scala le pareti né si infila nei pertugi. Viene lasciato fuori e bon. Il punto è che qui non s'è mai visto un cazzo del gioco a parte un filmato, non abbiamo proprio indizi.
Dal filmato....quale filmato? :o
come coniugare il dual playing quando un personaggio è un pigmeo e l'altro una pecora piumata di 12 metri?.si chiama game design.
come coniugare il dual playing quando un personaggio è un pigmeo e l'altro una pecora piumata di 12 metri?.si chiama game design.
Se ti accorgi dopo 3-4 anni che non funziona significa essere veramente delle capre.
come coniugare il dual playing quando un personaggio è un pigmeo e l'altro una pecora piumata di 12 metri?.si chiama game design.
Se ti accorgi dopo 3-4 anni che non funziona significa essere veramente delle capre.
Gavin also talked about SCE Japan to Polygon, discussing how the studio always has multiple teams working on game with a core group, while the larger group helps out with the project closest to the end. Speaking about how busy they are, he said, “Knack is being done in that studio, The Last Guardian is still being done in that studio, Toyama-san [Gravity Rush creator] is doing his next one.”
Per me sarà certamente presente all'E3 invece. :yes:
Se iniziano a portarlo su PS4 è la fine. La storia insegna che giochi dallo sviluppo così travagliato e che passano di piattaforma in piattaforma alla fine escono che sono una schifezza.
Se iniziano a portarlo su PS4 è la fine. La storia insegna che giochi dallo sviluppo così travagliato e che passano di piattaforma in piattaforma alla fine escono che sono una schifezza.
Tipo Ico o Shenmue :-[
Qualche esempio positivo c'è dai, nemmeno si sa a che punto siano mai arrivati dello sviluppo su Ps3
- Il gioco per un qualsiasi motivo (non ci è dato sapere quale) non ha mai funzionato come gioco.
risk-assesmentChi va col vito impara a vitoiuvare. Comunque se esce su PS3 ha la base installata enorme mentre se esce su PS4 sarà più bello graficamente. Ogni soluzione ha pro e contro. L'unico problemino è che io me so' leggermente rotto er cazzo, sono passati troppi anni da quando è stato annunciato con quel trailer epico.
La butto li, in maniera del tutto gratuita: fino a PS2 le produzioni giapponesi erano lo standard. Con PS3 e l'esplosione delle produzioni occidentali, i titoli di Ueda, tecnicamente sempre piuttosto claudicanti, facevano una pessima figura...Ma sinceramente chissenefrega della tecnica e della roba da riccardoni, ai giapponesi non interessa quella roba lì. E comunque Ico non è claudicante per niente.
Ralph il lupoOT
un'ottima carta da giocare per rendere più appetibile la PS4 ai fans di Ueda, ed è un'esclusiva in più da vantare.
Tutto ciò detto, spero che se mai uscirà qualcuno un giorno faccia un post-mortem su The Last Guardian. Ne uscirebbe fuori una storia interessantissima.
Sai che bello se resta in cantiere 4-5 anni pure su PS4? :))Significa solo che su PS5 sarà ancora più meraviglioso :yes:
(http://www.prometeocoaching.it/wp-content/uploads/2011/05/161896_156201604426978_4356065_n.jpg)Appropriato, mi tocca ammetterlo.
TLG al TGS? No way... (http://it.ign.com/news/8582/the-last-guardian-salta-il-tokyo-game-show)Lol, ho appena letto la notizia e speravo che nessuno la riportasse XD
GI: With the curtain soon to close on the PlayStation 4 generation, is time for fans to give up hope on The Last Guardian ever coming out?
Yoshida: The team is still there in SCE Japan Studio, [Fumito] Ueda-san is still there, but we are still waiting for the time to reintroduce it.
lezione imparata: dopo questa MAI PIU' acquisto di hw sony prima di vedere l'agognato software desiderato inscatolato pronto alla vendita in un negozio!
Io voglio crederci, e so che assieme a TLOU e GTA5, The Last Guardian sarà il canto del cigno di PS3.
Se tanto mi dà tanto, il cignotto nero oberato da updates camperà almeno altri tre anni.Io voglio crederci, e so che assieme a TLOU e GTA5, The Last Guardian sarà il canto del cigno di PS3.
Cigno morto, non canta.
Cigno morto, non cantaQuesta è degna di Boskov!
Se tanto mi dà tanto, il cignotto nero oberato da updates camperà almeno altri tre anni.
Se ancora non ci credete, non vi meritate The Last Guardian.
E io ci credo sempre meno :(
L'E3 2014 è ormai l'ultima boa. Se non lo annunciano lì, allora lo considererò vaporware pure io.
Ah beh, io sono davvero in pace con me stesso, posso pure arrivare alla 90a con un po' di impegno :baby:Se ancora non ci credete, non vi meritate The Last Guardian.
E io ci credo sempre meno :(
L'E3 2014 è ormai l'ultima boa. Se non lo annunciano lì, allora lo considererò vaporware pure io.
Francamente è vergognoso che questo topic abbia preso 89 pagine che potevano essere date a Dark Souls :no:
“Al momento, Japan Studios ha il numero sufficiente di personale per potersi dedicare a progetti come Gravity Rush di Keiichiro Toyama, Puppeteer di Gavin Moore e, naturalmente, The Last Guardian di Fumito Ueda. Anche se attualmente è stata data la priorità a Knack e Puppeteer, non dovete preoccuparvi: lo sviluppo di The Last Guardian sta procedendo. Al momento non possiamo aggiungere altro, ma vi informeremo non appena avremo ulteriori update”.
Francamente è vergognoso che questo topic abbia preso 89 pagine che potevano essere date a Dark SoulsNoto un certo sarcasmo e un riferimento a un thread in particolare!
Francamente è vergognoso che questo topic abbia preso 89 pagine che potevano essere date a Dark SoulsNoto un certo sarcasmo e un riferimento a un thread in particolare!
Ed un bel "sticazzi" non ce lo mettiamo :yes: ?Francamente è vergognoso che questo topic abbia preso 89 pagine che potevano essere date a Dark SoulsNoto un certo sarcasmo e un riferimento a un thread in particolare!
Sarcasmo?
L'idea che qualcuno abbia preso (o non-preso) una PS3 in funzione di The Last Guardian mi darà qualcosa per cui ridere anche nel pieno della zombiepocalypse :D
Uscisse anche nel 2015, sarebbe comunque la più araba delle fenici della storia dei VG.
E in ogni caso, Dark Souls da solo ha più gameplay di quanto potrebbe metterne Fumito in tutti i giochi della sua carriera :yes:
L'idea che qualcuno abbia preso (o non-preso) una PS3 in funzione di The Last Guardian mi darà qualcosa
Good game saltare un'intera generazione di console. :yes:Vabè dai, faranno come per ICO... believe ;D
The Last Guardian più vicino a PS4 (http://it.ign.com/news/9211/the-last-guardian-piu-vicino-a-ps4)Ma era un problema di putenza? Mah
Q: What console is it coming out on?
Shuhei Yoshida: Ahh... That, I cannot talk about.
Quindi tireranno fuori un gioco molto lirico ma con risoluzione 640*480 e un'IA da galera? ^__^:tired:
:tired:Dovevo scriverci sotto "ridere".
Good game saltare un'intera generazione di console. :yes:
Sono le stesse perplessità che nutro anche io.Senza contare che devono rifare un bel pò di lavoro per farlo uscire su ps4..
Forse vogliono usarlo come esca per tirare più gente su PS4, visto che sanno che Ueda c'ha la sua bella squadra di fan.
TLG ora lo vendi a chi ha acquistato la HD Collection, ai vecchi fan e a quelli che lo aspettavano su ps3.
Se lo porti su ps4 a chi lo vendi? A tre persone?
ma che lavoro...L'architettura è totalmente diversa.
...Seee, dopo il negazionismo nazista arriva quello Giobbista, maddai.
Non si sa nemmeno se il progetto e' mai esistito in qualche forma giocabile e se sia mai stato messo effettivamente in sviluppo
Ovviamente spero per chi lo ha aspettato (e magari ancora lo aspetta) che non sia così, ma... vi immaginate se quando finalmente uscirà si rivelerà un flop come è successo a Duke Nukem Forever? :no: :no: :DNon credo sarà un flop, ma sono pronto a scommettere un cento bigliettoni che deluderà la maggior parte dei giocatori, dovesse anche essere il più grande capolavoro di Ueda.
"We're real-time in that process," Becker told Kotaku. "And we don't necessarily agree with each other—Fumito Ueda and I—about process. In some sense, I sort of... implemented change, which, I think, is causing some concern and consternation. But, once again, I think the benefit will come through. We're still going through that phase of adjustment and finding the right balance and groove."Sta roba sta diventando talmente assurda che un giorno dovrebbero fare un film sullo sviluppo di TLG.
Ha avuto otto anni per realizzare la sua visione e non ce l'ha fatta, se anche gli chiedessero di trasformarlo in un running game dovrebbe solo star zitto e obbedire.Più che altro, non sono più tanto sicuro che possa essere considerato un gioco di Ueda, a questo punto.
ci spiegasse almeno quale è il problema.
Dall'articolo si evince che ha avuto degli attriti con SonyChe brutta e cattiva che è, Sony, a non permettere che lui e il suo team stessero 8 anni a rifinire i dettagli di un solo gioco (di nicchia, peraltro).
Questo è già stato detto? http://it.ign.com/m/news/10341/the-last-guardian-era-quasi-completo?mobile=1
my creative work was mostly finished a long time ago, but the details of when, where and how it will be completed are beyond my controlMi sembra una supercazzola prematurata con scappellamento a destra.
Macché, intendeva che lui aveva ultimato la fase di game design e stava supervisionando lo sviluppo (ergo, la messa in pratica di quel che aveva ideato e scritto). Ma se lo sviluppo non si è ancora concluso non è colpa sua insomma.Citazionemy creative work was mostly finished a long time ago, but the details of when, where and how it will be completed are beyond my controlMi sembra una supercazzola prematurata con scappellamento a destra.
A me invece sembra una roba tipo "sono il direttore tecnico ma non dirigo tecnicamente nulla".Mi sembra una supercazzola prematurata con scappellamento a destra.Macché, intendeva che lui aveva ultimato la fase di game design e stava supervisionando lo sviluppo (ergo, la messa in pratica di quel che aveva ideato e scritto). Ma se lo sviluppo non si è ancora concluso non è colpa sua insomma.
http://multiplayer.it/notizie/125654-the-last-guardian-the-last-guardian-ueda-e-dispiaciuto-per-il-ritardo-ma-la-tempistica-di-lancio-non-e-in-suo-controllo.htmlOlderrima
ci fosse una volta che una di queste fantomatiche fonti riporti un gioco di cui nessuno ha sentito parlare ^-^'
Certo che sarebbe bello, un giorno, sapere che diamine hanno combinato..
Ipotizzo: ai piani alti dopo un po' di mesi (anni) di sviluppo l'hanno visto, gli ha fatto cagare, hanno capito che non avrebbe mai funzionato, e sono ripartiti da zero.
Adesso aspettano l'E3 del 2014 per resuscitarlo, visto che PS4 ha tanto tanto bisogno di esclusive...
Ho sempre pensato che Ueda fosse un nome con un certo potere. Inoltre, essendo comunque un gioco di nicchia, penso che anche un gioco non eccelso sarebbe campato sull'affetto riflesso che i giocatori provano per ICO e WANDA.
Son tutte supposizioni chiaramente, ma che non sia più il gioco *di* Ueda, ma qualcosa che è stato sballottolato a più riprese, mi sembra ormai assodato...
Perche´? Secondo me invece lo stile favolistico di Ueda ben si sposa con quello Nintendo. :)
Sono convinto che uscirà una schifezza che c'entra poco o nulla con il titolo originale.Minchia :( PS4 invece avrebbe bisogno di un vero capolavoro giapponese, uno di quelli che devi comprare per forza. Se le home console smettono di vendere in Gnappone non è una bella notizia per nessuno.
Ormai, e lo dico con grande amarezza, ho perso ogni speranza e non me ne frega più nulla.
E no, non è nemmeno più una frase di circostanza per esorcizzare il peggio, ormai siamo ben oltre quella fase.
Perche´? Secondo me invece lo stile favolistico di Ueda ben si sposa con quello NintendoSotC è molto dark, triste e violento. Ico è commovente e alla fine crolla tutto, lui muore ecc. Per Nintendo è già tanto far scontrare Mario e Zelda, pensa che non volevano mandare lo streaming di un evento Smash Bros. perché per loro non era una buona immagine Link che picchia Zelda
Se le home console smettono di vendere in Gnappone non è una bella notizia per nessuno.
Ma PS4 non sta andando a gonfie vele in Giappone?Insomma... gli occidentali comprerebbero pure la scatola senza la console dentro, basta che c'è scritto PS4 :D ma in Giappone ha fatto un lancio un po' schifosetto e le vendite sono già in forte calo.
Perche´? Secondo me invece lo stile favolistico di Ueda ben si sposa con quello NintendoSotC è molto dark, triste e violento. Ico è commovente e alla fine crolla tutto, lui muore ecc. Per Nintendo è già tanto far scontrare Mario e Zelda, pensa che non volevano mandare lo streaming di un evento Smash Bros. perché per loro non era una buona immagine Link che picchia Zelda
Sì OK ma Eternal Darkness non è un gioco loro (non è neanche un gioco giapponese), il loro stile è ad anni luce di distanza da quello di Ueda. Secondo me non c'entrano proprio niente, poi come si è detto le meccaniche di SotC non sono precisissime come quelle di un gioco tipico Nintendo. Sia visivamente che a livello ludico sono su due pianeti diversi Ueda e Nintendo. Per non parlare del frame rate che andava a 15fps in SotC, in un gioco Nintendo non s'è mai vista una cosa simile.
Ma questi sono aspetti tecnici che magari proprio Nintendo potrebbe eliminare, non c´entra con le tematiche/stileTu hai detto che lo stile di Ueda si sposa con quello Nintendo, aoh ma che siete ubriachi già la mattina?
Giobbi, ma come mai hai preso una 360 nella tua vita? non me lo spiego proprio :D
Perche´? Secondo me invece lo stile favolistico di Ueda ben si sposa con quello NintendoIco è commovente e alla fine crolla tutto, lui muore ecc.
Se i giochi di Team Ico girano male su PlayStation io auspicherei per Ueda un hardware potente, non un rottame come il Wii U o la prossima console Nintendo che sarà un altro rottame.
Xenoblade comunque non mi sembra proprio paragonabile a SotC come stile eh... Poi sì lo pubblicherebbero magari ma non è roba "in stile Nintendo OMG come si sposa bene".
Giobbi, ma come mai hai preso una 360 nella tua vita? non me lo spiego proprio :D
A parte gli scherzi, su sistemi Playstation si trova ancora roba giapponese, vedi appunto i Japan Studio e molto su PSVita, forse dovresti approfondire!
Si ci sta, in effetti agli inizi della 360 ci hanno provato con il giappone, poi hanno deciso diversamente.
Perche´? Secondo me invece lo stile favolistico di Ueda ben si sposa con quello NintendoIco è commovente e alla fine crolla tutto, lui muore ecc.
bella lì, devo ancora giocarlo dall'accaddì collection, lol......
Esatto, proprio come quando in Super Mario World 3D il mariogatto finisce i croccantini e si suicida.Perche´? Secondo me invece lo stile favolistico di Ueda ben si sposa con quello NintendoSotC è molto dark, triste e violento. Ico è commovente e alla fine ....
In realtà i team jappo hanno problemi proprio nel gestire hardware potenti.
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Tornando a Mikami aveva visto nei primi giorni del Gamecube quanto poi si é realizzato ora:
che il Giappone stesse perdendo di centralità nello sviluppo dei giochi e quindi che bisognasse fare fronte comune tra giapponesi bollando Sony come azienda ormai troppo occidentale.
Aveva quindi convinto Capcom a mettere le sue produzioni in esclusiva su Gamecube contro i dati e proiezioni di vendita.
http://survivhor.biohazardfrance.net/morbidcreations/re_behind/re4_int_shinji.htm
Essendo un creativo era in anticipo sui tempi, all'epoca Playstation 2 aveva ancora una forte componente giapponese, non viveva solo di GTA e gli fps su console dovevano ancora esplodere: MGS2 il gioco più atteso, i final fantasy sulla via del tramonto ma non ancora in cagona come oggi, enix che ci sviluppava dragon quest prima di passare al DS, lo stesso Mikami con Devil May Cry.
Ma se andiamo a rileggere oggi quella prospettiva, beh aveva ragione.
I titoli preminenti anche su PS3 sono quasi tutti occidentali, PS4 ha il problema di lanciare in giappone senza titoli jappo "costringendo" Kojima al prologo.
Quindi sì ai jappo potrebbe servire far fronte comune su una console jappo per una concentrazione di intenti.
Che nel mondo la nicchia di gente appassionata a sta roba (che va da Mario a Resident Evil per dire) tanto nicchia non é.
Esatto, proprio come quando in Super Mario World 3D il mariogatto finisce i croccantini e si suicida.Perche´? Secondo me invece lo stile favolistico di Ueda ben si sposa con quello NintendoSotC è molto dark, triste e violento. Ico è commovente e alla fine ....
Tra l'altro sony è forse l'unica, oggi, che ha una parvenza di coraggio ad accollarsi progetti rischiosi jappi
Per il resto ha ragione fool quando dice che Ueda con Nintendo c'entra un belino
Ico l'ho ripreso tempo fa nella HD Collection ed era alquanto legnosetto come controlli
Ico l'ho ripreso tempo fa nella HD Collection ed era alquanto legnosetto come controlli
Io per un'esternazione simile sono stato crocefisso...
Se konami, square, namco e capcom sono morte e sepolte la colpa non è certo di sony o della ps2. 1
Tra l'altro sony è forse l'unica, oggi, che ha una parvenza di coraggio ad accollarsi progetti rischiosi jappi, vedi tokyo jungle o lo stesso Ueda, che di fiducia e rispetto ne merita ben poco oramai.
Per il resto ha ragione fool quando dice che Ueda con Nintendo c'entra un belino, del resto basterebbe giocarli i giochi e non accontentarsi di guardarli su youtube. 2
Poi sarebbe gustoso vedere come collima alla perfezione l'alacrità di ueda con il rigore nintendo. :yes: 3
Io per un'esternazione simile sono stato crocefisso...Se ti riferisci a qualcosa qui su TFP, non ricordo nulla del genere.
...ma messe insieme una buona audience di milionate internazionali l'hanno.Dai ragazzi!!!
Se ti riferisci a qualcosa qui su TFP, non ricordo nulla del genere.
Per non parlare di quella volta che ho osato dire, a proposito di SOTC, che salire sul cavallo era da spararsi sui piedi.Ok, non ricordo nulla del genere ma incomincio a vedere un filo conduttore. :D
Il segreto era saltare direttamente addosso al cavallo, non andargli vicino e premere triangolo:PIn effetti forse salire con il triangolo era un po' rognoso, ma come dice Sixel, potevi saltarci sopra da qualunque direzione (pure da dietro, se non ricordo male) e Wanda si aggrappava.
Facciamo che il cavallo si comportava in maniera direttamente proporzionale al fanboysmo verso i giochi di Ueda, così siam contenti tutti :DMi sembra un pizzico ingiusto e generalista come frase :yes:
In effetti forse salire con il triangolo era un po' rognoso
Mi sembra un pizzico ingiusto e generalista come frase :yes:
Per il resto, ho sempre associato la relativa "legnosità" dei controlli dei giochi di Ueda ad una precisa scelta artistica e di design. Anche se più che di controlli dovrei parlare di animazioni e del feedback che forniscono, sempre tesi a dare l'idea di personaggi mai perfettamente a proprio agio nelle azioni che compiono. Questo va detto, sopratutto nel caso di Ico.
Che poi questa scelta possa non essere gradita ad alcuni ci sta. Anch'io ricordo un Agro non sempre perfettamente responsivo e "docile" ai comandi, ma credo fosse un preciso modo di dare l'idea di avere a che fare con un essere senziente e con volontà propria, come dice Maxx.
E' un gioco che punta sull'ARTE, chissene dei comandi.
Per il resto, ho sempre associato la relativa "legnosità" dei controlli dei giochi di Ueda ad una precisa scelta artistica e di design. Anche se più che di controlli dovrei parlare di animazioni e del feedback che forniscono, sempre tesi a dare l'idea di personaggi mai perfettamente a proprio agio nelle azioni che compiono.No ecco, questo invece è il tipo di ragionamento che fa diventare isterico me :D
[...]
La tesi secondo cui i controlli sono *volutamente* deficitari perchè si vuole rendere una qualche sorta di feeling negativo del personaggio, della difficoltà di compiere il proprio percorso in un ambito impervio, è un falso ideologico che molti fan si raccontano quando non riescono, o non vogliono, ammettere le evidenti lacune dei titoli che amano. La stessa cosa mi venne detta quando criticai i controlli del primo Silent Hill.
Be' ragazzi se critichiamo l'inerzia è la fine. Quella è chiaro che è voluta e ci sta benissimo visto che è un bambino un po' goffo. Come doveva muoversi Ico, come la barretta di Arkanoid?Assolutamente d'accordo, infatti lo inquadravo come elemento che può magari far storcere il naso a qualcuno, ma assolutamente sensato e dettato da precise motivazioni.
Tornerò dopo sul fatto che non ho detto che i controlli sono pessimi e/o deficitari, ed ho parlato di relativa legnosità, che per quanto riguarda me ed il discorso su SOTC e Ico riguarda più cose come l'inerzia dei personaggi e la voluta goffaggine di certe azioni come ad esempio le bastonate di Ico.
Ciò premesso, penso eccome che un sistema di controllo possa essere studiato appositamente per rendere l'idea della particolare condizione di un personaggio. Il controller è il primo feedback ed input che ci lega al videogioco, e trovo assolutamente normale che venga sfruttato come mezzo per dire e trasmettere qualcosa. Ciò non significa che giustifichi un sistema di controllo oggettivamente pessimo, ma il punto è che non penso assolutamente che quello dei giochi di Ueda lo sia, o anche solo poco riuscito. Il massimo che potrei concederti sono punti come il combattimento di Ico o la telecamera di SOTC, ma non il sistema di controllo nel suo complesso. Sono giochi che nella mia esperienza permettono facilmente di effettuare l'azione che si desideri, con una soddisfacente risposta dei comandi ed in materia di feedback.
E' chiaro che se un discorso simile al mio viene liquidato con velate accuse di fanboyismo, questa discussione non ha ragione di essere e finiremmo semplicemente al muro contro muro. Per quello la frase non mi è piaciuta, anche se ne intendo l'intento ironico e scherzoso. Non si può levare legittimità alle opinioni altrui con criteri simili.
E ritornando al mio punto iniziale, non penso affatto che il sistema di controllo di nessun dei due giochi faccia schifo, oppure ho giocato titoli diversi. Che entrambi i giochi abbiano i loro difetti lo ammetto senza nessuna difficoltà. Ma i controlli non rientrano imho tra quelli. Sono perfettibili? Assolutamente, nel senso che tutto è migliorabile. Ma faccio fatica a capire chi li definisca come uno strazio, pur con la licenza poetica dell'iperbole ad effetto.
Ancora non ha spiegato COSA vuole fargli fare ai personaggi di Ueda. Le piroette, i salti mortali, i tuffi carpiati, la palla di Blanka
All'E3 DEVONO annunciarlo in pompa magna.
http://www.eurogamer.it/articles/2014-04-10-news-videogiochi-the-last-guradian-a-breve-la-data-di-uscita
Boommete.
Magari Ueda stessa
A me il porting su PS4 sembrava una scelta suicida qualche tempo fa, ma ora è effettivamente l'unica soluzione possibile.E' sicuramente la più sensata.
Secondo me all'E3 presentano il seguito di The Last Guardian.Naa, presenteranno direttamente "The Last Guardian - REMASTEREDHDGOTYEDITION!1!!"
La cosa che mi lascia perplesso è che Multiplayer aveva lo stesso identico errore (pure nel link) sulla stessa news.Nell'ambito giornalistico videoludico si copiano tutto l'un l'altro. Se sono corretti riportano alla fonte originale, altrimenti nemmeno quello.
Chi copia chi? :o
Tra l'altro sarebbe la KA della ps4.Ci voglio crederci anche io.
Io ci credo.
Nell'ambito giornalistico videoludico si copiano tutto l'un l'altro. Se sono corretti riportano alla fonte originale, altrimenti nemmeno quello.
Per quello mi stupivo.Non è che ci siano vincitori di pulitzer nel giornalismo videoludico, eh?
Veramente nutrite ancora tutto questo desiderio di vedere il gioco di un manipolo di cialtroni, che continuano ad annunciare il nulla da anni e anni mentre gli altri fanno uscire giochi?Si.
Non è che ci siano vincitori di pulitzer nel giornalismo videoludico, eh?
Perdonatemi ragazzi: chemminchia significa "l'hardware non era abbastanza potente per la loro visione"?Per essere chiari, nessuno di Sony o Team Ico ha mai detto che il problema di The Last Guardian era un hardware non abbastanza potente. E' solo una delle tante supposizioni nate qui ed altrove.
Stiamo parlando di gente che ha accettato enormi cali di frame rate pur di portare su PS2, in un unico gioco, effetti che altri developer non si sarebbero neppure sognati di includere. In buona sostanza, Colossus era un gioco "next gen" su un hardware pre-next gen, eccetto che per la risoluzione.
Ma poi. Se hai un hardware a disposizione, impari a usarlo e a farci delle cose.
Veramente nutrite ancora tutto questo desiderio di vedere il gioco di un manipolo di cialtroni, che continuano ad annunciare il nulla da anni e anni mentre gli altri fanno uscire giochi?Se il risultato finale sarà di mio gradimento, che ci abbiano messo anche dieci anni sarà del tutto irrilevante. Tanto non li pago io i loro salari. E non sapendo perché ci sia stato questo disastro, nemmeno posso fare crociate preventive, aldilà del faceto, prima di provare l'eventuale gioco.
Quindi va bene copiare pure gli errori?No, solo che la media del giornalista di videogiochi è talmente mediocre che non dovresti stupirti (vedi, infatti, il preciso quote).
Ma perchè, ti rendi conto solo ora di quanto sia pessimo m.it? la gente che stà dietro alle news dovrebbe andare a zappare la terra.Nell'ambito giornalistico videoludico si copiano tutto l'un l'altro. Se sono corretti riportano alla fonte originale, altrimenti nemmeno quello.
Che si copino è pacifico (e risaputo).
Che copino acriticamente incappando negli estessi errori di battitura è da scimmia urlatrice (e faremmo un insulto alle scimmie). Per quello mi stupivo.
Ma perchè, ti rendi conto solo ora di quanto sia pessimo m.it? la gente che stà dietro alle news dovrebbe andare a zappare la terra.
/OT
Perdonatemi ragazziTi perdoniamo, però metti un avatar che sembri un fantasma :)
Perdonatemi ragazzi: chemminchia significa "l'hardware non era abbastanza potente per la loro visione"?
Stiamo parlando di gente che ha accettato enormi cali di frame rate pur di portare su PS2, in un unico gioco, effetti che altri developer non si sarebbero neppure sognati di includere. In buona sostanza, Colossus era un gioco "next gen" su un hardware pre-next gen, eccetto che per la risoluzione.
Ma poi. Se hai un hardware a disposizione, impari a usarlo e a farci delle cose.
Naughty Dog ha fatto cose pazzesche con l'hardware di PS3. Ma le ha fatte perché invece di stare lì a dire "l'hardware non è abbastanza potente per la nostra visione", ha imparato a usare l'hardware con i compromessi del caso. E adesso i Ringhici dovrebbero fare ammenda per aver preso per il culo Rubin e la sua metafora del bicchiere mezzo pieno, perché Naughty Dog continua a dimostrare a tutti che puoi creare un bicchiere migliore.
Se Kojima pensasse solo alla visione invece che realizzare giochi, non avremmo ancora neanche avuto MGS2 (e quello dei VG sarebbe un mondo migliore, ma se Andy Warhol ha fatto più scalpore e ha più seguaci di Giotto ci sarà un perché).
TuttoFumito e NienteArrosto Ueda ha saltato UNA INTERA GENERAZIONE di console. La più lunga generazione di console, come se non bastasse. E aveva promesso UN gioco, non una trilogia.
Veramente nutrite ancora tutto questo desiderio di vedere il gioco di un manipolo di cialtroni, che continuano ad annunciare il nulla da anni e anni mentre gli altri fanno uscire giochi?
Stiamo parlando di gente che ha accettato enormi cali di frame rate pur di portare su PS2, in un unico gioco, effetti che altri developer non si sarebbero neppure sognati di includere. In buona sostanza, Colossus era un gioco "next gen" su un hardware pre-next gen, eccetto che per la risoluzione.
Ico non zoppicava proprio, a dire la verità. Solo SotC zoppicava
Veramente nutrite ancora tutto questo desiderio di vedere il gioco di un manipolo di cialtroni, che continuano ad annunciare il nulla da anni e anni mentre gli altri fanno uscire giochi?
Ma chissene delle textures, è un mezzo cel shading dai... Un cartone animato mica guadagna tanto, dalla risoluzione alta. Frame rate >>> texturesIntendevo proprio la risoluzione del gioco. Su PS2 girava a 640*240, praticamente la risoluzione di diversi giochi per PSX.
512x224 tra l'altro con field rendering per risparmiare vram (vengono renderizzate alternativamente solo linee pari e solo linee dispari)Sono convinto che non utilizzasse il field rendering, ma un 220p (o 224p, comunque progressivo).
Assolutamente non è in progressivo, te lo dico con certezza, innanzitutto perchè possiedo il gioco in versione ntsc (e sò che sulla mia tv lcd và solo in interlacciato, neanche forzando la modalità tramite gsmode selector), e poi perchè pcsx2 indica anche la tipologia di rendering utilizzato e la dicitura è "field - interlaced" (quindi field rendering interlacciato). Il field rendering nei primi giochi ps2 era usato molto di frequente per risparmiare sulla risicatissima vram disponibile, i giochi che usano questa tecnica li riconosci al volo perchè hanno una qualità visiva ancora più bassa del gioco ps2 medio, con una "blurrosità" quasi fastidiosa (appena mitigata nelle versioni pal dal numero maggiore di linee)Sulla risoluzione non discuto, ma sul resto credimi quando ti dico che a riguardo ho fatto un bel po' di ricerche proprio perché volevo capire come funzionassero i tioli in bassa risoluzione con la tipica scansione televisiva interlacciata e, indipendentemente da quello che dice l'emulatore, Ico NON gira in modalità interlacciata.
ps2 aveva un output video che definire sporco è dire poco e questo faceva spesso sembrare anche i suoi titoli più avanzati tecnicamente molto meno piacevoli da vedere di quanto non lo fossero realmente. Infatti le re-edizioni in hd o il pcsx2 permettono di tirare fuori il vero potenziale di quel materiale, che spesso si rivela soprendentemente buono. Per certi versi è la situazione opposta a quella del dreamcast i cui titoli di punta sono invece invecchiati molto meglio (pur essendo spesso inferiori sotto il profilo strettamente tecnico) grazie ad una qualità visiva immacolata, che fà sembrare tutto più bello e piacevole all'occhio.
I giochi venivano 'sporcati' da una risoluzione spesso inferiore a quella classica NTSC (640*480) [...]
A parte il fatto che siete OT, ma vorrei sapere chi ha pensato a queste minchiate mentre giocava a Ico, invece di godersi l'arte e la poesia che scaturivano da ogni pixel. Francamente io rimasi estasiato, mentre per SotC il discorso è diverso per colpa del frame rate.Perchè sei una persona superficiale, Fool.
Veder definiti i post mei e di wis come minchiate, o subire delle prese per culo velate come nel post di kabuto, dopo aver scritto cose forse ot ma assolutamente pertinenti , non è proprio piacevole, che ne dite di usare modi un pó piú rispettosi nei confronti dei vostri interlocutori? Grazie ;)
Veder definiti i post mei e di wis come minchiate, o subire delle prese per culo velate come nel post di kabuto, dopo aver scritto cose forse ot ma assolutamente pertinenti , non è proprio piacevole, che ne dite di usare modi un pó piú rispettosi nei confronti dei vostri interlocutori? Grazie ;)
Sì anche perché caro Fool Ico già messo su CRT grossino di qualità diveniva inguardabile, per cui hai voglia poi a cercare la poesiaSe ti fai rovinare la poesia da qualche pollice in più è un problema tuo. Se lo metti su uno schermo inutilmente gigantesco idem è un problema tuo. Mettilo su un CRT normale e si vede bene, non c'è nessun bisogno di proiettarlo su un 82 pollici. Non guadagni niente, anzi ci perdi.
Veder definiti i post mei e di wis come minchiate, o subire delle prese per culo velate come nel post di kabuto, dopo aver scritto cose forse ot ma assolutamente pertinenti , non è proprio piacevole, che ne dite di usare modi un pó piú rispettosi nei confronti dei vostri interlocutori? Grazie ;)Kabuto è un pagliaccio (buono) e Fool... beh... Fool... insomma, non ti offendere che c'è chi ha apprezzato ;)
Sì anche perché caro Fool Ico già messo su CRT grossino di qualità diveniva inguardabile, per cui hai voglia poi a cercare la poesiaSe ti fai rovinare la poesia da qualche pollice in più è un problema tuo.
il compito di redarguirmi spetta ai mod e non a teMa non penso proprio.
http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_playstation_ps3/198085/the-last-guardian-compare-sul-listino-online-di-amazon.aspxAI UONT TU BELIIIIIIIIV.
Con questa di sottofondo...
https://www.youtube.com/watch?v=rbBX6aEzEz8
E' l'anno buono, lo sento in ogni fibra del mio essere.
Per me è scontato che lo presentano a questo E3
Ma se esce solo su PS3 v'incazzate? No perché e' probabile...
Ma se esce solo su PS3 v'incazzate? No perché e' probabile...
Ma se esce solo su PS3 v'incazzate? No perché e' probabile...
Ma come si fa a incazzarsi per qualsiasi motivo?
con l'utenza ps3 hanno un impegno morale imho. vedrei bene cross genMa se esce solo su PS3 v'incazzate? No perché e' probabile...
Ma come si fa a incazzarsi per qualsiasi motivo?
E' un miracolo se esce sto gioco, figuriamoci prendersela per il dove esce :D
Ma io continuo a pensare sia meglio su PS4...
Al limite esce su PS3 e tra 6 mesi esce la versione REMASTERED per PS4.Volevo scriverlo io.
Tempo per sviluppare entrambe le versioni in contemporanea credo l'abbiano avuto :D
Ma se esce solo su PS3 v'incazzate? No perché e' probabile...Lo ritengo quasi impossibile.
Bah, fare i porting su PS4 è così facile che cancellarlo a questo punto non avrebbe il minimo senso.Da PC a PS4 si, ma per un gioco nato su PS3 non è proprio così, lo testimoniano i ND per quanto riguarda TLoU su PS4.
Bah, fare i porting su PS4 è così facile che cancellarlo a questo punto non avrebbe il minimo senso.Da PC a PS4 si, ma per un gioco nato su PS3 non è proprio così, lo testimoniano i ND per quanto riguarda TLoU su PS4.
http://www.edge-online.com/features/the-last-of-it-naughty-dog-on-bringing-the-last-of-us-to-ps4/
grrrr cmnq questi son 10 anni che non fanno un gioco grrrrrr
http://a.pomf.se/amcoci.webmTra l'altro penso di essere l'unico fesso sulla faccia della terra a cui quel film è piaciuto.
:D
E' un consulente esterno.Colpo di scena: è il Kojimone.
Le ultime notizie lo davano ancora come *addentrissimo* al progetto.
Che film è?http://a.pomf.se/amcoci.webmTra l'altro penso di essere l'unico fesso sulla faccia della terra a cui quel film è piaciuto.
:D
Il finale è così incredibilmente trash, badass e spiazzante che diventa automaticamente cult.
http://a.pomf.se/amcoci.webm
Poi ho cambiato...E hai fatto male. Il finale vale il biglietto.
IGN erroneously reported the cancellation of Sony’s long-awaited title.
By Steve Butts - Last night, I made a call to post a story about the cancellation of The Last Guardian. The source for this information was, in my opinion as IGN’s Editor in Chief, credible enough to justify running the story.
E hai fatto male.
Here we go again: VG24/7 says The Last Guardian won't be at E3.
(http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=833746)
Io se non fanno vedere TLG, giuro mi ammazzo.
Primo trailer (http://www.youtube.com/watch?v=xF3fED8EXl4&eurl=http%3A%2F%2Fkotaku%2Ecom%2F5261810%2Frumor%2Dteam%2Dicos%2Dproject%2Dtrico%2Ddetails%2Dleaks%2Dearly&feature=player_embedded)Ho quotato il primo post: più di 5 anni fa.
Brividi e lucciconi.
peccato, la possibile presenza di tlg mi stava seriamente tenendo sveglio per seguire la conferenza. Lessi un intervista ad Allan Becker (il capo di SCEJ) in cui affermava che i team interni Giapponesi erano andati incontro col suo arrivo ad un profondo riassetto organizzativo, dato che pare fin oad allora regnasse il caos (progetti che non rispettavano le deadlines, tanti, troppi titoli portati avanti un pò alla cacchio di cane senza direzione, senza obiettivi produttivi e di design precisi), e che tra i titoli a cui si stava dando particolare attenzione c'era proprio TLG. Quindi imho fino a conferma ufficiale di sony si può ancora sperare che lo potremo effettivamente vedere sugli scaffali un giorno
Il gioco per ragioni ovviamente di diritti verrà rinominato in The Last CrediciThe Last Hope
peccato, la possibile presenza di tlg mi stava seriamente tenendo sveglio per seguire la conferenza. Lessi un intervista ad Allan Becker (il capo di SCEJ) in cui affermava che i team interni Giapponesi erano andati incontro col suo arrivo ad un profondo riassetto organizzativo, dato che pare fin oad allora regnasse il caos (progetti che non rispettavano le deadlines, tanti, troppi titoli portati avanti un pò alla cacchio di cane senza direzione, senza obiettivi produttivi e di design precisi), e che tra i titoli a cui si stava dando particolare attenzione c'era proprio TLG. Quindi imho fino a conferma ufficiale di sony si può ancora sperare che lo potremo effettivamente vedere sugli scaffali un giorno
Tomonobu che ci facevi allo stand nintendo?
E basta biascicare di new world order, mica c'hai 15 anni!
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Ego una decina d'anni in effetti
Fosse vero limono giobbi e mi faccio tatuare iwata sulla fronte :D
http://www.polygon.com/e3-2014/2014/6/10/5797124/the-last-guardian-wii-u-exclusive-nintendo
Incredibile, praticamente parlano di grossissimi problemi di sviluppo, di grossi scontri fra Ueda per come voleva fare il gioco e la dirigenza Sony e con a sopresa una Nintendo che rileva tutto per fare fare a Ueda quello che voleva fare dall'inizio.
C'è da contareEh?
Se mi metto a contare mi sale una carogna
Per me la soluzione ideale è che tolgano i cancri dal progetto e lo diano in mano a qualcuno che sappia finire quello che inizia.
E allora che non si faccia.Scusa, ma come fai a dirlo se tutto quello che si è saputo fino ad ora in questi lunghi anni sono stati rumor, supposizioni e poche conferme e qualche smentita?
La stima a Ueda francamente m'è scesa sottozero.
si è perso in toto la generazione videoludica piuù longeva. Che peccato :(
E allora che non si faccia.
La stima a Ueda francamente m'è scesa sottozero.
Quali sarebbero le colpe certe di Ueda?
Quali sarebbero le colpe certe di Ueda?Centomila anni non gli sono bastati per fare uscire il suo gioco.
Centomila anni non gli sono bastati per fare uscire il suo gioco.Per me la situazione è *leggermente* più complessa di questa, eh. A sensazione proprio. :whistle:
Quali sarebbero le colpe certe di Ueda?Centomila anni non gli sono bastati per fare uscire il suo gioco.
Senza conoscere i fatti, è inutile attribuire colpe.
Di sicuro qualcuno ne ha, e si possono solo ipotizzare, attribuendole ipoteticamente ad entrambe le parti.
Quali sarebbero le colpe certe di Ueda?
C'è da contare che ora, dovendo spostare tutto su PS4, si sta ripartendo da zero.
C'è da contare che ora, dovendo spostare tutto su PS4, si sta ripartendo da zero.
Ottimo.
Come la vedi Nemesis, 2018?
Ma ricordo male io o ai tempi Sony fu costretta ad annunciarlo anzitempo perché c'era stato il leak di un filmato che doveva circolare SOLO internamente?
Oh è incredibile che nonostante ci sia l'E3 (quindi anche con un sacco d'altro di cui parlare) e non sia stato presentato, il topic è comunque in prima pagina :D.
Altro che Duke Nukem 4.. Stanno facendo peggio di Death Cargo, il che è tutto dire.Ora non esageriamo. :D
Altro che Duke Nukem 4.. Stanno facendo peggio di Death Cargo, il che è tutto dire.
http://www.eurogamer.it/articles/2014-06-11-news-videogiochi-the-last-guardian-sony-fa-il-punto-della-situazione
Il punto (ehm...) della situazione.
Altro che Duke Nukem 4.. Stanno facendo peggio di Death Cargo, il che è tutto dire.You don't know what cazzo stai saying.
If we ever cancel The Last Guardian we'll tell you, Sony's Yoshida promises (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=836417)
If we ever cancel The Last Guardian we'll tell you, Sony's Yoshida promises (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=836417)A'Yoshì... mavafff..
If we ever cancel The Last Guardian we'll tell you, Sony's Yoshida promises (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=836417)
si ma sono 4 anni che non lo mostrano all'E3 e tutti che pensano al TGS e poi niente manco li.:D
Io mò me ne sono accorto.
118 pagine per un gioco che non esiste.
Record!
Miscredenti. Il gioco esiste. Fidatevi.Deja vu Necrostorm? :D
Miscredenti. Il gioco esiste. Fidatevi.Gomblotto!
IMHO ci sono solo due spiegazioni a tutto ciò: i giappo non sono in grado di gestire progetti più grandi di un videogame su cellulare, oppure i giappo non sono in grado di gestire progetti più grandi di un videogame su cellulare.fix.
ma c'e' qualche conferma ufficiale che quello sia effettivamente un cameo di tlg o stiamo parlando di un delirio?:D :D :D
no perche' quel gargoyle potrebbe essere tutto e niente, anche un gamberone infilato nella testa di shakespeare
(http://i.imgur.com/FNFZznd.jpg)
ma c'e' qualche conferma ufficiale che quello sia effettivamente un cameo di tlg o stiamo parlando di un delirio?
ma c'e' qualche conferma ufficiale che quello sia effettivamente un cameo di tlg o stiamo parlando di un delirio?
no perche' quel gargoyle potrebbe essere tutto e niente, anche un gamberone infilato nella testa di shakespeare
(http://i.imgur.com/FNFZznd.jpg)
Per mesaràsarebbe un system seller ovunqueescauscisse, anche su PSP Go :-[
E come Duke nukem il rischio cagata è alto.
Sarebbe bello se facessero uscire un bel libro, spessore signore degli anelli, con tutti i retroscena, lo leggerei volentieri, sicuramente sarebbe più soddisfacente del gioco :D
Propongo il lock al thread con sblocco solo su richiesta e per postare notizie fondate.
Così son sempre coltellate nel cuore.
Propongo il lock al thread con sblocco solo su richiesta e per postare notizie fondate.Si, ma mica solo per questo 3d, ci sono quelli di Half Life 3 e, soprattutto, Shenmue 3 che andrebbero proprio nuclearizzati, altro che lockati.
Così son sempre coltellate nel cuore.
Propongo il lock al thread con sblocco solo su richiesta e per postare notizie fondate.
Così son sempre coltellate nel cuore.
Today, on February 16, 2015, trademark U.S. serial number 85700141, The Last Guardian, was abandoned:
Generated on: This page was generated by TSDR on 2015-02-16 11:27:22 EST
Mark: THE LAST GUARDIAN
US Serial Number: 85700141 Application Filing Date: Aug. 09, 2012
Register: Principal
Mark Type: Trademark, Service Mark
Status: Abandoned because no Statement of Use or Extension Request timely filed after Notice of Allowance was issued. To view all documents in this file, click on the Trademark Document Retrieval link at the top of this page.
Status Date: Feb. 16, 2015
Publication Date: Nov. 20, 2012
Notice of Allowance Date: Jan. 15, 2013
Date Abandoned: Feb. 16, 2015
is this the end?
Quando annunceranno the first of the new guardians?
:DQuando annunceranno the first of the new guardians?
Dai ma cosa diavolo dici?
E' chiaro che stanno per annunciare The Last Guardian Remastered :D :D :D
Non ha abbandonato niente, è caduto in prescrizione. Credo si siano dimenticati di rinnovarlo. :D
Propendo per la seconda.
Qualunque cosa sia diventata non riuscirà mai a farsi perdonare gli anni di attesa. Fallirà a prescindere.
Qualunque cosa sia diventata non riuscirà mai a farsi perdonare gli anni di attesa. Fallirà a prescindere.Pure io sono deluso ma probabilmente mi passerà non appena metterò le mani sul gioco. Il problema più che altro sarà comprare una PS4 solo per un gioco.
Ma l'annuncio all'E3 era una tua speranza o una news?
Perchè nel secondo caso non trovo riscontro...
Ma l'annuncio all'E3 era una tua speranza o una news?
not sure if serious :suspious:
eddai, ti pare che l'internet non sarebbe già esploso!?
Generalmente quando accadono casi simili (ovvero giochi ultrarimandati e strahypati) succede che all'uscita volano fischi e pernacchie qualsiasi sia la caratura effettiva del gioco. Poi col tempo l'opinione del pubblico si normalizza e le cose acquistano una dimensione più oggettiva.Probabilmente andrà così. Ma è anche comprensibile.
Poi voi vi siete fatti hamlinare dal mio entusiasmo ;)
So, I was listening to the PS Nation Podcast (Episode 427: PrE3) and about 1:02:00 in, Stewart Gilray (of Just Add Water) heavily implied that Mark Cerny's team (the team that built Knack?) might be the team finishing development on the The Last Guardian (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1060136).
Io aspetterei a gioire:CitazioneSo, I was listening to the PS Nation Podcast (Episode 427: PrE3) and about 1:02:00 in, Stewart Gilray (of Just Add Water) heavily implied that Mark Cerny's team (the team that built Knack?) might be the team finishing development on the The Last Guardian (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1060136).
Io aspetterei a gioire:CitazioneSo, I was listening to the PS Nation Podcast (Episode 427: PrE3) and about 1:02:00 in, Stewart Gilray (of Just Add Water) heavily implied that Mark Cerny's team (the team that built Knack?) might be the team finishing development on the The Last Guardian (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1060136).
Io sarei curioso di sapere che c'è scritto in queste 124 pagine, considerando che stiamo parlando di un gioco che esiste solo su carta. ;D
Io sarei curioso di sapere che c'è scritto in queste 124 pagine, considerando che stiamo parlando di un gioco che esiste solo su carta. ;DUn estratto di 5 anni fa, preso a caso.
sarebbe ora anche riuscire ad ottenere una data di uscita.....salvo gt ps3 sia il nuovo benchmark dei tempi di sviluppo interni a sony...
Il Team ICO è Ueda. Senza di lui, no Team ICO. Quindi la cosa da fare è prendere gli asset presenti e le quattro idee che c'erano e farci un gioco.
È irrilevante chi lo fa.
Era ora che c'arrivassero.
A me il discorso sembra un pelo diverso. Se fosse vero che ci lavora il team Knack sopra sarebbe come scoprire che lo Studio Ghibli prima di chiudere stava lavorando su un progetto, che Dreamworks porterà a termine.Guarda che molti di quelli che lavorano nel team di Knack sono del Team ICO :'D
Io sarei curioso di sapere che c'è scritto in queste 124 pagine
E il bello è che semmai uscisse il gioco seguiranno 10 pagine di commenti reali per poi cadere subito nel dimenticatoio.E non credo proprio.
Questo non dimostra altro che la "manovalanza" conta poco se non c'è qualcuno di buono a dirigerla, vedi Rare.Appunto, quindi le alternative sono:
Io sapevo che Ueda continuava a lavorare al progetto anche se ormai freelance,
Questo non dimostra altro che la "manovalanza" conta poco se non c'è qualcuno di buono a dirigerla, vedi Rare.Appunto, quindi le alternative sono:
1) TLoU cancellato.
2) TLoU esce come meglio/peggio può...
Purtroppo il Team ICO come era nato e vissuto non esiste più, io mi accontenterei di vederlo anche se si rivelasse un po' "meh".
No.Esatto, che discorsi... di certo non vengono a casa a tapparti il naso ed infilarti il disco a forza nella console :D
Se esce, ed è brutto, puoi non comprarlo.
Se non esce, non puoi farci niente.
Ma che vuol dire? Se domani esce my neighbor totoro 2, the revenge of sticazzi fatto da chiunque non sia lo Studio Ghibli non vado certo a vederlo, ma mi girano lo stesso.No.Esatto, che discorsi... di certo non vengono a casa a tapparti il naso ed infilarti il disco a forza nella console :D
Se esce, ed è brutto, puoi non comprarlo.
Se non esce, non puoi farci niente.
E questo è chiaramente un tuo problema, non vedo perchè impedire agli altri di andare a vedere My Neighbor Totoro 2: The Revenge of Sticazzi :)Ma che vuol dire? Se domani esce my neighbor totoro 2, the revenge of sticazzi fatto da chiunque non sia lo Studio Ghibli non vado certo a vederlo, ma mi girano lo stesso.No.Esatto, che discorsi... di certo non vengono a casa a tapparti il naso ed infilarti il disco a forza nella console :D
Se esce, ed è brutto, puoi non comprarlo.
Se non esce, non puoi farci niente.
Ma che vuol dire? Se domani esce my neighbor totoro 2, the revenge of sticazzi fatto da chiunque non sia lo Studio Ghibli non vado certo a vederlo, ma mi girano lo stesso.
E questo è chiaramente un tuo problema, non vedo perchè impedire agli altri di andare a vedere My Neighbor Totoro 2: The Revenge of Sticazzi :)
Quando Ueda protesterà fuori l'HQ Sony per fermare l'uscita di TLG forse comincerò a capire il tuo discorso, al momento mi sembra un pelo campato in aria, soprattutto se si tiene conto che al momento non s'è visto neanche come è questo fantomatico TLG, ma tu già lo dai per stuprato.E questo è chiaramente un tuo problema, non vedo perchè impedire agli altri di andare a vedere My Neighbor Totoro 2: The Revenge of Sticazzi :)
Perchè in un'opera come può essere un film Ghibli od un gioco di Ueda credo che l'autore conti più del resto. I giochi del team ICO non hanno mai avuto un alto valore commerciale, sono appunto opere d'autore prima che prodotti per la vendita.
ma tu già lo dai per stuprato.
E allora perché non cambiare titolo? Perché Sony non fa beneficenza e quel marchio ha un valore intrinseco, ormai.
Non do nulla per stuprato. L'unico modo per far uscire TLG come lo voleva Ueda è farci lavorare Ueda. Qualsiasi altra persona ci sia sopra farà comunque uscire un prodotto diverso, non c'entra nemmeno tanto migliore o peggiore, ma sarà diverso.Ma Ueda già ha detto che la sua parte l'ha fatta, ha dettato le linee guida, ha deciso la storia e tutto, quindi il tutto non è più nelle sue mani:
Il discorso, in spiccioli, è questo:E allora perché non cambiare titolo? Perché Sony non fa beneficenza e quel marchio ha un valore intrinseco, ormai.
Non dovrebbe essere il team Ico (qualora ancora esistesse) ad occuparsene?
Io sono scemo e anche quest'anno guarderò l'e3 Sony aspettando un nuovo annuncio sul gioco.
E' più forte di me, ci devo crederci.
Ma scusate eh.. usiamo un pò di logica.
Dai dati certi che abbiamo possiamo avanzare un'ipotesi verosimile sull'affaire TLG.
Il sospetto è che il gioco fosse già pronto al 99% su Ps3 e che Sony non l'abbia voluto pubblicare per tre motivi:
-Ps4 alle porte, l'IP ci serve trasferirla lì per trainare un certo tipo di pubblico (soprattutto nel mercato interno). Dobbiamo fare un porting e ci vuole tempo.
-L'IA del Gattone è da affinare. A volte non risponde e/o s'incastra (dato che emerse all'epoca dell'intervista con Ueda negli uffici del Team ICO). E' una feature fondamentale, dobbiamo sistemarla e ci vuole tempo.
-La grafica: dovendo trasferire il codice su Ps4 anche la grafica ha bisogno di un serio update. E ci vuole tempo.
Quindi ecco spiegati sia i PROBABILI motivi del "limbo" di TLG, sia perché non c'è da temere se ci mette le mano Japan Studio ad ultimare il lavoro. A sistemare grafica e IA saranno capaci, no?
91 pagine di niente.
C'è di che andarne fieri :yes:
....Ma speriamo di no, se così' fosse cosa resterebbe del lavoro di Ueda? Quasi nulla.
E' molto più realistico che abbiano tenuto solo una parte di pre-produzione (mondo, art) e rifatto da zero tutto il resto, incluso il gameplay.
Perché ad adattare codice così tanti anni dopo rischi solo Duke Nukem Forever.Meglio correre il rischio di avere un frankenstein che la certezza di avere un fac-simile imho.
Ma vi pare che dobbiamo sbavare su un tizio per 7 anni per avere un gioco che non abbia un'estetica per mammocci? Di Ueda dovrebbero essercene decine, e di giochi come SotC centinaia, se questo medium valesse davvero qualcosa. Che industria fallimentare.
Spero che quando uscirà il gioco aprirete un nuovo thread e dropperete 'sta monnezza.
Ma vi pare che dobbiamo sbavare su un tizio per 7 anni per avere un gioco che non abbia un'estetica per mammocci? Di Ueda dovrebbero essercene decine, e di giochi come SotC centinaia, se questo medium valesse davvero qualcosa. Che industria fallimentare.Ma vi pare che dobbiamo sbavare su un tizio per 27 anni per avere un film che non abbia un'estetica per mammocci? Di Kubrick dovrebbero essercene decine, e di film come Barry Lindon migliaia, se questo medium valesse davvero qualcosa. Che industria fallimentare.
Spero che quando uscirà il gioco aprirete un nuovo thread e dropperete 'sta monnezza.
Ma vi pare che dobbiamo sbavare su un tizio per 7 anni per avere un gioco che non abbia un'estetica per mammocci? Di Ueda dovrebbero essercene decine, e di giochi come SotC centinaia, se questo medium valesse davvero qualcosa. Che industria fallimentare.Ma vi pare che dobbiamo sbavare su un tizio per 27 anni per avere un film che non abbia un'estetica per mammocci? Di Kubrick dovrebbero essercene decine, e di film come Barry Lindon migliaia, se questo medium valesse davvero qualcosa. Che industria fallimentare.
Spero che quando uscirà il gioco aprirete un nuovo thread e dropperete 'sta monnezza.
Vero vero.
Furu camomillati e fai pace col cervello, grazie.
Cioè volete mettere il cinema col videogioco? Solo Kubrick ha fatto film per adulti. Non fa neanche ridere, non metto neanche la faccina.Solo Ueda ha fatto giochi per adulti. Non fa neanche ridere, non metto neanche la faccina.
va a commentare la notizia del ritorno di Game Republic
Ma guarda Maxx, al di là delle risposta colorita di The fool, considerando che è difficile, se non poco giusto, comparare dei media diversi con storia diversa (il cinema ha poco più che 100 anni, i videogiochi tipo 40), e tenendo conto che gli autori fanno storia a se nel contesto in cui si sviluppano, effettivamente l'apice, per me raggiunto con SotC (narrativamente e artisticamente parlando nel suo genere), non ha avuto tanti seguiti.
Il problema è che cercare di paragonare il cinema e il videogioco su caratteristiche come emotivià, sceneggiatura o atmosfere è proprio sbagliato in partenza.
Sensible Soccer è inferiore a Full Metal Jacket?
La Guernica è più interessante di Cent'anni di solitudine?
Tengo na minchia tanta è superiore al gol di Maradona all'Inghilterra nell'86?
...giochi che aspirano ad avere quel respiro e quella poesia non mi pare che ci siano molti esempi ...Con quel budget e quel marketing no, ma il mondo digitale è pieno di titoli suggestivi e caratteristici, basta scavare un pò.
perchè ho cercato di dire la mia con EDUCAZIONE e rispetto degli altri, ma qui mi sa che non serve neanche questo.L'educazione va in vacanza quando arriva Furu. Garantito.
Il problema è che cercare di paragonare il cinema e il videogioco su caratteristiche come emotivià, sceneggiatura o atmosfere è proprio sbagliato in partenza.Non si parlava delle opere in sé, il parallelismo era solo atto a sottolineare la presunta importanza o meno di una determinata figura di spicco all'interno di un media/forma d'espressione.
Sensible Soccer è inferiore a Full Metal Jacket?
La Guernica è più interessante di Cent'anni di solitudine?
Tengo na minchia tanta è superiore al gol di Maradona all'Inghilterra nell'86?
Sì, hai capito male.
Intendevo che giochi che aspirano ad avere quel respiro e quella poesia non mi pare che ci siano molti esempi (ovviamente secondo me), così come designer che riescano ad essere iconici e di riferimento per tanti lavori derivativi come è stato Ueda con Ico e SotC. (in quei generi naturalmente)
Poi diciamo che ho sbagliato, perchè ho cercato di dire la mia con EDUCAZIONE e rispetto degli altri,
...con mezzi più che discreti di riuscire a far esprimere anche voci particolari senza avere grossi problemi dal lato tecnico che nel videogioco é forma e sostanza)...E questo succede anche nei videogame. Dal tuo esempio pare che sia videogioco solo il titolo dal grosso budget. La poetica di Ueda e propria di Ueda e non ha tanti epigoni ma ci sono milioni di titoli nel mondo del videogioco che veicolano milioni di voci diverse e l'aspetto tecnico è si importante ma non per la "grandezza" dei mezzi necessari per renderne l'estetica. Per fare una domanda ovvia Fez è peggio di The Witcher 3? Ha una "grafica peggiore"?
A me pare che la strada creata da Ueda non sia percorsa in maniera tanto esaltante da nessuno, e questo, a mio parere, é dato dal fatto che essendo il videogioco un medium molto di massa (anche il cinema lo é ma permette con mezzi più che discreti di riuscire a far esprimere anche voci particolari senza avere grossi problemi dal lato tecnico che nel videogioco é forma e sostanza), sicuramente un linguaggio simile al suo o viene "sedato", o non riesce a maturare. Hai citato Journey ed effettivamente mi da l'idea di percorrere una strada analoga, ma non l'ho giocato, quindi non posso giudicare.
Hai ragione a fare un paragone di qualità seppur con budget diversi, ma io intendo che determinate atmosfere, paesaggi, musiche, hanno per forza di cosa bisogno di un budget importante per esprimersi al meglio. Chessó, non riesco ad immaginarmi uno SotC senza l' immensa pressione che i colossi provocano nel giocatore, o le lande che si sviluppano fino all' orizzonte, etc. Il mio comunque era un discorso legato alla poeticità, all'uso dell' immedesimazione, ai temi.
:DA me pare che la strada creata da Ueda non sia percorsa in maniera tanto esaltante da nessuno, e questo, a mio parere, é dato dal fatto che essendo il videogioco un medium molto di massa (anche il cinema lo é ma permette con mezzi più che discreti di riuscire a far esprimere anche voci particolari senza avere grossi problemi dal lato tecnico che nel videogioco é forma e sostanza), sicuramente un linguaggio simile al suo o viene "sedato", o non riesce a maturare. Hai citato Journey ed effettivamente mi da l'idea di percorrere una strada analoga, ma non l'ho giocato, quindi non posso giudicare.
Ok, se la questione è questa ho capito e siamo anche d'accordo (a parte il fatto che la 'maturità' di un gioco apre tutta un'altra questione, ma è OT).
Quel tipo di strada non è seguita anche perché i videogiochi costano milionate mentre i suoi titoli vendono relativamente poco, quindi non sono molti disposti a investire per l'arte.
Se attraverso questo vogliamo giungere alla conclusione che il medium non è maturo, o che non lo sono i suoi fruitori, possiamo anche farlo (anche se non credo di essere d'accordo).
Comunque, in ambito indie, quel piglio artistico mi sembra relativamente diffuso, al punto da essere quasi inflazionato.
Certamente influisce la maggior indipendenza degli autori e il fatto che possono lavorare a più stretto contatto con l'opera, senza preoccuparsi del reparto marketing.
Journey è la sintesi massima di quello che ha fatto Ueda.
Meglio di Ueda, sotto certi punti di vista.
Hai ragione a fare un paragone di qualità seppur con budget diversi, ma io intendo che determinate atmosfere, paesaggi, musiche, hanno per forza di cosa bisogno di un budget importante per esprimersi al meglio. Chessó, non riesco ad immaginarmi uno SotC senza l' immensa pressione che i colossi provocano nel giocatore, o le lande che si sviluppano fino all' orizzonte, etc. Il mio comunque era un discorso legato alla poeticità, all'uso dell' immedesimazione, ai temi.
Il budget comunque non è determinante, vedi NIER che è tecnicamente un merdone senza pari ma ha risvegliato in molti un'emozione uediana (vivere in un mondo sospeso fra il sogno e il reale).
Pure Toren, avrebbe potuto bazzicare da quelle parti, se dietro ci fosse stata un po' più cura e un director più capace (anche qui, non sono stati i soldi il problema).
Ad ogni modo, posto che devi assolutamente recuperare Journey, tieni d'occhio questi:
VANE
https://www.youtube.com/watch?v=RXe5t7iIzoQ
RIME
https://www.youtube.com/watch?v=wOtiMtZxrrc
Journey è un pelo troppo "costruito" a differenza delle opere di Ueda.
Era molto più genuino Flower, se proprio vogliamo fare un paragone.
Bah, io l'ho giocato in SP, che di gente che va un po' dove caspita gli pare non ne voglio in giro :PJourney è un pelo troppo "costruito" a differenza delle opere di Ueda.
Era molto più genuino Flower, se proprio vogliamo fare un paragone.
Sotto l'aspetto della comunicazione non verbale, penso che Journey faccia di meglio. Due persone reali (i giocatori), attraverso un singolo input, riescono a trasmettere una grande varietà di messaggi, in barba alle differenze sociali, culturali o linguistiche.
Se non è poesia uediana questa :yes:
Bah, io l'ho giocato in SP, che di gente che va un po' dove caspita gli pare non ne voglio in giro :P
Sixel, pur nella sua iperbolicità, ha ragione Nemesis. Journey è fatto appositamente per offrire un'esperienza multiplayer straordinariamente originale.Ho capito, ma in multi per me lo sarebbe stato anche meno.
Non è un caso che praticamente tutti quelli che l'hanno giocato da soli abbiano rilevato un'esperienza significativamente meno incisiva.
Solo Ueda ha fatto giochi per adulti.Dovresti sapere che di Ueda ce n'è uno solo mentre di film paragonabili a quelli di Kubrick ce ne sono un mare sia occidentali che orientali, vedi i post di Ifride che ha azzeccato in pieno e ha usato la parola "poeti" in modo appropriato. Pensare che Ueda stia al videogioco come Kubrick sta al cinema è ridicolo. Barry Lyndon NON sta al cinema come SotC sta ai videogiochi. Ma proprio per niente.
Nuovo Screen per HellbladeMa che brutto è tra l'altro? /OT
OT dite? naaa, non credo... ;D
Giochi "adulti" ce ne sono a pacchi, soprattutto nella scena sperimentale / freeware / indie.Solo Ueda ha fatto giochi per adulti.Dovresti sapere che di Ueda ce n'è uno solo mentre di film paragonabili a quelli di Kubrick ce ne sono un mare sia occidentali che orientali, vedi i post di Ifride che ha azzeccato in pieno e ha usato la parola "poeti" in modo appropriato. Pensare che Ueda stia al videogioco come Kubrick sta al cinema è ridicolo. Barry Lyndon NON sta al cinema come SotC sta ai videogiochi. Ma proprio per niente.
Si parla di grossi publishers eh, non di indie.
soprattutto neulla scena sperimentale / freeware / indie.
Solo Ueda ha fatto giochi per adulti.Dovresti sapere che di Ueda ce n'è uno solo mentre di film paragonabili a quelli di Kubrick ce ne sono un mare sia occidentali che orientali, vedi i post di Ifride che ha azzeccato in pieno e ha usato la parola "poeti" in modo appropriato. Pensare che Ueda stia al videogioco come Kubrick sta al cinema è ridicolo. Barry Lyndon NON sta al cinema come SotC sta ai videogiochi. Ma proprio per niente.
Si parla di grossi publishers eh, non di indie.
Sì, hai capito male.
Intendevo che giochi che aspirano ad avere quel respiro e quella poesia non mi pare che ci siano molti esempi (ovviamente secondo me), così come designer che riescano ad essere iconici e di riferimento per tanti lavori derivativi come è stato Ueda con Ico e SotC. (in quei generi naturalmente)
Poi diciamo che ho sbagliato, perchè ho cercato di dire la mia con EDUCAZIONE e rispetto degli altri,
Il problema è nato dal fatto che sei intervenuto a dar man forte a Fool, il quale sosteneva una cosa diversa.
La poetica di Ueda mi pare abbia un buon seguito in campo indie e con Journey abbiamo anche avuto un esempio di alto livello.
Se poi ci sono pochi seguaci in campo mainstream, può anche essere che qualche merito vada a Sony, che ha sostenuto un artista non esattamente prolifico o celere, nonostante vendite contenute.
D'altra parte, di gente che nei videogiochi segna sentieri distintivi e poco percorsi da altri, siamo pieni mi pare.
Rileggendola col cinema: ci sono un sacco di grandi registi, anche se ognuno si occupa di un genere differente (Suzuki, Miyamoto, Kojima, Miyazaki, Mikami, Kamiya...).
Continuo a non capire se secondo te sia un problema dell'industria che non ci sia altra gente che segue il sentiero di Ueda con la medesima bravura, o se è solo una considerazione senza ulteriori ricadute.
Che poi Ueda sia un grande artista, è un dato di fatto e credo nessuno lo stia mettendo in dubbio.
Nell'affermare ciò rendi evidente che ti sfugge un particolare da nulla. Ueda è stato precoce all'ennesima potenza. In due parole: ha preconizzato l'indie. E questo, consciamente o meno, spesso e volentieri si rifà proprio al minimalismo estetico-ludico di ICO e Sotc.A parte l'uso del verbo "preconizzare", che c'entra quello che hai scritto?
Ho adorato ico e sotc, tanto e' vero che ci gioco ancora, ma spero sia colpa dell'ora mattutina, perche' mi pare di aver letto qualcosa del tipo "di registi come Kubrick e' pieno il mondo di Ueda ce ne e' uno solo".
Ripeto spero sia colpa dell'ora.
uno che va via da una soft co seria per andare a sviluppare giochi per cellulari, non deve neanche permettersi di protestare. dovrebbero frustarlo tutti i giorniQuando Ueda protesterà fuori l'HQ Sony per fermare l'uscita di TLG forse comincerò a capire il tuo discorso, al momento mi sembra un pelo campato in aria, soprattutto se si tiene conto che al momento non s'è visto neanche come è questo fantomatico TLG, ma tu già lo dai per stuprato.E questo è chiaramente un tuo problema, non vedo perchè impedire agli altri di andare a vedere My Neighbor Totoro 2: The Revenge of Sticazzi :)
Perchè in un'opera come può essere un film Ghibli od un gioco di Ueda credo che l'autore conti più del resto. I giochi del team ICO non hanno mai avuto un alto valore commerciale, sono appunto opere d'autore prima che prodotti per la vendita.
No, mi spiace, ma non quadra.
Secondo me un SotC (sort of) in 2D, pixel art e musiche 8bit sarebbe meraviglioso.
:yes:
Ritornando al multi, proprio non era fattibile giocarlo con altri con i miei tempi, preferisco vivermi l'esperienza a modo mio.
Ti sei perso una grande esperienza, e te lo dico io che solitamente il multi non lo considero proprio.
Giocare Journey da soli è quasi come non giocarlo affatto.
Questo, anche perchè io l'ho comprato parecchi mesi dopo... insomma, mi sembra un pelo azzardato dire che in multi è bello a prescindere, senza considerare la sensibilità del giocatore e di quello che incontri.Ti sei perso una grande esperienza, e te lo dico io che solitamente il multi non lo considero proprio.
Giocare Journey da soli è quasi come non giocarlo affatto.
non sono affatto daccordo. l'ho giocato in multi e non solo non mi e' piaciuto ma ho perso il gusto dell'esplorazione visto che quelli che incontravo gia' sapevano cosa fare. Esperienza journey rovinata proprio con il multi, almeno per me.
Nell'affermare ciò rendi evidente che ti sfugge un particolare da nulla. Ueda è stato precoce all'ennesima potenza. In due parole: ha preconizzato l'indie. E questo, consciamente o meno, spesso e volentieri si rifà proprio al minimalismo estetico-ludico di ICO e Sotc.A parte l'uso del verbo "preconizzare", che c'entra quello che hai scritto?
E dove stanno 'sti indie 3D paragonabili alle grosse produzioni per esempio a livello di complessità architettonica o vastità del mondo di gioco? Quelle sono cose che richiedono soldi, mica le crei con due lire. È evidente che i soldi nei VG fanno la differenza ("forma e sostanza" appunto), altrimenti non avremmo separato gli indie dai grossi publishers.
Il parallelo col cinema non l'ho fatto io ed era chiaramente sballato. Il cinema sta avanti anni luce, anche perché è molto più vecchio. Kojima sarebbe un autore maturo? Con tutte le stronzate di cui riempie i suoi giochi? Ahahaha
Fermo restando che nemesis andrebbe bannato per quello che ha detto su journey
Bah, visto il trailer.. immaginarsi tutto un gioco così con il tipo che urla in continuazione e l'animale che fa azioni scriptate, per quanto bello il contorno la vedo na palla immane.
È evidente poi il porting da ps3, ma anche sticazzi con quelle animazioni da paura!
Ho poi il sospetto che quello mostrato sia l'unico pezzo di gioco finito.
Ho poi il sospetto che quello mostrato sia l'unico pezzo di gioco finito.
- la bestia pare avere paura di quei cosi mobili con gli occhi, magari formavano una barriera laser?Più facile che sia spaventato da ciò che è associabile a quegli affari. Magari è il simbolo del popolo che lo teneva segregato, o magari lo hanno torturato davanti a quella specie di struttura proprio per fare in modo che ne fosse terrorizzato in seguito.
Più facile che sia spaventato da ciò che è associabile a quegli affariSe guardi bene al centro dell'occhio c'è un'asta con una palla. Sembra tipo un radar o qualcosa che spara raggi laser. Visto che sono mobili possono essere spostati magari per aumentare/diminuire e cambiare forma e dimensioni della barriera. Avevo pensato a quei cosi posizionati altrove che sparavano una barriera e lo tenevano intrappolato, ma potrebbe essere qualsiasi cosa.
Che emozione!!Abbracciamoci e vogliamoci tanto bene. Andiamo tutti a Berlino insieme a Fumito
Che emozione!!Abbracciamoci e vogliamoci tanto bene. Andiamo tutti a Berlino insieme a Fumito
Porcammerda quella cover è vera. :scared:
invece per me è strano che non esca quest'anno considerando che Sony l'ha mostrato quando ormai ha sicuramente qualcosa di tangibile in mano
Non dico cambiarlo, dicevo solamente far vedere qualcosa di più.È una demo da 7 minuti, volevi un'ora di gioco? :P
Magari una nuova ambientazione (ovviamente se ci sarà).
Boh. Perplesso.
Non dico cambiarlo, dicevo solamente far vedere qualcosa di più.
Magari una nuova ambientazione (ovviamente se ci sarà).
Boh. Perplesso.
È una demo da 7 minuti, volevi un'ora di gioco? :P
Lento è lento, ma va bene così. È un gioco di contemplare l'arte e metterla da parte. È come un film giapponese muto, una roba da hipster insomma :lol:
No Bilbo, mica fanno l'errore di presentare un gioco la cui storia travagliata è sotto gli occhi di tutti per poi ricommettere lo stesso errore. E' chiaro che il design è quello, e quello hanno fatto vedere. :)
Non è che son duro, è che semplicemente è un "finto" identico livello. Le ambientazioni dei giochi di Ueda sono sempre uguali durante l'arco del titolo, i giochi sono abbastanza brevi, si gode per poco ma quanto si gode.È una demo da 7 minuti, volevi un'ora di gioco? :P
E ancora...sei duro ^_^
Volevo 7 minuti magari di un livello che non fosse lo stesso identico di quello visto 6 anni fa.
Credo che il tempo per fare altro l'abbiano avuto. Praticamente sta cosa potevano mostrarla 6 mesi dopo il reveal. :D
Detto questo, che quello possa essere l'unico livello esistente (conoscendo Ueda) l'ho premesso 3 post fa ;)
Magari son cattivo io (si un po') ma a sto punto la notizia è semplicemente che il titolo è sopravissuto.
Non è che son duro, è che semplicemente è un "finto" identico livello. Le ambientazioni dei giochi di Ueda sono sempre uguali durante l'arco del titolo
Ditemi un gioco dallo sviluppo travagliato uscito bene?The Last Guardian.
Ditemi un gioco dallo sviluppo travagliato uscito bene?Pure Ico ha cambiato piattaforma, no?
Non è che son duro, è che semplicemente è un "finto" identico livello. Le ambientazioni dei giochi di Ueda sono sempre uguali durante l'arco del titolo
Vabbè visto che Ueda non ci lavora più da anni, potevano mettercela na metropoli fantascientifica :D
In realtà se guardi il video di Maderna dice che Ueda è comparso (forse come immagine spirituale nelle mente dei presenti :D) alla conferenza e lavora con lo studio che vedi a inizio video gameplay.
Vabbe tanto alla fine sarà un merdone. ;D
Ditemi un gioco dallo sviluppo travagliato uscito bene?
Non sarà minimamente epocale quanto un SOTC.
....Ma l'avete vista la conferenza?!
In realtà se guardi il video di Maderna dice che Ueda è comparso (forse come immagine spirituale nelle mente dei presenti :D) alla conferenza e lavora con lo studio che vedi a inizio video gameplay.
Pure un accenno di standing ovation, mi pare.Si, tra l'altro ho visto più gente alzata per il remake di FF7 che per Ueda... vabè, è giusto così ;)
Grazie Ueda :cry:
Dici che Microsoft lo rapisce e tortura per fargli fare un gioco in esclusiva per One :D ?Grazie Ueda :cry:
Pensa se ci impiegano altri 7 anni per fartelo rivedere :evil:
Pensa CHE ci impiegano altri 7 anni per fartelo rivedere :evil:
Dici che Microsoft lo rapisce e tortura per fargli fare un gioco in esclusiva per One :D ?
....Ma l'avete vista la conferenza?!
In realtà se guardi il video di Maderna dice che Ueda è comparso (forse come immagine spirituale nelle mente dei presenti :D) alla conferenza e lavora con lo studio che vedi a inizio video gameplay.
Ueda c'era, era in seconda/terza fila tra giornalisti e addetti.
S'è alzato, s'è beccato gli applausi del pubblico e pure strette di mano dai giornalisti.
Lacrime agli occhi, la coda....quando esce. :cry: :cry: :cry:
Andate a cagare, ho pianto vere lacrime di gioia nel vederlo, e chi non ha fatto altrettanto è una persona triste.chi non l'ha fatto, piange forse per cose piu' importanti
Che poi, tutti a rompere le palle sul "non esiste!", poi lo mostrano ed è LUI, non è diventato Knack ma no... poco entusiasmo, ma Gears 4 figata.Gears 4 e' una merda totale, ma anche Tlg sembra una palla mondiale scriptata.
Vi meritate la morte dei VG :no:bah, son gia' in parte morti.
p.s. Ueda ti amo.
ma anche no, poi ce l'avra' come una arachide.
ORLY?Andate a cagare, ho pianto vere lacrime di gioia nel vederlo, e chi non ha fatto altrettanto è una persona triste.chi non l'ha fatto, piange forse per cose piu' importanti
Lacrime agli occhi, la coda....quando esce. :cry: :cry: :cry:Concordo, quando esce la coda è mozzafiato.
chi non l'ha fatto, piange forse per cose piu' importanti
Si orlyssimo.Sono davvero importante? :suspious:
Piango per te infatti 😭😭
Ma da quel che si è visto è un non-gioco, c'è poco da girarci intorno.
come tutte creature di questo mondo, figlie di gaia.Si orlyssimo.Sono davvero importante? :suspious:
Piango per te infatti 😭😭
Anch'io sono tutto scettico. Siamo in area Pet Semetary. Non si accetta la morte del cucciolo e se ne rattoppa il cadavere. Ha tutta l'aria di un platform linear-scriptato assemblato con gli asset ormai esistenti del gioco che non vedremo mai. Il pubblico voleva TLG, TLG non c'era. A un certo punto Sony aveva tutto l'interesse a dire a chicchessia prendete e mettete insieme un gioco con quei due personaggi e il look&feel di Ico. Ma da quel che si è visto è un non-gioco, c'è poco da girarci intorno.Eh il gameplay, questo sconosciuto.
Alien s'è svegliato storto stamattina, lasciatelo perdere.
Basta ignorare, si autoestinguono secondo naturali processi evolutivi (chi prima chi dopo purtroppo)
Anch'io sono tutto scettico. Siamo in area Pet Semetary. Non si accetta la morte del cucciolo e se ne rattoppa il cadavere. Ha tutta l'aria di un platform linear-scriptato assemblato con gli asset ormai esistenti del gioco che non vedremo mai. Il pubblico voleva TLG, TLG non c'era. A un certo punto Sony aveva tutto l'interesse a dire a chicchessia prendete e mettete insieme un gioco con quei due personaggi e il look&feel di Ico. Ma da quel che si è visto è un non-gioco, c'è poco da girarci intorno.Vabè dai Cryu, MW3 era peggio :D
Eh il gameplay, questo sconosciuto.
Si perdona la sua magnifica assenza solo quando c'è il graficozzo, eh? EH? :D
Alien s'è svegliato storto stamattina, lasciatelo perdere.mannò, e che sembra veramente di vivere in un freeze temporale assurdo.
Che poi le fasi scriptate sono ovvie, ma nel resto del gioco pare che il gattovolante abbia una IA simile a quella di Agro o di Yorda, solo più evoluta.
Basta ignorare, si autoestinguono secondo naturali processi evolutivi (chi prima chi dopo purtroppo)
....Bravo Nemesis, brofisto.
Comunque sticazzi a tutti, D1.
Che la poesia basta e avanza.
(http://come in altri casi basta la grafica o il gameplay o la storia o il franchise)
Cioe' siamo allo sfruttamento di disabile.Alien mi stai diventando il giocatore tipo, quello incontentabile, che trova sempre il motivo di lamentarsi. Fosse anche un gioco brutto, tecnicamente claudicante, con IA dimmerda e ludicamente vecchio come ICO e come il cucco, personalmente sarei *non* contento, ma estasiato.
Benvenuta era dei "Giochi Piagnistei", il prossimo non potra essere che Half life 3, rinominato per l'occasione in "Half Cry"
In effetti sì, ma la porzione mostrata ridefiniva il concetto di linearità. Nel senso che se fai un passo di lato precipiti proprio nel vuoto. Poi ecco, da Ico son passati tanti tanti anni. Adesso i giochi di quel tipo stanno a 12,99€ sul PSN. Però vediamo, se Ueda è davvero ancora della partita, può uscirne un gioco piccolo ma grazioso. Il timore mio è che sia tipo quel Silent Hill sviluppato da norvegesi venenti da un gioco di skateboard.Ma da quel che si è visto è un non-gioco, c'è poco da girarci intorno.
Come ICO, eh.
Gears 4 e' una merda totale, ma anche Tlg sembra una palla mondiale scriptata.Senti, se vuoi il gameplay non è Dark Souls il gioco che devi giocare. Te lo dico perché ho letto che auspicavi che Last Guardian si trasformasse in un Dark Souls. Facciamo che anche no, eh? Questo non è un gioco che si gioca per OMG il gameplay, il gameplay sta lì da supporto e deve essere funzionale. Saranno enigmi simili a quelli di Ico
Compro di sicuro, ho preso giochi probabilmente peggiori.. manca senso critico, la reverenza quasi mistica fa sempre ridere
The Last Guardian - new images (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1064083)Effettivamente certe suggestioni hanno smosso anche me.
Lagnate pure su, piccoli troll malefici :DSpoiler (click to show/hide)
Il backlash (non solo su TFP) era scontato. Non c'era nessun modo che il re-reveal di questo gioco, dopo aver assunto dimensioni quasi mitiche, fosse all'altezza delle aspettative di tutti.Ecco, non è poi difficile dai capire.
E non hanno tutti i torti, nel senso che per come è stato presentato, viene da chiedersi cosa abbiano impiegato gli ultimi sei anni a fare.
Un trailer montato ad arte pieno di sentimenti e di momenti ad effetto avrebbe probabilmente giovato di più all'accoglienza iniziale, ma credo che Sony ci tenesse tantissimo a far vedere che c'era qualcosa di concreto aldilà dell'immaginario e del concetto.
Per quanto mi concerne, frego poco o nulla della grafica datata (che personalmente ritengo magnifica) o della pochezza o meno dei puzzle visti. Sono cinque stramaledetti minuti, e l'unica cosa che dovevano dimostrare è che il gioco esiste, ed è vivo e vegeto. Questo mi basta e avanza.
L'ovazione tributa a Ueda dalla platea mi ha sinceramente scaldato il cuore. E dopo Ico e SOTC la mia fiducia è totale. Quei giochi sono entrati nella storia per motivi ben precisi, nessuno dei quali è l'avere una grafica ultra-pompata o un il gameplay di dio.
Esiste, cazzo! Finalmente posso ripostare in questo thread.
E comunque è a 60fps frega un cazzo della (meravigliosa) grafica da PS3!Dove? Chi? Come? Quando?
FUCK YEAH!
Nel limbo delle parole non dette. Il "se". La fretta. Alle 15:52.E comunque è a 60fps frega un cazzo della (meravigliosa) grafica da PS3!Dove? Chi? Come? Quando?
FUCK YEAH!
nessuno dice che questo gioco non avrebbe mai girato su una PS3?Onestamente la penso come Babaz. Non esiste che quella roba potesse girare su PS3.
E sono certo che il problema sia stato questo: il non riuscire a creare qualcosa di significativamente nuovo. Ueda si sarà incaponito su cosa irrealizzabili, nel tentativo di plasmare una terza oepra originale.La penso esattamente così. Credo ci sia stato un momento in cui Ueda si sia reso conto che il gioco, così come lo aveva pensato, non funzionava o che non era abbastanza. Momento di depressione. Il vuoto, si blocca tutto. Sony vuole delle rispsoste. Exit strategy: Fumito diventa indipendente, Sony conclude il gioco così com'è, che va bene uguale.
Stica sperano.... :DMa no, nel 2019 sono 10 anni dall'annuncio...
http://www.vg247.com/2015/06/16/ueda-on-the-last-guardian-we-hope-to-release-this-in-2016/
Stica sperano.... :DMa no, nel 2019 sono 10 anni dall'annuncio...
http://www.vg247.com/2015/06/16/ueda-on-the-last-guardian-we-hope-to-release-this-in-2016/
Ma era stato annunciato nel 2009? :oSi...?
http://kotaku.com/what-happened-to-the-last-guardian-1711835457In pratica hanno fatto di tutto per tenerlo in vita senza fare uscire un pastrocchio esagerato.
Sicuramente. Unico appunto Fumito, la prossima volta tieni conto della macchina su cui deve girare il tuo progetto che su questo "piccolo" particolare hai sempre soprasseduto. :DLa genialità di Ueda non ha limiti :D
The Last Guardian - new images (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1064083)
Lagnate pure su, piccoli troll malefici :DSpoiler (click to show/hide)
Io cmq ancora devo capire perchè il ragazzino deve andare a spingere il carrello di sotto e far crollare tutto. Il senso di quello che si vede nel trailer sarebbe? no troll hereC'é un pannello sopra il carrello con un qualche simbolo che spaventa l' animale che quindi non riesce a passare.
L'animazione del bimbo è sensazionale, va detto.L'unica parte che non mi è piaciuta è quando sposta il carrello, fa 100 passi velocissimi per spostarsi di 3cm :'D
A me è piaciuto il fatto dei passi piccoli, lo rende ancora più buffo. Hai visto come scende le scale? ^^Lì è quando ho iniziato a piangere :D
Sarà una merda da giocare. Prenderà i difetti di ICO e SOTC, mi ci gioco la minchia.
a leggere l'intervista di kotaku al capo di SCEJ Allan Becker, pare gli studi nterni della divisione Giapponese fossero profondamente disorganizzati fino al 2012 (personale disperso su 40 piccoli progetti sviluppati in contemporanea nella più assoluta anarchia).Si, mi ricordo di aver letto un paio di anni fa un articolo credo sempre di Kotaku su SCEJ e sulla ristrutturazione che stava portando avanti Allan Becker, e già allora spiegava com'era lo stato delle cose a quei tempi.
[Cut]
A me fa sorridere che l'internet tutta abbia trascorso gli ultimi tot anni a ingiuriare pubblicamente e pesantemente Ueda, difendendo le sacrosante priorità economiche di Sony, le leggi di mercato, il rispetto del dio della consegna e altre amenità assortite, mentre oggi è tutto dimenticato e perdonato, e via a raccogliersi la bavetta.
Niente polemica, ma solo una divertita riflessione su quanto sia volubile l'appassionato medio, e su quanto tale volubilità assomigli al volpeluvismo più spinto a braccetto con una seria dose di livore, che ricorda il genere di relazione dipendenziale che instauriamo con i nostri capi, amministratori, e figure di potere i generale.
Ci dai la pappa? Sei un dio.
Ti dimentichi di farcela perlomeno annusare periodicamente? Meriti la morte e comunque non ci ho mai creduto.
Peraltro son curioso di capire cosa PS3 non avrebbe potuto muovere.Onestamente non mi sembra così tirata per i capelli. Non credo che Sony abbia evitato di far uscire il gioco su PS3 perché questa gli stava antipatica. Nella demo si vedono ampi spazi aperti con strutture gigantesche e soggette ad essere distrutte.
Cosa c'è di infattibile lì dentro, ludicamente?
Oppure Ueda faceva i capricci e diceva "noooo, se non si muovono le piume una ad una non lo faccio!!!!" "se crolla il ponte e non si stacca un mattone alla volta io m'ammazzo!!!!"?
Sito della nuova software di Ueda http://gendesign.co.jp/E_index.html
Occhio ad aprirlo, lo sfondo potrebbe essere un spoiler :whistle:
Sito della nuova software di Ueda http://gendesign.co.jp/E_index.htmlIntendi sulla data d'uscita? A furia di aspettare... :D
Occhio ad aprirlo, lo sfondo potrebbe essere un spoiler :whistle:
Se fosse vera 'sta cosa sarebbe uscito al lancio di PS4, o nel 2014 o quest'anno. Da quand'è che gli sviluppatori hanno la possibilità di creare giochi per PS4? Dal 2012? LOL embe'? Il gioco esce tipo nel 2017 :lol:
Ma sopratutto, bisogna pensare un attimo alla sfida di un level design che deve accomodare sia un ragazzino minuto che il grifone stesso. E' qualcosa che come ambizione va molto aldilà di quanto facesse Ico, dove bisognava disegnare i livello solo attorno alla progressione di due ragazzi.
Ed infine, credo che l'IA di Toriko rappresenti una sfida non indifferente. A dire di Ueda e di Yoshida sia tratta di un'IA dinamica ed autonoma, che impara man mano che il giocatore gli insegna.
È un uccello quindi non mastica.It must be nice.
Has the game changed at all since we last saw it?
Fumito Ueda: The game content itself – the storyline etc – that stuff has not changed. Obviously the migration to PS4 has enabled us to push the envelope on the technology side. The overall aesthetic that the team is going for isn’t necessarily ‘edgy’ but we have a very specific art style we are aiming for and the PS4 hardware has helped us achieve our goals.
Ma che mangia quel coso che manco c'ha i denti? :lol:
Se avesse i denti sarebbe pericoloso prendere il bambino al volo con la bocca in quel modo. Facile però che da adulti siano più difficili da gestire.
I barili li spezza col becco e ingoia i pezzi interi. È un uccello quindi non mastica.
- time skip (troppo epico)Mi sono già fatto un filmino del finale nella testa;
- magia o macchinario che lo fa crescere in fretta
- cresce rapidamente attraverso l'alimentazione (poco credibile)
Mi fate un sunto: c è un nuovo trailer disponibile rispetto a quanto visto l altro giorno all E3? Non ricordo di barili che vengono masticati dal bestione.Dovrebbe trattarsi di un vecchio trailer prima che sparisse nel nulla.
Mi fate un sunto: c è un nuovo trailer disponibile rispetto a quanto visto l altro giorno all E3? Non ricordo di barili che vengono masticati dal bestione.
Nah, questa è più roba adatta ad un Drakengard.- time skip (troppo epico)Mi sono già fatto un filmino del finale nella testa;
- magia o macchinario che lo fa crescere in fretta
- cresce rapidamente attraverso l'alimentazione (poco credibile)
Mentre stanno quasi per raggiungere il termine dell'epico viaggio il grifone cade in una trappola, magari un burrone, apparentemente morto, ed il bambino viene circondato dai cattivi di turno, sul punto di essere ucciso. Mentre invoca disperatamente il suo amico vediamo un'inquadratura dello stesso, ferito ed insanguinato ma vivo. Il gioco ce ne fa assumere il controllo e segue un'allegra mattanza di quindici minuti in cui il giocatore/Toriko massacra allegramente tutti.
Secondo me crepano entrambi.
non esiste che quella roba potesse girare IN QUEL MODO su PS3Ma quale roba Babbiaz, due pupazzi e un castello? Ico gira a 30fps fissi su PS2, SotC gira benissimo in HD su PS3. Se avevano problemi di frame rate non potevano limitare il dettaglio poligonale o abbassare la risoluzione? Se fosse stato quello il problema il gioco sarebbe già uscito, la PS4 esiste dal 2012
Where are we with development on The Last Guardian? It's been six years and you would expect a release date, but it's still a little vague.
Yeah, so the video we showed [on Monday] is totally playable. It's a small section of a larger level. And we chose to do video because the press conference is really tightly scheduled and because the nature of the game is an adventure game. So the AI involved, the bird, might not do what we want it to do. So in order to make that tight press conference schedule work, we just recorded video. But the game runs like that. Performance-wise it's going very well.
The move from PS3 to PS4 was difficult. Actually, making the game on PS3 was super difficult so basically we gave up. Because it was too slow, the progress. And the team did an amazing job porting the code onto the SPUs. But still the game didn't perform to the required levels and some features are still missing. And the PS4 was approaching and the dev kit became available. So it was obvious for us to move it to the PS4. So the old engineering effort had to go back to the drawing board and be remade for PS4. And that took a long time. But since last year, the development has been going very well. So we have a good amount of confidence in terms of this window for next year.
What about the visual style? Personally, I enjoy it. But there was a lot of reaction on social media where people were saying, when you look at Horizon versus The Last Guardian, it seems very much like a new-gen game versus a PS3-era game. So are the visuals going to get an upgrade?
No, that's the vision for the project. The vision hasn't changed since the PS3 era. It's just that we couldn't achieve that on PS3. [Fumito] Ueda-san doesn't view the need for any changes.
Conoscendo Ueda dò per scontato che quello che sembra un animaletto paciocco non sia altro che la bestia che aprirà i cancelli dell'inferno e che porterà la morte su tutta la terra. Ma al ragazzino ci piace, ci.SPOILER!!!
Comunque Ueda è un po' come Kojima, una cosa sa fare e sempre quella.Te invece sai solo trollare, e neanche in modo così brillante :'D
Comunque Ueda è un po' come Kojima, una cosa sa fare e sempre quella.Te invece sai solo trollare, e neanche in modo così brillante :'D
era una vita che non frequentavo TFP in un topic di gaming e ammappa...sembra un altro forum...Cioè?
Cioè quello che hai inteso.Io non ho inteso nulla.
GuK torna quando ti sarai ricomprato una console, va!Ho la PS3 ferma da un lustro. Quanto varrà?
:D
Fa nulla.Tiri la scoppola e poi fai finta di nulla. :no:
Fa nulla.Tiri la scoppola e poi fai finta di nulla. :no:
Interview
http://blog.us.playstation.com/2015/06/17/fumito-ueda-on-the-last-guardians-grand-e3-reveal/
Qui si parla solo di buoni sentimenti, di poesia, e di prese per il culo che PERO' sono ad opera di esterni e rivolte al forum tutto.
Si parla saltuariamente di morte e crepamenti ma solo con connotazione buona, coccolosa e tenerella.
Interview
http://blog.us.playstation.com/2015/06/17/fumito-ueda-on-the-last-guardians-grand-e3-reveal/
Ma si chiama "Trico"?
Pensavo fosse solo il nome iniziale del progetto per ovvi motivi.
Ma si chiama "Trico"?Pensa che Trico in giapponese si legge torico, o meglio, toriko.
Pensavo fosse solo il nome iniziale del progetto per ovvi motivi.
Ico è stato in sviluppo per un paio di anni su psx, prima di rendersi conto che era un qualcosa di inattuabile su quella console, e con l'arrivo dei primi devkit ps2 spostato lì in tutta frettaSì ma Ico è uscito quasi subito, appena 1 anno dopo la console. I devkits di PS4 esistono dal 2012, e il gioco esce nel 2017. C'è qualcosa che non quadra. Il frame rate basso ti impedisce di continuare lo sviluppo? SotC girava a 15fps ed è uscito lo stesso.
Sì ma Ico è uscito quasi subito, appena 1 anno dopo la console. I devkits di PS4 esistono dal 2012, e il gioco esce nel 2017. C'è qualcosa che non quadra. Il frame rate basso ti impedisce di continuare lo sviluppo? SotC girava a 15fps ed è uscito lo stesso.ed infatti SotC era a tratti ingiocabile, già che non brillava per controlli e meccaniche (nonostante quest'ultime non fossero male).
Voi ci credete che esce nel 2016?
Tirano su il ricavato di Knack
Ascoltate Yoshida (5:20 in poi):
http://www.gamespot.com/videos/shuhei-yoshida-being-the-face-of-playstation-kinda/2300-6425647/
Il grosso del codice per PS3 è stato preso e buttato con il passaggio a PS4 (7:50), ricordiamo anche come lavorava di solito il Team ICO e...
Tutto il resto è cinismo spicciolo.
Quel che mi interessa personalmente, però, è che la creatività possa vincere, di tanto in tanto; che sia in un modo o in un altro, che sia lo sforzo dell'hype, che sia il caso della vita, non mi è dato sapere...
Fumito Ueda ha 45 anni :scared:Praticamente ha passato metà della vita a sviluppare TLG.
Beh, mi sembra pacifico che i giochi di Ueda non abbiano mai brillato di sofisticata filosofia videoludica, ammettendo preventivamente che il nocciolo del videogiocare sia la qualità del gameplay. Sono giochi la cui meccanica è asservita al passaggio di emozioni estetizzanti e sensibilità di vario genere. Mai divertito i senso stretto con i giochi di Ueda, Ico poi era proprio la semplificazione estrema e lineare dell'arcade adventure degli anni 2000. Per ora è quello che si vede di TLG ricorda molto Ico e la sua proceduralità scandita da micro azioni blindate. Commosso sì, emozionato pure, scosso, grato, malinconico, felice. Ma come gameplay ne trovo di più nel tutorial di MGS Rising.È tutto verissimo, specialmente alla luce di un titolo presentato 6 anni fa.
Ora, questo non è assolutissimamente un problema visto che sia Ico che SotC sono annoverati tra i capolavori di ogni tempo, semplicemente non si può chiedere ora a Ueda e soci di rivoluzionare la propria idea di videogioco emotivo condotta a forza di essenzialità.
Io non condivido questa generale equiparazione fra i tre gameplay. Ico era per il mio gusto palloso. A tratti pallosissimo. Al netto di atmosfera/poesia/ecc. A costo di passare per eretico, l'ho sostenuto per anni, nello stesso periodo in cui se dicevi che DMC era un capolavoro eri scemo, perché su Super Console aveva preso solo 8 e a Ivan faceva schifo.E che non lo so? All'epoca su Nextgame non so quanti insulti mi sono preso per la stessa idea che hai scritto qui. Io ci mettevo anche Metal Gear e (in parte) Shenmue come metastasi di un male videoludico che poneva la giocabilità in un ruolo secondario rispetto ad esigenze derivate da altri medium.
Ma Ico non era un gioco scriptato, la progressione e l'esplorazione avevano un respiro piuttosto ampio (il castello interconnesso assomiglia un po' a quello della futura Boletaria) e l'interazione con Yorda, gradini a parte, era tutta in real time grazie all'utilizzo allora originalissimo della cinematica inversa.Ico era concepito in piccole zone con enigma associato (mulino, pistone ecc.) la cui spazialità era più visiva che interattiva. Naturalmente tutte queste cose messe insieme formavano un mondo coerente e organico alla stregua di Boletaria ma quella era anche la generazione dei Tomb Raider Revelation, degli Shadowman, dei Soul Reaver. Ico ha inaugurato le scalate assistite e gli appigli in serie, dannazione dell'industria dal reboot di Prince of Persia in poi fino ad arrivare a Uncharted. I giochi citati poco sopra avevano altra esplorazione, altre problematiche, altro spessore. Poi siamo tutti d'accordo, Ico intendeva altro.
SOTC portava tutto questo a un nuovo livello. Esplorazione completamente libera. Interazione coi colossi senza precdenti. Quello che succedeva a bordo era sempre l'imprevedibile risultato tra movimenti del colosso, del giocatore e fisica in gioco, talvolta inclusiva di resistenza dell'aria. Il tutto inscritto in una logica puzzle gigante e semovente. Gameplay da asticella alzata, altroché.SotC è naturalmente un gioco migliore di Ico ma purtroppo al momento di affondare il colpo le esigenze emotive ed estetizzanti hanno preso il sopravvento. Avrei voluto cercarmi i colossi da solo. Avrei voluto che la parte dell'approccio al colosso (interessantissima) non venisse annullata da suggerimenti a video detestabili. Poi l'esecuzione era piacevole e intrigante, seppur nei cliché che ogni colosso, per forza di cosa, dovesse avere per integrare interattività e regia virtuale. Poi anche lì, c'erano colossi geniali e altri deludenti. SotC alza l'asticella, è vero, ma poteva comunque essere un videogioco migliore con maggior coraggio.
Qui si vede il bambino procedere lungo un percorso obbligato e, ogni volta che non può proseguire, chiamare il bestio per fargli da ponte. Tutto già scritto: nel come, nel dove e nel quando. Ora, voglio ancora sperare che il gioco implementerà tutto questo in modo più libero e dinamico. Ma ora come ora, secondo me non vale proprio il discorso "sì, il gameplay sta a zero ma tutti i giochi Team Ico sono così, il bello è altro".A me pare proprio Ico, paro paro. Accompagno che rimane indietro, giocatore che esplora e trova il problema, poi "vièvièquavièqua" aggiornato e risoluzione causa-effetto del problema. Ma non è un problema.
E invece abbiamo un "tieni premuto R1".E ti ripeto, storicamente è partito tutto da Ico che, col mantra intellettualoide ("non ha venduto niente, il gioco per chi se ne intende, sleeper hit") ha condizionato l'industria molto più di quello che sembri.
... Avrei voluto cercarmi i colossi da solo. Avrei voluto che la parte dell'approccio al colosso (interessantissima) non venisse annullata da suggerimenti a video detestabili... SotC alza l'asticella, è vero, ma poteva comunque essere un videogioco migliore con maggior coraggio.era il 2005, la liberta' spaesava molto.
era il 2005, la liberta' spaesava molto.Non so Alien, venivamo da una generazione di giochi dalla libertà sterminata senza tutti gli ammortizzatori che ci sono oggi. E sono esperienze impresse nella nostra mente. I suggerimenti e la facilità deambulativa sono ascrivibili al generico concetto di semplificazione i cui frutti raccogliamo oggi con la parte in neretto, oltre a un'utenza anagraficamente più vecchia e quindi con meno tempo da dedicare al gioco.
Oggi invece i suggerimenti vengono inseriti per limitarla (e dare un senso agli "open world" finti :whistle:).
Intendiamoci: io amo SotC, è stato anche il mio avatar per 7 anni qui su Tfp. :)
Ho sviscerato la versione americana, ho fatto lo stesso con quella Pal e purtroppo ho provato disgusto a giocare quello su Ps3 per lo scempio dei cambiamenti. E' un titolo in cui ho passato tante ore. E forse, proprio per una questione di completismo e di esigenze pragmatiche, non ho mai riscontrato troppo questa interpretabilità dei colossi che, a mio modo di vedere, soprattutto all'epoca, fu più il frutto di gente capace di cavarsela in tutti i modi forzando un pochino il titolo. In realtà anche lì vale un po' il criterio di azione e reazione, uno specifico movimento porta a una reazione del colosso e la giusta concatenazione porta al risultato pulito. Indispensabile nel time attack. Il suo valore sta soprattutto nelle alte richieste esecutive, vero cuore ricreativo di SotC la di là dell'emotività.
Ma io sinceramente non ricordo di aver mai perso la presa, se non nei momenti in cui mollavo per far risalire la stamina e magari il bestio dava uno scrollore improvviso e imprevisto rispetto al solito pattern.Soprattutto questo, una volta che rimane attaccato con una sola mano non c'è verso di farlo ripigliare in tempi decenti, va tipo in coma... uno strazio, anche perchè non puoi far nulla se non sperare per il meglio, una rottura di palle unica :no:
Ai tempi forse stava meno con una mano sola!
Chiudiamo, io l'ho completato ad ogni modo, e con sommo gaudio. Ora girare per la FL con grafica più pulita e frame rate non da collasso cerebrale è un piacere, riprova.Hai ragione, è Wandanonsausareduemaniallostessotempoedition :D
Sticazzi delle mani di ricotta... che poi... sta attaccato con una mano a dei mostri a 30 metri da terra... ricotta? ;D :D
CUT
Sixel ultimamente c'hai degli avatar figherrimi, ci tenevo a dirtelo.Tutti fatti in casa, grazie :-*
Anyway, sto gioco lo voglio ORA. :yes: can't wait
Sixel ultimamente c'hai degli avatar figherrimi, ci tenevo a dirtelo.Tutti fatti in casa, grazie :-*
Anyway, sto gioco lo voglio ORA. :yes: can't wait
/OT
Tornando al gioco, si parla di inizio o fine 2016 per l'uscita?
Se non sei uno Slavo Messicano non puoi capire il profondo significato di quell'avatar, non sei all'altezza :no:Sixel ultimamente c'hai degli avatar figherrimi, ci tenevo a dirtelo.Tutti fatti in casa, grazie :-*
Anyway, sto gioco lo voglio ORA. :yes: can't wait
/OT
Ricordo che fino a pochi giorni fa quest'uomo aveva quell'inguardabile avatar con i due messicani :vomit:
Tornando al gioco, si parla di inizio o fine 2016 per l'uscita?
C'ho avuto l'epifania su cosa possa essere successo alla profondità delle ombre (e mo' ci aggiungo anche i movimenti dinamici - e coerenti, senza compenetrazioni e sfarfallamenti - delle piume, gli effetti particellari del "pulviscolo luminoso in sospensione", le farfallotte colorate, le picche infilate nella schiena di Trico, anch'esse col loro bel motorino fisico, e altre ed eventuali).
Il gioco come presentato in origine era inchiavabile dalla memoria e/o gpu ps3, tanto da richiedere di velocizzarlo in post produzione per poterlo mostrare al pubblico; conseguente ricompilazione in cpu ps3 con annessa "riduzione di personaggi" come da dichiarazioni di questi giorni; prima di eliminare qualcosa di tanto rilevante come dei personaggi (e supponiamo pure che si tratti delle guardie da stealthare presenti nei vecchi trailer, guarda caso totalmente assenti nell'ultimo) va da sé che si sfoltiscono i dettagli estetici superflui, giusto? Quindi PASSAGGIO IN BLOCCO DELLA VERSIONE RIDIMENSIONATA* su ps4, con tutti i downgrade mantenuti per andare subito al sodo, poi si vedrà (si spera).
*Ci sta? Se ho scritto delle boiate cosmiche dal punto di vista tecnico sarò felice di essere smentito, ché non ne so una mazza e sto improvvisando.
(Mi rendo conto che non glie ne frega una cippa-lippa a nessuno, ma io so' tech whore con e solo con i giochi di Ueda, abbiate pazienza ^__^)
piccola precisazione: quello dell'E3 non era giocato sul palco ma si trattava di un filmato.
filmati vecchi erano sostanzialmente prerenderizzati e certamente non contenevano sezioni di gioco vere e proprie, quanto degli spezzoni creati ad hoc.
Quello dell'altro giorno è gameplay eseguito in tempo reale.
La differenza è tutta qua.
Comunque qualche insider o ben informato deve assolutamente scrivere un libro sulla storia di questo gioco. Posso immaginare retroscena interessanti a qualsiasi livello. Tecnologico, economico, antropologico, piscologico e chi più ne ha più ne metta.
piccola precisazione: quello dell'E3 non era giocato sul palco ma si trattava di un filmato.
filmati vecchi erano sostanzialmente prerenderizzati e certamente non contenevano sezioni di gioco vere e proprie, quanto degli spezzoni creati ad hoc.
Quello dell'altro giorno è gameplay eseguito in tempo reale.
La differenza è tutta qua.
Sisi, l'ha detto proprio Yoshida che questo è del giocato vero di PS4, quello che vedemmo su PS3 in realtà sulla console girava in slowmotion, quindi...
Non ne dubito ma credo sia anche evidente che ciò che si vedeva fosse in tutto e per tutto prodotto dalla console. Lo stesso non si può dire dei vecchi filmati.
@neme: È e rimane un progetto cross-gen, così come lo fu Sotc.
o un budget inferiore.
I filmati vecchi erano sostanzialmente prerenderizzati e certamente non contenevano sezioni di gioco vere e proprie, quanto degli spezzoni creati ad hoc.Non lo escluso a priori, ma sarebbe una prima volta nella storia del Team. Persino i filmati dimostrativi ad uso interno di Ico (ps1) e SoC (Nico) erano in tempo reale con il motore (o un motore) di gioco.
Quello dell'altro giorno è gameplay eseguito in tempo reale.
La differenza è tutta qua.
(http://40.media.tumblr.com/d0b2d424a3ab34cf309d4c559b1fc17e/tumblr_ng7wuahJz11thh9kgo1_1280.png)Bravo, mi hai fatto lacrimare in un parco pubblico come un vecchio emotivamente incontinente^
è il bestio che è proprio antiestetico!Infatti. Non in generale, intendo in questo disegno. Ma è osceno pure il cavallo.
Solo io ci vedo molto gli artwork dello studio Ghibli?
Ho cercato l'autore senza successo.Solo io ci vedo molto gli artwork dello studio Ghibli?
sì, abbastanza. Direi periodo Nausicaa
ecco l'autore:Ho cercato l'autore senza successo.Solo io ci vedo molto gli artwork dello studio Ghibli?
sì, abbastanza. Direi periodo Nausicaa
A me ricorda lo stile prima maniera di Serena Marenco aka Strix, una disegnatrice di vario immaginario fanta-giappo (soprattutto Berserk) che ha fatto capolino anni fa anche sul tfpforum.
Non si trova quasi più niente del suo vecchio stile in rete, ed è un peccato. Su deviant-art i nuovi lavori sono molto diversi e non mi dicono granché.
E no, il gioco non era impossibile da far girare su Ps3, anzi. Se lo vedete è proprio un gioco ps3 upscalato.è un gioco ps3 con piume all'ennesima potenza ora lol.
Ma avete mai visto il manga di Nausicaa? Sta anni luce avanti a 'sta roba.
Le piume c'erano anche nella pre-alpha per Ps3, esattamente come su Ps2 c'era il pelo dei Colossi.Se vogliamo (vogliamo?) fidarci di quello che dicono non c'era nulla che girasse in tempo reale. Era il motore del gioco messo insieme frame by frame, perché in tempo reale aveva un framerate ignobile.
Avete la memoria corta. :P
Tecnologicamente parlando SOTC mi sembrava più complesso e girava su Ps2, anche se a 15-20 fps.
Il concept prevedeva un'ia tra le più complesse mai viste in un videogame ed una notevole interazione fisica
Torno a dire, noi di quella build non abbiamo visto nulla in real time, questo è praticamente un altro gioco. Non possiamo sapere quanto e se sia meno ambizioso del progetto iniziale, è un confronto che non può sussistereOddio, Yoshida ha detto proprio che è stato spostato su PS4 perchè su PS3 c'era da sacrificare troppo del concept originale, quindi ora dovremmo avere il gioco come era stato pensato, in teoria almeno.
ora dovremmo avere il gioco come era stato pensato
Sul discorso PS3... che non potesse gestire l'IA è una supercazzola, non deve mica fare i calcoli della NASA.
Diverso il discorso su campo visivo, grandezza delle costruzioni e fisica, ci sarebbero state parecchie ottimizzazioni/rinunce da fare.
...Per l'ia qualcosa di molto simile a quella di un animale domestico, che viene ammaestrato dal padrone,e piano piano impara a seguire gli ordini, e proprio come un cucciolo di cane all'inizio è cocciuto e titubante a seguire gli insegnamenti del padrone, e bisogna spronarlo e premiarlo se fa bene....
Lo slow motion? Ma secondo me è il contrario :lol:
Hanno senso dal punto di vista cinematografico e zero senso inseriti nel gameplay. Lo slow motion ha senso per un video dell'E3 e basta, per fare il colpo di scena che il bambino non cade nel vuoto e viene salvato dalla coda. Che senso hanno gli slow motion dal punto di vista puramente ludico?
come Milo dei Lionhead.
come Milo dei Lionhead.
Che era un video.
Andando su qualcosa di più concreto, B&W sempre di Lionhead che utilizzava un abbozzo di rete neurale per le creature. Un po' sceme, ma imparavano davvero!
se davvero è questo quello che si è capito dai miei post, o non avete letto con attenzione o devo essere proprio un disastro io nello spiegarmi.Un po entrambi direi.
ma infatti il problema non sono stai tanto le limitazioni intrinseche della macchina, carenza di ram o di potenza di calcolo, quanto l'inabilità loro a programmarla nel modo giusto, sfruttando i co processori del cell. In teoria è come dice lui, ma poi in concreto tlg era ingiocabile, quindi direi che l'hardware a conti fatti li stava limitando, ma per colpe più loro che di ps3.E' quello che volevo dire io ma in modo molto più chiaro e giusto.
Per la serie "vel'avevo detto io", alla faccia dei vari "su Ps3 non si poteva fare". :PBuh, magari girava a 15 fps... :P :D
E dove sarebbe il problema scusa? SotC te lo ricordi, si?Per la serie "vel'avevo detto io", alla faccia dei vari "su Ps3 non si poteva fare". :PBuh, magari girava a 15 fps... :P :D
http://www.eurogamer.it/articles/2015-08-02-news-videogiochi-la-demo-di-the-last-guardian-mostrata-e3-era-pronta-nel-2010-playstation-3-4
Questo progetto è diventato una pagliacciata
Tipo?Questo progetto è diventato una pagliacciata
E' diventato??
Lo è come minimo da 4-5 anni a sta parte.
Poi se il recupero in extremis su PS4 lo salverà meglio per tutti: un titolo in più non può far che bene.
Ma non è che ci dimentichiamo gli anni di idiozie su idiozie viste attorno a sto gioco :D
Si parlava di più di sto gioco quand'era un vaporware rispetto ad oggi.Come per Shenmue 3, che c'è da dire?
Che cojoni.. si ricomincia..si, quando non sanno che fare vengono a trollare nel topic di TLG, la simpatia proprio :D
Questo tuo qua sopra è utile? Non sono commenti inutili, sei tu che sei fanboy quindi ti viene l'ansia quando leggi commenti negativi. Noi vogliamo vedere il gioco e speravamo che si potesse vedere qualcosa al TGS, finalmente. E invece hanno fatto vedere 'sta buffonata linkata qua. Poi non so se il TGS è finito o no.Ma che fanboy e fanboy, la notizia postata era molto simpatica, mentre commenti come: "si ma il gioco dove staaaaaaaaaaaaaaaaaaaa"
Vent'anni fa avevo una rivista con quest'immagine.Spoiler (click to show/hide)
http://tinyurl.com/hnlmw5t
http://tinyurl.com/hnlmw5tSpoiler (click to show/hide)
Affidabilissimo ^^
Se esce il 30, il capodanno lo passo online con la bottiglia in una mano e il pad nell'altra ;DEh, sicuro che è la bottiglia? :whistle:
(https://syllabus.vox-cdn.com/uploads/photo/image/22646/PSVR-GDC-2016-379.JPG)
Certo che se escono davvero tutti i giochi importanti che devono uscire quest'anno sarà una delle migliori annate da non so qanti anni a questa parte
Certo che se escono davvero tutti i giochi importanti che devono uscire quest'anno sarà una delle migliori annate da non so qanti anni a questa parte
Sulla carta credo che, per ora, non ci sia nessuna ragione per credere che il 2016 sia un anno migliore del 2015 che, nonostante la percezione di molti, è stato un anno davvero eccezionale.
L'importante è la (presunta) uscita di TLG.
OH MIO DIO!!! Ma c'è pure Dishonored2!!! Come si fa ad averlo? A Milano mi potete confermare in qualche posto?
OH MIO DIO!!! Ma c'è pure Dishonored2!!! Come si fa ad averlo? A Milano mi potete confermare in qualche posto?
Ma credo tu lo possa trovare anche in digitale no? O vuoi proprio il cartaceo?
https://pbs.twimg.com/media/CjVSjZRW0AAx9bZ.jpg:orig
:0 (http://www.viewfromtheedge.net/wp-content/uploads/2015/12/its-happening.gif)
se il gioco è come la copertina oggi è NataleFixed :)
OH MIO DIO!!! Ma c'è pure Dishonored2!!! Come si fa ad averlo? A Milano mi potete confermare in qualche posto?
OH MIO DIO!!! Ma c'è pure Dishonored2!!! Come si fa ad averlo? A Milano mi potete confermare in qualche posto?
http://it.ign.com/m/the-last-guardian-ps4/111568/preview/the-last-guardian-e-tutta-la-verita-su-trico
IGN first dedicato a the last guardian!
Poi cosa rimane...ah si il nuovo disco dei tool
Poi cosa rimane...ah si il nuovo disco dei tool
:yes:
Sarebbe utile un post mortem con tutta la verità,
ma i giappi si sa che per quieto vivere...
Poi cosa rimane...ah si il nuovo disco dei tool
:yes:
Ora c'è Mango :(OH MIO DIO!!! Ma c'è pure Dishonored2!!! Come si fa ad averlo? A Milano mi potete confermare in qualche posto?
Una volta in Corso Vittorio Emanuele II da Messaggerie c'era tutta la stampa estera e anche Edge, ora credo che al posto di Messaggerie ci sia un Mondadori ma potrebbe anche esserci un buco visto che non passo da lì da secoli. E in ogni caso non mi ricordo se Mondadori tiene/teneva la stampa estera.
Ora c'è Mango :(OH MIO DIO!!! Ma c'è pure Dishonored2!!! Come si fa ad averlo? A Milano mi potete confermare in qualche posto?
Una volta in Corso Vittorio Emanuele II da Messaggerie c'era tutta la stampa estera e anche Edge, ora credo che al posto di Messaggerie ci sia un Mondadori ma potrebbe anche esserci un buco visto che non passo da lì da secoli. E in ogni caso non mi ricordo se Mondadori tiene/teneva la stampa estera.
Dalla Mondandori in piazza Duomo dovrebbero averlo comunque.
se il gioco è come la copertina oggi è NataleFixed :)
il team sta lavorando duro per cercare di far uscire The Last Guardian entro la fine del 2016E poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata...
Ueda su The Last Guardian (non che dica chissà che, in effetti...) (http://multiplayer.it/notizie/168899-the-last-guardian-fumito-ueda-racconta-lo-sviluppo-decennale-di-the-last-guardian-in-una-videointervista.html)Mamma mia, emozioni veri, l'esistenza di questo gioco è la vittoria del bene sul mondo :cry:
Citazioneil team sta lavorando duro per cercare di far uscire The Last Guardian entro la fine del 2016E poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata...
Una cosa interessante, è che il protagonista è reso in cel shading, mentre tutto il resto è renderizzato tradizionalmente.
http://images.multiplayer.it/thumbs/images/2016/05/27/the-last-guardian-screen-3-may-26_jpg_0x0_q85.jpg
Mamma mia, bellissimo questo screen! Figa la texture della tunica, sembra quasi la tecnica usata nell'anime de il conte di Montecristo.Una cosa interessante, è che il protagonista è reso in cel shading, mentre tutto il resto è renderizzato tradizionalmente.
http://images.multiplayer.it/thumbs/images/2016/05/27/the-last-guardian-screen-3-may-26_jpg_0x0_q85.jpg
Mmm, sai che non mi pare cel shading? E' una tecnica mista?
Lieto che abbia finalmente una data di lancio.Dove lo vedi bruttarello Neme?
Spero che ci sia poesia a pacchi, ma lo vedo bruttarello forte e non mi sta sussurrando parole d'amore.
Lieto che abbia finalmente una data di lancio.Dove lo vedi bruttarello Neme?
Spero che ci sia poesia a pacchi, ma lo vedo bruttarello forte e non mi sta sussurrando parole d'amore.
Da quei due secondi scarsi di gameplay che si vedono sembra molto simile a ICO :yes:Si, c'erano pure gli enigmi con le catene.
A me però (apro l'ombrello) lo stile con cui è rappresentato il ragazzetto non piace molto, mi sembra che stacchi troppo (poi magari avrà una spiegazione 'sta cosa eh)
Oltre 20h di gioco
La cover PAL sembra essere questaMadre de Dios, quel font è orribile oppure non ci azzecca un zzoca con con l'immagine incorniciata.... No davvero, questa cover è davvero oribbile.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91gl4CFIuFL._SX385_.jpg)
Sempre da AmazonCitazioneOltre 20h di gioco
Wut ?
Mica é brutta però.
Mica é brutta però.
Parliamone...
A me però (apro l'ombrello) lo stile con cui è rappresentato il ragazzetto non piace molto, mi sembra che stacchi troppo
Beh so che dico una cosa impopolare e i fanboy di Ueda (che comunque sono sempre meno e sempre più avviliti dal corso della storia :evil: ) mi massacreranno, ma i precedenti suoi giochi avevano poesia e ambientazione a pacchi, ma tecnicamente erano delle croste lo stesso mica da ridere eh...
Beh so che dico una cosa impopolare e i fanboy di Ueda (che comunque sono sempre meno e sempre più avviliti dal corso della storia :evil: ) mi massacreranno, ma i precedenti suoi giochi avevano poesia e ambientazione a pacchi, ma tecnicamente erano delle croste lo stesso mica da ridere eh...Shadow of the Colossus ha delle soluzioni di rendering grafico che Ps2 ai tempi si sognava,non mi ricordo chi ci scrisse sopra un lungo ed esauriente articolo.
Si poi andava a 3 frame in croce, aveva lande di deserto senza manco na pianta (ma era voluto, si dice...), con texture da denuncia e da comandare era un dito in culo.
Non so come la pensiate voi, ma io tra grossi picchi in un senso e nell'altro, preferisco giochi mediamente più rifiniti e che funzionino in modo abbastanza soddisfacente in tutto.
Poi oh, my 2 cents e bla bla bla.
Si poi andava a 3 frame in croce, aveva lande di deserto senza manco na pianta (ma era voluto, si dice...), con texture da denuncia e da comandare era un dito in culo.Si, ma cheditelo come mai un gioco così tecnicamente claudicante ha avuto un tale successo di pubblico e critica.. Magari l'immaginazione, le idee, l'atmosfera e la direzione artistica contano molto più della tecnica.
Non so come la pensiate voi, ma io tra grossi picchi in un senso e nell'altro, preferisco giochi mediamente più rifiniti e che funzionino in modo abbastanza soddisfacente in tutto.
Poi oh, my 2 cents e bla bla bla.
Ma io ti sono vicino e appoggio con vigore tutto quanto. SotC aveva una terribile collision detection (scusatemi mi sfugge l'equivalente in Italiano) ed aggrapparsi ad alcuni colossi era piu' una questione di culo che bravura.Solo nel remaster. :P
Magari l'immaginazione, le idee, l'atmosfera e la direzione artistica contano molto più della tecnica.
Ma io ti sono vicino e appoggio con vigore tutto quanto. SotC aveva una terribile collision detection (scusatemi mi sfugge l'equivalente in Italiano) ed aggrapparsi ad alcuni colossi era piu' una questione di culo che bravura.Solo nel remaster. :P
Non sono troppo eccitati all'idea del rilascio?
Al prossimo E3 annunceranno un gioco mirabolante in uscita nel 2019.Non sono troppo eccitati all'idea del rilascio?
beh, antropologicamente comprensibile: che mai faranno delle loro vite, DOPO?
:D
Io ho giocato solo il remaster su PS3 eIdem, ma abbiamo torto, sappilo.
non ricordo di aver avuto problemi.
Sarò stato fortunato.
Scusa eh, ma non avendo giocato l'originale come fate a fare un paragone?Io ho giocato solo il remaster su PS3 eIdem, ma abbiamo torto, sappilo.
non ricordo di aver avuto problemi.
Sarò stato fortunato.
Beh so che dico una cosa impopolare e i fanboy di Ueda (che comunque sono sempre meno e sempre più avviliti dal corso della storia :evil: ) mi massacreranno, ma i precedenti suoi giochi avevano poesia e ambientazione a pacchi, ma tecnicamente erano delle croste lo stesso mica da ridere eh...
Non lo ho rigiocato ancora nel Remaster quindi non posso fare paragoni, ma ti assicuro che tutti quelli in azienda ancora ricordano gli incubi avuti cercando di aggrapparsi ai bordi di un cesso di colosso in movimento su PS2 a 10 fps... :no:
L'ho giocato pure su PS2. Ma tranquillo abbiamo torto e io non l'ho finito anche su PS3, macchè. C'aveva i problemi perché.Scusa eh, ma non avendo giocato l'originale come fate a fare un paragone?Io ho giocato solo il remaster su PS3 eIdem, ma abbiamo torto, sappilo.
non ricordo di aver avuto problemi.
Sarò stato fortunato.
Buongiorno eh! :D
Beh, mica t'ho mandato affanculo eh! ;) Per me si può parlare e criticare tutto, ci mancherebbe. E capisco anche cosa tu voglia dire, è inutile bullarsi di aver conseguito determinati risultati là dove non tutti gli aspetti di natura tecnica siano adeguatamente salvaguardati. Ci sta. E su Ueda lascia perdere, ho fatto una guerra decennale a Ico per la quale c'è gente che mi ha messo in ignore. :D
A me non interessa convincere nessuno, ci mancherebbe. Mi piacerebbe ci fosse un filino di serenità, che invece mi sembra manchi sempre. Non vi si sta criticando personalmente eh..
La domanda semplice semplice è: se il SotC su PS3 è rotto, come abbiamo fatto a finirlo e a divertirci nel farlo?Sì, se ci fai caso io ho usato l'espressione "la versione Ps3 ha il grip totalmente cambiato, che spinge a giocare in modo diverso", a dire che il cambiamento c'è stato ed è evidente. Quello che ha indispettito gente come me e Six si deve principalmente a meccanismi ludici già presenti nelle nostre dita dopo le versione Ps2 NTSC e PAL , oliati e ferrati, che abbiamo dovuto cancellare e riscrivere. Senza guadagnarci nulla, anzi, per cui da giocare risultano più farraginosi (opinione personale).
Che forse forse è cambiato il tempismo del grip, rispetto all'originale, ma non è rotto?
Io ho giocato entrambi è tutto questo dramma non l'ho percepito e mi ci sono divertito di brutto.
Ma non si deve mica avere un'opinione standard sui gusti. Se mi dici che SotC è esteticamente penoso io penso che hai gusti orribili ma è un tuo diritto.
Se la critica è "tecnicamente è una crosta" la discussione semplicemente viene sviata dall'aspetto tecnico con una semplificazione (il framerate) che svilisce il risultato e deforma la realtà dei fatti.
SotC percorreva i tempi, per quanto mi riguarda è un dato di fatto tecnico e oggettivo, visto che quella roba lì non s'era mai vista neppure su hardware più potenti, figurati su PS2 dove hanno dovuto inventarsi tecniche di rendering esclusive.
Poi sì, l'antifona è sempre la stessa, Bilbo è uno dei due al mondo a pensarla così ma si fa prima a dare dei "fan di Ueda" a caso che farsi due domande e informarsi un attimo (tipo leggendo il file postato da Andrea).
E scatta la rissa digitale! 8)
Ragazzi, spostatevi nel 3D di Wanda, non in questo.
Qui lasciamo unicamente messaggi d'odio per TLG e la cattiveria di Sony che ha addirittura imposto una data d'uscita, cattivi loro.
Il fatto è che SOTC non aveva una storia,nè una trama,nè una "poeticità" che non fossero il risultato deduttivo di quanto filtrasse attraverso l'appareto tecnico-artistico.
Poi è inutile: si critica un aspetto e automaticamente il fan lo legge come una critica al gioco tutto, come se definirlo una crosta tecnicamente significasse poi negarne la poetica, la storia, la trama.
Il fatto è che SOTC non aveva una storia,nè una trama,nè una "poeticità" che non fossero il risultato deduttivo di quanto filtrasse attraverso l'appareto tecnico-artistico.
Artistico non significa che non c'è tecnica,significa che usi quest'ultima per ottenere un risultato che vada oltre la mera applicazione dei numeri.
In una parola in SOTC non c'era un solo elemento che non fosse visivo ed ottenuto tramite un utilizzo della tecnica che spingeva l'hardware oltre i suoi limiti,per cui i fan,la storia,la poesia non c'entrano proprio un bel niente perchè non esisterebbero se non si fosse raggiunto quel preciso risultato proprio attraverso la tecnica di rendering.
Puoi criticare i fan affermando che tutto quanto sia stato dedotto dalla componente visiva,unica vera voce narrante,sia frutto di speculazioni opinabili,ma se dici che proprio l'unico apparato su cui si regge la magia di SOTC (che non è di trama,che non ha,o di dialoghi,che non ci sono,o di eventi che si susseguono,che si incarnano principalmente nel giocato)è una crosta, allora è chiaro che qualcuno la pensi diversamente.
E non perchè "Oh ma la poesia l'hai vista!",è irrilevante quante persone ti possano aver goffamente risposto così non sapendo di cosa stessero parlando,o semplicemente perchè non avevano le parole per descrivere quello che forse volevano dire,ma perchè Shadow of the Colossus è quello che è grazie all'uso della tecnica con cui realizzare una idea,non grazie ad una idea che forse c'è ma qualcuno la vede e qualcuno no.
I miei pipponi sono delle croste,questo è un affresco,perchè la tecnica,non le seghe mentali per descrivere qualcosa che forse c'è e forse no, è quella,non ci sono cazzi.
Il fatto è che non c'è una sola buona ragione, men che meno qualsiasi aspetto deduttivo o soggiacente, perchè il tuo gioco vada a tre frame. Non l'implementazione di effetti avveneristici, non caricare la CPU ai suoi limiti, niente di niente. Se lo fai, per quanto mi riguarda fatico a definirti una delle vette tecniche di sempre, come ho letto su questo thread, perchè sacrifichi una delle cose più importanti in un gioco a scapito di altre meno impattanti sul gameplay e decisamente più sacrificabili. (per i soliti detrattori: è la mia opinione, non sono un tecnico, non so nemmeno tenere un pad in mano, quindi dormite tranquilli che Ueda ha sempre ragione).E' incredibile allora come chiunque sia riuscito a giocarci e a trovarci del godimento invece che sofferenza,perchè di fatto nel gioco non puoi fuggire dal giocato,o fai quello e solo quello,o non ti resta niente altro.Le cut-scene sono ridotte all'osso,non ci sono chilometri di dialoghi o testo da leggere,e paradossalmente il tutto è in continuo movimento,non si passa da una schermata all'altra.
E' incredibile allora come chiunque sia riuscito a giocarci e a trovarci del godimento invece che sofferenza,perchè di fatto nel gioco non puoi fuggire dal giocato,o fai quello e solo quello,o non ti resta niente altro.Le cut-scene sono ridotte all'osso,non ci sono chilometri di dialoghi o testo da leggere,e paradossalmente il tutto è in continuo movimento,non si passa da una schermata all'altra.
In pratica è un gioco frame-dipendente,e nonostante i proibitivi 3 frame (sul forum di The Witcher 3 Ps4 già scendere a 21 era considerato un insulto) critica e pubblico sono riuscitio a giocarci e a finirlo dando un giudizio positivo su qualcosa che si basa unicamente su elementi in movimento e scorrimento.
Comincio a pensare che tu abbia ragione,c'è qualcosa che non và se le cose stanno davvero così...
Bilbo, hai giocato TLG?:suspious:
Bilbo, hai giocato TLG? È davvero brutto graficamente come scrive vg247?
Tranquillo che momenti da 4 frame e AI deficitaria li vedrai comunque.Bilbo, hai giocato TLG? È davvero brutto graficamente come scrive vg247?
Colgo l'ironia e la volontà di tornare a parlare di TLG, quindi rispondo seriamente. ;)
No non l'ho giocato ma qualcuno si, e pare sia evidente la sua natura pre-PS4.
Da canto mio, il gioco ha avuto una gestazione talmente travagliata che mi sentirei in colpa a fargli troppo le pulci. Detta in altre parole: ringrazio il solo fatto che esca, visto che ormai lo avevamo dato per spacciato.
A livello puramente personale (e detto pour parler, senza riferimenti a video, prestazioni, analisi tecniche che nemmeno so se siano state fatte, mi auguro di no) scelgo di gran lunga un TLG che magari non sia esteticamente allo stato dell'arte, ma che funziona mediamente bene in tutti i suoi comparti, piuttosto che un TLG dove posso ammirare la bellezza e la fisica all'avanguardia delle piume di Trico, e poi va a 4 frame in croce e la bestia ha un'IA deficitaria comparabile ai britannici che hanno scelto di uscire dall'UE.
Tranquillo che momenti da 4 frame e AI deficitaria li vedrai comunque.
Riguardo i Brits: sono così stupidi da essere usciti dall'UE, invece noi -furbissimi- in 15 anni abbiamo visto la nostra economia e la nostra nazione cadere a pezzi: duemila anni di storia e il nostro futuro offerti in sacrificio alla BCE senza possibilità di tornare indietro e senza possibilità di esprimerci democraticamente in merito, proprio furbissimi siamo.
se per assurdo io pubblico un gioco su C64 che usa raytracing in tempo reale e va a due frame al secondo, cosa puoi pensare del mio team?
..Parli di superficialità senza magari renderti conto che c'è un ulteriore livello di lettura più profondo che ribalta totalmente la tua tesi. Hai mai sentito di un malato non degenerativo che per assurdo muore dopo che gli dai una certa medicina? Ecco.
Quindi tu dici che non c'entra lo sproposito di debito pubblico esploso con crassi e poi i 20 anni di buon governo del suo amico di arcore?
Troppo facile dare la colpa tutta all'euro, un po' come dire che il cavallo di SOTC si controlla male solo perche' si e' abituati a controllare dei finti cavalli, troppo facile e troppo superficiale.
Quindi tu fai raytracing in tempo reale su C64 e la cosa non dovrebbe venire considerata tecnicamente mostruosa?
http://www.tfpforum.it/index.php?topic=17768.msg2256206#msg2256206
: (
Per quanto mi riguarda il modus operandi del Team Ico è la quintessenza di ciò che mi attrae, da sempre, nel videogioco.
Sfruttare un mezzo tecnico per dar vita ad una realtà alternativa, senza compromessi.
(io ho messo da parte proprio il paginone html con le miniature a parte ma ovviamente il succo è il medesimo)
Ueda ormai ridotto al ruolo di collaboratore esterno, c'è da capire che tipo di futuro possano avere nell'ecosistema Sony peraltro ormai da tempo occidente-centrico come offerta. :-\
Ah perchè "crosta" e "3 frame" non sono estremismi... :whistle:Citazione da: Xibal link=topic=17768.msg2256551#msg2256551E' incredibile allora come chiunque sia riuscito a giocarci e a trovarci del godimento invece che sofferenza,perchè di fatto nel gioco non puoi fuggire dal giocato,o fai quello e solo quello,o non ti resta niente altro.Le cut-scene sono ridotte all'osso,non ci sono chilometri di dialoghi o testo da leggere,e paradossalmente il tutto è in continuo movimento,non si passa da una schermata all'altra.
In pratica è un gioco frame-dipendente,e nonostante i proibitivi 3 frame (sul forum di The Witcher 3 Ps4 già scendere a 21 era considerato un insulto) critica e pubblico sono riuscitio a giocarci e a finirlo dando un giudizio positivo su qualcosa che si basa unicamente su elementi in movimento e scorrimento.
Comincio a pensare che tu abbia ragione,c'è qualcosa che non và se le cose stanno davvero così...
Oddio, di sofferenza non ne ho parlato nemmeno io eh. Non capisco perchè procedere per estremismi, visto che mi sembta fin troppo esagerato. È una cosa tipica dei thread dove la passione accende gli animi: Ueda,
Ah perchè "crosta" e "3 frame" non sono estremismi... :whistle:
Quindi tu fai raytracing in tempo reale su C64 e la cosa non dovrebbe venire considerata tecnicamente mostruosa?C'è chi l'ha fatto sul serio..
...
Ogni volta che leggo le dichiarazioni di Ueda mi ricordo perchè il settore videoludico giapponese tripla A è al tracollo.
Poi però occorrerà rimangiarsi molta rumenta spalata tanto per. Quoto te per quotare qualunque detrattore.
The Last Guardian development team is fast approaching major milestones in production and has made the tough decision to delay the release of The Last Guardian a few weeks. The Last Guardian will launch on December 6, 2016.
Fumito Ueda (gen Design) and Japan Studio have a wonderful vision for The Last Guardian's touching, emotional journey of friendship and trust, and we want to deliver the most polished experience possible for our fans who have supported us for so long. A delay is a difficult decision, particularly with this game, but we have encountered more bugs than anticipated while in the final stages of development. To ensure that The Last Guardian delivers on the experience that the game's creators have envisioned, we need to take the extra time to work on those issues.
Our development continues to push itself to the fullest and we look forward to revealing new content toward launch.
We appreciate your continued support.
#ThisIs4ThePatientsAhah genio!!
Ma per un mesetto e poco più, non vedo il dramma. C'è di peggio.
A me pare strano che non sia stato ancora rinviato, invero. ^^'
A me pare strano che non sia stato ancora rinviato, invero. ^^'
^____^'
Ma per un mesetto e poco più, non vedo il dramma. C'è di peggio.
Qui si sta presumendo che verrà fatto slittare ulteriormente per non entrare in competizione con FFXV che esce in quel periodo.
Se invece esce a Dicembre davvero, non cambia una mazza.
Io mi frego già le mani per la shitstorm legata alla patch da 22Gb da scaricare 3 giorni dopo il lancio e che risolve il crash nella schermata di avvio.
:D
Non scherziamo.....Quanto ci scommetti?
:D
Ma non ho capito, è un account comunque gestito da lui/chi per lui, o è una parodia creata da qualche utente?
The Last Guardian development is going brilliantly: this is the shortest release delay in the history of the game!
:D
Questo tizio è un genio.
So che sapete di chi parlo.
Many of my problems with this short demo of The Last Guardian can be summed up neatly in one sentence: It feels like a PlayStation 2 game. I love a lot of PlayStation 2 games, but in the decade-plus since that was my console of choice, I've grown used to such novelties as responsive character movement and a camera that isn't shitty.
After half an hour with The Last Guardian, I'm concerned
http://www.polygon.com/2016/9/15/12914554/last-guardian-gameplay-video-tgs-demo-hands-on
Sa di vecchio.
Ma va?!
figuriamoci se son capaci di sfruttare maggiore potenza dall'oggi al domani.Gomblotto!1!!1
Non so se già postato, un quarto d'ora di gameplay.
https://m.youtube.com/watch?v=k30o4cpVdn4
e seconda parte:
https://www.youtube.com/watch?v=28_FP8Uk2ck
qua dell'aliasing sulle strutture in legno in lontananza che pare PS3.
effettivamente sembra un po' ingessato come meccaniche. Sperem.
I giochi di Ueda purtroppo non li ho ancora giocati e non ho elementi per giudicare, ma in base a quello che ho letto/percepito negli anni un'interazione complessa richiede giustamente un sistema d'interfaccia sofisticato.
ma di certo non li definirei legnosi.
I giochi di Ueda sono sempre stati puro legno
I giochi di Ueda sono sempre stati puro legno ma nel complesso funzionavano. Pure SotC grazie ai suoi spazi aperti e colossi enormi raramente mi ha dato problemi, insomma c'è da abituarsi ma non vanno contro il godimento del gameplay. Qui però il meccanismo mi sembra essersi inceppato: i controlli alla SotC in un ambiente così ristretto e con un mini colosso sembrano dar parecchio fastidio, guardate quante volte si è incastrato nel corso di quel video gameplay.Pensa che io avendo giocato e rigiocato SotC su Ps2 , quando me lo sono ritrovato su PS3 rimasterizzato ho fatto fatica perchè non scattava :D
Attento a quello che dici bello perchè a dire certe cose qui dentro rischi il linciaggio.
Tutto quello che non convincerà (casomai) sarà frutto di accuratissime analisi da psicodramma retroattivo.Sì, questo è sicuro.
Avrò sovrastimato Ueda io, ma alla luce del salto concettuale intercorso tra Ico e SotC, era troppo chiedere un qualcosa che non fosse Ico con un colosso al posto di Yorda, pure, apparantemente, poco a suo agio dati gli spazi ristretti?
È passato così tanto tempo e ci son stati così tanti stop'n go del progetto che qualsiasi mia aspettativa ha fatto il giro e si è resettata.il tuo emotion engine non batte più :(
Io un gioco così ho troppa voglia di giocarlo. :yes:
Viva l'epoca PS2 un po' meno tutto quel friggimento di erba da Graphic Synthesizer che, per quanto me ne possa sbattere, mi distrae proprio! :yes: :yes:
il tuo emotion engine non batte più :(
Se vogliamo ICO era un precursore di certa inconsistenza ludica in favore dell'estetica
Versione VM18 del mio pensiero di cui alla precedente pagina:Spoiler (click to show/hide)
Versione VM18 del mio pensiero di cui alla precedente pagina:Spoiler (click to show/hide)
Ci sta che non ti sia piaciuto (e comunque durava 6 ore, quindi in linea con gli attuali), ma a questo punto non aspettarti niente da TLG, anzi non dovresti neanche prenderlo in considerazione visto che sembra quella roba lì ma con il topone...
https://youtu.be/PG6Tjw5sk-k
"Vi rimetteremo le piume su ps4 pro!!11!!"
Il prezzo da pagare per averlo su PS4...Infatti. Se su Ps3 aveva delle ali "belle" (per modo di dire, sono sempre volutamente sgraziate ma avevano un senso stilisticamente parlando) non capisco perché su Ps4 si siano ridotte a due moncherini spiumati. Qualsiasi sia la ragione, a me stanno sempre sullo stomaco 'ste scelte di cambiare il design della roba in corsa, peggiorandolo.
Oh, doveva uscire su PS3 sto gioco :-)
Questo gioco metterà in crisi la critica videoludica mondiale: non sapranno se sarà più hipster stroncarlo o incensarlo.
Il prezzo da pagare per averlo su PS4...Infatti. Se su Ps3 aveva delle ali "belle" (per modo di dire, sono sempre volutamente sgraziate ma avevano un senso stilisticamente parlando) non capisco perché su Ps4 si siano ridotte a due moncherini spiumati. Qualsiasi sia la ragione, a me stanno sempre sullo stomaco 'ste scelte di cambiare il design della roba in corsa, peggiorandolo.
Oh, doveva uscire su PS3 sto gioco :-)
E' successo con:
Escape Goat 2 (la gracile capretta pixellosa è diventata una roba cicciotta cartoonesca, mah)
Bioshock Infinite (Elizabeth, imbruttita per farla somigliare alla cosplayer, ptù!)
Quantum Break (mettendoci l'attore degli X-Men, mentre il protagonista vero -e molto più calzante- è stato relegato a tassista! Tzé!)
Ce ne sono altri ma meglio non ricordare senò mi sale l'incazzo.
...Ma scusa, su Ps2 i colossi avevano piumaggio, peli, etc. ed erano molto più grandi del grifogatto. La creatura di TLG non mi pare nulla di impossibile per l'hardware Ps3, figurarsi per Ps4.
Non so se avete letto le interviste di qualche mese/anno fa.
Le belle piumette esistevano sì, solo che il framerate si misurava in secondi per frame e non in frame per secondo.
Non so se rendo l'idea. Forse no.
TLG Ps3 non è mai esistito in senso proprio di videogioco eseguito in, come si dice in gergo, 'tempo reale'. I trailer furono ottenuti da Ps3, ma desincronizzando totalmente il timing interno del motore di gioco e poi rimontando il video in post produzione...
Chiamarlo Trico è proprio attinente: avrà la tricotillomania e si sarà ridotto così... poverello :cry:
il bestio mettera' di sicuro le ali complete visto che il ragazzino ad un certo punto del trailer gli dice na cosa del tipo "c'hai le ali rotte?"Ecco, fosse così sarebbe una figata, all'inizio c'ha 2 moncherini e nel corso del gioco si evolvono.. verso la fine tira fuori due ali maestose proprio in tempo per salvare il bimbetto da una morte terribile.
il bestio mettera' di sicuro le ali complete visto che il ragazzino ad un certo punto del trailer gli dice na cosa del tipo "c'hai le ali rotte?"Ecco, fosse così sarebbe una figata, all'inizio c'ha 2 moncherini e nel corso del gioco si evolvono.. verso la fine tira fuori due ali maestose proprio in tempo per salvare il bimbetto da una morte terribile.
Scommesse?
....sarebbe come dire che hulk in un film degli avengers fa la parte di un cameriere emo in un bar gay perche': "fargli spakkare il dereta a tutti i nemici sarebbe di una banalita' disarmante"il bestio mettera' di sicuro le ali complete visto che il ragazzino ad un certo punto del trailer gli dice na cosa del tipo "c'hai le ali rotte?"Ecco, fosse così sarebbe una figata, all'inizio c'ha 2 moncherini e nel corso del gioco si evolvono.. verso la fine tira fuori due ali maestose proprio in tempo per salvare il bimbetto da una morte terribile.
Scommesse?
Sarebbe di una banalità sconcertante e spero che Ueda non abbia fatto una cosa del genere.
Oddio, in Colossus la scena cliché strappalacrime copiata da Neverending Story c'era..
...Ma scusa, su Ps2 i colossi avevano piumaggio, peli, etc. ed erano molto più grandi del grifogatto. La creatura di TLG non mi pare nulla di impossibile per l'hardware Ps3, figurarsi per Ps4.
Non so se avete letto le interviste di qualche mese/anno fa.
Le belle piumette esistevano sì, solo che il framerate si misurava in secondi per frame e non in frame per secondo.
Non so se rendo l'idea. Forse no.
TLG Ps3 non è mai esistito in senso proprio di videogioco eseguito in, come si dice in gergo, 'tempo reale'. I trailer furono ottenuti da Ps3, ma desincronizzando totalmente il timing interno del motore di gioco e poi rimontando il video in post produzione...
Poi se il team Ico è improvvisamente diventato incapace (o pallista) io alzo le mani.
Ribadisco....Ma scusa, su Ps2 i colossi avevano piumaggio, peli, etc. ed erano molto più grandi del grifogatto. La creatura di TLG non mi pare nulla di impossibile per l'hardware Ps3, figurarsi per Ps4.
Non so se avete letto le interviste di qualche mese/anno fa.
Le belle piumette esistevano sì, solo che il framerate si misurava in secondi per frame e non in frame per secondo.
Non so se rendo l'idea. Forse no.
TLG Ps3 non è mai esistito in senso proprio di videogioco eseguito in, come si dice in gergo, 'tempo reale'. I trailer furono ottenuti da Ps3, ma desincronizzando totalmente il timing interno del motore di gioco e poi rimontando il video in post produzione...
Poi se il team Ico è improvvisamente diventato incapace (o pallista) io alzo le mani.
http://kotaku.com/what-happened-to-the-last-guardian-1711835457
Non contensto nessuna dichiarazione e non metto in dubbio nulla, la mia affermazione è compatibile con quanto da te riportato.
Non è difficile capire quella frase, parlo di due ipotesi: o sono diventati incompetenti, o pallisti. Una delle due.
Non ci vuole la scienza a vedere con i propri occhi che su Ps3 sono state fatte cose ben più complesse -tecnicamente parlando- del topocane piumato. Se quelli non riuscivano ad ottimizzare il codice e/o scalare la grafica (già abbastanza essenziale imho) vuol dire semplicemente che sono diventati O incompetenti O pallisti.
Quest'ultima affermazione presuppone un'evoluzione dello scenario già paventato anni fa. L'ipotesi è basata su un vecchio articolo di Eurogamer. Il giornalista andò a provare il gioco presso il team Ico e lo provò ma non parlò assolutamente di problemi di performance. Disse che TLG girava tranquillamente su Ps3 ma non funzionava bene per via dell'AI. Il topocane andava per i cazzi suoi, non obbediva e si incastrava nei luoghi angusti.
Si presume che dopo l'ennesimo delay e dopo l'uscita di Ps4 Sony decise di dirottare il gioco sulla nuova console. Quest'ipotesi sottintenderebbe che Yoshida abbia sparato una balla (quella della performance) per pararsi il culo presso chi comprò ps3 per giocare TLG ma restò a bocca asciutta.
Ahia!! Questa mi ha male, anche se sarebbe meglio con pro.
è solo la ventottesima volta che lo scrivo :D è prevista, era nella "splash page" con tutti i giochi mostrati al TGS con versione pro, stessa cosa per nioh, yakuza 6 etc. Che poi, coi giapponesi di mezzo, vorrà dire che riescono a farlo girare a 1080p a 30fps poco ballerini, non mi aspetto di più lolAhia!! Questa mi ha male, anche se sarebbe meglio con pro.
Al momento non è prevista una versione PRO di TLG.
Minchia...Porta sfighissima il cartellone con la data
(http://i.imgur.com/rgFOZLy.jpg)
- Esce davvero
- Sony ci crede pure
- :scared:
pensate se lo rimandano
Anche se uscendo dopo la console, la funzione PRO dovrebbe essere scontata.
Che vuol dire "supportare"?La nuova scusa per rimandarlo :yes:
Penso si riferisca ai vari profili in game:Più realisticamente:
...
Che vuol dire "supportare"?
L'ho visto, ma è la solita roba vista mille volte. Zero spoiler. Ma non è che il gioco è tutto lì? Sto incominciando a preoccuparmi, sai le risate se dura 2 ore scarse :lol:Sarebbe strano il contrario.
Io non ho visto assolutamente nulla quindi, anche se sarà concettualmente come ICO, sarà sicuramente un magnifico gioco. Voi giovini cresciuti con internet vi rovinate l'esperienza ancora prima di iniziarla. :yes:Io ho visto dieci secondi scarsi.
i giochi dallo sviluppo travagliato nel 90% dei casi sono una chiavica. :D
Non so cosa abbia scritto The fool.Si, lo sappiamo
Ad ogni modo io non mi approccio mai in modo negativo a un videogioco. Se poi non mi piace lo abbandono.
Sapete dove è possibile comprare la special edition (steelbook)?
La telecamera raga, la telecamera... :(:(
Grazie. Strano sia un'esclusiva loro. La immaginavo disponibile online tipo amazon....Lá c'è la collector con statuina. Prego!
Ma a quando è stato rinviato, per ora?7 dicembre.
Il cartellone qualche pagina dietro dice il 6,altrimenti c'è da mettere la pecetta e io ci ho preso :ocredo sia il 6 dic in america, 7 da noi.
TLG è andato GOLD!Il PSN è andato fuori per festeggiare la notizia!
il gioco è finibile e non crasha manco oltre la soglia di guardia!
Il merdone se chiama piùddepai.Risposta senza domanda, domanda senza risposta ^__^
C'hanno fatto pure un gioco per smartphone che stranamente pare bello. :suspious:
Una collezione di tutti i tweet di CEO Kaz Hirai su TLG apparsi negli anni.È incredibile come gli anni passano. Sarò probabilmente nonno prima che esca il prossimo gioco di Ueda.
https://twitter.com/i/moments/789764418276036608
(https://abload.de/img/cwxlamkuoaaxnicceuuu.jpg) (http://abload.de/image.php?img=cwxlamkuoaaxnicceuuu.jpg)https://twitter.com/geoffkeighley/status/796094151393611776
Mi rendo conto, con vago stupore, che affinché me ne fregasse di meno, dovrei essere morto ^^
Minchia, spero mai.Ahaha ma perchè?
A meno che MicroSoft non voglia tentare la sorte. Sony lo escludo.
Lo scarta come se non ci credesse nemmeno lui che è vero (https://twitter.com/AllGamesDelta/status/796102954801565696/video/1) :DEsatto! Pare quasi che dica "Ma che, me state a pijà p'er culo?!"
"a quando un nuovo gioco?"
Sì sì vero: Ueda a Nintendo, volesse il cielo :yes:
Sì sì vero: Ueda a Nintendo, volesse il cielo :yes:
The Last Guardian might feel like it belongs to the same era as its predecessors, but that's no bad thing when it becomes apparent that, despite the many pretenders, there's been nothing quite like it ever since.
Mah. Avrà meno cali di frame rate. In ogni caso la PS4 si trova usata a due soldi, la PS4 Pro no.Sí, se fosse cosí, sicuramente opterei per questa scelta.
Dovrò comprare la console più brutta di sempre con l'utenza peggiore degli ultimi 25 anni, la terrò offline, al buio, facendo finta non esista nessuno.
Questi sono i giochi per cui vale la pena perdere tempo ancora con questo media, a mio avviso.
L'ambientazione è totale. Totale. Ho paura che possa diventare un po' ripetitiva col passare delle ore, ma l'impatto iniziale è devastante. S'è intravista una montagna verde fighissima con una sorta di caverna lì dietro mentre il bambino...LALALALALALALALALALALALALALALALALAtanotilbambinomuoreLALALALALALALALALALALALAetricopureLALALALALA
Non è brutta ma dover comprare una console per un gioco solo è un cancro da estirpare.
Dovrò comprare la console più brutta di sempre con l'utenza peggiore degli ultimi 25 anni, la terrò offline, al buio, facendo finta non esista nessuno.(https://i.ytimg.com/vi/r621Q9KoPhg/maxresdefault.jpg)
Bloodborne: vaffanculo, l'ho visto girare a casa di Daniele ed è una roba oscena a livello tattile.
The Last Of Us è il mio pallino, visto che in digitale su PS3 non lo posso prendere che ho una 40 giga e si ciuccia 31 giga, mannaggia a lui, dovrei cancellare tutto il resto.Ecco, ora ragioniamo :yes:
E poi va beh, la mia legacy, il vero motivo principe, il ritorno di Squall, Final Fantasy 15:no:
...The Last Of Us è il mio pallino, visto che in digitale su PS3 non lo posso prendere che ho una 40 giga e si ciuccia 31 giga, mannaggia a lui, dovrei cancellare tutto il resto.Capirai, prenderlo su disco pare brutto eh..
...
Dopo che avrò finito quella palla al cazzo di TLG, di modo poter venire legittimamente sul foro ad insultarla :evil:Beh se per te è una palla al cazzo non te lo comprare e buonanotte. Mica tel'ha ordinato il dottore.
Mi sa che è la tradizione di chi fa ampio uso di dischi pezzotti. :PCe li ho rotti tutti e due anche io e non ho mai piratato nulla.
Ovviamente scherzo eh. poi chissà..
Potete evitare gli spoiler?Il bambino muore
Grazie
Mi sa che è la tradizione di chi fa ampio uso di dischi pezzotti. :P
Ovviamente scherzo eh. poi chissà..
Beh se per te è una palla al cazzo non te lo comprare e buonanotte. Mica tel'ha ordinato il dottore.Trollavo :(
Ieri R&C stava a 19 non l'ho trovato.
PPS: ora che ci penso, ma non sono fondamentali, prenderei pure Rachet and clank, il gioco horror di cui non ricordo il nome esclusivo, Persona 5, magari ci sono altri jrpg che esistono solo qua, roba più filo giappo che non conosco, etc.
Oh, qua è tutto vero. Sta per uscire. Chi lo prende al lancio?Presente.
Oh, qua è tutto vero. Sta per uscire. Chi lo prende al lancio?Comandi! Già pagato e scontrinato.
Bravi, ora convincete me a spendere 60 euro e non aspettare di comprarlo a 30 da uno di voi.Il video che ha convinto panda, l'ho aperto, andato a un minutaggio a caso, visto 5 secondi prima di chiuderlo a testate, si vedeva il toporagno saltava da un punto all'altro con un'animazione che rasentava la perfezione. Ma non la perfezione mocappata da sensorini attaccati a un gattotopo vero, era una roba fuori di testa, animata a mano, sembrava fosse disegnato.
:yes:
Io sto ancora a decidere quale versione.... ^^https://www.youtube.com/watch?v=cqbOG6CsAJQ
A quale video vi riferite?
Tanto ormai, dopo solo qualcosa come 8 anni, non penso che un mese in più o uno in meno cambi qualcosa.
Mi eclisso da qui dentro però, non voglio sapere chi o come creperà.
Presente anche io al dayone, ma poi vado via per il ponte dell'8 e ci giocherò settimana dopo, maledetta vita reale :D
Ma possibile anche che schiattino tutti e tre.
Come tutti e tre?
Eh beh.. ::)
Oh, qua è tutto vero. Sta per uscire. Chi lo prende al lancio?
Io ce l'ho da un pezzo in prenotazione su Amazon, ma non si schioda proprio dalle 60 sberle. Prezzo minimo garantito un paio di palle.
:(
Prenotata la Launch Edition da shopto, best value for money imho a £40. Ovviamente la versione con cover PS4 bianca/blu/rossa è andata esaurita in minuti.
Anyway spero che la sleeve di cui parlano sia in cartone rigido e non cartoncino, l illustrazione mi piace di più che di quella della steelbook, che è comunque la stessa di quella presente nella cover in plastica.
In più c è una "Mini soundtrack" che non so in che formato sarà.
Stica, ma è il cambio più basso da decenni, 1.15? 1 anno e mezzo fa era a 1.4, lo paghi 50 eur circa con spedizione?
Io vivo in UK anyway....
È multilingua? Che magari annullo la prenotazione su Amazon e prendo quella.
Attenzione che i giochi Sony First Party in UK non hanno MAI l'italiano.Yup, confermo.
E niente, continuano a pizzicare sulle ali e la possibilità di volo del cane.
Voglio il finale super con il mount tipo drago, fulmini, fiamme e fireball, edifici che si sgretolano... Na roba pacchiana voglio.
Io immagino più na roba tipo così:E niente, continuano a pizzicare sulle ali e la possibilità di volo del cane.
Voglio il finale super con il mount tipo drago, fulmini, fiamme e fireball, edifici che si sgretolano... Na roba pacchiana voglio.
Il cane crescerà le ali, porterà il bimbo in salvo tra fiamme, fulmini, fireball e si spiumerà rivelandosi un maestoso drago rosso, con scaglie dai riflessi d'oro.
Poi muore.
Io immagino più na roba tipo così:
https://www.youtube.com/watch?v=4ysa-4NsQ_A
Ma con le alette di pollo
Intervistona a Fumito
http://www.eurogamer.it/articles/2017-11-10-fumito-ueda-ci-parla-del-gioco-che-ha-impiegato-quasi-dieci-anni-per-creare-intervista
http://it.ign.com/the-last-guardian-ps4/118606/trailer/the-last-guardian-nuovo-trailer-in-computer-grafica
Ogni volta partono i brividi :cry:
Si sa di eventuali opzioni video particolari su pro?
Fosse così la grafica.... Vabbè tra una decina di anni magari.http://it.ign.com/the-last-guardian-ps4/118606/trailer/the-last-guardian-nuovo-trailer-in-computer-grafica
Ogni volta partono i brividi :cry:
Bel trailer :yes:
La versione su shopto ha l'adattamento in italiano? Viene venduta a 39 sterle più il faceplate per ps4 fat...Come già detto, facile che no. Le esclusive sony uk non hanno le altre lingue.
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La versione su shopto ha l'adattamento in italiano? Viene venduta a 39 sterle più il faceplate per ps4 fat...
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Chi è codesto critico di videogiochi.
Chapeau.
Bella critica.
Pure a me è piaciuto, le uniche critiche che gli posso fare è che a volte sembra troppo "eccitato come uno scolaretto" (cit.)
Si spesso prolisso, ma ad avercene di questi critici.
Tutta la stampa internazionale ed inglese sembra un principiante in confronto. Qui siamo a livelli di critico d arte.
E poi ha suggerito di non preordinare, alla faccia dell entusiamo.
Anche se poi alla fine ha detto che non vede l ora di giocarlo. Forse perchè non lo pagherà? Nota: lui mi ha fatto ricordare i vecchi tempi quando comprare un vg era una spesa di un certo livello e bisognava ponderare l acquisto. Tra l altro ha ribadito che i vg non costano poco. Il che dico qui in uk in rapporto al costo della vita costano meno che in Italia (Proprio TLG a £40 su shopto oare un bargain).
E poi ha suggerito di non preordinare, alla faccia dell entusiamo.
Anche se poi alla fine ha detto che non vede l ora di giocarlo. Forse perchè non lo pagherà?
La copertina ricorda un po' il monolite di 2001.
Lo contempli per ore, è una cagata pazzesca. Eppure non ne sei mai completamente certo.
Non mi pare tanto peggio di quella di sotc.
Certo quella di Ico era un altro pianeta proprio, poi le cartoline. Vabbé
Quella Jap e' identica
(http://sce.scene7.com/is/image/playstation/dam-trico-jacket-limitededition-pc?fmt=png)
Non mi pare tanto peggio di quella di sotc.
Certo quella di Ico era un altro pianeta proprio, poi le cartoline. Vabbé
Non era un riferimento, era un omaggio diretto ed ispirazione del background strutturale del gioco.
L'impostazione dell'illuminazione nel gioco è l'elemento cardine.
Quella Jap e' identica
(http://sce.scene7.com/is/image/playstation/dam-trico-jacket-limitededition-pc?fmt=png)
...E di colpo sparirono tutte le polemiche sulla copertina gaijin degli ammeregani che non capiscono gnente, il Sol d'Oriente dell'avvenir eccetera eccetera.
Quella Jap e' identica
(http://sce.scene7.com/is/image/playstation/dam-trico-jacket-limitededition-pc?fmt=png)
...E di colpo sparirono tutte le polemiche sulla copertina gaijin degli ammeregani che non capiscono gnente, il Sol d'Oriente dell'avvenir eccetera eccetera.
Spoiler (click to show/hide)
Sarò una mammoletta ma a leggere la dichiarazione di Ueda mi si è un po' sciolto il cuore...Sarò una brutta persona ma dopo anni di videogiochi il sottotesto è: "il gioco dura circa 4 ore, per carità di Dio perdeteci tempo dentro altrimenti sono dolori!"
E intanto oggi ci han bocciato la patch per Pro... :hurt:
E intanto oggi ci han bocciato la patch per Pro... :hurt:
A-yo,Beh ma non credo ci siano chissà quali dialoghi eh ;)
allora mi tengo la copia prenotata su Amazon.
Se tanto mi da tanto non ci finirà mai.
Già mi vedo schiere di nerd sciacallatori a comprarne pacchi per poi rivenderli a 100 bombe.
Vorrei prenderlo su shopto, ma sono abbastanza sicuro che quella versione non ha l'italiano.Molto probabile imho.
Giusto?
mi rieclisso.
Se nemmeno le esclusive ricevono supporto di cosa stiamo parlando....
L'ho comprata solo per un Last guardian meno peggio e adesso esce che manco uno straccio di patch faranno?
Unboxing della Collector's Edition (https://www.youtube.com/watch?v=X7U20qsFKVw)
Nientepopodimeno che col presidentissimo ^___^
critico il principio generale di ps4 pro, ad oggi non serve una beneamata minchia ed il futuro non pare cosi' sgargiulo (ad esclusione di uncharted 4, che in hdr fa veramente PAURA).L'ho comprata solo per un Last guardian meno peggio e adesso esce che manco uno straccio di patch faranno?
Vabbè l'hai comprata come atto di fede, visto che di una patch per TLG non si era mai parlato ^__^
PS: ovviamente spero anche io che esca eh...
Che minchia centrano le patch con il calcolo dei poligoni! è questo che non riesco a capire e sopportare.Evidentemente ci sono limiti. Faccio programmazione pure io, in altri ambiti, e a volte non basta cambiare CPU per far andare le cose magicamente più veloci. Certe task e schedulazioni fanno affidamento proprio a determinate velocità di ciclo, o certe istruzioni/funzioni possono cambiare il modo in cui vanno implementate in base all'hardware che hai sotto il cofano.
E cmq HDR cellà anche la barbona :Ppezzotto, visto che non supporta hdmi 2.0
No vabbè, non ci posso credere. Impossibile esca una console nuova così, senza senso.credo e spero che nel breve termine sistemino tutto, davvero così non ha senso il lancio di questo upgrade hardware.
Aspettiamo, non c'è logica in quello che sta succedendo. (vedi anche ffxv che scatta che nemmeno sotto ketamina)
C'è un po' di shitstorm un giro?
Mi pare chiaro che le prime patch che giravano male su Pro siano un problema di pigrizia degli sviluppatori che di hardware, e Sony non vuole che gli acquirenti se la prendano erroneamente col sistema.invece adesso son tutti felici i possessori di pro... LOL
Non ho scritto questo, ho scritto che sicuramente Sony è più attenta al discorso delle patch e dell'ottimizzazione.Mi pare chiaro che le prime patch che giravano male su Pro siano un problema di pigrizia degli sviluppatori che di hardware, e Sony non vuole che gli acquirenti se la prendano erroneamente col sistema.invece adesso son tutti felici i possessori di pro... LOL
cambia poco il succo, visto che:Non ho scritto questo, ho scritto che sicuramente Sony è più attenta al discorso delle patch e dell'ottimizzazione.Mi pare chiaro che le prime patch che giravano male su Pro siano un problema di pigrizia degli sviluppatori che di hardware, e Sony non vuole che gli acquirenti se la prendano erroneamente col sistema.invece adesso son tutti felici i possessori di pro... LOL
io ho interpretato come "bocciatura" la proposta di farla la patch
Che un titolo first party contravvenenga al dictat del supporto obbligatorio a PRO, sarebbe quantomeno bislacco.
hai la gpu 10% piu' veloce? ti becchi il gioco 10% piu' veloce.. semplice, lineare, come su PC.Ho perso le speranze dai tempi dei 50/60Hz. Stesso hardware e giochi più lenti.
Che minchia centrano le patch con il calcolo dei poligoni! è questo che non riesco a capire e sopportare.
Ragazzuoli, voi che siete giovini e smanettoni, dove trovo al prezzo più barbone la Collector's di Last Guardian?
io ho interpretato come "bocciatura" la proposta di farla la patch, non sulla qualita' di una patch gia' fatta che non ha passato l'esame e verifica.
e tutte le altre patch passate anche se fanno pena? :suspious:
Altre impressioni:
. Controls very much like Shadow of the Colossus
È spoileroso?Ti fa vedere alcune parti giocate, ma niente di compromettente.
Day one
Leggo fugacemente tra i commenti in giro per il web che l'unico modo per giocare con un framerate stabile e decente è avere la PS4PRO.
Chi aveva detto che non serviva a niente? :D
Scusate mi sono perso i post successivi al mio intervento. La patch e' stata bocciata da Format QA (il dipartimento che si occupa delle certificazione) che l'ha rimandata indietro in quanto non raggiungeva gli standard richiesti.Ma era in programma di uscire al day one per Pro? Quando dovremmo aspettarcela, augurandoci che tutto vada liscio questa volta. Interessa anche il frame rate?
Ma ora dovrebbe andare tutto OK... forse... spero... (incrociando tutto l'incrociabile.)
Sta prendendo tutti i voti possibili tra il 4/waste of time!!!1 e il 10/goty!!111 lol
Grossomodo come ci si poteva aspettare, cmq.
Terribile il frame rate su ps4, e droppa pure su pro a 4k mentre a 1080p un po' meglio. Son giapponesi ma uno ci rimane stupito ugualmente visto che arriva da ps3 e graficamente non fa nulla di così avanzato. Boh.
Ma cos'e' che vi aspettavate esattamente?
Saranno 10 anni che il team originale non tocca il gioco, e' soltanto un mucchio di assets ps3 incollati insieme da studi vari ed eventuali che lavorano per contratto.
Minchia, avete 84 anni e sembrate dei millennial.Si certo, siamo tutti matusalem, col monocolo, col gilet di flanella..
One of the main reasons I bought a PS3 and a PS4 and now I need a Pro to play it with decent frame-rate.
Scusate mi sono perso i post successivi al mio intervento. La patch e' stata bocciata da Format QA (il dipartimento che si occupa delle certificazione) che l'ha rimandata indietro in quanto non raggiungeva gli standard richiesti.Ma guarda un po'. :whistle:
Ma ora dovrebbe andare tutto OK... forse... spero... (incrociando tutto l'incrociabile.)
quindi va bene?
Dipende da quando la approvano, al momento e' ancora sotto osservazione, ma trattandosi di una patch "major" (non correttiva quindi, ma additiva - aggiunge il supporto alla Pro), servono minimo 5 giorni di calendario se va tutto bene.
Il gioco esce venerdi' in UK poi, non domani. Chiunque stia recensendo la "versione Pro" immagino lo stai facendo senza la patch relativa, visto che non e' live ancora.
Quindi non va bene.Finche' si fanno acquisti informati e si sa' a cosa si va' incontro, immagino ci sia qualcosa da vedere del gioco originale in questa versione rattoppata, e venduta a quanto 60 euro?
Poi c'è la magia che risolve tutto e ok, ma di base NON va bene.
Ci vuole più rispetto per i soldi dei contribuenti.
Duke Nukem Forever: japan edition.:-D
sembra che abbia problemi di frame rate, specie su ps4 normale, su ps4 pro va meglio, un buon motivo per comprarla
sembra che abbia problemi di frame rate, specie su ps4 normale, su ps4 pro va meglio, un buon motivo per comprarla
e no e', perche' Amazon ora dice disponibile entro il 14 dicembre.
A voi che dice alla voce ordini?
no cioe' spiegami, quindi e' vero che arrivera' il 14?TI piacciono le "latinas"? :P :D
ho circa 18 euro di sconti in buoni tra grazie1000 ed altri bonus che mi avevano tornato.
purcuddiu, ora chatto con la prima laura/francesca/matilde di sti cazzi e la vesso -.-
edit: Luiza-Maria.....
mi mancava Luiza-Maria
LUIZA-MARIA!
Le palle?Parigi val bene una messa.
e no e', perche' Amazon ora dice disponibile entro il 14 dicembre.Sull'ordine mi da 7.12. Anche nella descrizione del prodotto mi dà la stessa data.
A voi che dice alla voce ordini?
'In The Last Guardian, Fumito Ueda is showing us how to bang out another kind of tune that makes something else move, something perhaps higher. It feels momentous, a design breakthrough I wasn't expecting, and an experience that seems more likely to stand the test of time than others we like to point to. It calls out some of what's crass about this industry while showing us another way forward, the shape of things to come.'
Time
'Here is an exquisite gem, the brightest in Ueda's enviable clutch.'
Guardian
'The Last Guardian is Team ICO's magnum opus. Everything they learned from the prior games in this semi-series has been put to use here and allowed them to craft their greatest adventure yet. Trico's tale is one of sadness and joy, and something that everyone who enjoyed the team's prior work should partake in as soon as possible. Newcomers will want to come in with an open mind for exploration and puzzle-solving, but if they do, they will be rewarded with the finest gaming experience yet on the PlayStation 4. Its sense of scale is unmatched and it features the best graphics yet on the console. Minor flaws do exist, but they don't detract from the overall experience enough to make it anything less than a masterpiece.'
Hardcore Gamer
'Eschewing the spare storytelling of previous Team Ico games, The Last Guardian's plot unfolds in a series of easily digestible cutscenes. It's a dark fairy tale that probably isn't quite what anyone expected, but ultimately serves to make the friendship at the core of the game even more remarkable. The Last Guardian is about two lost souls becoming one, and the strength and joy found in that conjunction.'
Kotaku
'The miracle of The Last Guardian is not that it escaped development hell, but that it did so with an unwavering vision as clear and uncompromised as it was on its first day. Not only is there a game available this week called The Last Guardian, that game is The Last Guardian.'
Wired
'The Last Guardian is not perfect, but those issues are nothing compared to its wonderful gameplay and its beautiful setting. This game and its soundtrack will live forever in the gaming world.'
Areajugones
'The Last Guardian is one of a kind and very difficult to compare to anything else in video games, perhaps besides Ico on PlayStation 2. You can feel the touch of developers who previously managed to offer something this unique and special. This adventure invites you into a fantastic world and impresses on every step, even if it sometimes also tests our patience.'
Eurogamer Poland
'A brave vision that communicates a unique message —almost anachronic—. In a sea of contemporary explosions, noise and violence, The Last Guardian is a pause that contributes to videogames with something special despite some design annoyances.'
LevelUP
'For some The Last Guardian's iffy controls, awkward camera, and glitches might be hard to overcome. Others won't care as they experience one of the most incredible relationships in video game history.'
Videogamer
'When the book closes on their story, it's hard not to open it up again and begin anew. The trials you overcome endear you to both characters, but the emotions Trico elicits make you want to give it another chance--to be the patient, effective partner it truly deserves.'
Gamespot
'The Last Guardian is, in the end, a game of enormous ambition, unique vision, and substantial risk-taking. It was never going to be perfect. But it's well worth enduring the problems. My year in gaming was enormously enriched for having experienced this one-of-a-kind adventure, which – like Ueda's other works – stands as a beacon for other game designer who would dare to be bold. It's far from flawless and its appeal will not be universal, but the medium of games is wealthier for its existence.'
Post Arcade (national post)
'An unique and special game: beautiful, charming yet imperfect: every videogame lover should play it.'
Vandal Online
'For now, I'm confident in saying that although it isn't their best work, there really aren't too many directors out there like Fumito Ueda, and I hope for our sake, he continues to keep making games.'
Destructoid
'A moving adventure starring an extraordinary companion. Framerate issues intrude, but don't let them stop you from finishing this wonderful game.'
GamerRadar+
'When the journey comes to an end, you'll find yourself in shock, emotionally-drained, and appreciative The Last Guardian stayed in development this long and still made it to release. The entire game's pace is perfect. The difficulty and challenge is high, and completely reliant on how observant and explorative the player is. Every section of the game is stunningly gorgeous – a real work of art. The gameplay is pure perfection (aside for some clunky controls).'
Playstation Universe
' Does The Last Guardian live up to its lineage? Does it do its forebears proud? It does so much more. It is bold enough to step away from their hints and their mysteries and explore its own kind of wonder.'
Eurogamer
Amazon infamoni hanno fregato pure me. Annullato ordine, me lo tiro giù dal ps store e buonanotte.
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Non ho capito una cosa per i possessori di pro e tv 4k.esatto, ho letto il digital foundry e per avere i 30fps stabili bisogna settare dalla dash della PRO i 1080p, altrimenti fa supersampling non riuscendo a garantire i 30 fps costanti, ma comunque mediamente più alti della PS4 liscia.
Per avere i 30fps fissi va impostato il 1080p da menu ps4? In questo modo non fa supersampling?
Io sono nel limbo, se provo ad annullare mi dice che non è garantito dato che stanno per spedire : [. Nel riepilogo di tutti i miei ordini ho in spedizione oggi e in arrivo il 14.
Nella scheda in spedizione il 9.
Pheego.
Vabè a 'sto punto aspetto il pomeriggio sperando che facciano chiarezza.
L'operatore non lo richiamo che poi magari fa ancora più casino :asd:.
Anche a me diceva così (stessa tua situazione), io ho annullato, e dopo mezzo secondo è arrivata la mail di conferma annullamento. Solo che i soldi non vengono ricaricati subito sulla tua carta, può passare anche una settimana, dipende da com'è gestita la cosa dalla tua banca, sallo.
potresti indicarmi il numero dell'ordine?
12:00 PM CET Andrea: certamente
ORDINE # 402-blabla
12:02 PM CET Nicoletta: grazie verifico subito
12:04 PM CET Nicoletta: stai tranquillo perchè l'ordine si trova in regolare elaborazione
non sono interessato al titolo ma se lo fossi lo prenderei assolutamente boxato...dopo tutti questi anni pretendo la conferma fisica tra le mani! e stica se arriva qualche giorno dopo...giorno più, giorno meno.Hai figli? Compagni/compagne e/o lavori impegnativi?
Aaahhhhh, lol, numero uno :Pnon sono interessato al titolo ma se lo fossi lo prenderei assolutamente boxato...dopo tutti questi anni pretendo la conferma fisica tra le mani! e stica se arriva qualche giorno dopo...giorno più, giorno meno.Hai figli? Compagni/compagne e/o lavori impegnativi?
Quando si prospetta un ponte come questo dell'8 dicembre, esce un gioco della madonna, puoi stare la fottuta notte a giocare senza che nessuno al mattino ti svegli per portare i bimbi all'asilo, hai 2 casse di birra in frigo per l'occasione e pochissimi impegni serali già fissati dalla femmina :
VAFFANCULO
che aspetto il 14 dicembre.
Ma VAFFANCULO 4X proprio.
:) :) :) :) :)
Anche a me diceva così (stessa tua situazione), io ho annullato, e dopo mezzo secondo è arrivata la mail di conferma annullamento. Solo che i soldi non vengono ricaricati subito sulla tua carta, può passare anche una settimana, dipende da com'è gestita la cosa dalla tua banca, sallo.
Grazie!
Anche tu paghi con Postepay? E soprattutto, anche a te ha dato errore sulla transazione?
Sarebbe interessante capire se qualche CE è stata spedita (nel qual caso mannaggia alle poste), oppure se hanno avuto problemi su tutti gli ordini (e mannagg Amazon).
Io ho una prepagata con BNL.
Le cose sono andate così: ore 5 il gatto mi sveglia
Strano che Amazon addebiti una settimana prima dalla consegna. Solitamente accade il giorno della spedizione. Secondo me vi arrivava comunque domani.
Per la transazione fallita una volta mi è successo che, dopo aver caricato la prepagata e ritentato il pagamento, i dati di scadenza della carta erano errati. La darà di spedizione slittò di parecchio a causa di quello scherzetto ma alla fine fu spedito lo stesso giorno con consegna l'indomani. Ma anche voi versione liscia, giusto?
Poi quando ricominciate a parlare del gioco invece che del suo acquisto fatemi un fischio :DPer quello al momento basti tu no? Sei l'unico fortunato che l'ha avuto prima dei comuni mortali. Presumo tu l'abbia pure recensito.
Gentile Andrea,
Ti contattiamo in merito alla tua richiesta di cancellazione per l'ordine #402-blabla
Ti informiamo che purtroppo la tua richiesta di annullamento per i seguenti articoli dal tuo ordine non può essere accettata.
Dipende da quando la approvano, al momento e' ancora sotto osservazione, ma trattandosi di una patch "major" (non correttiva quindi, ma additiva - aggiunge il supporto alla Pro), servono minimo 5 giorni di calendario se va tutto bene.
Il gioco esce venerdi' in UK poi, non domani. Chiunque stia recensendo la "versione Pro" immagino lo stai facendo senza la patch relativa, visto che non e' live ancora.
ahaha, adoro questi scleri da day-1Non sto per nulla a rosicare. Ho tanto di quel materiale da giocare che non ho neanche tutta questa fretta di iniziarlo. Anzi quasi quasi aspetto la Pro patch di Spartan!
esprimono in modo unico la nostra nerditudine :D
cmq Amazon :no:
ahaha, adoro questi scleri da day-1Non sto per nulla a rosicare. Ho tanto di quel materiale da giocare che non ho neanche tutta questa fretta di iniziarlo. Anzi quasi quasi aspetto la Pro patch di Spartan!
esprimono in modo unico la nostra nerditudine :D
cmq Amazon :no:
ahaha, adoro questi scleri da day-1Non sto per nulla a rosicare. Ho tanto di quel materiale da giocare che non ho neanche tutta questa fretta di iniziarlo. Anzi quasi quasi aspetto la Pro patch di Spartan!
esprimono in modo unico la nostra nerditudine :D
cmq Amazon :no:
ma che hai capito?
era un commento generale sulle "cose strane" che fanno i videogiocatori per il gioco atteso
tipo sclerare alle 5 di mattina con carte prepagate
o ordinare la stessa cosa da 2 venditori diversi "nel dubbio"
:D
No, non sono un recensore ;DPoi quando ricominciate a parlare del gioco invece che del suo acquisto fatemi un fischio :DPer quello al momento basti tu no? Sei l'unico fortunato che l'ha avuto prima dei comuni mortali. Presumo tu l'abbia pure recensito.
(https://s17.postimg.org/74bqs59vf/TLOU1.jpg) (https://postimg.org/image/74bqs59vf/)
(https://s17.postimg.org/m1k7t5n3v/TLOU2.jpg) (https://postimg.org/image/m1k7t5n3v/)
<3
VAFFANCULOCorretto
che aspetto il 14 dicembre.
Ma VAFFANCULO 4K proprio.
:) :) :) :) :)
VAFFANCULOCorretto
che aspetto il 14 dicembre.
Ma VAFFANCULO 4K proprio.
:) :) :) :) :)
Di quale edizione si tratta?
Steelbook, esclusiva Gamestop [credo].
Non sembra fatta apposta per essere giocata su Biancona? :-[
Profilo cuffie gold disponibile.
Leggo in giro (vg247) che su PS4 (liscia) gira male e spesso sotto i 30fps, è vero? Oppure è gonfiata come cosa?
Leggo in giro (vg247) che su PS4 (liscia) gira male e spesso sotto i 30fps, è vero? Oppure è gonfiata come cosa?
(https://s17.postimg.org/74bqs59vf/TLOU1.jpg) (https://postimg.org/image/74bqs59vf/)
(https://s17.postimg.org/m1k7t5n3v/TLOU2.jpg) (https://postimg.org/image/m1k7t5n3v/)
<3
Profilo cuffie gold disponibile.
Leggo in giro (vg247) che su PS4 (liscia) gira male e spesso sotto i 30fps, è vero? Oppure è gonfiata come cosa?
Ci sono dei momenti in cui diventa Shadow of the Colossus su ps2. Ma per la maggior parte del tempo gira più che bene. Francamente non si nota troppo.
Facciamo che se ti da fastidio me lo regali ok? :DLeggo in giro (vg247) che su PS4 (liscia) gira male e spesso sotto i 30fps, è vero? Oppure è gonfiata come cosa?
Ci sono dei momenti in cui diventa Shadow of the Colossus su ps2. Ma per la maggior parte del tempo gira più che bene. Francamente non si nota troppo.
Spero non mi dia fastidio :(
Leggo in giro (vg247) che su PS4 (liscia) gira male e spesso sotto i 30fps, è vero? Oppure è gonfiata come cosa?
Ci sono dei momenti in cui diventa Shadow of the Colossus su ps2. Ma per la maggior parte del tempo gira più che bene. Francamente non si nota troppo.
Bello è bello. Vecchio è vecchio.Alien, come gira su PRO lockato a 1080p ?
Bestia amabile, realistica e incredibilmente animata.
Controlli oddio, son passati anni, bisogna abituarsi, ma se visti da lontano, con decine e decine di giochi passati sotto i ponti fanno schifo, si, letteralmente.
Ho già iniziato ad odiare la telecamera ovviamente, purtroppo gli spazi angusti non aiutano, ha una strana inerzia ed accelerazione.
Tutto il resto è quello che già si conosce, accogliente nello svelarsi per quello che si spera, ed accade :)
A nanna felici
Gira bene, mai forboni rlo fanno rallentare (invece di scattare) quando c'è troppa roba.Che setting usi per l'HDR? Nitidezza spara troppa luminosità OLED. Non mi sento di usarla nel periodo di rodaggio.
Hdr mal implementato, brucia troppo le alte luci e black crush pesante in ambienti bui.
Dopo provo a toglierlo.
Ho tv calibrate con sonda e hcfr (per quello che conta in modalita' "utente" HDR, con 3/4 delle opzioni serie non modificabili purtroppo).Gira bene, mai forboni rlo fanno rallentare (invece di scattare) quando c'è troppa roba.Che setting usi per l'HDR? Nitidezza spara troppa luminosità OLED. Non mi sento di usarla nel periodo di rodaggio.
Hdr mal implementato, brucia troppo le alte luci e black crush pesante in ambienti bui.
Dopo provo a toglierlo.
Gira bene, mai forboni rlo fanno rallentare (invece di scattare) quando c'è troppa roba."bene", altra domanda: c'è possibilità di settare la "sensibilità/velocita" dello stick destro ( telecamera ) ? ti chiedo questo perchè in giochi come UNCHARTED 4 ho "miticato" il lag tra lo spostamento della camera e l'aggiornamento dello schermo ( 30 fps ) abbassandolo a 4/10 ... :yes:
Hdr mal implementato, brucia troppo le alte luci e black crush pesante in ambienti bui.
Dopo provo a toglierlo.
Gira bene, mai forboni rlo fanno rallentare (invece di scattare) quando c'è troppa roba.Sinceramente, in un titolo SP senza componenti shooter o action, è la soluzione che preferisco :yes:
Si ma se si forza 1080p viene disabilitato l'hdr. Che pacco di console.Domanda scema, ma come si forza?
Considerato che tra teokrazia ed altri eventuali rischio l'ultra-rosik-mode + spoiler di sensazione + ultra-rosik-mode + spoiler meccanico su come approcciare Trico + again, ultra-rosik-mode + proiezioni mentali di un prodotto che poi, dalla mia lente, vedrò/inquadrerò diversamente, magari graditamente sorpreso, magari malamente deluso + ari-again, ultra-rosik-mode, mi sfanculo dal thread, auguro sincero buon divertimento a tutti (al netto della cazzo di ultra-rosik-mode) e ci si vede tra 2 settimane, quando mi sarà arrivato e sarò libero.
Ieri ho messo sul mio neonato account Twitter una foto con tutti i giochi di Ueda (un po' tipo quella di lawless) e Ueda stesso ha fatto like. Sono un bimbo felice anche se non ho avuto tempo di mettere su il gioco. :yes:
... E quando senti che il protagonista attacca a raccontartelo con l'efficace soluzione del flashback, peraltro in quell'elegante forma linguistica, e te c'ha davanti mezzo muro e mezzo culo di Trico ti senti tagliato brutalmente fuori, soffrendo come una bestia.sul primo punto hai di fatto sancito sulla pietra IL problema della parte tecnologica dell'intero gioco.
Ah, e visto che siamo appassionati e che raccontare delle menzogne a sé stessi sarebbe la negazione del motivo per cui spendiamo del tempo coi viggì e stiamo qua a condividerne, voglio vuotare completamente il sacco: al momento, mi pare anche sia il titolo di Ueda che abbia nettamente meno da dire in termini di giocato....
Purtroppo quella del "mezzo muro/mezzo culo tm" spennato sara' il leit motiv dei momenti piu' grigi dell'esperienza di tuttiAlmeno m'avete fatto ridere prima di farmi sprofondare nella depressione più assoluta :D
E se sul frame-rate son riuscito a tararmi di nuovo, con la telecamera non ho trovato più pace per tutto l'arco della sessione. Non conto le occasioni che strillano "ahò, datece un punto di vista più allontanato", ma tra architetture che la confinano ed engine che ti esplode già inquadrando quello che inquadra giassai che ti devi attaccare.
Il gioco ha delle serie difficoltà a farti capire cosa sta combinando Trico, fosse anche solo seguirti titubante come un gattino, apriti cielo nel tenere entrambi i protagonisti inquadrati a modo, fallendo nel cementare passo passo il rapporto di coppia su cui si dovrebbe fondare il tutto. Ho perfino cominciato a odiare quando Trico ti raggiunge in scena, visto che le cose tendenzialmente degenerano. Mi piacerebbe raccontarmi una bugia, perché lui lo adoro, ma no, effettivamente erano principi di odio. Anche quando sei solo col pupo, delle volte hai proprio difficoltà concrete a mantenere il senso dell'orientamento, a farti un'idea sull'effettiva struttura di un nuovo stanzone o una nuova area, a tutto scapito dell'immersione nel contesto, del 'sense of place' e della pura e semplice comprensione di quel che devi fare. E ci son passaggi in cui, magari in concerto con la fluidità, mette in crisi l'affidabilità del sistema di controllo, su cui a freddo avevo speso belle parole.
Di più: trovo che sia un titolo dalla regia fragile, fallace, rotta, che non riesce manco a garantire un ABC a cui sono arrivati tutti, perfino l'ultimo [vabbé, non esageriamo, via, diciamo il penultimo] degli indie e che, sinceramente, non ricordo manco così a norma in epoca PS2 come senti dire in giro, se non nelle produzioni bacatissime.
Di questo avevo avuto già un'avvisaglia, sebbene di altro tipo, nei primissimi minuti...Spoiler (click to show/hide)
Non dico per esagerare, ma conto almeno 4/5 'eventi', piccoli e grandi, su cui la mia attenzione doveva essere ovviamente concentrata, ma che tra un'inquadratura imballata o una compenetrazione infame mi sono perso. E quando senti che il protagonista attacca a raccontartelo con l'efficace soluzione del flashback, peraltro in quell'elegante forma linguistica, e te c'ha davanti mezzo muro e mezzo culo di Trico ti senti tagliato brutalmente fuori, soffrendo come una bestia.
Niente spoiler: https://www.youtube.com/watch?v=qK92XH8yYNYMe l'hai venduto al big splash :(
Ho 2 gatti e li adoro alla follia, vedo Trico in questo video è vorrei spupazzarlo. Mannaggiavvoi.Niente spoiler: https://www.youtube.com/watch?v=qK92XH8yYNYMe l'hai venduto al big splash :(
Psst... prova a tenere premuto L1.
Trump edition (https://abload.de/img/kij58.jpg), featuring exclusive vr content.Dove l'hai presa?Bellissima :o
Finito. Vero capolavoro e seconda Killer App di PS4 dopo Bloodborne.
Vi dico solo che durante l'intera sequenza finale avevo i lucciconi agli occhi per la commozione.
Che gioco incredibile... non ne fanno più così. Non lo dimenticherò mai.
Solo chi è ubiquo può accaparrarsela :sisi:.Mi faccio in quattro se me lo dici ;D
Finito. Vero capolavoro e seconda Killer App di PS4 dopo Bloodborne.Già finito? Quante ore hai impiegato?
Vi dico solo che durante l'intera sequenza finale avevo i lucciconi agli occhi per la commozione.
Che gioco incredibile... non ne fanno più così. Non lo dimenticherò mai.
Già finito? Quante ore hai impiegato?
pare una foto di un gioco ps2, e scatta pure? :hurt:
Esagerato!
Su PS2 sarebbe venuto così:
https://youtu.be/0BxsbziGh_0
Ovviamente pago il Prime ad amazzone e il corriere putualmente canna la consegna :death:Il mio l'han consegnato oggi, ma la morosa non ha fatto in tempo a ritirarlo al centro posta del lavoro. Stranamente non mi sono in.....ato.
Ovviamente pago il Prime ad amazzone e il corriere putualmente canna la consegna :death:Il mio l'han consegnato oggi, ma la morosa non ha fatto in tempo a ritirarlo al centro posta del lavoro. Stranamente non mi sono in.....ato.
Solo se lo stesso ufficio posta, di cui sopra, fa ponte...Ovviamente pago il Prime ad amazzone e il corriere putualmente canna la consegna :death:Il mio l'han consegnato oggi, ma la morosa non ha fatto in tempo a ritirarlo al centro posta del lavoro. Stranamente non mi sono in.....ato.
Sei tornato single ora?
Shopto ha spedito :yes:Si è poi scoperto che lingue abbia?
Urca, mi tocca svaligiare l'ufficio posta nel caso facesse ponte. Però oh, stavo lavorando eh, hanno consegnato nel tardo pomeriggio...Solo se lo stesso ufficio posta, di cui sopra, fa ponte...Ovviamente pago il Prime ad amazzone e il corriere putualmente canna la consegna :death:Il mio l'han consegnato oggi, ma la morosa non ha fatto in tempo a ritirarlo al centro posta del lavoro. Stranamente non mi sono in.....ato.
Sei tornato single ora?
Io ho l inglese come default. :whistle:Shopto ha spedito :yes:Si è poi scoperto che lingue abbia?
Ho diverse critiche sul gioco, ma non me ne frega un cazzo. La roba Ueda non e' mai stata perfetta, ma volete mettere? Ora nanna, domani proseguo. Sempre felice.
Benvenuti al 2001.Camera a parte (che con L1 si "salva") i controlli non sono terribili imho. Almeno, finchè il tutto non si fa movimentato, ma per ora tutto tace in quel senso.
A 60fps sto gioco rischierebbe di mettere incinta un uomo.
Che poi, a parte qualche caso, le papere e le imprecisioni tutto sommato non mi dispiacciono: aggiungono thrill e indeterminatezza, facendomi sentire ulteriormente immedesimato.
Ma comandi a parte, sto apprezzando molto chePraticamente la stiamo vivendo UGUALE, in fatto di scoperte, stati d'animo e parallelismi. E mi sa che siamo pure allo stesso punto. ;DSpoiler (click to show/hide)
Però state un po' bravi con gli spoiler. Voglio leggere le vostre impressioni ma se non entrate nel dettaglio del rapporto o delle azioni, per favore. Se no me ne sto fuori e bona, basta saperlo.
Mi riferisco in particolare al post di bub.
Spoiler (click to show/hide)
Voglio anch'io un Trico in giardino
Sono a tre ore di gioco tutto molto bello ma pieno di bug
Capita anche a voi che Trico passi i cancelli chiusi e' poi non sappia piu uscire :(
Parlo dal preconcetto che sarà meglio di ICO e molto peggio di SotC.
Parto dal preconcetto che sarà meglio di ICO e molto peggio di SotC.
Dipende da quando la approvano, al momento e' ancora sotto osservazione, ma trattandosi di una patch "major" (non correttiva quindi, ma additiva - aggiunge il supporto alla Pro), servono minimo 5 giorni di calendario se va tutto bene.Ci sono aggiornamenti? Magari aspetto pure a cominciarlo.
Il gioco esce venerdi' in UK poi, non domani. Chiunque stia recensendo la "versione Pro" immagino lo stai facendo senza la patch relativa, visto che non e' live ancora.
Dipende da quando la approvano, al momento e' ancora sotto osservazione, ma trattandosi di una patch "major" (non correttiva quindi, ma additiva - aggiunge il supporto alla Pro), servono minimo 5 giorni di calendario se va tutto bene.Ci sono aggiornamenti? Magari aspetto pure a cominciarlo.
Il gioco esce venerdi' in UK poi, non domani. Chiunque stia recensendo la "versione Pro" immagino lo stai facendo senza la patch relativa, visto che non e' live ancora.
supporta già il 4K + HDR?La prima patch (1.01) aggiunge HDR. La seconda (1.02) è bugfix vari. Il 4k è supportato "da disco" (l' uscita video settata nella dashboard fa la differenza, non un selettore ingame).
Dove si trova la bellissima edizione che ha preso Andrea_23? :cry:
https://abload.de/img/kij58.jpg
Ero indeciso se prenderlo subito P aspettate un po' di sconto, poi sono passato da Gamestop e c'è un'offera che ci segnalo:
Last guardian (steelbook edition) + final fantasy 15 = 90€
Non mi è sembrata male e ci sono cascato...
Ve lo dicevo in caso interessasse a qualcun altro...
Ok, in questo gioco c'è del genio vero.
Sotc gli da dieci piste a sto guardian
Se esistesse una curva di apprendimento di Trico, la cosa sarebbe voluta e a suo modo davvero geniale.
Bisogna avere pazienza, verissimo, ma secondo me fa parte dell'esperienza di gioco.
Adesso se i comandi inseriti non funzionano ah si comporta come un animale vero ma daiiuuuiii
Io non capisco quale sia il comando "così dannatamente chiaro" che gli state dando, e che non fa. O la sequenza così complicata di interazioni che gli chiedete.
Finito. Capolavoro. Chiudete tutto.
Non ti voglio fare i conti in tasca ma se c'è un gioco che vale quei soldi e' proprio questo. Cmq vabe mi sembra che online tu te la possa cavare meglio che da euronics. Se aspetti dopo Natale crolla come tutti a 40, per dire, se non meno.
Non ti voglio fare i conti in tasca ma se c'è un gioco che vale quei soldi e' proprio questo. Cmq vabe mi sembra che online tu te la possa cavare meglio che da euronics. Se aspetti dopo Natale crolla come tutti a 40, per dire, se non meno.
Il punto è quello, non certo vado a giudicare i giochi dal costo. Per dire, se Journey fosse stato venduto a prezzo pieno retail l'avrei cmq preso senza batter ciglio.
In ogni caso se una stessa cosa in un negozio costa il 20% in piu' mi sembra logico guardare altrove.
Sul finale...Spoiler (click to show/hide)
Comunque mi mancano già tantissimo. :cry: :cry: :cry:
Finito.
Tanta roba, molto più di quanto mi aspettassi.
Parte finale piaciuta poco, ma a quel punto ero sommerso di bianca felicità e non ce n'era per le critiche.
Momento più esaltante?Spoiler (click to show/hide)
Riguardo il finale (SPOILER)Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Riguardo il finale (SPOILER)Spoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Mi metto in coda per il primo che lo vende..69€ all'euronics col cazzo.
Va tutto bene, è bello e tutto quello che avete scritto ma devo scacciare violentemente dalla mia testa l'ideasarebbe stato meglio. C'è qualcosa che si rende più forzato da quel momento in poi, però non saprei focalizzare meglio.Spoiler (click to show/hide)
Vediamo.
Ma L1 cosa fa? Io non lo uso. A parte qualche occasione di stallo, riesco a cavarmela con la telecamera.
giustamente i giochi di merda non vendono mai molto.
http://www.eurogamer.net/articles/2016-12-12-dead-rising-4-outsold-the-last-guardian
Onestamente pensavo che con il marketing dietro e i 10 anni di attesa, questo avrebbe venduto in modo decente, mi sbagliavo. :cry:
GNEGNOOOOOOO! :D
Spoiler (click to show/hide)
Favoloso, fa parte del gioco e lo rende parte dell'esperienza.
In merito alle vendite, non mi aspettavo tanto, è un gioco di nicchia, non per le masse, e non ha ricevuto un marketing come quello di U4. È un gioco per intenditori, scommetto che chiunque lo
provi lo promuoverebbe a prescindere, non credo ci sia in commercio un gioco simile in termini di interazione tra il personaggio e l animale. Il punto è che Sony non ha fatto nulla per pubblicizzare ciò, o davvero poco.
Le azioni in realtà le puoi eseguire tutte fin dall'inizio, e onestamente non ci vedo niente di male in ciò che tu scrivi. Permette interazioni più complesse con l'ambiente.Non mi ero accorto e comunque il senso del discorso è che ho immaginato il rapporto tra una creatura mitologica e un ragazzino più sul piano empatico che non comunicativo in senso stretto. Ossia il fascino di una creatura antica che si muove in un contesto morto e trapassato facendomi capire, con sguardi e comportamenti, la logica di quel mondo, disvelando il mistero. Stare lì a premere "dillà, zompa, colpisci, fermati" con tutti i fastidi del caso (voi parlate di sopraffina intelligenza in divenire, io finora ho visto trigger più o meno puntuali da attivare a modo) sposta l'attenzione sul piano meramente meccanicistico. Se poi si monta sulla creatura può accadere di tutto. Avrei preferito un approccio più sacro dato dal "non detto" e da un rispetto per le diverse nature. Il cucciolo da salotto mi perplime un po' ma vabbè, questione di poco conto. :)
anche chiedergli un'azione non implica che lui la faccia e questo senso di indeterminazione lo trovo fondamentale nell'ottica del puzzle solving che offre il gioco.
GNEGNOOOOOOO! :D
Anch'io a volte lo chiamavo così. :-[
Non aggiunge credibilità, solo giramento di palle.Non sono ancora arrivato dove siete voi e dove Trico si fa sordo ai comandi del giocatore, forse cambierò idea quando arriverò lì. Penso solo che giocarlo con quell'impazienza tipica dei giochi AAA (a suon di gratificazione istantanea) è il modo peggiore per odiare sto titolo.
Oppure, invece di rispondere al mio comando, che si mettesse a leccarsi le piume o a guardarmi incuriosito o a leccarsi la cloaca. In questo modo almeno capisco che non è un mio comando impartito male, ma una precisa volontà della bestia di sbattersene i coglioni in quel preciso momento.No, personalmente non voglio nulla di quello che chiedi. Se Trico si gratta le piume dev'essere perchè gli va di farlo, non in risposta a te. Tu vuoi i trigger, la leggibilità della situazione, la game-ificazione del tutto. Cosa ti cambia se ci metti 2 minuti in più a fargli capire un comando?
"Gli animali si comportano così." Possibile ma ludicamente discutibile.
Prova a non ripetere comandi di continuo. Richiama la sua attenzione (che sia girato verso di te), poi digli di fare qualcosa. Poi lascialo macinare.Faccio pratica con Ruko, poi vediamo se funziona anche nel gioco.
Non aggiunge credibilità, solo giramento di palle.Non sono ancora arrivato dove siete voi e dove Trico si fa sordo ai comandi del giocatore, forse cambierò idea quando arriverò lì. Penso solo che giocarlo con quell'impazienza tipica dei giochi AAA (a suon di gratificazione istantanea) è il modo peggiore per odiare sto titolo.
Cosa ti cambia se ci metti 2 minuti in più a fargli capire un comando?
Bisogna anche vedere quanto siano stati continuativi questi 10 anni di sviluppo comunque.Credo sia uno degli unici casi paradossali per cui indagare su un omicidio sia l'omicidio...
Mi fa piacere che vi sia piaciuto/stia piacendo, anche se per ora sembra non aver venduto una fava, perlomeno in digitale.... :-(
'Sto gioco era gia' in perdita prima della creazione dei dischi, peccato.
State spoilerando troppo e con leggerezza. Non fate menzioni alle situazioni di gioco, piuttosto alle sensazioni ricevute.Barile é spoiler? :D
Si bravo, io sto aspettando quella per cominciarlo.Mi fa piacere che vi sia piaciuto/stia piacendo, anche se per ora sembra non aver venduto una fava, perlomeno in digitale.... :-(
'Sto gioco era gia' in perdita prima della creazione dei dischi, peccato.
Qualche novità sulla patch?
Spoiler (click to show/hide)
Spoiler (click to show/hide)
Non sono fatti di quello che pensi.
azz, pure io l'avevo intesa come Fabrizio, invece sarebbe...?
azz, pure io l'avevo intesa come Fabrizio, invece sarebbe...?
Non ci è dato saperlo con precisione, ma di sicuro non sonoSpoiler (click to show/hide)
azz, pure io l'avevo intesa come Fabrizio, invece sarebbe...?
Non ci è dato saperlo con precisione, ma di sicuro non sonoSpoiler (click to show/hide)
azz, pure io l'avevo intesa come Fabrizio, invece sarebbe...?
Non ci è dato saperlo con precisione, ma di sicuro non sonoSpoiler (click to show/hide)
Ehm potresti riscriverlo in maniera comprensibile che non ho capito che volessi dire? :-[
azz, pure io l'avevo intesa come Fabrizio, invece sarebbe...?
Non ci è dato saperlo con precisione, ma di sicuro non sonoSpoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Non è da escludere, certo.
E' incredibile come un titolo possa essere allo stesso tempo:Sì, insomma:
1) un manifesto di cosa voglia dire videogiocare e provare coinvolgimento attraverso un joypad, più e meglio del 95% della roba che esce sul mercato oggi.
2) un riassunto terrificante di tutti gli errori e le storture in cui può incappare un videogioco dal punto di vista ludico e procedurale, roba che ci volevano altri 10 anni per correggere l'ammasso di cose sbagliate.
Sì, insomma:Ci stai giocando Crì?
1) è comunque molto bello
2) ma è un gioco di aspettare che Trico giochi al posto tuo.
...
2) ma è un gioco di aspettare che Trico giochi al posto tuo.
E' incredibile come un titolo possa essere allo stesso tempo:
1) un manifesto di cosa voglia dire videogiocare e provare coinvolgimento attraverso un joypad, più e meglio del 95% della roba che esce sul mercato oggi.
2) un riassunto terrificante di tutti gli errori e le storture in cui può incappare un videogioco dal punto di vista ludico e procedurale, roba che ci volevano altri 10 anni per correggere l'ammasso di cose sbagliate.
Credo che da questo ossimoro non ci libereremo mai e, in soldoni, è anche la cifra della poetica divergente di Ueda.
Lascia solo il punto 1 e ti seguo, il 2 non è che un'esagerazione. Non c'è nulla che non funzioni nel gioco; nulla di sbagliato; qualcosa di ostico sì, ma "riassunto terrificante di tutti gli errori"? E dai, come pretendi di essere preso sul serio? Cosa ci sarebbe di così drammatico da farti scrivere una cosa del genere?non l'ho ancora finito, quindi dopo mi rieclisso, ma non vedere alcuni ENORMI problemi e' abbastanza miope.
questo non si poteva fare su Ps3? Trico a parte, hai presente già cosa fosse SotC su Ps2 10 anni fa? Suvvia, è un progetto nato nella scorsa generazione e si vede
Giocai.Sì, insomma:Ci stai giocando Crì?
1) è comunque molto bello
2) ma è un gioco di aspettare che Trico giochi al posto tuo.
Ok Rockstar ce l'avrebbe fatta, ma stiamo parlando di Japan Studio :Dpiu' che altro e' evidente il riuso (con le dovute evoluzioni del caso) dell'engine di sotc e quindi di ico.
[...]
Iniziamo con Trico, forse la creatura digitale più impressionante e credibile con la quale abbia mai interagito in un videogioco.
Il campo dell’IA è dal mio punto di vista uno dei più ingiustamente ignorati dai videogiochi moderni, ed è un vero peccato se pensiamo a quanto potrebbe far evolvere questo medium. Pochi esempi mi hanno colpito in tal senso in questi ultimi dieci anni. Tra di loro, le Pedine di Dragon’s Dogma, il Nemesis System di Shadow of Mordor ed ora Trico.
Ma quanto è bello il presskit?Bellissimo. Per averlo mi sa che devi rapire Ueda e chiedere il riscatto.
https://www.youtube.com/watch?v=e6ulCpi-9Mg
Come si fa ad avere? :-[
Ma quanto è bello il presskit?
https://www.youtube.com/watch?v=e6ulCpi-9Mg
Come si fa ad avere? :-[
Si è la Collector.amazon ne ha ancora.
Chiedi a Devil se ne ha ancora o era un avanzo o ancora se me l'ha riempita di dolciumi e s'è tenuto la statuina :D
...
2) ma è un gioco di aspettare che Trico giochi al posto tuo.
this
che poi non ho ancora capito, ogni tanto fa tutto solo (sopratutto le serie di salti coreografici) altre volte si impippola a guardare delle texture ps2 da 20 cm anche se continui a dirgli di muovere il culo spennato.
Boh magari cerca delle muffe allucinogene sui muri per svagarsi un attimo.
Comunque e' evidente la presenza di script automatici piu' o meno pensati correttamente implementati per dare maggior coreografia e regia al tutto.
azz, pure io l'avevo intesa come Fabrizio, invece sarebbe...?
Non ci è dato saperlo con precisione, ma di sicuro non sonoSpoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Per quanti incontrano dei problemi nel comandare Trico, evidenzio dei comandi che non vengono mai spiegati dal gioco ma che mi sono tornati utilissimi spesso e volentieri nell'avventura, questo nel caso non ne siate già a conoscenza;
Provate a premere R1+1 dei 4 tasti frontali (Triangolo, cerchio ecc...)
Sulla fattibilità o meno di TLG su PS3, preferisco non adottare i toni un pò troppo sicuri che spesso ci si ritorcono spesso, ma credo che il discorso sia troppo incentrato sull'aspetto puramente grafico, almeno nelle ultime battute lette. Anche ignorando quell'aspetto ed il fatto che seconda stessa ammissione di Sony la demo su PS3 del 2009 girava a 15fps e la velocità è stata artificialmente raddoppiata, state sottovalutando la componente secondo me più impressionante, ovvero Trico.
Stiamo parlando di un bestione enorme dotato di un'intelligenza artificiale che gli permette di muoversi ed interagire in maniera autonoma con l'ambiente e gli oggetti/creature che lo circondano e capace di prendere decisioni proprie sul come agire e reagire.
Prendete in considerazione inoltre il fatto che è possibile comandarlo e spingerlo a fare azioni specifiche non contestuali. Quando si ordina a Trico di saltare e la cosa è fisicamente possibile in quel momento, lui salterà, e poco importa se questo è richiesto o meno dal gioco.
Ora, considerate tutto ciò e aggiungetevi che il level-design deve essere tale tale da contemplare la sua presenza per ogni istante dell'avventura. Tranne rare eccezioni, Trico accede liberamente in qualsiasi punto dell'area di gioco sia accessibile al giocatore, e lo fa in maniera non scriptata senza mai buggare o agire in maniera non convincente.
Una cosa minore ma che mi ha impressionato più di quanto mi aspettassi è quando un paio di volte ho chiamato Trico che avevo lasciato abbastanza indietro che si attardava ad annusare non so cosa. E' accorso letteralmente al galoppo, invece dell'andatura lenta che di solito adotta, come farebbe appunto un cane che da lontano risponde al richiamo del padrone. E' una robetta da nulla, ma che mi ha dato veramente un'impressione di reale autenticità.
Non sono un programmatore, non so praticamente nulla dell'aspetto tecnico di tutto ciò, ma faccio realmente fatica ad immaginare un gioco passato o presente che si sia posto una tale sfida e l'abbia risolta in maniera così brillante. Onestamente, ritengo The Last Guardian un gioco visivamente favoloso, ma sono ancora più impressionato da ciò che c'è sotto e di cui vediamo solo gli effetti, senza necessariamente conoscerne le meccaniche.
Quando si ordina a Trico di saltare e la cosa è fisicamente possibile in quel momento, lui salterà, e poco importa se questo è richiesto o meno dal gioco.
Quello degli indicatori è apparsa stonata anche a me, come ho menzionato nel mio primo post, al punto che mi è sembrato un rimasuglio di sviluppo dimenticato lì.
Tornano si utili la prima volta che magari non si sa di poter interagire con alcuni elementi, ma il più delle volte sono ridondanti, limitati nel numero di opzioni che illustrano ed appaiono totalmente a casaccio.
L'ho trovato più strano che fastidioso onestamente.
Quando ai comandi associati ad R1+tasto, sono quasi certo che il gioco non lo spieghi mai. Personalmente l'ho scoperto puramente per caso.
In compenso il modo in cui vengono sfruttato in un determinato frangente l'ho trovato fantastico.
oh dimenticavo, il mio gatto ne era ipnotizzato.
oh dimenticavo, il mio gatto ne era ipnotizzato.Dimmi che lo scatto ha di molto alterato i colori o temo che la tua tv sia un tantino mal calibrata.
(https://c3.staticflickr.com/1/559/31275401850_675b8f0e2b_b.jpg) (https://flic.kr/p/PDGBmo)
(https://flic.kr/p/PDGBmo)
oh dimenticavo, il mio gatto ne era ipnotizzato.Dimmi che lo scatto ha di molto alterato i colori o temo che la tua tv sia un tantino mal calibrata.
(https://c3.staticflickr.com/1/559/31275401850_675b8f0e2b_b.jpg) (https://flic.kr/p/PDGBmo)
(https://flic.kr/p/PDGBmo)
:D
Bellissima la foto.
Tra l'altro è emblematica di quanto la creatura sembri davvero viva.
Per quanti incontrano dei problemi nel comandare Trico, evidenzio dei comandi che non vengono mai spiegati dal gioco ma che mi sono tornati utilissimi spesso e volentieri nell'avventura, questo nel caso non ne siate già a conoscenza;
Provate a premere R1+1 dei 4 tasti frontali (Triangolo, cerchio ecc...)
Sulla fattibilità o meno di TLG su PS3, preferisco non adottare i toni un pò troppo sicuri che spesso ci si ritorcono spesso, ma credo che il discorso sia troppo incentrato sull'aspetto puramente grafico, almeno nelle ultime battute lette.
Ma non ci sono interviste in cui parla del suo futuro?
Invece mi trovo con il rischio di non vederlo lavorare mai più nell'industria, a meno che Sony
Invece mi trovo con il rischio di non vederlo lavorare mai più nell'industria, a meno che Sony
Beh ma non è esterno a Sony ora?
Magari senza il paracadute del publisher che foraggia, imparerà anche lui l'arte della concretezza e del rispetto delle scadenze...
The partner AI has been cited as causing lots of the problems. Other teams have found that problematic too, such as Irrational with Elizabeth in BioShock Infinite. Was that the biggest challenge you faced - and at any point did you grow to resent Trico?
Fumito Ueda: AI, working with AI, it's not easy. But it's more doable than most people might think. It's the process that happens after, when the AI decides to do something. That's incredibly difficult. Trying to get that motion right after the AI's decided to do this or that, trying to get it look as natural as possible, that was something that was painstakingly hard.
Trico can be quite disobedient. Do you worry players might find that frustrating?
Fumito Ueda: It's something that's deliberate in the game. There is a worry that it might stress out some people out there. But this game isn't continual action, it's not fast-paced. Whether pepole stress out about that is down to personal preference. If you take music, some people like hard rock music that's a bit more fast-paced. Some people might like slower music. Their personal preference might stress them out.
What's next, and will it take you quite so long?
Fumito Ueda: Never in my wildest imagination did I think The Last Guardian would take this long. Actually, it was a post-mortem point of Ico and Shadow of the Colossus - they took a long time to make as well, so we thought let's make the next one quicker than we made Ico and Shadow. That was our aim... Whatever I make next, I don't aim for it to take as long as The Last Guardian. Exactly what I'm going to do next - I have several ideas. Some of them are in the same taste of the three games that I've made so far. Some of them are completely different. I've got several ideas. But creating a video game is such a difficult thing to do. I'm still waiting for that idea that's going to be worth overcoming that huge challenge for.
Sì, è fuori da Sony ma penso che i soldi qualcuno glieli debba dare e Sony mi sembra la più indicata a farlo. Poi per carità, magari li rileva Nintendo.
Ed è proprio così che sto facendo, lo sto centellinando.:D
Bellissima la foto.
Tra l'altro è emblematica di quanto la creatura sembri davvero viva.
:)
A propò leggo che l'hai iniziato da poco. Consiglio: vai piaaano, soffermati e goditelo passetto dopo passetto.
Il gioco è bello lungo ma vale la pena "viverlo" il più possibile.
Ma perchè, devono essere per forza rilevati da qualcuno?
A propò, grande Maxx: sono andato da Euronics (Flaminio), campeggiava l'avviso di Last Guardian a 69,90€, ma non c'era una copia sullo scaffale dei giochi.Bella Dudo, benvenuto nel club di quelli che portano a spasso il gattone.. :D
In cassa vedo le copie, me ne allungano una, senza prezzo: chiedo, era sì in offerta...ma non era scritto da nessuna parte. :yes:
Ma perchè, devono essere per forza rilevati da qualcuno?
Se alle spalle non hai nessuno e lavori per dieci anni a un gioco prima di farlo uscire.... semplicemente fallisci prima.
Non sono un programmatore, non so praticamente nulla dell'aspetto tecnico di tutto ciò, ma faccio realmente fatica ad immaginare un gioco passato o presente che si sia posto una tale sfida e l'abbia risolta in maniera così brillante. Onestamente, ritengo The Last Guardian un gioco visivamente favoloso, ma sono ancora più impressionato da ciò che c'è sotto e di cui vediamo solo gli effetti, senza necessariamente conoscerne le meccaniche.
quindi non metterei l'IA sulle motivazioni per le quali fosse difficile farlo uscire su PS3.
Eh nulla, speravo migliorasse invece il framerate è nel costante range di 20-25 marci, da mal di testa in certi casi.Oh, per essere chiari: su Pro va a 30 negli ambienti chiusi, all'aperto il sub-30 ferisce un pochino la retina sensibile.
La CPU di Ps3 dovrebbe essere più potente di quella di Ps4...
Io sono un programmatore, e tipicamente (a meno che non sia programmata malissimo) l'IA consuma una frazione delle risorse rispetto alla parte grafica.
Non sono un esperto hardware e quindi potrei sbagliare, ma l'IA è poi gestita dalla CPU e non mi pare che quella di PS3 fosse così peggio di quella PS4, quindi non metterei l'IA sulle motivazioni per le quali fosse difficile farlo uscire su PS3.
La CPU di Ps3 dovrebbe essere più potente di quella di Ps4...
Purtroppo lo è, di poco ma lo è...La CPU di Ps3 dovrebbe essere più potente di quella di Ps4...
Dimmi che non è vero ^^
... Poi magari si scopre che nella IA c'è un "se lo coccoli ti ascolta di più e meglio" e a quel punto è un gioco che ti insegna a essere una persona migliore :DGuarda io credo che ci sia qualcosa del genere: tipo che più ci comunichi, lo accarezzi e gli dai ordini, più lui impara e ti dà retta.
...Per stessa ammissione del team (in una vecchia intervista) la motivazione proprio quella: l'IA, ma non per una questione di mera potenza tecnica.
Io sono un programmatore, e tipicamente (a meno che non sia programmata malissimo) l'IA consuma una frazione delle risorse rispetto alla parte grafica.
Non sono un esperto hardware e quindi potrei sbagliare, ma l'IA è poi gestita dalla CPU e non mi pare che quella di PS3 fosse così peggio di quella PS4, quindi non metterei l'IA sulle motivazioni per le quali fosse difficile farlo uscire su PS3.
Non sono un programmatore, non so praticamente nulla dell'aspetto tecnico di tutto ciò, ma faccio realmente fatica ad immaginare un gioco passato o presente che si sia posto una tale sfida e l'abbia risolta in maniera così brillante. Onestamente, ritengo The Last Guardian un gioco visivamente favoloso, ma sono ancora più impressionato da ciò che c'è sotto e di cui vediamo solo gli effetti, senza necessariamente conoscerne le meccaniche.
Io sono un programmatore, e tipicamente (a meno che non sia programmata malissimo) l'IA consuma una frazione delle risorse rispetto alla parte grafica.
Non sono un esperto hardware e quindi potrei sbagliare, ma l'IA è poi gestita dalla CPU e non mi pare che quella di PS3 fosse così peggio di quella PS4, quindi non metterei l'IA sulle motivazioni per le quali fosse difficile farlo uscire su PS3.
i fili della marionetta si vedono spesso e volentieri. E va bene così.
Al di là delle sensibilità di ognuno rispetto a questo problema della telecamera, che comunque c'è, secondo voi è possibile da patchare?
Al di là delle sensibilità di ognuno rispetto a questo problema della telecamera, che comunque c'è, secondo voi è possibile da patchare?
Andrea forse tu mi sai rispondere...
Purtroppo lo è, di poco ma lo è...La CPU di Ps3 dovrebbe essere più potente di quella di Ps4...
Dimmi che non è vero ^^
Tenderei ad escludere interventi significativi, non credo sia nello stile giapponese.
Peraltro se non l'hanno sistemata in mille anni, credo che semplicemente non siano stati in grado di venirne a capo.
Al di là delle sensibilità di ognuno rispetto a questo problema della telecamera, che comunque c'è, secondo voi è possibile da patchare?
Andrea forse tu mi sai rispondere...
Per il lag nel movimento credo di sì. Altri ritocchi su come si comporta in casi limite li vedo pressoché impossibili... troppe variabili. D'altronde come puoi gestire bene la visuale quando il giocatore è schiacciato tra Trico e un muro? Guardatela in un altro modo... il gioco permette di fare cose normalmente impossibili in un vg... con annessi e connessi.
La verità è che spesso per avere telecamere funzionali il gioco deve venire imbrigliato in un set di regole molto stringenti. Ueda in Nintendo ad esempio non ce lo vedrei benissimo :V.
n8
Oggi viene a 40 euro la versione steelbook da game stop.
Se non la smettono a breve nessuno prenderà più niente al day one :o
A proposito: Quante ore di giocato sono?
Sono l'unico scemo? :D
Oggi viene a 40 euro la versione steelbook da game stop.Danke you per la segnalazione, preso al volo! :yes:
Se non la smettono a breve nessuno prenderà più niente al day one :o
No non sei l'unico, io ci giocavo insieme ai bambini e gli parlavamo sempre. :yes:Foto (certificata da Ueda sul Twitter) o non è vero :sisi:.
Bene per voi altri, ma c'è da preoccuparsi? Davvero stanno crollando tutti i giochi? WtfOggi viene a 40 euro la versione steelbook da game stop.Danke you per la segnalazione, preso al volo! :yes:
Se non la smettono a breve nessuno prenderà più niente al day one :o
Sarò scemo io ma quando gioco a TLG mi viene istintivamene di parlare a Trico come si farebbe con un animale domestico. Mai successo prima in un VG.
Sono l'unico scemo? :D
Ho appena letto cheSarò scemo io ma quando gioco a TLG mi viene istintivamene di parlare a Trico come si farebbe con un animale domestico. Mai successo prima in un VG.
Sono l'unico scemo? :D
No macché sai quante volte l'ho offeso :D
Bene per voi altri, ma c'è da preoccuparsi? Davvero stanno crollando tutti i giochi? WtfNon sono io che l'ho pagato poco sono i giochi che costano troppo, io 70 euro per un videogioco non li caccio.
Vuoi pagarlo meno? Hai mille possibilità di farlo ma ciò non ti rende più intelligente, così come avere 70€ da buttare non ti rende alternativo o stupido. E d'altra parte non vedo nemmeno chi si debba lamentare perché la settimana dopo costa 30€ in meno. La prossima volta non comprate al D1, se quei 30€ significano tanto per voi.
...Aspé, a parte il fatto che non sei assolutamente obbligato a prenderlo al day-one, devi calcolare anche che di questi tempi -e visti anche i precedenti tipo Infinite Warfare- può capitare che certi giochi vengano già scontati appena usciti o dopo pochi giorni.
E' sempre più difficile stimolare qualcuno all'acquisto di questi tempi, o fai tendenza o ciao, e io in minima parte faccio parte di questa categoria che di spendere 60 euro per il gioco di nicchia di stamminchia solo per sentirmi alternativo no grazie. ;D
Molto più banalmente, 70€ non sono molti soldi in senso assoluto.Quoto.
Specie per i casual.
Sono discorsi triti e ritriti.
Vuoi pagarlo meno? Hai mille possibilità di farlo ma ciò non ti rende più intelligente, così come avere 70€ da buttare non ti rende alternativo o stupido. E d'altra parte non vedo nemmeno chi si debba lamentare perché la settimana dopo costa 30€ in meno. La prossima volta non comprate al D1, se quei 30€ significano tanto per voi.
Tutti felici.
Sul finale...Spoiler (click to show/hide)
Riguardo il finale (SPOILER)Spoiler (click to show/hide)Comunque mi mancano già tantissimo. :cry: :cry: :cry:
Pure a me :cry:
Il narratore è infatti superfluo, immagino l'abbiano messo più che altro per suggerire cosa fare in determinate situazioni. La vociona da "attore giapponese di soap opera" non mi piace granché.
Mi ha stupito però una cosa oggi, sono arrivato in un punto dove il bambino stesso commenta riguardo il comportamento di Trico (suggerendo implicitamente cosa fare).
Fosse stato sempre così mi avrebbe fatto un'impressiome migliore.
Sul finale...Spoiler (click to show/hide)
Riguardo il finale (SPOILER)Spoiler (click to show/hide)Comunque mi mancano già tantissimo. :cry: :cry: :cry:
Pure a me :cry:
L ho finito da un'ora ma non riesco a staccarmi dal gioco e dal mio amicone. È stata un'esperienza molto emozionante. :cry:
Ma non ricordo chi ha detto che aveva cambiato il tasto del salto, ma come? ?_?
Per quasi tutto il gioco, assistiamo ad una sequela di rovine randomiche, apparentemente scollegate fra loro.Per quasi tutto il gioco, assistiamo ad una sequela di rovine randomiche, apparentemente scollegate fra loro. Non c'è l'omegenea compattezza del castello di ICO, in cui ogni 2x3 c'era una panoramica sulle sezioni già percorse/da raggiungere,
Chi ha adorato i due giochi precedenti di Ueda ma ha criticato questo per la telecamera vive ormai di ricordi appannati aka è vecchio.
Sono rimasto alla larga da questo topic perché con Tapatalk è il festival dello spoiler strisciante che colpisce alle spalle, ma l'ho iniziato.Si vabbé, stai confrontando un gioco che si svolge esclusivamente in ampi spazi aperti (Colossus) con uno che si svolge per un buon 75% in luoghi chiusi o fortemente delimitati.
Qualche nota tecnica prima di passare alle questioni prettamente emotive: la telecamera in alcuni punti è pessima ma nemmeno tanto, o meglio, non più di quella di Shadow of The Colossus. Siamo sugli stessi standard, si conferma il marchio di fabbrica....
Io mi accorgo di essere una voce fuori dal coro.
Non so se sia colpa di una scarsa predisposizione d'animo che ho in questo periodo o dell'attesa di 9 anni o di chissà che, ma non riesco a trarre da questo gioco tutto l'amore che altri ne hanno colto.
Così, pronti via, ritengo TLG un gioco bellissimo ma comunque il peggiore del trittico ICO/NICO/TRICO.
Mi sono fatto alcune domande: forse, non avendo mai avuto un animale domestico, non sono riuscito a sentire vicinissimo il legame tra il bimbo e Trico. Ico e la sua "principessa" eterea o, ancora di più, Wander e il tragico ed estremo amore per l'amata, hanno avuto più impatto emotivo su di me.
Yorda e Agro riescono comunque a creare un legame enorme con il giocatore, benché siano stupidi come pozzanghere.
Il legame che si crea col giocatore imho è qualcosa di mai visto prima, perché mai nessun comprimario è stato così vivo.
http://it.ign.com/m/the-last-guardian-ps4/119838/news/in-arrivo-un-libro-di-the-last-guardian
Yeeee!
È proprio questo assunto che credo non sia vero. Si sta creando un'equazione che non esiste, fra l'AI e l'affetto di un giocatore verso una creatura digitale.
L'AI di Trico è un'eccellenza tecnologica, questo non si discute, ma nella fattispecie i comportamenti realistici di Trico non concorrono in modo determinante alla creazione del legame che sarebbe emerso, pressoché inalterato, con un'AI meno evoluta (ma brillantemente diretta).
In sostanza: non credo di aver voluto più bene a Trico rispetto alla scriptatissima Clementine di The Walking Dead.
http://it.ign.com/m/the-last-guardian-ps4/119838/news/in-arrivo-un-libro-di-the-last-guardian
Yeeee!
Mio prima del bigbang
Edit.l'ho prenotato su amazon.com :asd:
https://www.amazon.com/gp/product/3869930799
PRenotabile su amazon.it!!!!!
https://www.amazon.it/gp/product/3869930802/
Clem è un bellissimo personaggio ma segue appunto un copione predefinito. Qua è diverso.Il legame che si crea col giocatore imho è qualcosa di mai visto prima, perché mai nessun comprimario è stato così vivo.
È proprio questo assunto che credo non sia vero. Si sta creando un'equazione che non esiste, fra l'AI e l'affetto di un giocatore verso una creatura digitale.
L'AI di Trico è un'eccellenza tecnologica, questo non si discute, ma nella fattispecie i comportamenti realistici di Trico non concorrono in modo determinante alla creazione del legame che sarebbe emerso, pressoché inalterato, con un'AI meno evoluta (ma brillantemente diretta).
In sostanza: non credo di aver voluto più bene a Trico rispetto alla scriptatissima Clementine di The Walking Dead.
A livello di rigiocabilità come siamo messi? Ho già passato diverse ore con Trico e non ho sbloccato nemmeno un trofeo, ho come l'impressione che mi stia perdendo molte cose per strada..
È proprio questo assunto che credo non sia vero. Si sta creando un'equazione che non esiste, fra l'AI e l'affetto di un giocatore verso una creatura digitale.
L'AI di Trico è un'eccellenza tecnologica, questo non si discute, ma nella fattispecie i comportamenti realistici di Trico non concorrono in modo determinante alla creazione del legame che sarebbe emerso, pressoché inalterato, con un'AI meno evoluta (ma brillantemente diretta).
In sostanza: non credo di aver voluto più bene a Trico rispetto alla scriptatissima Clementine di The Walking Dead.
Io mi tengo a debita distanza da questa discussione perchè giassò che se dicessi qualcosa mi accuserebbero di voler fare il bastian contrario per forza ^_^
Che, per la miseria, raggiunto un nuovo livello se non fate nulla a volte Trico trova la strada da solo, o salta in parti nuove del livello senza il giocatore, quindi manco i trigger sono vincolanti.
non so se avete visto il video di Dunkey di qualche gg fa, ma può capitare addirittura che Trico non riesca a prendere al volo il bambino.Davvero, il fatto che in quella circostanza (che succede, tipo, 2 volte nel gioco?) non parta un'animazione precalcolata ma un qualcosa di "tangibile" che deve essere coerente con fisica, cinematica e quant'altro è.....
Per l'altro punto, bellissimo quando tu stai studiando l'ambiente e vedi Trico che fissa una finestra o un pertugio dal quale magari filtra della luce. E' un modo molto raffinato di suggerire la prossima mossa, ed è coerente col contesto.
Per curiosità ho rigiocato interamente Shadow of the Colossus.
Eh...eh...il finale! :scared:
Non me ne vogliano gli amanti di TLG ma Ueda il suo massimo l'ha realizzato 10 anni fa.
Cerco di essere freddo.
Stanza n.1 Guerrieri in giro. Che ci sarà mai da fare ? oh, passo sotto il ponte e poi assisto al combattimento automatico. Eccitante.
Stanza n.2. Ancora guerrieri in giro. Ripetere quanto sopra.
Stanza n.3 Aspetti che trico ti faccia da trampolino per raggiungere la leva ed aprire la porta.
Stanza n.4 Aspetti che trico ti faccia da trampolino per raggiungere la leva ed aprire la porta.
Cerco di essere freddo.
Per curiosità ho rigiocato interamente Shadow of the Colossus.
Eh...eh...il finale! :scared:
Non me ne vogliano gli amanti di TLG ma Ueda il suo massimo l'ha realizzato 10 anni fa.
Cerco di essere freddo.Sapessi quanti giochi si smontano a fare così. Solo che li danneggi per te, mica per altri ;)
Per curiosità ho rigiocato interamente Shadow of the Colossus.
Eh...eh...il finale! :scared:
Non me ne vogliano gli amanti di TLG ma Ueda il suo massimo l'ha realizzato 10 anni fa.
Ico lo posso capire, per quanto abbia inaugurato il concetto di viaggio senza soluzione di continuità all'interno di una singola locazione, entro la quale è possibile rivedere e contemplare la strada percorsa fino a quel punto.Per curiosità ho rigiocato interamente Shadow of the Colossus.
Eh...eh...il finale! :scared:
Non me ne vogliano gli amanti di TLG ma Ueda il suo massimo l'ha realizzato 10 anni fa.
Secondo me sia Ico che Shadow ne escono mooolto ridimensionati se messi a paragone con TLG. Shadow in particolare è davvero troppo scarno per poter sperare di "batterlo". Se Ueda fosse riuscito a realizzare la sua visione originale con 24 (o 48) colossi tutti diversi, se ne sarebbe potuto discutere. Io ancora ci rimango male a vedere che hanno dovuto tagliare il colosso-ragno o il colosso-fenice :cry:
Certo, se ne facesse un seguito spirituale sfruttando la tecnologia moderna...
Stanza n.1 Guerrieri in giro. Che ci sarà mai da fare ? oh, passo sotto il ponte e poi assisto al combattimento automatico. Eccitante.questo è un buon esempio di quello che non funziona in TLG (sempre tra virgolette), vale a dire la riproposizione di un numero eccessivo di situazioni o di camere in cui, probabilmente con la scusa di dover creare rapporto tra il bambino e Trico, un senso di ridondanza affiora decisamente qua e là. Fortunatamente il gioco migliora molto nella seconda parte, con situazioni più varie anche se, spesso, ludicamente odiose o carenti.
Stanza n.2. Ancora guerrieri in giro. Ripetere quanto sopra.
Stanza n.3 Aspetti che trico ti faccia da trampolino per raggiungere la leva ed aprire la porta.
Stanza n.4 Aspetti che trico ti faccia da trampolino per raggiungere la leva ed aprire la porta
A livello di rigiocabilità come siamo messi? Ho già passato diverse ore con Trico e non ho sbloccato nemmeno un trofeo, ho come l'impressione che mi stia perdendo molte cose per strada..I trofei mi sembrano abbastanza demenziali, primo fra tutti
Per curiosità ho rigiocato interamente Shadow of the Colossus.
Eh...eh...il finale! :scared:
Non me ne vogliano gli amanti di TLG ma Ueda il suo massimo l'ha realizzato 10 anni fa.
Per curiosità ho rigiocato interamente Shadow of the Colossus.
Eh...eh...il finale! :scared:
Non me ne vogliano gli amanti di TLG ma Ueda il suo massimo l'ha realizzato 10 anni fa.
Secondo me ha almeno un grosso problema e non posso che dissentire.Spoiler (click to show/hide)
Gladia ti devo far leggere un approfondimento che scrissi tempo fa per il forum sui due titoli Ueda, se riesco a ripescarlo te lo passo via PM :)
In nessun universo ICO sta sotto a questo patchwork (perchè io voglio poeticamente credere che Ueda non sia pienamente responsabile delle prime ore del gioco, prima mezz'ora a parte, e che ci abbia messo le mani qualcun altro), suvvia.
Comunque sia finalmente una sequenza degna di nota, crolla tutto e il bestio mi manca di bocca ma mi becca di coda, e poi io lo aiuto ad aggrapparsi.
Ciclicamente bisogna farla, Bilbo. Lo sai, ne sei spesso partecipe. :D
Ico lo posso capire, per quanto abbia inaugurato il concetto di viaggio senza soluzione di continuità all'interno di una singola locazione, entro la quale è possibile rivedere e contemplare la strada percorsa fino a quel punto.
Per SotC le cose sono un po' diverse. Passi la frammentazione della parte ludica (di fatto sono 16 livelli contraddistinti singolamente da un'idea enigmistico-ludica da applicare), è proprio sul piano immaginifico che il titolo riesce a surclassare tutto il resto. Introdotti da una sorta di epitaffio poetico, il senso di desolazione ancestrale data da alcune delle locazioni dei colossi non ha eguali nel mondo dei vg e il climax ascendente (o discendente dipende dai punti di vista) verso quel finale lascia il giocatore drammaticamente avvinghiato alla propria anima. Questo ha una potenza espressiva senza precedenti.
Posso convenire sul fatto che TLG presenti un'idea più coerente e sviluppata però
'Mazza che problemoni..
In nessun universo ICO sta sotto a questo patchwork (perchè io voglio poeticamente credere che Ueda non sia pienamente responsabile delle prime ore del gioco, prima mezz'ora a parte, e che ci abbia messo le mani qualcun altro), suvvia.Per quanto alla fine il gioco restituisca un feeling 100% Ueda non nego che in corso d'opera ho trovato determinati elementi come fuori sincrono rispetto al resto, mi riferisco soprattutto
Dai, è difficile anche chiamarli livelli i colossi di SotC. Non durano niente, e sono facilissimi XD e a il novanta per cento del tempo di gioco lo si passa a bighellonare nell'open world, che sì, bello e tutto, ma è di una vuotezza disarmante ed è molto frustrante visto quello che ci avrebbero potuto fare. (questo deve averlo pensato anche Aonuma, visto che il nuovo Zelda è proprio un SotC con il gioco intorno XD)Ahahaha ecco, Nausicaa e Mononoke sono le mie opere preferite del Maestro! Su tutto posso convenire nel senso gusti divergenti ma per Crom, l'ultimo brano di pianoforte e le immagini finali di SotC commuoverebbero chiunque! Ma che hai a posto del cuore, un bidè? :D
In ogni caso, nonostante apprezzassi lo spettacolo, a livello emotivo SotC non mi ha mai smosso proprio niente. Ma io sono sempre stato la persona che si addormenta a vedere Nausicaa e Mononoke ma adora alla follia Totoro e Kiki's Delivery Service, quindi secondo me le due cose sono correlate :D
Secondo me ai criticoni manca un pò il quadro d'insieme.Interessante analisi.
I difetti queli sarebbero, che Trico fa un pò come gli pare? E grazie, è fatto apposta. Deve essere così. Non è che poi magari avanzando ci dà più retta e/o diventa più furbo? No vero?Beh, non so se ci hai fatto caso ma sarebbe anche videogioco e non Giulia Passione Comportamentalismo Animale (anche sbagliato poi, un animale mica si rassicura carezzandolo quando è nervoso, anzi così lo rinforzi e tenderà ad arrabbiarsi in presenza della medesima situazione ma vabbè, adesso questo c'entra poco...), il fatto di perdere tempo e attardarmi nelle ambientazioni dovrebbe essere una mia scelta. Che poi, a palle ferme, è anche un falso problema visto che riguarda solo la prima metà del gioco, dopo, per ovvi motivi ludici, Trico è molto più reattivo senza che il giocatore faccia nulla di che.
Gli enigmi facilotti? In Ico erano sullo stesso livello, il giocatore non si deve bloccare ma deve solo sperimentare/ragionare per non più di qualche minuto. L'enigma non è il fine ma il veicolo che unisce i personaggi, come in Ico.Di questo non mi sono lamentato, gli enigmi sono ridondanti più che stupidi e un paio sono davvero azzeccati. Altri invece proprio assurdi tipo un punto nel finale in cui mi sono bloccato per mezz'ora.
Fa tutto Trico? Ed è qui che vi sbagliate, il punto del gioco è che il bimbo faccia il 50% del lavoro e Trico l'altro 50%. E' normale che a volte noi indichiamo la strada a lui e viceversa, che lui ci aiuti e viceversa.Nella seconda parte del gioco sì, anzi Trico esagera proprio, soprattutto quando mette a segno quei 6-7 salti uno dietro l'altro senza dare la possibilità di intervenire. Mi rendo conto che il problema è di fondo: molti vedono nell'imprevedibilità animale il valore dell'opera, nel mio caso ho avvertito della pesantezze ludiche che non costituiscono affatto il cuore dell'esperienza visto che, intelligenza artificiale o meno, è tutto asservito allo show che è a noi tutti comune.
E piantatela con questa idea che chiunque non la pensi come voi o non ci arrivi oppure sia in malafede. Il pensiero umano si basa sulla negazione dell'idea che l'ha preceduto per focalizzare poi meglio la propria. Senza opposizione non c'è guadagno, mai, in nessun aspetto della vita.
2- se ad un gioco non abbiamo proprio giocato è paradossale parlarci per pagine intere come si fosse giocato (non è questo caso, mi riferisco ad altri topic, Xibal fa spesso sto fatto, per dire, per non parlare di chi dal titolo del gioco già ha stabilito che fa cagare).Tipo scusa?
2- se ad un gioco non abbiamo proprio giocato è paradossale parlarci per pagine intere come si fosse giocato (non è questo caso, mi riferisco ad altri topic, Xibal fa spesso sto fatto, per dire, per non parlare di chi dal titolo del gioco già ha stabilito che fa cagare).Tipo scusa?
Io fatico veramente a credere che uno che abbia fatto due dei titoli più coerenti e unitari mai creati in qualsiasi medium poi si metta a fare volontariamente un titolo dove premi tasti a caso per ritornare in vita o liberarti dai nemici, spuntano hint enormi e idioti a schermo ancora dopo quattro ore, ti tolgono una meccanica (peraltro già vista e mediocre) dopo un'oretta, le ambientazioni sono lineari,usa-e-getta e gli enigmi stupidi come in un gioco moderno, etc
Io non ci voglio credere.
'Mazza che problemoni..
E' anche possibile che siano cose imposte da Sony per rendere il gioco più potabile ad un'utenza più ampia possibile.
Mi vado a rivedere il topic perchè sinceramente di fare supposizioni su titoli ancora a venire sempre e comunque (vedi FFXV e i discorsi sul tema del viaggio), ma di controbattere con le supposizioni ai dati sul giocato mi pare assurdo.2- se ad un gioco non abbiamo proprio giocato è paradossale parlarci per pagine intere come si fosse giocato (non è questo caso, mi riferisco ad altri topic, Xibal fa spesso sto fatto, per dire, per non parlare di chi dal titolo del gioco già ha stabilito che fa cagare).Tipo scusa?
Saltano fuori gli altarini :D
Ti adoro, credimi, ma obiettivamente capita spesso.
Ricordo post e post di disquisizione con me su The Witcher 3 dove le mie argomentazioni basate sul giocato si scontrarono con le tue basate sul supposto/dedotto/teorizzato-avulso-da-qualsivoglia-riscontro-empirico.
:-*
E comunque non credo ci fosse cattiveria nel post di Devil
Secondo me ai criticoni manca un pò il quadro d'insieme.
Comunque, avendo tenuto in casa parecchi animali domestici, per me Trico è inequivocabilmente più cane che gatto in termini comportamentali.Il comportamento è certamente quello di un cane, le movenze di un felino.
Potrei, ma il rischio di incappare in un bug che mi uccida l'esperienza mi ha sempre bloccato.Per curiosità ho rigiocato interamente Shadow of the Colossus.
Eh...eh...il finale! :scared:
Non me ne vogliano gli amanti di TLG ma Ueda il suo massimo l'ha realizzato 10 anni fa.
Secondo me ha almeno un grosso problema e non posso che dissentire.Spoiler (click to show/hide)
Ma non puoi emularli su PC?
In nessun universo ICO sta sotto a questo patchwork (perchè io voglio poeticamente credere che Ueda non sia pienamente responsabile delle prime ore del gioco, prima mezz'ora a parte, e che ci abbia messo le mani qualcun altro), suvvia.
Secondo me sto gioco è tutta roba di Ueda. Se proprio dovessi trovare una nota stonata èSpoiler (click to show/hide)
ma è quella cosa è talmente legata al finale che mi sembra strano sia stata aggiunta da terzi.
ICO è molto bello e ha retto sorprendentemente bene con il tempo, però posso capire che qualcuno gli preferisca questo per via dell'inversione del ruolo del protagonista.
A onor del vero, devo ammettere che il finale di TLG mi ha emozionato più di quello di ICO, almeno nel recente replay. Non ricordo come reagii all'epoca in cui uscì.CitazioneComunque sia finalmente una sequenza degna di nota, crolla tutto e il bestio mi manca di bocca ma mi becca di coda, e poi io lo aiuto ad aggrapparsi.
Le scene scriptate pagano sempre :yes:
Io fatico veramente a credere che uno che abbia fatto due dei titoli più coerenti e unitari mai creati in qualsiasi medium poi si metta a fare volontariamente un titolo dove premi tasti a caso per ritornare in vita o liberarti dai nemici, spuntano hint enormi e idioti a schermo ancora dopo quattro ore, ti tolgono una meccanica (peraltro già vista e mediocre) dopo un'oretta, le ambientazioni sono lineari,usa-e-getta e gli enigmi stupidi come in un gioco moderno, etc
Io non ci voglio credere.
Scusate ma per ilNon siamo forse dalle parti di un Metroid?Spoiler (click to show/hide)
State criticando uno degli archetipi ludici che sono stati alla base di alcuni dei giochi migliori della storia.
Se la critica è 'come' questo stratagemma sia stato inserito, d'accordo capisco ma non condivido.
Funziona nell'ottica di contrasto tra privazione, prima, e catarsi, poi.
Poi la meccanica stessa mi sembrava poco interessante, poco appagante nell'uso, poco sfruttata nell'enigmistica e comunque non aderente alla poetica minimale di Ueda. A questo punto ho paura che nel prossimo gioco mi metta il doppio salto? :D
Sul come venga tolto e ridatoScusate ma per ilNon siamo forse dalle parti di un Metroid?Spoiler (click to show/hide)
State criticando uno degli archetipi ludici che sono stati alla base di alcuni dei giochi migliori della storia.
Se la critica è 'come' questo stratagemma sia stato inserito, d'accordo capisco ma non condivido.
Funziona nell'ottica di contrasto tra privazione, prima, e catarsi, poi.
A me ha fatto strano il modo in cui sia stato inserita e poi levata, mi è sembrata una scelta scomposta, di cui non ho capito bene il senso.Spoiler (click to show/hide)
Poi la meccanica stessa mi sembrava poco interessante, poco appagante nell'uso, poco sfruttata nell'enigmistica e comunque non aderente alla poetica minimale di Ueda. A questo punto ho paura che nel prossimo gioco mi metta il doppio salto? :D
Gioco del 2016 per me, senza nessun dubbio.
Anche per me.
In un'annata in cui di roba che mi ha entusiasmato ne ho giocata a pacchi, e che stava lì da eoni a cazzottarsi per le mie preferenze, lui arriva all'ultimo, un po' sgraziato, un po' incerto, un po' cionco, prende, si arrampica tranquillo tranquillo sulle spalle dei contendenti, gli monta in testa e si va a piazzare placido in cima, bello bello.
Io lo sto trovando un legno assurdo, ma proprio da spaccare tutto.
"eh ma è fatto apposta, gne gne"
STOCAZZO! ;D
magari pure dovute alla forma mentis con cui lo approccio
Giusto per contribuire un minimo, TLG è un titolo che (a mio umile giudizio) alterna aspetti molto alti ad altri che considero piuttosto bassi, e il fatto che non sia così semplice stabilire se Trico non fa quello che gli dici per precisa scelta di programmazione o per l'IA deficitaria, rende ostico discuterne serenamente, proprio per il motivo esposto poco sopra.Hai centrato il punto. Se poi entri nelle sotto-direttive:
Resta sicuramente un'esperienza videoludica preziosa che va assolutamente provata. :yes:Sacrosanta verità.
Per me questa è la grande discrimante. Vero in quasi tutte le occasioni, ma particolarmente nei giochi ad alto potenziale "emotivo" come di solito sono i titoli di Ueda.
Chi viene conquistato da TLG, prova empatia per il gattotopo e in generale si sta esaltando dall'esperienza, troverà spiegazioni razionali e logiche per qualsiasi aspetto, anche i difetti.
Al contrario, chi non ne è conquistato, vedrà rogne in ogni dove, anche in presenza di precise scelte di design.
Preso ieri il mio nuovo animale domestico virtuale, appena posso lo metto su!Cottura in umido o classico arrosto?
Un legno assurdo no dai, è molto meno legno di quanto mi aspettassi.No invece non trollavo manco per niente.
Sicuramente però la mano di Ueda si vede, da quel punto di vista proprio non ce la fa, non c'è niente da fare.
PS: tanto so che volevi solo trollare...
3-le arrampicate su Trico, nessuno ne parla ma è un male enorme, praticamente ti trovi sto fardello incastrato nelle giunture del mostro
No a parte scherzi, e mi riferisco soprattutto a J VR che mi pare un pelino in difficoltà, i casi son 4: o non date gli ordini giusti nei punti giusti, o non avete mai fatto un minimo di pratica con un animale vero, o siete scarsi ai puzzle games, o si tratta di un mix delle 3 anzidette.Dai serio per favore, sto praticamente all'inizio, che enigmi difficili ci sono?
o non avete mai fatto un minimo di pratica con un animale veroQuesta la prendo come uno scherzo. :D
Dai serio per favore, sto praticamente all'inizio, che enigmi difficili ci sono?Appunto, son puzzles facili. Con una differenza da Ico, Trico, la tessera del puzzle sovente più insidiosa perché si tratta di una intelligenza a sé (limitata quanto volete, ma tant'è) coi suoi tempi e con la quale interagire con dei precisi ordini.
Se non ci arrivi da solo c'è lui fissa l'apertura in modo maniacale, se non ci arrivi neanche così parte il suggerimento della voce narrante, attualmente siamo praticamente ai livelli dei puzzle di ICO -che non è un male-.
Questa la prendo come uno scherzo. :DQuando dico "fatto un minimo di pratica con animale vero" non intendo mica la luna, parlo proprio quel minimo di esperienza empirica schematizzata dall'intelletto umano che porta alla consapevolezza che
Cioè ti rendi conto di quello che hai scritto?
Ma vabbè non solo tu lo stai dando ad intendere.
Stiamo facendo passare l'IA di Trico per qualcosa che alla fine non è, per carità, sarà complessa quanto volete ma non è per niente assimilabile a quella di un essere vivente.
Ti faccio l'esempio specifico, in un punto del gioco devi far in modo che la bestia tiri una catena per sollevare un portone (SPOILERONE questo), non ti dico quanto ci ho messo per farglielo fare.Suvvia, di che ti seei concentrato su di un solo comando e che, invece, non sei andato a tentoni con più gestures, magari senza neanche attendere un riscontro, ma soprattutto tti sei assicurato che Trico avesse spottato la leva o, comunque, lo hai agevolato nella individuazione della stessa?
Sono passato dal mandarlo affanculo al supplicarlo di tirare la catena.
PS.Spoiler (click to show/hide)
Faccio le stesse cose che fa un tizio in video youtube, ma non riesco a fargli scendere quella dannata coda nella caverna piena d'acqua. Prima volta che ho un problema con l'AI (non che me ne freghi nulla, il problema del gioco non è certo l'AI).
Suvvia, di che ti seei concentrato su di un solo comando e che, invece, non sei andato a tentoni con più gestures, magari senza neanche attendere un riscontro, ma soprattutto tti sei assicurato che Trico avesse spottato la leva o, comunque, lo hai agevolato nella individuazione della stessa?Oh se ti do l'impressione di star qui a far il bastian contrario solo per sentirmi un po più hipster dimmelo subito che mi eclisso. ;D
A me per la cronaca la mossa è uscita subito. Ma subito proprio. E non sono il solo vedo, giustamente, visto che il gioco non è difficile, semplicemente richiede di mediare tra la forma mentis da puzzle game classico (sequenza corrette di mosse da infilare, alcune non necessarie se Trico nota da solo una certa cosa) e quel minimo di attendismo/consapevolezza che richiede l'approccio ad un animaletto virtuale a modello strasemplificato, schematizzato, ecc., ma comunque "animale" in ciò che è e che vuole efficacemente rendere a schermo.
Coraggio, a parte una piccola sezione da game design criminaleQuale? Per me la sezione da arresto l'ha già passata :)
Non vorrei ricordare male ma tutto il pezzoCoraggio, a parte una piccola sezione da game design criminaleQuale? Per me la sezione da arresto l'ha già passata :)
non è successivo?Sì ma perché criminale?
Perché sei costretto a giocare per far avanzare la storia.Ed è una cosa brutta? :|
Oh se ti do l'impressione di star qui a far il bastian contrario solo per sentirmi un po più hipster dimmelo subito che mi eclisso. ;DMa va, non è il tuo caso, perciò mi danno che trovare un punto medio con te, che poi magari anche io ne traggo un guadagno in termini di comprensione del gioco.
Da quanto ho capito ce ne sono quattro, io ne uso fondamentalmente due,
-'cci tua sbrigate (quando lo devo indirizzare verso un punto)
e
-bravo mongoloide (quando fa quello che gli dico)
Che rispettivamente dovrebbero essere R1 e O e R1 e X, poi le altre due mi sembrano versioni soft delle stesse.
Purtroppo nella mia testa la domanda era più: "Ma perché volere una cosa simile?"Boh. A me una così breve parentesi à la
PS.Spoiler (click to show/hide)
Posta la bontà della tua riflessione.
Io invece lo indirizzai verso l'anfora prima, e poi una volta dall'altra parte diedi l'ordine.
giochi senza R1 + T? :scared: :oSto in fase embrionale, perdona me.
Come cacchio fai per certa roba? O Trico "ci arriva da solo" e ti grazia o, al più, posso che concludere che in talune circostanze il comando direzionale sia alternativo a quello di "istigazione al salto".
Dal famoso monologo fuori campo in cui il narratore parla della capacità di Trico di imitare il bimbo, ho intuito/supposto/teorizzato che mimando il salto con R1 + T sia possibile ottenere dal bestione o uno zumpo o un posizionamento rialzato per guadagnare metri in verticale e raggiungere un appiglio/sporgenza superiore. E finora detta tesi ha trovato riscontro empirico nel mio playthrough.
No beh, sono stato tre ore a chiamarlo e niente, mi guardava dal buco ma non agiva.
Ho spento e il giorno dopo ha fatto quel che doveva fare dopo averlo chiamato 1 singola volta.
Secondo me quella particolare situazione è buggabile.
L'ho chiamato da vari punti, sia a mollo che all'asciutto.No beh, sono stato tre ore a chiamarlo e niente, mi guardava dal buco ma non agiva.
Ho spento e il giorno dopo ha fatto quel che doveva fare dopo averlo chiamato 1 singola volta.
Secondo me quella particolare situazione è buggabile.
Immagino che fossi sotto di lui nel chiamarlo...mmm.
A conti fatti è il gioco di Ueda con il gameplay meno evoluto
vado a tentativi diciamo, come tutti immagino.
Calcola che sono veramente ad inizio gioco, ho superato l'anfora poi non l'ho più toccato proprio per non farmelo andare sul cazzo.
Sono in attesa dell'ispirazione
Ah ecco svelato l'arcano.. mi sa che non è un bug: forse per quella situazione bisogna far muovere Trico in giro per fargli rompere le assi, finché la coda non gli finisce in uno dei buchi.Stesso angolo. Credo possa rompersi solo sì, ma che per farlo sia necessario far scorazzare Trico un po' ovunque, perché un po' tutte le travi traballano. Però sarei curioso di incrociare le nostre esperienze con quelle di altri...
Tipo, a me la coda è spuntata proprio nell'angolo in fondo a destra. A voi dove?
@Metaller:Ah ok, ora ti seguo. Pensavo ti riferissi alla formula unitariamente considerata, che, vuoi anche solo per ragioni di potenza hardware, sarebbe stata del tutto inconcepibile in era PS2.
ICO non era certo più raffinato nel gameplay ma molto più sostanzioso.
Quando dico "gameplay meno evoluto" intendo che, al di là dall'imponente impianto tecnologico che c'e dietro, del level design certosino e dei puzzle quasi sempre ben studiati, il giocatore stavolta svolge un ruolo più marginale, il gioco è a metà strada tra un canonico puzzle/platform ed una sorta di tech demo/acquario virtuale/showcase di IA.
Insomma "Se gioca de meno perché metà delle cose le fa la CPU".
Certo alcune cose devi "farle fare" e spingere la creatura a "move er culo" ma in sostanza non le fai -tu giocatore-.
Oh ma di che si fa Ueda?Eh si quella parte è fantastica. Ma devi ancora vedere la parte conclusiva..
:scared:
Ha infilato una sequenza di momenti che oddio...Spoiler (click to show/hide)
Mi ci gioco cuore e mandibola. :hurt:
...Infatti. quando sei alle battute finali e vedi tutto dall'alto, se hai un pò di spirito d'osservazione, puoi dire "ah lì è dove stavo prima". L'ambiente è tutto coerente, magari molti non ci pensano ma è una cosa impressionante.
Tra le cose davvero fiche che ho notato di recente è la "coerenza" del viaggio dalle pendici fino alla cima...
...Infatti. quando sei alle battute finali e vedi tutto dall'alto, se hai un pò di spirito d'osservazione, puoi dire "ah lì è dove stavo prima". L'ambiente è tutto coerente, magari molti non ci pensano ma è una cosa impressionante.
Tra le cose davvero fiche che ho notato di recente è la "coerenza" del viaggio dalle pendici fino alla cima...
Oh ma di che si fa Ueda?
:scared:
Ha infilato una sequenza di momenti che oddio...Spoiler (click to show/hide)
Mi ci gioco cuore e mandibola. :hurt:
Sarà impressionante da punto di vista tecnico, ma rimane qualcosa di fine a sé stesso, una immensa scenografia per quelle che poi sono situazioni singole che dopo qualche minuto hanno esaurito la loro funzione (che poi è far passare il bestio).Pensandoci bene sarebbe stato bello prima del gran finale...
Ma lo si poteva anche perdonare (siamo nel 2016) se l'intensità di quelle sequenze fosse stata pari magari a quella lunga scena in cui c'e l'arrampicata sullo specchio e poi il salvataggio di trico.
Senza contare che gran parte del gioco comunque si svolge in interni tutt'altro che memorabili.
Sarà impressionante da punto di vista tecnico, ma rimane qualcosa di fine a sé stesso, una immensa scenografia per quelle che poi sono situazioni singole che dopo qualche minuto hanno esaurito la loro funzione (che poi è far passare il bestio).
Ma lo si poteva anche perdonare (siamo nel 2016) se l'intensità di quelle sequenze fosse stata pari magari a quella lunga scena in cui c'e l'arrampicata sullo specchio e poi il salvataggio di trico.
Senza contare che gran parte del gioco comunque si svolge in interni tutt'altro che memorabili.
Sarà impressionante da punto di vista tecnico, ma rimane qualcosa di fine a sé stesso, una immensa scenografia per quelle che poi sono situazioni singole che dopo qualche minuto hanno esaurito la loro funzione (che poi è far passare il bestio).Pensandoci bene sarebbe stato bello prima del gran finale...
Ma lo si poteva anche perdonare (siamo nel 2016) se l'intensità di quelle sequenze fosse stata pari magari a quella lunga scena in cui c'e l'arrampicata sullo specchio e poi il salvataggio di trico.
Senza contare che gran parte del gioco comunque si svolge in interni tutt'altro che memorabili.Spoiler (click to show/hide)
- No, premere tasti a caso non è bello e mi rovina l'immedesimazione almeno quanto gli hint enormi del cazzo che spuntano continuamente. Non oso neanche immaginare la metakojimata che c'e dietro per giustificare questa cosa.
Probabilmente parla del mashing quando vieni catturato.
Probabilmente parla del mashing quando vieni catturato.Vabbé Jim Sterling.. Bonanotte..
lol questa mi ha fatto ridere :D
https://www.youtube.com/watch?v=yp61OJGZUpo
Preso ieri il mio nuovo animale domestico virtuale, appena posso lo metto su!Cottura in umido o classico arrosto?
Come spieghiamo il metascore di 83%
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-last-guardian
specie a fronte del 90 di ICO e del 91 di Shadow?
È cambiata la sensibilità dei recensori?
Oppure i 10anni di attesa hanno snervato gli animi di alcuni?
Come spieghiamo il metascore di 83%
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-last-guardian
specie a fronte del 90 di ICO e del 91 di Shadow (e del 92 della collection)?
È cambiata la sensibilità dei recensori?
Oppure i 10anni di attesa hanno snervato gli animi di alcuni?
Sai cosa.. le musiche sono fantastiche ben inserite nel contesto ma a volte l'interpolazione delle stesse non è ben riuscita. Ormai sono anni che la musica dinamica nei VG è piuttosto diffusa, e si presta grande attenzione ai "raccordi" dove far finire un loop e inserire un cambiamento. Imho TLG questa cosa non la la fa benissimo.
Anche per questo non l'ho nominato per il miglior comparto audio nei TFP Awards, preferendogli la bellissima soundtrack elettronica di NMS.
Come spieghiamo il metascore di 83%
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-last-guardian
specie a fronte del 90 di ICO e del 91 di Shadow (e del 92 della collection)?
È cambiata la sensibilità dei recensori?
Oppure i 10anni di attesa hanno snervato gli animi di alcuni?
Davvero il rush towards di ending a cui son costretti i redattori è un termine di riferimento così significativo?
Guarda io l'ho capita in modo totalmente diverso, basti vedere la storia dei barili:Spoiler (click to show/hide)
Davvero il rush towards di ending a cui son costretti i redattori è un termine di riferimento così significativo?
Mi sembra un modo pigro di scansare una questione che esiste.
Vi chiedo solo qual è la vostra spiegazione a questa cosa. Si tratta di generalizzata incompetenza? Di oggettiva impossibilità a valutare il gioco in poco tempo?
Tra telecamera che impazzisce in diversi casi , il gioco che non ti spiega bene i comandi da impartire a trico eppure ti dice continuamente i tasti base tanto per infastidirti , certe sezioni che girano sulla ps4 base a meno di 20 fps (una delle offese più grandi che puoi fare a un core gamer), legnosità generale rispetto agli AAA, di difetti considerati oggettivi dal mainstream ne trovi quanti ne pare.
Anche io ho letto la storia dei barili come KiavikSpoiler (click to show/hide)
Nel merito, penso che Floyd abbia sinteticamente ma efficacemente riassunto la questioneCitazioneTra telecamera che impazzisce in diversi casi , il gioco che non ti spiega bene i comandi da impartire a trico eppure ti dice continuamente i tasti base tanto per infastidirti , certe sezioni che girano sulla ps4 base a meno di 20 fps (una delle offese più grandi che puoi fare a un core gamer), legnosità generale rispetto agli AAA, di difetti considerati oggettivi dal mainstream ne trovi quanti ne pare.
Quindi, essenzialmente, non rispetta la checklist mainstream odierna.
Solo che, evidentemente, per il mainstream del tempo, eran problemi accettabili.
Per quanto mi riguarda comunque TLG >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ico tante volte quante sono i ">".
In teoria non lo vorrei, ma se lo facessero sarei strafelice.
Tornando alla questione dell'ultimo guardiano, sposo la tesi che sia:Spoiler (click to show/hide)
A parte la faccenda convenienza economica, ma Ico problemi percepiti come tali nel mainstream non ne aveva nel 2001 (la banalità diffusa del suo puzzle solving, da me sempre lamentata, non era argomento del mainstream, ma argomento dei dibattiti tra appasionati sui forum e, ancor di più, al tempo, per strada) e non ne è ha presentato nella remaster, a parte il fisiologico invecchiamento.
Quindi Ico e Shadow verrebbero smontati al giorno d'oggi?
La collection, uscita 5 anni fa, ne esce a testa altissima ma forse lì valutavano anche la convenienza economica e comunque i giochi erano stati rispolverati (anche se Shadow non si può certo definire burroso).
In sostanza quello attuale è un settore che premia a spron battuto la poesia degli indie ma che rifugge gli AAA poetici?Evidentemente sì se l'AAA in questione, pur spacciato per tale, de facto non lo è e si presenta con sporcizie che manco gli indie ad un full price di 60 carte (discorso prezzo che non intacca me, ma è una problematica che i siti si pongono visto che sostanzialmente operano come "consigli per gli acquisti")
Ragazzi, il barile di cui discutete era già lì dentro.Spoiler (click to show/hide)
Quindi sì, il barile era già sintetizzato. La narrativa visuale non lascia dubbi in merito, direi.
A questo punto sorge la questione uovo-gallina
@DevilSpoiler (click to show/hide)
Come al solito quando dico una cosa io diventa automaticamente sbagliata, anche se poi vai a vedere, anni dopo, era giusta. :D
chi mi spiega questa? ^^
Intervista fresca fresca:Che da quando l'essere umano ha ricordi e coscienza la prima cosa che ha fatto è stata quella di raccontarsi che le cose piacciono nel miglior modo possibile e quelle che non piacciono nel peggiore?
chi mi spiega questa? ^^
Intervista fresca fresca:Io la interpreto così, overo che su PS3 non c'erano problemi tecnici, tant'è che Trico "avrebbe potuto avere" più animazioni di quante ne abbia oggi su PS4. Il fatto che su PS4 ce ne siano meno di quante teoricamente possibili/ipotizzate è per una scelta non legata alla (inferiore) potenza di ps4.
http://www.glixel.com/interviews/last-guardian-director-on-trico-classic-anime-and-vr-w457582
chi mi spiega questa? ^^
When you were working on The Last Guardian on PlayStation 3, were there any differences in Trico based on what the console could manage?
Actually, there were no limitations. In fact, the PlayStation 3 version of Trico might have had more movements and animation than the PS4 version.
Intervista fresca fresca:Che la Ps4 è arrivata in un periodo in cui era già scattato il dictat: "Datevi una regolata e fate uscire questo xxxx di gioco, dovesse avere una sola animazione!" ;D
http://www.glixel.com/interviews/last-guardian-director-on-trico-classic-anime-and-vr-w457582
chi mi spiega questa? ^^
When you were working on The Last Guardian on PlayStation 3, were there any differences in Trico based on what the console could manage?
Actually, there were no limitations. In fact, the PlayStation 3 version of Trico might have had more movements and animation than the PS4 version.
In questo caso però, non credo ci siano altre letture, mi sembra tutto abbastanza chiaro, per quanto minimale. ^^'
Ho rivisto i vecchi trailer del 2009 e del 2010. Praticamente uguale alla versione finita, io mi chiedo cosa accidenti abbiano fatto in tutti questi anni.
Qua una comparazione tra il video del 2008 leakato e quello del 2009. Ancora non si vede l'ambientazione in quello del 2008.
http://www.youtube.com/watch?v=4E6AB2uma_ASpoiler (click to show/hide)
Originariamente c'erano sequenze stealth ? :scared: o è solo una cutscene ?Spoiler (click to show/hide)
E grazie a Metallo adesso mi sono un po più chiari i comandi.E figurati...! :pray:
Intervista fresca fresca:Ecco vedi, questa è un'altra di quelle cose che avevo detto tempo fa e che fu snobbata, ora è stata confermata.
http://www.glixel.com/interviews/last-guardian-director-on-trico-classic-anime-and-vr-w457582
chi mi spiega questa? ^^
When you were working on The Last Guardian on PlayStation 3, were there any differences in Trico based on what the console could manage?
Actually, there were no limitations. In fact, the PlayStation 3 version of Trico might have had more movements and animation than the PS4 version.
Come spieghiamo il metascore di 83%
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-last-guardian
specie a fronte del 90 di ICO e del 91 di Shadow (e del 92 della collection)?
È cambiata la sensibilità dei recensori?
Oppure i 10anni di attesa hanno snervato gli animi di alcuni?
Come spieghiamo il metascore di 83%Il gioco ha sbavature palesi nell'esecuzione e tanti recensori valutano dall'alto sottraendo i demeriti piuttosto che dal basso sommando i meriti. Col metodo sciocco, TLG a 90% logico che non ci arrivi. Ma è un gioco che, come comunque i precedenti, sopravviverà agile alle sue recensioni.
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-last-guardian
specie a fronte del 90 di ICO e del 91 di Shadow (e del 92 della collection)?
È cambiata la sensibilità dei recensori?
Oppure i 10anni di attesa hanno snervato gli animi di alcuni?
tanti recensori valutano dall'alto sottraendo i demeriti piuttosto che dal basso sommando i meriti
Ho guardato un minuto e bestemmio, voglio giocare questo gioco. :cry: :cry: :cry:
https://www.youtube.com/watch?v=UaCItNurKQs
Sabaku fa la blind run ed è proprio caruccio per come si esalta e si commuove.
È ico al contrario con una bestia.Naaa, è Ico con una Yorda molto più grassa e disobbediente. Sì, insomma, è Ico dopo 15 anni di matrimonio.
:D :DÈ ico al contrario con una bestia.Naaa, è Ico con una Yorda molto più grassa e disobbediente. Sì, insomma, è Ico dopo 15 anni di matrimonio.
Questa è da incorniciare. :D :DÈ ico al contrario con una bestia.Naaa, è Ico con una Yorda molto più grassa e disobbediente. Sì, insomma, è Ico dopo 15 anni di matrimonio.
Metallo, ci sono state un paio di patch eh!
Praticamente trovare un'unità nella parte giocata è davvero difficile ormai.
Oggi Ruko lo ha cominciato sulla sua console, praticamente Trico sembrava Rex sin dal principio...
Ma le perplessità dell'intelligenza artificiale si verificano (si sono verificate) in particolare in 2-3 locazioni specifiche, basta concentrasi su quelle rendendo Trico più reattivo.No no non sei l'unico credimi.
Poi se il concetto è "bisogna saperci giocare", beh, alzo le mani, si vede che il comportamentalista animale non sarà mai il mio mestiere e sono l'unico ad aver combattuto con questa cosa. :)
Una delle patch fixava several bugs, rimane il fatto che Trico è una scheggia ora, ma proprio nel fatto di seguirti a stretto giro.
Farò i miei esperimenti nella seconda run, magari è solo un'impressione.
Beh, io l'ho adorato, ma in alcuni frangenti i controlli erano ad cazzum, altrochè. ^^'
Più che altro, se non ti metti nella mattonella giusta non si attiva il comando giusto, nel senso che non fa quello che deve fare per proseguire nel puzzle ma magari lo fa in un'altra direzione (o non lo fa proprio come se fossi in una zona morta).
Lo fai spostare 5 cm più avanti e tutto va bene.
Sono sottigliezze, capita al massimo 2-3 volte che ci perdi parecchio tempo, poi ci passi su. C'è qualche bug, tipo quello della coda e del cancello alla fine, ma non sono un problema, basta ricaricare. ^^'
Sono convinto tutti qui dentro abbiano avuto problemi a controllarlo in più di qualche occasione.Assolutamente. Controllare Trico non è automatico, non sempre riesce come dovrebbe, ma è volutamente così. Altre volte è lui che, senza nessun comando, si mette nella posizione giusta, anche se ancora tu non lo sai :D
Purtroppo è palese l'inizio del processo di beatificazione del gioco, quindi discutere in modo oggettivo diventerà sempre più difficile.
Sono convinto tutti qui dentro abbiano avuto problemi a controllarlo in più di qualche occasione.
Purtroppo è palese l'inizio del processo di beatificazione del gioco, quindi discutere in modo oggettivo diventerà sempre più difficile.
....Ecco, a me questo non è mai successo perché in tali occasioni mi aggrappavo sempre (cerchio) se vedevo che il bimbo non era ben saldo o addirittura in piedi stile surf.
Un paio di volte il personaggio si è staccato da Trico durante un salto della bestia :death:
...
Ma più che altro non vi accorgete che molti di quelli che additate come difetti sono decisamente voluti.Sono convinto tutti qui dentro abbiano avuto problemi a controllarlo in più di qualche occasione.
Purtroppo è palese l'inizio del processo di beatificazione del gioco, quindi discutere in modo oggettivo diventerà sempre più difficile.
Quoto. Il gioco è magnifico e fila per direttissima nel pantheon dei titoli indimenticabili, ma i difetti li ha e il processo di beatificazione in atto è francamente stucchevole.
Boh, anche 'sta roba del ricaricare...
è semantica, ok, ma non parlerei di bug. Il bug è una condizione in cui l'errore è conclamato e irrecuperabile. Io invece qui ho la netta impressione che con un po' di pazienza Trico faccia tutto quel che gli si chiede. Lo dico perché l'ho fatto (testimoniando dunque che anche a me a volte ha fatto incazzare, ma io poi a mia volta ho fatto incazzare e dominato Coso, che sono ancora più di legno), non per altro.
Ma più che altro non vi accorgete che molti di quelli che additate come difetti sono decisamente voluti.Mi sono già espresso in tal senso nei post passati e credo sia stucchevole da parte mia ripetere le stesse cose.
L'illusione che il bestio sia vivo è data anche e soprattutto dalla difficoltà nel "controllarlo". Non è un robottino che esegue subito e perfettamente come i comprimari di altri giochi.
La magia sta anche lì.
Ma anche a voi la bestia,a volte, passa da una strana all'altra teletrasportandosi? Intendo che si ritrova nella stanza contigua senza aver effettuato il passaggio. La prima volta pensavo di essermi perso lo spostamento ma mi é capitato più di una volta...boh magari sono io che mi distraggo...Avevo avuto quest'impressione anche io ma poi mi sono accorto di una cosa..
Sí, scavalca pure in alcuni posti....Ma in quei casi fa talmente tanto casino che te ne accorgi. :D
Ma dipende se pensando che ci sia un cancello dove passi solo tu vai molto avanti lasciandolo indietro.Sí, scavalca pure in alcuni posti....Ma in quei casi fa talmente tanto casino che te ne accorgi. :D
Avevo avuto quest'impressione anche io ma poi mi sono accorto di una cosa..Ok, grazie, hai confermato i miei sospetti...solo che per ben due volte mi sono perso quell'animazione e, per quanto assurda, mi pareva più logica e probabile l'ipotesi del glitch, trattandosi di Ueda, piuttosto che non vedere quel colosso strisciare sotto la grata.
Certamente ti è successo nei pressi di una grata che tu puoi attraversare e Trico no, giusto? Esaminando meglio la grata ho notato che nella parte superiore c'erano dei cardini. Ho poi avuto la conferma più avanti nel gioco trovando una grata uguale e osservando Trico senza perderlo mai d'occhio:
E' una sorta di porticina per cani gigantesca, Trico la spinge con la testa e passa. Se non lo vedi mentre fa questa azione può darti l'errata impressione che si sia teletrasportato.
Lo facevo all'inizio, poi ho visto che non cambiava niente ed ho smesso. Forse qualcosa cambiava :suspious:, o forse ho solo avuto sfortuna ???....Ecco, a me questo non è mai successo perché in tali occasioni mi aggrappavo sempre (cerchio) se vedevo che il bimbo non era ben saldo o addirittura in piedi stile surf.
Un paio di volte il personaggio si è staccato da Trico durante un salto della bestia :death:
...
Secondo me ti aspettavo e volevi un altro tipo di gioco.In realtà m'aspettavo Gran Turismo. :yes:
Stai "guidando" un bambino e un animale gigante...aspettarsi Uncharted è stato un errore.
I limiti tecnici ci sono ma l'esperienza ne risente in maniera limitata. Definirlo "ingiocabile" é una sciocchezza.
Altro che IA dinamica, se sai quello che devi fare vai sparato, altrimenti ti suki tre quarti d'ora di salti a vuoto solo perché invece di dire "salta lì" gli hai detto "vai lì". :hurt:A me il gioco è piaciuto e mi ha commosso ma la frase quotata in neretto rappresenta l'abbaglio collettivo di una marea di gente.
Altro che IA dinamica, se sai quello che devi fare vai sparato, altrimenti ti suki tre quarti d'ora di salti a vuoto solo perché invece di dire "salta lì" gli hai detto "vai lì". :hurt:A me il gioco è piaciuto e mi ha commosso ma la frase quotata in neretto rappresenta l'abbaglio collettivo di una marea di gente.
Ogni stanza sono venti minuti persiL'iperbole sfugge da ogni controllo. Venti minuti a stanza. Lol
No niente, mi arrendo, ci ho provato a farmelo piacere ma lo trovo di un legno clamoroso.
Ogni stanza sono venti minuti persi per far eseguire a quel coglione i pattern esatti, o non li fa perché non stai pixel perfect sulla mattonella oppure perché hai usato il richiamo sbagliato.
Le animazioni estese all'inverosimile del bambino poi finiscono di fare il resto, un endurance di sopportazione di meccaniche sbagliate -per me-.
Altro che IA dinamica, se sai quello che devi fare vai sparato, altrimenti ti suki tre quarti d'ora di salti a vuoto solo perché invece di dire "salta lì" gli hai detto "vai lì". :hurt:
Ma idem rottura di coglioni quando stai aggrappato sul mostro che a sua volta sta inerpicato su una colonna e la strada da seguire è una e una soltanto...manco lì ti risparmiano, o gli dai l'ordine colonna per colonna oppure resti lì, velocizzare la sequenza con un gesto solo pareva troppo easy.
Poi le sequenze cinematiche per quanto bellissime girano veramente a 10 fps.
E niente, gioco bellissimo ma ingiocabile, per ora delusione vera.
Io sono arrivatoSpoiler (click to show/hide)
A che punto sono del gioco?
No, l'IA è eccezionale.Sì vede che non ti sei fatto una seconda run. :)
Ma la questione é supportata da dichiarazioni ufficiali?L'unica cosa che è stata detta è che si sarebbe potuta fare uguale su Ps3. La citazione è di qualche pagina fa, con il cell non riesco a quotare bene.
Ma nessuno ha dato giudizi netti
No, l'IA è eccezionale.Sì vede che non ti sei fatto una seconda run. :)
Mah, a me la storia delle mattonelle sembra campata in aria. Il trigger dell'interazione mi pare dovuto unicamente a cosa Tirico vede e/o capisce, non "alla mattonella precisa" dove si mette il giocatore.E' assolutamente come dici. Nelle mie due run sto facendo le cose in maniera un po' diversa (peraltro comparando con ciò vedo fare a Sabaku e ad altri cazzoni troppo LOL da guardare nelle rispettive run) e il posizionamento per la gesture rileva nella misura in cui la stessa risulti udibile/visibile a Trico, non generando ambiguità circa la direzione nella quale si desidera vedere la creatura operare.
Eh, ma se non lo sai dire allora non lo sai dire.
Ora, non saprei dire se questa sorta di componente randomica a valenza compensativa sia voluta, del tutto involontaria, o sia una via di mezzo, ossia una randomicità calibrata su qualche stat a noi invisibile. Sta di fatto che i momenti in cui Trico non capiva subito e quelli in cui, all'opposto, si proponeva spontaneamente, sono stati diversi in prima e in seconda run. Quindi escluderei categoricamente (e mi pare pacifico) che si sia uno script rigido.
Ma perché non accettate il mistero? ;D:D
Ai fini della stima del valore di un'opera, o di un qualsivoglia discorso intavolato, non credo che ciò che l'autore/oratore avesse intenzione di comunicare rilevi quanto o più di quanto effettivamente comunicato.Eh, ma se non lo sai dire allora non lo sai dire.
Ora, non saprei dire se questa sorta di componente randomica a valenza compensativa sia voluta, del tutto involontaria, o sia una via di mezzo, ossia una randomicità calibrata su qualche stat a noi invisibile. Sta di fatto che i momenti in cui Trico non capiva subito e quelli in cui, all'opposto, si proponeva spontaneamente, sono stati diversi in prima e in seconda run. Quindi escluderei categoricamente (e mi pare pacifico) che si sia uno script rigido.
E il tuo lungo post non fa altro che dilatare il dubbio.
Vuoi la prova?Che sia grandamente randomica è considerazione tua dalla quale mi distanzio.
Obiettivo: "finisci il gioco in meno di 5 ore". Ora, come si finisce il gioco in meno di 5 ore se la sostanza ludica è grandemente randomica?
Semplicemente, come è capitato in passato per Ico e SotC, sembra che a voler esaminare certe cose si passi da insensibili e senza cuore.Ah guarda, su questo sfondi una porta aperta. Così come è sacrosanto che la feature caratterizzante venga particolarmente attenzionata visto quanto è sovraesposta.
Oltre al fatto che "non l'hai capito", vero marchio di qualità della critica videoludica degli Eletti del Sentimento, come se da altre parti si giocasse con la clavicola e con la calcolatrice in mano.Su su, che di ste uscite credo non ne abbia avute nessuno su sti lidi.
La considerazione sulle 5 ore (obiettivo prefissato dal gioco) era proprio l'argomentazione finale per suggerire l'idea che ci sia un modo di far rispondere Trico in modo puntuale al di là di tutte le considerazioni su apprendimento e stimolo.Ok frainteso.
..."non l'hai capito"...Chi l'ha scritto, qui dentro?
A turno e in perifrasi più o meno molti...."non l'hai capito"...Chi l'ha scritto, qui dentro?
Ma io non ho ancora capito: sta IA è rotta e non risponde correttamente agli input (JVR), sta IA è prevedibile e si vedono i fili della marionetta infatti puoi fare la speedrun in 5h (Gladiatore), o sta IA è perfetta e sembra un animale vero (i Beatificatori)?Hai capito qual è il problema? Chi si intrippa per l'intelligenza artificiale arriva inevitabilmente a contraddirsi. Lo dico da tipo pag....boh! :)
E' la Civil War questa, il TFP non sarà più lo stesso al termine. :hurt:
A tutti gli altri, i comandi R1 (per richiamarne l'attenzione) e il comando "seduto" (R1 + X) li hanno messi mica tanto per... Suggerisco di usarli quando il bestio si incaponisce a farsi i cazzi suoi, che mica serve resettare l'IA con il restart da checkpoint.Non ho mai ricaricato la partita.
Adesso vi voglio sinceri, quanti qui usano nella misura opportuna R1 + X anziché dar per rotto il bestio e resettare?
Comunque tutti a straparlare e nessuno che faccia presente che Trico ha uno dei buchi di culo meglio dettagliati ed esposti della storia del vg. :no:Il problema è non capire se fa sghitti come gli uccelli o stronzi come i mammiferi. Peccato.
...Eh, ma se non lo sai dire allora non lo sai dire.Gladia, io ho un grande rispetto per la tua intelligenza, cultura e capacità di argomentare ma..
E il tuo lungo post non fa altro che dilatare il dubbio.
E io non ho mai parlato di script rigido, io ho scritto che spesso e volentieri si vedono i fili della regia che il giocatore non sa sempre come interpretare. Finché non li sa interpretare, cosa che alla mia seconda run sta avendo un risconto quasi matematico.
Vuoi la prova?
Obiettivo: "finisci il gioco in meno di 5 ore". Ora, come si finisce il gioco in meno di 5 ore se la sostanza ludica è grandemente randomica? Evidentemente gran parte di quello che chiamate "apprendimento" è dato da un cattivo posizionamento di input, posizione del giocatore e di Trico, ossia più variabili in un contesto altrimenti più riassumibile nel principio di causa- effetto.
Ma non voglio infrangervi i sogni, il videogioco è dato anche dalle suggestioni che provoca.
Osservo dal finestrino la passione a me incomprensibile per questo gioco, di cui mi sono spassionatamente disinteressato dopo tre quarti d'ora.
..."non l'hai capito"...Chi l'ha scritto, qui dentro?
Does Trico have an obedience level that increases throughout the game? The creature is sometimes finicky and unresponsive, but seems to take direction better over time, especially in subsequent playthroughs.
Trico has a barometer for "trust" and "hunger." However, it is not affected by the game's advancement. I didn't want to include it into the advancement of the game because then it would make it a "cultivation" game where the object of the game would be to nurture Trico.
Quindi con la storia dell'indicatore di "sazietà" e "fiducia" Ueda ha indirettamente suggerito che il bestio è più portato ad obbedire se questi valori sono alti.
Si presume che all'inizio del gioco Trico abbia zero fiducia e fame a mille, per questo non collabora ed anzi è ostile.
Gladia, io ho un grande rispetto per la tua intelligenza, cultura e capacità di argomentare ma..Ma non è una questione di intelligenza o cultura, semplicemente mi piace capire le cose. E in questo discorso a me sembra ci sia molto di aleatorio e un problema di logica stringente.
..Ma stavolta imho hai toppato.
Come finisci il gioco in 5 ore? Semplice: Sapendo già il percorso da fare, le soluzioni dei puzzle e cosa "deve" fare Trico sei in condizioni di chiamarlo, posizionarlo e indirizzarlo prima e più efficacemente in punti dove lui può Vedere, Capire e Fare.Eh, perdonami, ma questo stride col concetto di addestramento progressivo e di esigenza di far crescere il rapporto. Come accennavo prima, il normale processo di azione-reazione che tu puoi avere da qualsiasi gioco in poi da Samurai Warrior The Battle of Yusagi Yojimbo è ripartito in diverse componenti: posizione di Trico, posizione del giocatore, comando assegnato. Nella tua prima run non si ha consapevolezza degli obiettivi per cui queste 3 istanze spesso si annullano e si accavallano, provocando gli stalli che conosciamo e quella sensazione di aggiustamento progressivo. Ma, appunto, sapendo cosa fare e (relativamente) come farlo, ci si accorge che il processo di conoscenza reciproca tra il bambino e Trico ha più un valore simbolico ed emotivo piuttosto che prestazionale in termini di intelligenza artificiale, visto che si basa ancora una volta, in grande maggioranza almeno, su complicati meccanismi di causa-effetto. Nella mia schifosissima run da meno di 5 ore (schifosissima perché così il gioco te lo rovini e non è stato pensato per essere attraversato così), io ricarico ogni volta che non ho un riscontro soddisfacente. Ma non casuale, sposto il bambino e impartisco l'ordine da posizioni diverse e non appena capisco di aver soddisfatto la richiesta di parametri necessaria ad ottenere la risposta immediata, il gioco obbedisce puntualmente. Eccole le 5 ore che non tengono conto di alcun processo cognitivo.
Comunque pare confermato il fatto che nel NG+ Trico sia più obbediente. Io ho anche notato che il counter dei barili nel menu di pausa né si azzera né trascura i barili già raccolti al primo giro.Interessante. Questo sposterebbe il focus del discorso.
Un giudizio tagliente, ma pertinente? TLG è talmente è 'furbo' da rendere pressoché impossibile determinare dove finisca l'intenzionalità e dove la presunta imperizia inizi a scalfirne la solidità.Ben detto e beh evidenziato, semplicemente, da un punto di vista personale, non è una caratteristica che gradisca troppo.
Una gigantesca licenza videoludica.
Ueda ha scritto (leggi sopra) che il gioco non tiene conto dell addestramento, proprio per evitare di avere un gioco di addestrare.Come spieghi però che nella stessa asserzione afferma anche che i due parametri esistono?
Quello non è addestramento, ma è fiducia/affezione. Più è alta più è probabile che risponda bene agli input del giocatore, "addestramento" è un'atra cosa.
Ti stai sbagliando. Ueda ha detto: "Trico ha un misuratore di "fiducia" e di "fame". Che ad ogni modo non è influenzato dall'avanzamento nel gioco".Quello non è addestramento, ma è fiducia/affezione. Più è alta più è probabile che risponda bene agli input del giocatore, "addestramento" è un'atra cosa.
Ancora, da quanto scritto sopra, Trico "non ha memoria" e non muta il comportamento/ velocità di risposta.
Insomma, nulla stile rpg, anche senza indicatori a schermo.
NULLA.
Comunque pare confermato il fatto che nel NG+ Trico sia più obbediente. Io ho anche notato che il counter dei barili nel menu di pausa né si azzera né trascura i barili già raccolti al primo giro.
Comunque tutti a straparlare e nessuno che faccia presente che Trico ha uno dei buchi di culo meglio dettagliati ed esposti della storia del vg. :no:Il problema è non capire se fa sghitti come gli uccelli o stronzi come i mammiferi. Peccato.
L'anatomia dell'ano e la grandezza del l'animale suggerirebbero fragorosi stronzi... Fosforescenti?
Ueda si è sbilanciato su questo elemento chiave? Sabaku che dice?
Da me ha cagato in uno dei due corridoioni con le armature piantante nel pavimento a roteare a mo di camere di MGS.
Ho sorpreso Trico a cagare blobbini verdi trasparenti :DIl primo, e probabilmente unico, gioco in cui i primi due trofei che ho preso sono stati d'oro. Il primo per questa perla :D
Giuro!
Credo che sta cosa mi abbia pure determinato lo sblocco di un trofeo :D
su pro gira fluido in senso assoluto o è solamente "più fluido"?
La telecamera in Ico e SOTC è da mal di testa per praticamente tutto il gioco.
La telecamera in Ico e SOTC è da mal di testa per praticamente tutto il gioco.
Sì, in SOTC quando da cavallo zumpettavi sui Colossi erano madonne serie, ma nel minestrone dei 15 frames, input lag e camera è difficile dire quanto fosse colpa della sola camera.
mi vien quasi voglia di metterlo in stand-by e di comprare la ps4pro ma ho paura che anche con quella si risolva ben poco
allora la piglio, fine settimana la piglio :yes::D
allora la piglio, fine settimana la piglio :yes::D
Sei come Salemslot. Sappilo..
Oh comunque per sfizio mi piacerebbe dare un'occhiata a qualche video di gente che completa il gioco nel più breve tempo possibile, giusto per confrontare l'esperienza.
Mattipo un tag spoiler sulla mappa? :V
Scusa Andrea ma dove la vedi la sperimentazione (/ricerca della stessa) in TLG?!
A meno che non mi stia sfuggendo qualcosa, come al solito.
https://gfycat.com/DismalSeparateIsabellineshrike
Un paio di dettagli che mi fanno impazzire.
...
Il fatto che per molti aspetti sia un gioco che non piglia scorciatoie con la fisica.
No no, la mia era una domanda assolutamente sincera, i forum servono a confrontarsi ed io ritengo immodestamente di essere sempre aperto al dialogo, quindi (se ti va) sarei ben lieto di leggere il tuo parere su questo ben preciso aspetto. :)
PS: il gioco l'ho già finito è un po' di retrolettura l'ho fatta
Turri perdonami.. ma come fa ad essere un "mezzo baco" una cosa che nell'economia di gioco non è nemmeno prevista?
Turry, la sperimentazione sta nel fatto che abbiamo a che fare con una creatura sostanzialmente "vera", cosa che non mi pare abbia precedenti in tal senso.
Hmm... ma siamo sicuri non si tratti, banalmente, di un mezzo baco?
No perché il gioco abbonda di situazioni (apparentemente, ma ne sono piuttosto convinto) precalcolate assimilabili e altresì studiate a tavolino, con tanto di effetto rallentatore.
Ma al di là di questo, in generale non comprendo dove dovrebbe stare la sperimentazione in un titolo al 100% lineare nel quale vi è uno ed un solo modo per andare avanti.
Mi torna di più, che so, in un Just Cause... qui mi sembra un voler leggere un significato che non c'è, e l'esempio sotto spoiler di cui dicevo prima mi pare emblematico in tal senso perché (mi) restituisce l'idea di un gesto pensato in ottica spettacolarizzazione, messo a nudo dal mio "rompere" il gioco con la speedrun.
Non so, credo sarebbe moooolto interessante un postmortem di Gamasutra e/o una conferenza di quelle della GDC, a bocce ferme, per capirci qualcosina in più di cosa c'è dietro realmente.
Purtroppo i ripetuti "blocchi" di Trico (il che è paradossale se vogliamo) hanno rappresentato per me delle autentiche mazzate alla sospensione dell'incredulità e quindi sì, forse anche per questo 'sto gioco non me lo sono goduto come avrei voluto.
Che poi chissà, i barili potrebbero anche essere pieni di merda di Trichi, chi può dirlo. :DChi ha finito il gioco ;D
Sempre Gladiatore diceva che eran visibili, ma io anche impegnandomici non ce l'ho fatta.Nella prima run sono in alcuni frangenti, nella seconda praticamente sempre facendo esperimenti, almeno fino a questo momento.
Se non l'hai già fatto ti consiglio di guardare il video di Dunkey: https://youtu.be/QvcFRgJwE2k
Poi bisognerebbe anche intendersi su cosa sia una IA e cosa uno Script, dato che la differenza a volte è labile.
Come dicevo a Gladiatore, i temi dell'IA, della resa del movimento del personaggio, della fisica sono difficili da criticare con cognizione di causa.
Come fai a dimostrare oggettivamente che Trico ha sbagliato ad andare dove è andato nel tuo spoiler, anziché assecondarti? E se aveva caldo e voleva rinfrescarsi?
[...]
Confutami, forza!
e guarda invece cosa hai davvero avuto per le mani.
È stato un azzardo, ma è anche il sale dell'avanguardia.
Oh, non è un gioco tradizionale, non ha senso cercare i trigger o i comandi precisi da impartireNon lo so, secondo me no.
Imho per ora Last Guardian non mi ha tolto l'idea che sia un gioco con un po di AI e molti script nascosti bene.
...Vedi quel che sbagli tu (ed altri) è dire che "Trico sa già cosa deve fare" e che "si deve solo triggerare con comandi". Entrambe le cose non sono esatte.
Questo però lo vedo proprio come indizio di uno script. Il gioco sa già cosa deve fare, i trigger si attivano con comandi precisi....
Ho visto la copertina di Ico Usa.
Sfregio artistico!
R1+X ad esempio era chiaro a tutti cosa facesse?
Tutto ciò è teso a dare un'illusione molto convincente dei processi cognitivi della bestia.
Io non ho capito una cosa però, come sarebbe potuto essere a tuo avviso un gioco migliore?Beh, l'ho scritto già un paio di volte, vale a dire impedire al giocatore di impartire ordini a Trico.
E arrivo alla domanda che odio fare tanto è banale, ma che è necessaria (altrimenti si torna ciclicamente su cosa sia e non sia uno script e un'ia): hai visto fare di meglio?Più che banale è una domanda impropria: perché dovrei preferire un qualcosa che a mio giudizio è realizzato male ad un esistente che vola più basso ma è anche più organico? Io non ho le paturnie dell'"evoluzione del medium", il medium si è perfettamente espresso già con Ghost'n Goblins, non ho vergogna a dirti che la maggior parte delle volte in cui questo gioco mi ha emozionato il joypad stava fermo vedi
R1+X ad esempio era chiaro a tutti cosa facesse?
R1+X ad esempio era chiaro a tutti cosa facesse?
Assolutamente no per quanto mi riguarda. Però ancora una volta me la prendo con loro: mi riempi il gioco di promemoria su come togliere una lancia o raccogliere il barile, e non mi spieghi una cosa del genere? Perchè?!
...Tutto ciò è teso a dare un'illusione molto convincente dei processi cognitivi della bestia.
Eh ma questo è parecchio diverso dalle ipotesi dei più, come dire, ottimisti.
Sai bene come TLG sia concettualmente un gioco vecchio di 3-4 lustri, una cosa che al giocatore contemporaneo non dovrebbe andare troppo a genio.
Più che banale è una domanda impropria: perché dovrei preferire un qualcosa che a mio giudizio è realizzato male ad un esistente che vola più basso ma è anche più organico? Io non ho le paturnie dell'"evoluzione del medium"
temo che dal mio punto di vista se si fosse trattato di un film di Miyazaki la cascata di lacrime che ho versato alla fine sarebbe stata uguale se non addirittura maggiore.
Il suo essere ambiguo dal punto di vista delle meccaniche non costituisce un motivo di fascino per me, avrei preferito qualcosa di più segnico ed essenziale.
Puoi benissimo capire il trucco ma goderti ugualmente l'illusione.
Sta a te.
Non so se sia la paturnia di cui parli ad affliggermi, ma so una cosa per certo. Giocare cose che ho già giocato mi interessa sempre meno, per quanto irreprensibili possano essere.
R1+X ad esempio era chiaro a tutti cosa facesse?
Ovvio, è il "seduto!"
Anche io non lo sapevo e non sono riuscito a capirlo.R1+X ad esempio era chiaro a tutti cosa facesse?
Assolutamente no per quanto mi riguarda. Però ancora una volta me la prendo con loro: mi riempi il gioco di promemoria su come togliere una lancia o raccogliere il barile, e non mi spieghi una cosa del genere? Perchè?!
E qui colpo di scena: nemmeno a me.
Eppure il bello secondo me è stato tutto lì: sperimentare.
....Anche a me è successo, non so se fosse lo stesso edificio ma ho esplorato un pò. Nel frattempo Trico ha "capito" dove andare e mi ha preceduto, l'ho dovuto richiamare.
Era semplicemente un angolo di passaggio, probabilmente in passato avrà avuto un ruolo più importante, poi accantonato. Mi son messo a correre come un pirla in tondo per buoni venti minuti. Un percorso ostruito, pieno di detriti, sali, scendi, arcate da cui affacciarsi, cornicioni su cui arrampicarsi.
E Coso al seguito.
A un certo punto lui si è rotto le palle, mi ha piantato lì ed è saltato per i cavoli suoi sulla falda dell'edificio prospiciente. Poi visto che non lo cagavo è tornato indietro.
Secondo me lì qualcun altro si è incastrato per venti minuti, con Trico che non voleva saperne di andare di là.
Karma ( :
Ma a mio parere il "trucco" è perfettamente riuscito: nonostante non sia difficile intuire cosa c'è dietro, Trico si comporta esattamente come farebbe un vero essere vivente. Noi sappiamo che quelle cose sono dettate da un programma e quindi immaginiamo con buona approssimazione quali sono i fili che lo muovono, ma se ci scordassimo per un attimo di essere davanti ad un software non potremmo in alcun modo dubitare che quello sia un essere vivente reale che vede, capisce, impara.Puoi benissimo capire il trucco ma goderti ugualmente l'illusione.
Sta a te.
Mi è chiaro cosa intendi ma a mio parere il punto è proprio quello: per lasciarmi a bocca aperta l'esecuzione deve essere impeccabile, non sono io a dover chiudere un occhio sulle incongruenze, sei tu (= progettista/programmatore/quello-che-è) che devi opportunamente mascherarle, affinchè tutto appaia assolutamente "credibile".
....
... sul cane Rocky..Birillo!
Ecco io mi aspettavo un collegamento più marcato, tipo che...Eh ci avevo pensato anch'io.Spoiler (click to show/hide)
Non sarà il gioco rivoluzionario che vuole far sembrare
Non sarà il gioco rivoluzionario che vuole far sembrare
In realtà, di suo, il gioco ha un profilo basso ed escludo che a Ueda importi molto di rivoluzionare alcunché.
Quello che sostengono gli idolatri è un'altra questione.
Piuttosto perché fa qualcosa che nessun altro ha fatto e probabilmente nessun altro farà in futuro.E cioè?
Credo che Neme intendesse che TLG non si prefigge di "aprire una nuova strada" nel mondo dei VG.
Volevo esplicitarlo nel post ma sarei stato troppo prolisso.Piuttosto perché fa qualcosa che nessun altro ha fatto e probabilmente nessun altro farà in futuro.E cioè?
Perché è irripetibile?
Al massimo è pioneristico, ma nemmanco, sono decine di anni che l'uomo s'interroga sul rapporto con un IA artificiale, mancano solo i mezzi per realizzarla poi di prodotti del genere ne vedrai a iosa.
Non c'e bisogno di idee originali per aprire nuove strade. ICO è stato il titolo di ueda più influente, eppure di veramente nuovo non c'era nulla. Anzi, riproponeva largamente il passato in un anno in cui nasceva il moderno blockbuster occidentale (halo - gta). Ed era proprio questo il suo segreto. (Demon souls ripeterà il medesimo trucchetto nell'anno dell'effimero trionfo di uncharted 2 e modern warfare 2). Sarà Nioh a salvarci nel 2017 ?
Non c'e bisogno di idee originali per aprire nuove strade. ICO è stato il titolo di ueda più influente, eppure di veramente nuovo non c'era nulla. Anzi, riproponeva largamente il passato in un anno in cui nasceva il moderno blockbuster occidentale (halo - gta). Ed era proprio questo il suo segreto. (Demon souls ripeterà il medesimo trucchetto nell'anno dell'effimero trionfo di uncharted 2 e modern warfare 2). Sarà Nioh a salvarci nel 2017 ?Un post da scolpire nella pietra, tramandare ai propri figli videogiocatori e da tenere vicino alla postazione-gioco per ricordare perché giochiamo da oltre 30 anni al di là delle chiacchiere progressiste.
Nel mentre, dopo solo un mese, l'ho quasi finito :baby:
Volevo riportare un aneddoto curioso, ma neanche troppo:Spoiler (click to show/hide)
Ma ICO non ha aperto nessuna nuova strada.Non c'e bisogno di idee originali per aprire nuove strade. ICO è stato il titolo di ueda più influente, eppure di veramente nuovo non c'era nulla. Anzi, riproponeva largamente il passato in un anno in cui nasceva il moderno blockbuster occidentale (halo - gta). Ed era proprio questo il suo segreto. (Demon souls ripeterà il medesimo trucchetto nell'anno dell'effimero trionfo di uncharted 2 e modern warfare 2). Sarà Nioh a salvarci nel 2017 ?Un post da scolpire nella pietra, tramandare ai propri figli videogiocatori e da tenere vicino alla postazione-gioco per ricordare perché giochiamo da oltre 30 anni al di là delle chiacchiere progressiste.
Non c'e bisogno di idee originali per aprire nuove strade. ICO è stato il titolo di ueda più influente, eppure di veramente nuovo non c'era nulla. Anzi, riproponeva largamente il passato in un anno in cui nasceva il moderno blockbuster occidentale (halo - gta). Ed era proprio questo il suo segreto. (Demon souls ripeterà il medesimo trucchetto nell'anno dell'effimero trionfo di uncharted 2 e modern warfare 2). Sarà Nioh a salvarci nel 2017 ?Un po' romantica come visione, ma ci sta. Commercialmente Ico non è stato così vincente, il mercato di per se non ha subito scossoni. Idem demon, elitaria nuova visione fpa action rogue di kings Field.
Nel mentre, dopo solo un mese, l'ho quasi finito :baby:
Volevo riportare un aneddoto curioso, ma neanche troppo:Spoiler (click to show/hide)
ROTFL. E dove sei finito? C'è un filmato?
Ma ICO non ha aperto nessuna nuova strada.
D'altronde non poteva, visto che non portava nulla di nuovo a livello ludico ma solo a livello stilistico.
Se si sostiene che ha un'idea molto originale e sicuramente diversa da quello che la maggior parte del mercato offre non si é per forza degli "idolatri" (si delegittima un pensiero diverso in questo modo).
Sul fatto che sei all'interno della mente di Ueda, non sapevo...che problemi ha avuto la lavorazione?? Dicci dicci :D
Per tutto il resto si é capito ormai che alcuni utenti rimangono di un'opinione e altri di una diversa. Pace, non c'è bisogno di prendere per il culo.
Ma ICO non ha aperto nessuna nuova strada.Ludicamente no, hai ragione, veniva nel periodo di crisi del modello "Tomb Raider" ed epigoni, fatto di leve da tirare e casse da spostare. Fatta eccezione per la dinamica dell' NPC da integrare nel gameplay aveva poco da rivoluzionare.
D'altronde non poteva, visto che non portava nulla di nuovo a livello ludico ma solo a livello stilistico.
Io mi sento di idolatrare TLG pure senza averlo giocato, solo sentendo parlare voi.Spiegati! :yes:
E la mia voglia del titolo di era completamente spenta nell'ultimo anno (lustro, in realtà).
C'è poco da spiegare: visto il delirio realizzativo del titolo non me ne fregava più nulla, ma sentirne parlare voi mi ha riacceso il desiderio di giocarlo. Anche perché sono ragionevolmente sicuro che mi piacerà come mi sono piaciuti i precedenti.Io non ho vissuto male le attese perenni perché non guardo demo e leggo solo qualche annuncio, ma non avevo neanche tutta questa voglia immediata.
Non sono andato troppo lontano in realtà. Poco prima che finisse il filmato e la bestia facesse l'ultimo balzo per uscire di scena con me in groppa, il gioco ci ha messo una pezza sganciando il bambino che, tra le altre cose, è morto malissimo.ROTFL. E dove sei finito? C'è un filmato?Spoiler (click to show/hide)
Domanda 1: ma gli hint sulle azioni possibili con il joypad vanno eliminati da menu o a un certo punto spariscono e basta?
Domanda 2: mi è capitato di cadere in un burrone e ci ha messo una vita a ricaricare. è sempre così (vi prego ditemi di no).
^^ a tal proposito, si è capita / trovata qualche spiegazione di questa (apparentemente incomprensibile) scelta?
^^ a tal proposito, si è capita / trovata qualche spiegazione di questa (apparentemente incomprensibile) scelta?
Intendi per le indicazioni a schermo?
Intendi per le indicazioni a schermo?
No, intende il button mashing a caso per tornare in vita quando crepi
Sì esatto.
Mboh, l'unico nesso è ovviamente con quando il ragazzino viene catturato dalle guardie, ma anche in quel caso il senso mi sfugge.
A-ri-mboh.
Il senso è combattere in maniera disordinata [...]
Quello è il lottare contro la sveglia la mattina alle 6.
Te devi svejà.
Far arrovellare i supporter di Ueda con qualche mirabolante interpretazione filosofica ^__^
Probabilmente ci sono molti giocatori che la vedono come te. Anche in questo topic c'è chi l'ha adorato e chi non è riuscito a farselo piacere, per diversi motivi.
Magari vi sfugge, visto che se non ricordo male non lo spiega proprio, ma ricordatevi che L1 per puntare la camera verso Trico può alzare il livello di tolleranza/apprezzamento verso una feature che per me fa proprio schifo alla minchia e a cui l'attenuante "un PG grosso e uno piccolo" si può concedere solo fino a un certo punto. Quella è stata il mio nemico numero uno, però sì, i controlli del bimbo, quando messi un po' sotto stress, sono un'altra roba dal sapore di monnezza urticante.Il mio schifo è appunto per il solo bimbo, l'interazione con trico la tollero già di più.
Magari ho interpretato male io, ma non metto chi parlava di difetti evidenti nella categoria di chi lo ritiene un gioco bellissimo.Probabilmente ci sono molti giocatori che la vedono come te. Anche in questo topic c'è chi l'ha adorato e chi non è riuscito a farselo piacere, per diversi motivi.
A chi non è piaciuto?
A me pare che sia piaciuto a tutti e che la linea di demarcazione stia fra chi lo ritiene un opera rivoluzionaria e senza paragoni e quanti invece lo ritengono un gioco bellissimo segnato da difetti evidenti.
Masatomo è il primo che lo schifa proprio.
Perché ci ho giocato circa 10 anni fa e all'epoca erano fantastici. 10 anni dopo, con tutta l'acqua passata sotto i ponti, mi viene la noia anche ai capelli.Ho comprato SotC e Ico HD ieri sera dallo store e ho fatto 4 colossi uno di seguito all'altro.
Nier è ugualeNon ci cascheremo :D
Ma la cosa ancor più interessante però non l'hai detta.Credevo si fosse capito :D
Ce l'hai fatta?
Mitico!Ma la cosa ancor più interessante però non l'hai detta.Credevo si fosse capito :D
Ce l'hai fatta?
Non c'è alcun timer in game quindi non so esattamente quando ci abbia impiegato ma è andato tutto talmente bene che credo molto meno delle cinque ore richieste per sbloccare trofeo.
Tenero, un legno, ma tenero :cry:
https://www.youtube.com/watch?v=lVjmc1Xs1lo&feature=youtu.be&ab_channel=Vale90_
Io, il Gladiatore e non ricordo chi altro apparteniamo a questa categoria.Ma anche io la penso allo stesso modo!
Nier è uguale, un gioco bellissimo pieni di difetti belli grossi.
http://www.ebay.it/itm/-/322393991075?ssPageName=STRK%3AMESE%3AIT&clk_rvr_id=1155656862796&rmvSB=true
Io, il Gladiatore e non ricordo chi altro apparteniamo a questa categoria.Esattamente. Purtroppo sembra che i giochi debbano rientrare sempre nel concetto di capolavoro/merda, senza una serena analisi e senza manco capire i termini del discorso. E ti becchi commenti come questo:
Dire che sia solo nintendo a farlo secondo me è ingeneroso, abbiamo appena avuto un esempio su ps4 con Last Guardian e l'incredibile Trico. Anche lì si sfruttano avanzamenti tecnologici nella fisica e soprattutto nella IA per dare qualcosa di nuovo a livello di esperienza. Peccato che poi siano venuti fuori i [censura] che non hanno fatto altro che lamentarsene.:D :D :D
L'action figure definitiva!
http://www.ebay.it/itm/-/322393991075?ssPageName=STRK%3AMESE%3AIT&clk_rvr_id=1155656862796&rmvSB=true
Dai Vito. Questa è tua!
Mamma mia Kiavik, sei davvero un'anima candida, vorrei videogiocare con la tua stessa innocenza. :)
L'esca ha funzionato, a quanto vedo :-*Amo leggere il forum tra una scossa e l'altra, mi fa sentire vivo! :yes:
Spero sia a grandezza naturale, altrimenti non mi spiego il prezzo esorbitante.
TRWICO
Anch'io faccio parte dei dissidenti come Nemesis e il Gladia: gran bel gioco, in un sistema di valutazione che non funziona, ingenerosamente, solo per sottrazione è uno dei 3 giochi più belli del 2016, forse forse goty. Devo ancora decidere.Scusami, ma c'e anche chi riconoscendone i grossi difetti lo eleva comunque ad uno dei migliori giochi dell'anno. Oggettivamente parlando pregi e difetti si controbilanciano, ma soggettivamente una persona può benissimo decidere che -per lui- i pregi superano ampiamente i difetti o viceversa.
Ma chi lo eleva al rango di santità, come sempre più spesso accade, mi fa molta tenerezza. Siete tanti piccoli Trichi incastrati nella faziosità. Vorrei salvarvi ma inciampo come il bimbo tatuato, nun je la faccio.
TRWICO, HIDIOOO 😘
Spero sia a grandezza naturale, altrimenti non mi spiego il prezzo esorbitante.Il prezzo base era 899, poi la gente ovviamente ha rilanciato.
Esatto, il prezzo lo stanno facendo gli utenti, e non è una roba che "con 30 euro il mio falegname la faceva meglio"Spero sia a grandezza naturale, altrimenti non mi spiego il prezzo esorbitante.Il prezzo base era 899, poi la gente ovviamente ha rilanciato.
Calcola che è una scultura su scheletro mobile, un pezzo unico realizzato a mano.
Io invece la trovo proprio brutta ed inquietante.
Sforzo encomiabile ma sembra un gatto appena uscito da una lavatrice, certo se poi riesce a piazzarlo a 3000 dollari tanto di cappello.Esatto, Trico è proprio quello! :D
Sforzo encomiabile ma sembra un gatto appena uscito da una lavatrice, certo se poi riesce a piazzarlo a 3000 dollari tanto di cappello.Detto fatto, il gatto spelacchiato ha appena sforato i 3500 euro..
Fino a sei mesi dall'uscita, il grab richiedeva apparentemente la mantenuta pressione di un tasto, esattamente come in shadow of the colossus:Esattamente il mio pensiero, hanno fatto male a "semplificare" (di fatto complicare) la cosa.
http://www.vg247.com/2016/06/22/hands-on-with-the-last-guardian-ps4/
Una semplificazione che, se confermata, rivela un conflitto tra ricerca di profondità nell'interazione e timore di inimicarsi fette di pubblico.
Un dettaglio apparentemente marginale, ma che ritengo specchio minimo di diversi altri elementi contraddittori, e della visione di insieme.
Aggiungo che a mio avviso non solo implica la perdita di una grossa fetta di immedesimazione - quanto faceva quel dito ossessivamente premuto sul tasto nel veicolare costante senso di precarietà in groppa ai colossi, quanto avrebbe aggiunto parimenti su Trico? - ma che si tratta di una falsa semplificazione, generando piuttosto tutta una serie di complicazioni e macchinosità a cascata, come la difficoltà a lasciarsi cadere dal corpo di Trico, o a guadagnare la posizione in piedi propedeutica al salto, eccetera. Concorrendo il tutto a una buona fetta di quella frustrazione nell'interazione fisica con l'animale di cui in molti e anche qui a ragione dicono.
Mi ripeto: un dettaglio, ma che riververa su molto altro dell'insieme. Sicuramente una nota stonata che ho sentito diverse volte durante l'esperienza, a prescindere dalla veridicità dell'articolo in apertura, e sue intepretazioni.
L'hanno escita poi la patch per PS4 Pro di cui parlava Spartan?
Fino a sei mesi dall'uscita, il grab richiedeva apparentemente la mantenuta pressione di un tasto, esattamente come in shadow of the colossus:
http://www.vg247.com/2016/06/22/hands-on-with-the-last-guardian-ps4/
Una semplificazione che, se confermata, rivela un conflitto tra ricerca di profondità nell'interazione e timore di inimicarsi fette di pubblico.
Un dettaglio apparentemente marginale, ma che ritengo specchio minimo di diversi altri elementi contraddittori, e della visione di insieme.
Aggiungo che a mio avviso non solo implica la perdita di una grossa fetta di immedesimazione - quanto faceva quel dito ossessivamente premuto sul tasto nel veicolare costante senso di precarietà in groppa ai colossi, quanto avrebbe aggiunto parimenti su Trico? - ma che si tratta di una falsa semplificazione, generando piuttosto tutta una serie di complicazioni e macchinosità a cascata, come la difficoltà a lasciarsi cadere dal corpo di Trico, o a guadagnare la posizione in piedi propedeutica al salto, eccetera. Concorrendo il tutto a una buona fetta di quella frustrazione nell'interazione fisica con l'animale di cui in molti e anche qui a ragione dicono.
Mi ripeto: un dettaglio, ma che riververa su molto altro dell'insieme. Sicuramente una nota stonata che ho sentito diverse volte durante l'esperienza, a prescindere dalla veridicità dell'articolo in apertura, e sue intepretazioni.
L'hanno escita poi la patch per PS4 Pro di cui parlava Spartan?
99 su 100 ciò di cui parli è la patch uscita il primo giorno.
Del resto, il gioco non va anche in "4k"?
L'hanno escita poi la patch per PS4 Pro di cui parlava Spartan?
99 su 100 ciò di cui parli è la patch uscita il primo giorno.
Del resto, il gioco non va anche in "4k"?
No, non è quella di cui parlava Spartan.
E intanto oggi ci han bocciato la patch per Pro... :hurt:
Interpretazione perlomeno curiosa.Ti rispondo in modo sparso:
Stai dicendo che un sistema di controllo più complesso avrebbe facilitato la vita a chi ci ha comunque perso il senno, pur nella sua forma definitiva (dunque, semplificata)?
Se il mondo la pensasse come il sottoscritto, sicuramente!
Per quanto mi riguarda, ogni tentativo che simuli più da vicino la realtà è ben accetto, ma sono una mosca bianca come ormai è chiaro :V.
Ma non è così.
La difficoltà di molti deriva da due fattori:
- uno, quello fondamentale, risiede nel midollo del sistema di controllo che è basato integralmente su un modello fisico, non su animazioni precostituite. Con tutto ciò che ne consegue. E' una scelta, prendere o lasciare.
- due, quelli che nell'articolo chiamano "prompt", l'interfaccia.
E' ambigua, perniciosa, discrezionale. Qui (e solo qui : P) sicuramente Ueda non aveva a fuoco la giusta direzione.
Forse sarebbe stato meglio non metterla del tutto. Qui nemmeno io riesco a perdonare (ok, lo ammetto, anche e soprattutto per le ricadute negative in termini di estetica, ma ancora una volta non faccio testo :X ).
Non è roba che piace a entomologi, ma a gente che si è rotta i coglioni di giocare sempre le stesse cose.Interpretazione perlomeno curiosa.Ti rispondo in modo sparso:
Stai dicendo che un sistema di controllo più complesso avrebbe facilitato la vita a chi ci ha comunque perso il senno, pur nella sua forma definitiva (dunque, semplificata)?
Se il mondo la pensasse come il sottoscritto, sicuramente!
Per quanto mi riguarda, ogni tentativo che simuli più da vicino la realtà è ben accetto, ma sono una mosca bianca come ormai è chiaro :V.
Ma non è così.
La difficoltà di molti deriva da due fattori:
- uno, quello fondamentale, risiede nel midollo del sistema di controllo che è basato integralmente su un modello fisico, non su animazioni precostituite. Con tutto ciò che ne consegue. E' una scelta, prendere o lasciare.
- due, quelli che nell'articolo chiamano "prompt", l'interfaccia.
E' ambigua, perniciosa, discrezionale. Qui (e solo qui : P) sicuramente Ueda non aveva a fuoco la giusta direzione.
Forse sarebbe stato meglio non metterla del tutto. Qui nemmeno io riesco a perdonare (ok, lo ammetto, anche e soprattutto per le ricadute negative in termini di estetica, ma ancora una volta non faccio testo :X ).
la macchinosità nel gestire il bimbo una volta aggrappato alla bestia sfiora l'oggettività (che altrimenti escludo volentieri dal discorso). Gli incastri, gli aggrappamenti non richiesti ma triggerati in automatico dalla reciproca posizione per scongiurare la caduta, uniti a un motore fisico che, nella sua bellissima aleatorietà, somma ai diversi piaceri altrettanti non-sense concettuali, primo fra tutti - e qui casca il mio asino - la possibilità di perdere la presa NONOSTANTE la presa stessa non dipenda mai dal giocatore.
Che il bimbo molli la presa durante un filmato ingame e porti al gameover può piacerci se assumiamo il ruolo di entomologi che sezionano la farfalla per rivelarne la complessità, ma il ruolo di spettatori e facilitatori del suo volo, proprio della fruizione di un opera interattiva, non richiede di vederne gli intestini. Anzi, la cosa risulta disturbante, ci distrae, e fa schiantare la sospensione dell'incredulità insieme alla farfalla.
E' qui la questione: nel dialogo fra scriptato, facilitato, automatizzato, e randomico, aleatorio, "fisico". E' un dialogo balbuziente che si esprime ad ogni livello e che Ueda non risolve mai.
La discrezionalità dell'interfaccia che giustamente citi non è una macchia su un panno candido, ma una delle sue tante pezze, una parte per il tutto. E', insieme alla presa automatica-ma-non-automatica lo specchio di questa impasse generalizzata tra dire o non dire, fare o non fare, mostrare o non mostrare.
Si esplica nelle transizioni farraginose tra narrazione interattiva e narrazione audiovisiva, nel balletto costante tra quella sottrazione marchio di fabbrica di Ueda e la necessità di spiegare per scongiurare gli incastri del giocatore-spettatore moderno, viziato, frenetico, abituato a reiterazioni di concept standardizzati; nell'affastellamento di situazioni ludiche originali che si sbracciano per diversificare l'esperienza, per riempire i vuoti, per costruire la complessità della relazione tra i due. Ci riesce? Sì e no.
Ueda ha sempre giocato in modo raffinato con l'idea di ripetitività intrinseca nel videogioco, portandola ai suoi estremi: basti pensare ai vituperati combattimenti di Ico, che all'epoca ritenevo meravigliosi proprio per il coraggio di raccontare, attraverso l'ossessività, il senso intimo di chi vedevano coinvolti.
In Shadow: il vuoto, gli spazi, la rigida sequenza di ricerca-abbattimento-ritorno sono finalizzati a creare spaesamento e di nuovo ossessività. Non ne ho amato il finale, perché in esso è in nuce il cortocircuito che, purtroppo, si esprime appieno in Last Guardian. Troppo filmato, troppo simbolismo affastellato, troppo detto a fronte dei non-detti che sostanziano il fascino del gioco e del suo predecessore.
Shadow è già in bilico su un didascalismo - anche ludico - che cozza come un maglio in faccia con tutta la narrazione implicita di spazi vuoti, architetture remote, cavalcate infinite. Naturalmente la cosa è passata per lo più inosservata a fronte della sontuosità complessiva, decretandone il pieno successo. Di per mio, lo ritengo un'opera meno armonica di Ico.
E la sensazione generale è che l'autore Ueda abbia via via perso il coraggio degli estremi per adattarsi alle transizioni intorni a lui, al tempo (troppo!) che è passato per tutti. All'uomo che cambia, al bambino che cambia. Ueda, o chi per lui.
Per inciso, nel caso ci fossero dubbi: penso che Last Guardian sia un'opera assolutamente affascinante che va giocata e vissuta fino in modo. Anche nella sua strabordante ambiguità. Un elefante, no, un grifone nella stanza. Che copre la visuale.
Andrea non hai giocato a shadow of the colossus? :o :o
Andrea non hai giocato a shadow of the colossus? :o :o
Eeeggià.
Naturalmente il vissuto personale vale molto.
Io parlo da grande fan di Ico, e da videogiocatore morto. Tu ti sei rotto i coglioni delle stesse cose, io mi sono proprio rotto i coglioni e basta. Non gioco più a nulla, e ho salutato questo Last Guardian atteso per dieci impossibili anni anche come una cartina di tornasole per capire fino a che punto il medium ha smesso di dirmi qualcosa.
Quindi parlo un po' da nostalgico avvizzito, e un po' se mi si passa la vanagloria da esegeta di Ueda. In egual misura. La mia è una critica che va vista con molta prospettiva.
Leggo su reddit e su molta stampa, soprattutto generalista, atti d'amore per Last Guardian che mi ricordano in tutto e per tutto la passionalità con cui negli anni ho celebrato Ico. Se ad altri fa questo effetto, io non posso che essere contento per loro.
Che dispiacere per te. :(
Io l'ho fatto su emulazione.
...e che vedo perdersi un pezzetto alla volta nei lavori di Ueda seguenti...Tu ritieni SotC inferiore a Ico?
Il contesto è tutto.Certo. Vuol dire molte cose.
Praticamente hai appena scritto senza saperlo uno degli atti d'amore più sinceri che sia stato fatto in 266 pagine.
Più per fama che per merito, ok. Ma è l'unico che ti abbia spinto a riprovarci.
Vorrà pur dir qualcosa?
Ueda invece ha approcciato la delicata fase della riconferma, prendendosi... il suo tempo. Ha cesellato, cassato, ripreso, rielaborato. E' stato chiaramente un parto difficile, meno spontaneo dei precedenti, ma il gioco alla fine ha assunto una sua anima propria. Bizantino, ma proprio per questo riconoscibile e certamente diverso da Ico, Sotc e soprattutto da qualsiasi altro videogioco.
Non è per questo che non ci hai pensato due volte?Ho sete anch'io, chetticredi?
Io l'ho iniziato ieri ma mi sa che non gli sto tanto simpatico al bestione.Esilarante. :D
https://youtu.be/_MvzuAR6C6Q
Mo devo trovare la forza di ricominciare Shadow che iniziai anni fa ma poi andò in vacca il salvataggio e...
Bel pensiero Gaissel sopratutto sulla percezione a quello che diamo mentre lo stiamo vivendo e la difficoltà a inserirlo in una prospettiva più ampia.Già, kudos Gaissel.
Io l'ho iniziato ieri ma mi sa che non gli sto tanto simpatico al bestione.Ti sei costruito la trappola da solo e dai la colpa a lui? :no:
https://youtu.be/_MvzuAR6C6Q
Io l'ho iniziato ieri ma mi sa che non gli sto tanto simpatico al bestione.Che ridere, quando sto gioco fa ste robe è magia pura :D
https://youtu.be/_MvzuAR6C6Q
Mi ha anche spettinato via dalla coda usando una ringhiera, ma ammetto che forse non era il momento migliore per aggrapparmi...
https://youtu.be/uPD7n8ZvcWk
Mi sta piacendo molto, l'unico fastidio è che dopo due ore senta ancora il bisogno di dirmi come afferrare/appendermi/lasciare le cose con quei box orrendi...
Indubbio che si sia agli albori. Allo stesso tempo però non si sbaglia nemmeno dicendo che questi primi vagiti del videogioco portino in seno, compressa, la storia del fumetto, del cinema, di fotografia, teatro, delle arti classiche... della storia dell'uomo.[...]
Mi ha anche spettinato via dalla coda usando una ringhiera, ma ammetto che forse non era il momento migliore per aggrapparmi...Ahahah >>>>
https://youtu.be/uPD7n8ZvcWk
Mi sta piacendo molto, l'unico fastidio è che dopo due ore senta ancora il bisogno di dirmi come afferrare/appendermi/lasciare le cose con quei box orrendi...
Indubbio che si sia agli albori. Allo stesso tempo però non si sbaglia nemmeno dicendo che questi primi vagiti del videogioco portino in seno, compressa, la storia del fumetto, del cinema, di fotografia, teatro, delle arti classiche... della storia dell'uomo.[...]
Il discorso è sicuramente più da Theory però vorrei comunque sottolineare una cosa: se quelli odierni sono ancora inquadrabili come albori del media secondo me abbiamo un gigantesco problema rispetto a molti altri di quella lista, e sono i costi fuori da ogni logica che, per come la vedo io, rendono estremamente problematica la sperimentazione o più in generale la probabilità di introdurre delle novità significative E di successo (e con esse il *vero* progresso).
E no, non mi cullerei più di tanti di veri e propri fenomeni come Minecraft dal momento che sono, appunto, eccezioni alla regola.
Io ho finito la seconda run e confermo quanto detto.E lo hai giocato due volte? Coerente. :D
Gioco bruttissimo da giocare, meccaniche banali e macchinose e nessun guizzo, tutto condito da un ritmo vomitevole.
Io ho finito la seconda run e confermo quanto detto.Siamo in due, ma io non sono andato nemmeno vicino a finire una singola run. Ho pure già provato a disfarmi del gioco per qualche promozione, ma è talmente noioso che non lo ha voluto manco Mediaworld (in compenso per il ritiro m'hanno accettato La Grande Avventura di Snoopy) :D
Gioco bruttissimo da giocare, meccaniche banali e macchinose e nessun guizzo, tutto condito da un ritmo vomitevole.
Fate come vi pare ma qua mancano proprio le basi a reggere tutto, faccio proprio fatica a capire l'entusiamo generale
Sbagliate approccio: TLG non è un gioco, è un simulatore di portare a spasso il gattoE infatti, se togli Trico, della cui splendida realizzazione ed "interessante" AI dopo dieci minuti già comincia a non importarmi più nulla, come puzzle/platformer lineare e rarefatto, con enigmistica ambientale mediata da fisica, TLG è mediocre. E te ne accorgi ancor meglio se più o meno nello stesso periodo ti capita di giocare un INSIDE, specie in termini di ritmo, "guizzi" e pulizia delle meccaniche di cui parlava anche J VR.
Grazie per la correzione e buon appetito.n'altro che deve farmi un bel regalo. Grazie.
era un gioco di merda, sfido chiunque a negarlo intavolando un discorso serio, non troppo corto. Contrappasso sto paio di palle.Punti di vista, tutto è opinabile.
Son due cose diverse.
si scrive refund.
no aspe, il calo di prezzo in rivendita ok, siamo tutti d'accordo, ma il dimezzamento ufficiale da parte del produttore e distributore e' inquietante.Non guardarti QDSS, che ti inquinano i processi cognitivi. :whistle:
Se avessero venduto TLG a 20 euro su amazon poco male, idiota io, ma i 34,9 sullo store sono un pugno in faccia diretto.
Giustificami i fottuti 69 euro all'uscita allora... quindi until dawn o the order hanno venduto di piu' visto che costano quanto TLG o addirittura di piu' dopo 2 anni?
no zio can, bastardi e basta
Io ho finito la seconda run e confermo quanto detto.
Gioco bruttissimo da giocare, meccaniche banali e macchinose e nessun guizzo, tutto condito da un ritmo vomitevole.
Capisco che l'impianto artistico sia fuori parametro però se un gioco è noioso da giocare non vedo i presupposti per discutere.
Non c'è una, e dico una, sola sezione in cui ho esclamato "oh cazzo, geni!", qua parliamo del seguito di SOTC che è un titolo che ti smarmella in faccia pezzi da sborrata uno dopo l'altro senza soluzione di continuità.
Fate come vi pare ma qua mancano proprio le basi a reggere tutto, faccio proprio fatica a capire l'entusiamo generale, forse è per questo che mi ci accanisco così tanto. :D
Scherzavo su spiaggia mare bagni ecc e da qui la tua emozione a differenza di altri.Forse su quella spiaggia c'è rotolato anche un pezzo di cervello ;D
Xì, da te mi aspettavo più perspicacia. ^^'
non me la sento proprio di biasimare nessuno di quelli a cui non ha "fatto clic"
A me sta un po' sul cazzo perchè non mi fa venire voglia di finirlo ma mi fa venire voglia di prendere una ps4pro.
Questa vuole essere una trollata bonaria. Perché l'ho lasciato a malincuore: ho percepito della roba buona, ma in una forma che non mi ha scatenato alcuna passione.
Honest trailer: The LAst guardian (https://www.youtube.com/watch?v=Ai1cALQApVA)
non me la sento proprio di biasimare nessuno di quelli a cui non ha "fatto clic"
Io sì: Aether è un minchia!
Questa vuole essere una trollata bonaria. Perché l'ho lasciato a malincuore: ho percepito della roba buona, ma in una forma che non mi ha scatenato alcuna passione.
Honest trailer: The LAst guardian (https://www.youtube.com/watch?v=Ai1cALQApVA)
Honest trailer: The LAst guardian (https://www.youtube.com/watch?v=Ai1cALQApVA)
Una cosa che mi ha lasciato un po' meh, e non c'entra il gameplay rotto:Però alla fineSpoiler (click to show/hide)
Oh a me ieri (per poco per fortuna) ha iniziato a scattare a palla anche sulla Pro (appena arrivati in uno stage molto più arioso degli altri il gioco ha detto: "bona ciccio, si scatta manco Bolt...").E' un bug noto, se fa così devi riavviare e la smette.
molto divertente e "bonario". Al contrario di altri HT non ho visto cattiveria nelle critiche, segno che chi l'ha realizzato in realtà ha apprezzato il gioco pur con i suoi difetti.
Una cosa che mi ha lasciato un po' meh, e non c'entra il gameplay rotto:Però alla fineSpoiler (click to show/hide)Spoiler (click to show/hide)
Honest trailer: The LAst guardian (https://www.youtube.com/watch?v=Ai1cALQApVA)
:D
Io l'ho intesa così:Spoiler (click to show/hide)
Questa vuole essere una trollata bonaria. Perché l'ho lasciato a malincuore: ho percepito della roba buona, ma in una forma che non mi ha scatenato alcuna passione.
Honest trailer: The LAst guardian (https://www.youtube.com/watch?v=Ai1cALQApVA)
Io l'ho intesa così:Molto probabilmente era lui, io però volevo solo far presente cheSpoiler (click to show/hide)
Quindi ho dovuto buttarmi di sotto e riusare il carretto/catapulta per sparare un elmo di sopra. Tutto per trovare un barilotto di cibo per Trico che probabilmente non serve a un tubo.Ah ok, capito.
Ti ha ringraziato poi, facendo la cacca?Mi sa che è un po' stitico il mio, non l'ho mai visto fare la cacca...
Non c'è un trofeo per i barili?Sì dovrebbe esserci ma io speravo in qualche implicaxione ingame, tipo che diventava più ubbidiente e la smetteva di schiaffarmi contro i muri quando mi aggrappavo alla coda.
Comunque se c'è non l'ho preso. :no:
Considerando che molti barili richiedono un'analisi non scontata dell'ambiente, nonché di agire fuori dagli schemi consueti del gioco, direi che è un gran bel incentivo a rigiocare.Assolutamente. Per quanto sia molto critico nei suoi confronti, l'ho finito due volte di fila trovando tutti i barili, e la cosa ha aggiunto sapore ad un piatto un po' insipido, non il contrario.
Non lo liquiderei certo come fosse il solito collectible da quattro soldi.
E, vabè, spingendosi un po' oltreSpoiler (click to show/hide)
Faccio fatica a non ritenere una ricerca completamente fine a se stessa, che non porta a vedere porzioni di gioco significative e nascoste e che non ha particolari soluzioni di gameplay alternativo come "solito collectible da quattro soldi".
Se non ci fosse, cosa cambierebbe del gioco così come lo conosciamo?
Secondo me non sai di cosa stai parlando, se permetti.Siamo alle solite, un banale enigma che richiede un po di pensiero laterale diventa di colpo 'sta genialata mai vista...ma dove?
Ti devo spoilerare una cosa. Vedi tu se leggere.Spoiler (click to show/hide)
Se non hai capito di cosa parlo, beh, il punto è proprio questo ; D. Se lo hai fatto, sai certamente a cosa mi riferisco.
Questo è contenuto opzionale di sostanza, poche palle.
Nei primi due decenni di cui parli, sì. Nell'ultimo no.Secondo me non sai di cosa stai parlando, se permetti.Siamo alle solite, un banale enigma che richiede un po di pensiero laterale diventa di colpo 'sta genialata mai vista...ma dove?
Ti devo spoilerare una cosa. Vedi tu se leggere.Spoiler (click to show/hide)
Se non hai capito di cosa parlo, beh, il punto è proprio questo ; D. Se lo hai fatto, sai certamente a cosa mi riferisco.
Questo è contenuto opzionale di sostanza, poche palle.
Nei videogame roba di questa caratura è ordinaria amministrazione da più di tre decenni.
Ma poi, se questa è roba brillante gli enigmi di The Witness come li chiami?
Andrè non so di che parli! :no:
In Dark Souls III c'è un'area totalmente opzionale che può essere raggiunta solo facendo una determinata azione contestuale intuibile solo se si è particolarmente attenti.
Area che artisticamente è di un bello infinito e che ti regala un boss che è un dito in culo ma ti fa il colpo di scena di cristo.
E tu mi porti come esempio brillante di gamedesign un barile manco nascosto bene...non so che dirti, proprio non ci arrivo.
Andre' perdonami. Io ho apprezzato il gioco, è il mio quasi GOTY dopo Inside e tutto.. Ma davvero, quando parli di Last Guardian sembri Brosio che parla della madonna.Il tono lo puoi ignorare, mi spiace, non riuscirei a esprimermi diversamente.
E dai..
Intendiamoci, voi parlate delle sezioni puzzle solving/esplorative legate ai barili opzionali, no?
Bene, fanno relativamente cagare, punto! ;D
In Dark Souls III c'è un'area totalmente opzionale che può essere raggiunta solo facendo una determinata azione contestuale intuibile solo se si è particolarmente attenti.Il premio in DaS3 è molto migliore, ma come enigma fa schifo.
Area che artisticamente è di un bello infinito e che ti regala un boss che è un dito in culo ma ti fa il colpo di scena di cristo.
E tu mi porti come esempio brillante di gamedesign un barile manco nascosto bene...non so che dirti, proprio non ci arrivo.
I barili sono spesso un gioco nel gioco, enigmi facoltativi talvolta semplici, talvolta molto articolati e interessanti.Direi che non si può sintetizzare meglio di così.
Sono più del classico collectible e meno dell' "area segreta fine di mondo con boss impossibile".
Non è che è tutto nero o bianco, per quel che sono, imho sono un buon plus.
PS: a sto punto chi avrà vinto il Drago d'Oro? :D
PS: a sto punto chi avrà vinto il Drago d'Oro? :D
...Ci siamo passati tutti su quel dubbio lì. Se esamini bene quel tipo di cancello vedrai le cerniere in alto: Trico spinge ed entra come se fosse una porticina per cani gigantesca.
Ho skippato un puzzle per un bug? :-[
Sempre.
Questa ve la devo raccontare. Contiene un minispoiler su un enigma, ma roba di poco conto.Bello.
Arrivo ad un passaggio dove una di quelle lastre di vetro raffiguranti un occhio è appesa al soffitto, impedendo il passaggio a Trico. Inizio a guardarmi in giro cercando una soluzione, mi volto verso il bestio e improvvisamente si sblocca il trofeo "Il richiamo della natura".
Lì per lì non capisco cosa sia successo, poi leggendo la descrizione capisco che Trico ha fatto la cacca. Trovo tre pallette di popò verde che brillano se esposte alla luce. Convinto che sia un evento scriptato per farmi proseguire, ne raccolgo una, la tiro contro la lastra e la spacco.
Solo più in là apprendo che di scriptato non c'era niente, e che in modo del tutto incidentale ho usato della merda per risolvere un enigma ambientale.
Io presumo ti abbia dato più fastidio l'idea "console nuova che ho deciso trattasi di carretta+gioco che non gira al palo", sennò non mi capacito, su. :-* Mi stai dicendo che 15 fps lockati, tali sembrano, sono meglio di uno Zelda prepatch che girava a 30 FPS nel 90 % delle situazioni, daje.
Comunque, sì, ci sto, che devo fa. :hurt:
Well, SOTC is a game whose frame rate can increase and decrease wildly. Actually, we have incorporate the variable
frame rate in the design - it increases and decreases with load balancing. Although there are cases when it reaches 60fps,
there are also times when it falls to the 15fps range, but the motion blur helps to smooth over this, and the player's
sensation of frame rate changes is held down to a minimum
A me pesa invece, quindi quantomeno non è un qualcosa che vale per tutti, mettiamola così. Perchè va ad influire, come detto, sul piacere di guardarsi intorno, di studiare questo mondo di gioco, di posare gli occhi su ogni cosa. Mi ricorda in continuazione il pezzo finale sulla nave del primo Crysis, affrontato con la 9800gtx, slideshow.Vabbé, tu sei pure abituato al Pc Master Race con la roba a 120 inutilissimi FPS.
Non ho memoria di una produzione commerciale che gira peggio, per intenderci, presumibilmente solo Shadow of the colossus.
A me ha rotto enormemente più il cazzo Zelda.
A me ha rotto enormemente più il cazzo Zelda.
Ma su WiiU intendi?
No perché su Switch le cose sono parecchio migliorate dall'ultima Patch e i rallentamenti adesso sono veramente sporadici...
A me ha rotto enormemente più il cazzo Zelda.
Ma su WiiU intendi?
No perché su Switch le cose sono parecchio migliorate dall'ultima Patch e i rallentamenti adesso sono veramente sporadici...
A me ha rotto enormemente più il cazzo Zelda.
Ma su WiiU intendi?
No perché su Switch le cose sono parecchio migliorate dall'ultima Patch e i rallentamenti adesso sono veramente sporadici...
Su WiiU a parte determinate situazioni nei villaggi va che è una bellezza. Poi oh, magari sono io di bocca buona. Io mi sono goduto TLG nonostante i cali di fps come mi ero goduto Shadow su PS2.
Andrea, The Last Guardian è un gioco straordinario, ma gira di merda, a frame bassi, ma bassi per davvero, in più ha anche i "freeze" come li aveva lo Zelda "lammerda" pre patch.
Indifendibile,lo si giustifica solo perché parliamo di un gioco che ha rischiato nemmeno di vedere il mercato, ma è qualcosa che non si è mai visto, neanche l'alpha di scam citizen gira così male. :)
Andrea, The Last Guardian è un gioco straordinario, ma gira di merda, a frame bassi, ma bassi per davvero, in più ha anche i "freeze" come li aveva lo Zelda "lammerda" pre patch.Francamente non ricordo alcun freeze.. Comunque dai, torna su Pc perché se cerchi la performance su Ps4 stai fresco.. tantomeno su Switch.
Panda, vai di PRO. e vissero tutti felici e contenti.
Il vero incubo di sto gioco non e' il framerate, manco la telecamera sadica o i controlli che a volte veramente ti vien voglia di spaccare tutto.
No, il vero problema sono le situazioni in cui Trico non piglia il comando, o piglia il comando sbagliato. E tu insisti e lo chiami, e ritorni sopra di lui e provi nuovamente a dargli il comando e lui decide di farsi i cazzi suoi di nuovo.
E' come se, una volta su 10, Sephiroth mancasse Aeris e si infilzasse l'alluce con la Masamune.E non sarebbe bellissimo? :yes:
Tutto vero, tutto realtime. Wow.:yes:
Mah, i veri difetti del gioco sono telecamera e controlli; il frame rate è basso ma mi è sembrato davvero l'ultimo dei difetti. Anzi, assieme al blur gli dà una certa personalità, come in SOTC e nei vecchi GTA.Vabbè calma un attimo... io mi sono arrischiato a dire semplicemente che il motion blur 'mitiga'. Che è una cosa, credo, condivisibile, benché sia lampante la lacunosità dal canto prestazionale.
Rimane cmq un gran titolo
Ho le budella fradice in questo momento, altri 20 minuti buoni per fare immergere per la seconda volta Trico, che niente, manco Gesù Cristo avrebbe ascoltato. Ed in continuazione, come una benny hill show, si tuffa in acqua, non capisce un cazzo, esce dall'acqua, si rimette sul cucuzzolo, e via andare. Dopo 20 minuti di prove, ho riavviato il checkpoint, ricomincia a fare uguale, fanculo, riavvio il checkpoint, ricomincia a fare uguale, fanculo, riavvio il checkpoint, FINALMENTE SI IMMERGE, BASTARDO TRICO.Idem a me.
Adesso altra sezione di "cut scene" giocata che mi sta devastando l'anima, lo metto in pausa che veramente, questa sezione acquatica mi ha fatto stare sul cazzo il gioco, e non voglio odiarlo. Mannaggia la puttana.
Secondo me avete caricato troppo di magia l'IA di Trico.Fosse mai successo.
Perché vedere girare in tondo la bestia per venti volte di fila sembra tutto tranne che un animale vero.
Il Lato Oscuro si manifesta con ferocia in Darro, rischiando di corromperne definitivamente l'animo.
Ma io rimango sereno, zen e fiducioso. :yes:
Anzi, noi (https://31.media.tumblr.com/9e5abe570a3a856ef8c3bc6854be20f3/tumblr_mhlopyJWZE1qdqlkxo5_500.gif).
http://it.ign.com/the-last-guardian-ps4/125581/news/il-prossimo-gioco-di-ueda-seguira-le-orme-di-shadow-of-the-c
tra 20 anni sui vostri teleschermi!Mi spiace, annuncio di pochi minuti fa.
http://it.ign.com/the-last-guardian-ps4/125581/news/il-prossimo-gioco-di-ueda-seguira-le-orme-di-shadow-of-the-cSi fa più doloroso il sospetto che sappia fare essenzialmente due giochi, alternati all'infinito^
Mi fate sapere quante pagine son guida e quante artwork/curiosità?
Grazie.
Azz sono Old!
(https://abload.de/thumb/img_20170620_190420rwuwg.jpg) (http://abload.de/image.php?img=img_20170620_190420rwuwg.jpg) (https://abload.de/thumb/img_20170620_1905138uux1.jpg) (http://abload.de/image.php?img=img_20170620_1905138uux1.jpg) (https://abload.de/thumb/img_20170620_190442inunk.jpg) (http://abload.de/image.php?img=img_20170620_190442inunk.jpg)
E passi lo sviluppo travagliato, ma considerando che da allora sono passati 10-15 anni...
:(
...non vorrei spoiler,e la mia domanda potrebbe esserne foriera indiretta:posso giocare questo gioco con una bambina di 5 anni,sensibile?
Che lo voterei per il dopo Paper Mario (voglio farle giocar solo roba bella)
Siate delicati
...non vorrei spoiler,e la mia domanda potrebbe esserne foriera indiretta:posso giocare questo gioco con una bambina di 5 anni,sensibile?
Che lo voterei per il dopo Paper Mario (voglio farle giocar solo roba bella)
Siate delicati
Se si affeziona a Trico potrebbe soffrire alcuni passaggi come é avvenuto al me 33enne.
Mononoke è strage di animali e uomini con tanto di arti mozzati. In un contesto da Israele VS Palestina. Qui c'è del robusto menarsi meno spaventoso di The Brave. Per me dai 7 anni giocato coi genitori va benissimo.
Ma della demo per PS VR in arrivo la settimana prossima (https://multiplayer.it/notizie/192326-la-demo-di-the-last-guardian-per-playstation-vr-uscira-la-prossima-settimana.html) non ne parla nessuno? :whistle:Se magari vai nel thread PSVR.. :D
Non sarebbe stato meglio avere di trigger in quei punti?Per me no :) E' un'opera di artigianato come ormai se ne vedono poche nei vg.
Non sarebbe stato meglio avere di trigger in quei punti?Per me no :) E' un'opera di artigianato come ormai se ne vedono poche nei vg.
Perchè è inaspettatamente grezzo per un titolo tripla A del 2016, nei controlli, nella camera, ma è raffinato e visionario dove vuole esserlo, senza grossi compromessi nella visione del progetto.Non sarebbe stato meglio avere di trigger in quei punti?Per me no :) E' un'opera di artigianato come ormai se ne vedono poche nei vg.
perchè parli di artigianato? premetto che non so una cippa di programmazione e affini.
Perchè è inaspettatamente grezzo per un titolo tripla A del 2016, nei controlli, nella camera, ma è raffinato e visionario dove vuole esserlo, senza grossi compromessi nella visione del progetto.Non sarebbe stato meglio avere di trigger in quei punti?Per me no :) E' un'opera di artigianato come ormai se ne vedono poche nei vg.
perchè parli di artigianato? premetto che non so una cippa di programmazione e affini.
Come dicevo, pensa alle animazioni di Trico, pensa a quanto è grande, pensa a quante volte hai pensato "qui si è mosso male" (mai, a memoria). Pensa al poveretto che deve aver animato tutta quella roba a mano. Idem il bambino, che cade, incespica, sbatte, si dimena, col suo fare cartoonoso e al contempo realistico e infantile, lontano da cicliche di animazione tipiche del mocap.
Dico "artigianato" perchè è come vedere un film della Disney in 2d nell'era Pixar. Non mi aspetto che tutti i giochi siano così, ma son contento che ne sia uscito uno :)
Non sarebbe stato meglio avere di trigger in quei punti?
codice scritto male.
Tu dici di aver puntato il dito nella direzione corretta e che il gioco ha interpretato male.
Come puoi davvero stabilirlo con certezza? Non c'è alcuna interfaccia né che indichi esattamente dove punti il dito, né tanto meno dove Trico pensi di dover andare.
È una simulazione che il gioco fa, indubbiamente, ma che rende così come sarebbe nella realtà...Non credo sia molto più facile addestrare un cane, anzi...
Se vuoi avere il controllo totale, tocca rivolgersi altrove. TLG ha un obiettivo chiaro, reso in maniera magistrale.
Ridotto all'osso... è un simulatore d'addestratore, con annessi e connessi.
Pupazzo, io credo che tu abbia centrato in pieno la natura "tecnica" del titolo, in fin dei conti TLG rimane un titolo molto più impostato di quanto si possa pensare. Semplicemente, al giocatore non è dato di conoscere questi meccanismi in via deduttiva ma solo induttiva. Avevo evidenziato la cosa qui:
Che sia un simulatore di addestramento ho forti dubbi. La compresione di Trico evolve durante il gioco (forse... non è che ne sia così sicuro) ma evolve, almeno secondo quello che mi pare di capire, in maniera preimpostata. Così come il rapporto tra i due non evolve in base a come lo tratti, ma in base alla storia.
Fatto sta che pe rme rimane un limite. Per altri è stato parte essenziale dell'esperienza. E per carità, quando funziona è un valore aggiunto, ma ci sono svariati momenti in cui non è così. Pur non comprendendo il perchè di un'apprezzamento per tali dinamiche mi devo fare una ragione che c'è chi ha trovato valide tali scelte.
Detto ciò, e ci tengo a ribadirlo, il groppone in gola alla fine lo avevo pure io e il DVD non lo rivendo. Quindi qualcosa mi ha lasciato
E' un'opera di artigianato come ormai se ne vedono poche nei vg.
Perchè è inaspettatamente grezzo per un titolo tripla A del 2016, nei controlli, nella camera, ma è raffinato e visionario dove vuole esserlo, senza grossi compromessi nella visione del progetto.
Come dicevo, pensa alle animazioni di Trico, pensa a quanto è grande, pensa a quante volte hai pensato "qui si è mosso male" (mai, a memoria). Pensa al poveretto che deve aver animato tutta quella roba a mano. Idem il bambino, che cade, incespica, sbatte, si dimena, col suo fare cartoonoso e al contempo realistico e infantile, lontano da cicliche di animazione tipiche del mocap.
Dico "artigianato" perchè è come vedere un film della Disney in 2d nell'era Pixar. Non mi aspetto che tutti i giochi siano così, ma son contento che ne sia uscito uno :)
CUT
Insomma, antepone la forma, l'estetica, l'emozionalità alla fulidità dell'esperienza. Senza accorgersi però che quest'ultima passa anche dalla piacevolezza con cui si gioca. Non mi stupisce che fosse quasi caduto nel baratro questo progetto, se ne vedono tutti i limiti che lo hanno portato a trovarsi in un limbo quasi infinito.
Kudos a Sony per averlo salvato, perchè rimane un'esperienza intensa che sono felice di aver provato. ma di cose ne sbagia parecchie.
Non cerco il "divertimento" in un titolo simile, come non lo cercavo in SOTC. Nessuno dei giochi di Ueda è un campione di gameplay, e in questo senso credo siamo tutti d'accordo.
Non son d'accordo quando dici che lo vedi come un titolo vittima di rimaneggiamenti, ma possiamo anche rimanere così, semplicemente la penso diversamente ;)
Perchè no? E' un titolo che è rimasto in sviluppo per quasi 10 anni. Ha cambiato director, piattaforma e chi più ne ha più ne metta. Come potrebbe aver mantenuto la visione originale?Non "conosco" la visione originale, ma posso valutare solo da trailer e gameplay demo mostrati negli anni. Semplicemente il gioco uscito mi sembra rispecchiare al 100% quello che mi aspettavo all'epoca dell'annuncio, manco fosse uscito il giorno dopo. C'era giusto una componente stealth mostrata nei primi trailer (bambino vs armature) poi non trovata nel gioco, ma questo genere di cambiamenti li vedo comuni nello sviluppo di qualsiasi software, semplicemente avran trovato che non funzionavano a dovere.
E non è cambiato director, Ueda è sempre stato direttore del progetto nonostante lo split a Gen design. Non è stato un "incidente" tipo FFXII con Matsuno fuoriuscito e director sostitutivi subentrati in corsa. La forza "creativa" dietro al gioco è sempre lui e il suo studio, il team sony rappresentava la forza bruta di programmazione e marketing.
Avranno forse tolto qualcosa (mi pare si intravedesse una parte stealth con il ragazzino) da qualche parte ma giudicando il materiale rilasciato nel corso degli anni non ci son dubbi che sia il gioco che Ueda aveva in mente di fare.
Avranno forse tolto qualcosa (mi pare si intravedesse una parte stealth con il ragazzino) da qualche parte ma giudicando il materiale rilasciato nel corso degli anni non ci son dubbi che sia il gioco che Ueda aveva in mente di fare.
Chiariamo: non sto dicendo che lo hanno stravolto.
Ma secondo me c'è differenza se un gioco lo fa Ueda o se lo fa qualcuno che cerca di seguire la visione di Ueda.
Ueda è sempre rimasto il director eh, prima con JS e poi con Gen Design.
Detto questo, la mia impressione è che a un certo punto gli sia stato tolto il progetto di mano, o quantomeno il suo apporto sia stato notevolmente depotenziato, mentre il suo nome sia stato tenuto solo per rappresentanza.
Ma ripeto: è una impressione mia.
Ho sbloccato lo spray per pitturare Trico. Ho dovuto goggolare per capire a che caspio servisse.
Puoi zebrare Trico.
Non era uscito anche un libro di making of? Io vorrei leggere della roba forte, cioè, in quei 10 anni di mistero figurati se della gente non è uscita pazza.
Ah ok, l'artbook. Io volevo proprio una roba tipo Blood & Pixels.
tutto bellissimo e poetico
maaa... è brutto se dico che lo trovo "faticoso" da giocare?
mi ci metto, ma dopo poco già mi stufa
tutto bellissimo e poetico
maaa... è brutto se dico che lo trovo "faticoso" da giocare?
mi ci metto, ma dopo poco già mi stufa
Provai le stesse sensazioni anche io.
Ed è più o meno tutto così, almeno nel mio caso...
mio DioIncredibile, la tastiera di babaz ha le maiuscole :D
mio DioIncredibile, la tastiera di babaz ha le maiuscole :D
Quando ci ho giocato io me lo sono centellinato. Mi veniva voglia di riprenderlo proprio perché mi ci dedicavo a piccole dosi e quindi non ero mai "sazio".tutto bellissimo e poetico
maaa... è brutto se dico che lo trovo "faticoso" da giocare?
mi ci metto, ma dopo poco già mi stufa
Provai le stesse sensazioni anche io.
Ed è più o meno tutto così, almeno nel mio caso...
mio Dio
sono bloccato, psicologicamente bloccato
nun c'ho proprio voja di sta manfrina
TFP Link :: https://it.ign.com/the-last-guardian-ps4/148865/interview/fumito-ueda-dalla-nascita-di-ico-alla-realta-virtuale
Il problema è sempre stato quello, anche nello sviluppo: Trico è vivo e fa come gli pare.
Io l'ho capito, ciò non toglie che fa schifo! :yes:
Io ho capito che la pupú sono scarti naturali che produce il nostro corpo, ciò non toglie che io non riesco a farmela piacere.
Gioco più sopravvalutato di sempre.
Ora, se uno 'sta cosa la capisce (non importa se sul lato tecnico, fantasioso o entrambi) allora il gioco se lo gode. Se uno non lo capisce, si incaxxa e basta finendo per ritenerlo un giocaccio. E sbaglia.
Io l'ho capito, ciò non toglie che fa schifo! :yes:Perché sei abituato al rigido rapporto causa-effetto dei videogiochi, dove tutto funziona in base a leggi precise o a script granitici. TLG invece ti dice: c'è questa creatura viva, tu non controlli la creatura. Non ti sta bene perché vuoi un gioco scorrevole, piacevole, dal quale sai esattamente cosa aspettarti?
Io ho capito che la pupú sono scarti naturali che produce il nostro corpo, ciò non toglie che io non riesco a farmela piacere.
Gioco più sopravvalutato di sempre.
Non comprare un cane se no hai la pazienza di educarlo e stargli dietro; non prendere TLG se vuoi un gioco "normale". Perché non hai comprato solo un gioco, ti sei portato a casa Trico. ;)
Mah...Non lo definirei "giocaccio" ma in linea di fondo sono d'accordo con J VR.
Pure 'sta cosa che l'IA fa quello che gli pare perché è tarata così secondo me è sbagliato.
Io non riesco a dimenticare lo sviluppo travagliato e come questo ha impattato sul feeling generale.
Leggi, si fa come gli pare ma non perché sia voluto, o meglio, non in questi termini.
Perchè non credo che nell'intenzione degli sviluppatori ci fosse l'intenzione di tirare fuori un prodotto inutilmente frustrante e poco fruibile.
Boh, io non riesco a distinguere i 60 fps dai 30 in questo video.Sicuro di aver attivato almeno 1080/60FPS su youtube?
Raga un twist incredibile... la versione su disco senza patch è senza frame cap :hurt:
Appena provato su Pro e confermo, col boost mode si guadagna anche qualche frame.
Nella zona iniziale, ad occhio, pare aggirarsi sui 40+ fps, ecco spiegati i 60 fissi su PS5.
Assurdo come nessuno c'abbia mai fatto caso X'D
A questo punto però devono sbloccare il framerate sulla versione patchata, che immagino sistemino bug e robe varie.
Ma quindi su PS5 i 60fps sono solo con versione disco non patchata?A quanto pare si può scaricare la versione 1.0 anche con la versione digitale usando "PSX Download Helper", non sono informato in merito però.
Bellissimo TLG....
il framerate è davvero game-changerE' judderoso a bestia su Pro col frame rate sbloccato, han fatto bene a bloccarlo ma quello che rende il tutto tremendamente ridicolo è che le "patch" per cui ci vendono dei remaster sono praticamente delle versioni 1.0 già preseti on disc.
guarda che spettacolo, giochi che oggi manco ci ricordiamo più (ad esempio The Last Guardian) rinascono a vita nuova e non è un modo di dire
ma cosa gli dice il cervello nel reparto PR di SONY?
Hai queste performance OUT OF THE BOX e non le fai vedere?
Avevano paura di cannibalizzarsi la vendita di una manciata di PRO?
bah
Ma no, non è che tutti i giochi senza patch hanno il frame sbloccato, altrimenti pure FF7R girerebbe a 60FPS :DLo so, sottolineavo che spesso e volentieri le tanto ambite patch dei 60fps costerebbero ai dev ben poco. Lasciam perdere quella di BB che ci ha pensato un fan amatorialmente, per dare la misura della pigrizia di Sony e Japan studio. Credo che gli ordini vengano più dall'alto nell'intento, sfigatissimo, di continuare a piazzarci remaster.
C'è da dire che per Bloodborne non è che il tipo ha fatto click e tolto il cap, altrimenti il gioco si rompeva. Ha fatto reverse engineering tramite la versione Pro di DS3, quindi ci ha lavorato.Ma no, non è che tutti i giochi senza patch hanno il frame sbloccato, altrimenti pure FF7R girerebbe a 60FPS :DLo so, sottolineavo che spesso e volentieri le tanto ambite patch dei 60fps costerebbero ai dev ben poco. Lasciam perdere quella di BB che ci ha pensato un fan amatorialmente, per dare la misura della pigrizia di Sony e Japan studio. Credo che gli ordini vengano più dall'alto nell'intento, sfigatissimo, di continuare a piazzarci remaster.
Detto questo è TLG ed è TLG a 60fps. Botta di culo ma facciamocene da conto.
Magari TLG col frame unlocked si rompe in certi punti, non lo sappiamo.L'han messo in vendita così su disco quindi non credo si possa "rompere". Le patch erano più robe di stabilità e una, mi pare, era correttiva per la camera (salvo che poi faceva schifo lo stesso). A 60fps ho sentito il gioco più reattivo anche in termini di input lag, ma ammetto di averlo provato poco e poi erano 60 per modo di dire, più che altro 40 ballerini.
Non è sempre così scontato che un gioco a 30 funzioni bene anche a 60 su console, soprattutto roba giapponese.
A 60fps sto gioco rischierebbe di mettere incinta un uomo.Mi autocito, ero sicuro di aver scritto sta perla all'epoca.
sempre se riesci a convincere il cane maledetto a trombarti.A 60fps sto gioco rischierebbe di mettere incinta un uomo.Mi autocito, ero sicuro di aver scritto sta perla all'epoca.
MOM I'M PREGNANT
sempre se riesci a convincere il cane maledetto a trombarti.A 60fps sto gioco rischierebbe di mettere incinta un uomo.Mi autocito, ero sicuro di aver scritto sta perla all'epoca.
MOM I'M PREGNANT
concordo in pieno, il problema di TLG e' TLG stesso, tutto, in ogni sua parte. Altro che framerate.sempre se riesci a convincere il cane maledetto a trombarti.A 60fps sto gioco rischierebbe di mettere incinta un uomo.Mi autocito, ero sicuro di aver scritto sta perla all'epoca.
MOM I'M PREGNANT
Se già solo riuscisse a fargli fare quello che vuole sarebbe un miracolo :).
Per me il probelam di TLG, il GROSSO probema di TLG, non è mai stato il frame rate.
TLG non è un simulatore di cane ammaestrato.sempre se riesci a convincere il cane maledetto a trombarti.A 60fps sto gioco rischierebbe di mettere incinta un uomo.Mi autocito, ero sicuro di aver scritto sta perla all'epoca.
MOM I'M PREGNANT
Se già solo riuscisse a fargli fare quello che vuole sarebbe un miracolo :).
Per me il problema di TLG, il GROSSO problema di TLG, non è mai stato il frame rate.
Sopra i 24 fps non è vero Ueda :no:
E siamo fortunati che non hanno ancora patchato driveclubSopra i 24 fps non è vero Ueda :no:
:D :D :D
Il GOTY 216 è anche GOTY 2020! <3
Sì, l'avevo detto pure di Sekiro e mi riservo di dirlo pure per qualcos'altro
Ué, guarda che ero serio. In un'annata in cui ci son stati tanti titoli che mi hanno dato tanto The Last Guardian ha scavalcato tutti. <3
Su DriveClub non saprei: il poco che ho provato non mi avevo preso, grafica di certe condizioni meteo a parte. Però avevo giocato abbastanza per considerare quelli che lo reputano il nuovo PGR alla stregua dei meridionali che votano Lega.
Da dove l'hai estrapolata 'sta cosa poi me lo spieghi :DUé, guarda che ero serio. In un'annata in cui ci son stati tanti titoli che mi hanno dato tanto The Last Guardian ha scavalcato tutti. <3
Su DriveClub non saprei: il poco che ho provato non mi avevo preso, grafica di certe condizioni meteo a parte. Però avevo giocato abbastanza per considerare quelli che lo reputano il nuovo PGR alla stregua dei meridionali che votano Lega.
Dici che Driveclub unpatched d1 gira a 60fps? :scared:
E poi DC >>>> PGR :P /OT
Da dove l'hai estrapolata 'sta cosa poi me lo spieghi :DUé, guarda che ero serio. In un'annata in cui ci son stati tanti titoli che mi hanno dato tanto The Last Guardian ha scavalcato tutti. <3
Su DriveClub non saprei: il poco che ho provato non mi avevo preso, grafica di certe condizioni meteo a parte. Però avevo giocato abbastanza per considerare quelli che lo reputano il nuovo PGR alla stregua dei meridionali che votano Lega.
Dici che Driveclub unpatched d1 gira a 60fps? :scared:
E poi DC >>>> PGR :P /OT
@babaz, dc è prerogativa del topic del calcio.
giusto per restare OT forte e smorzare facili entusiasmi... no, DC è locked a 30 fps e per sbloccare il frame rate servirebbe una patch (twitt del capo programmatore del tempo)
"patch alquanto improbabile" (cit.)
Windows 10 ha la funzione nel pannello degli aggiornamenti "sospendi gli aggiornamenti per x giorni"Ah, quella implementata in FF7R :/
Se Sony lo implementasse... 🙄
È bellissimo :yes:
E' un istant classic pieno di amore a fronte degli oggettivi difetti (a volte nei controlli ma che personalmente non hanno avuto grande peso nella mia run). :-[
Bene che lo stai giocando, Lax. Davo per scontato tu l'avessi giocato già da anni.
Curioso di leggere le tue impressioni!
Io lo rigiocherò sicuramente, prima o poi.
È un gioco con alti e bassi, ma ha tanta anima.
@Laxus91 mi recupera così un classico che davo per acquisito, da parte sua. Mi stai stimolando all'ennesima run, quella della consapevolezza, a distanza di anni, lontano dalle temperie dei giorni di lancio, dicembre 2016 mi pare.
Con il mondo divisi tra idealisti dell'intelligenza animale e scettici che scorgevano i fili delle marionette, TLG rimane in ogni caso un gioco affascinante.
Del resto, i giocatori che pensano che Trico sia intelligente come un vero animale sono migliori degli animali che fanno finta di essere intelligenti come i giocatori.
No, aspè, non è detto bene. Però anche sì. :D
Con il mondo divisi tra idealisti dell'intelligenza animale e scettici che scorgevano i fili delle marionette, TLG rimane in ogni caso un gioco affascinante.Ne ho un bel ricordo dei dibattiti dell'epoca. Ma ne stavo abbastanza fuori, a me interessavano più le animazioni in cinematica inversa di Trico :D
Figurati, caro @Il Gladiatore, ricorda sempre che io sono l'uomo dalla grande volontà videoludica ma dalle grandi lacune :DDiciamo che un punto in comune che il videogioco possiede con altri contesti culturali e ricreativi è il passaggio, più o meno obbligato e caldeggiato, attraverso alcune pietre miliari, pena l'ignoranza nei confronti di determinati sviluppi dello stato dell'arte. Ecco perché siamo legati a doppio filo alla cronologia, d'altro canto però recuperare a posteriori determinate opere serve a inquadrarne correttamente gli effetti, anzi, la storia degli effetti. Quindi va tutto bene.
Poi non fregherà a nessuno di una mia giustificazione ma diciamo che l'aver iniziato 'seriamente' più tardi di altri mi ha imposto il recupero di altri classici (soprattutto Nintendo) prima di ulteriori classici, però è sempre possibile e spesso sorprendente recuperare ed infatti non mi lamento, anzi
Personalmente comunque i fili del marionettista li scorgo per un 60%, il resto è stupore (che non è poco, quando ci entri in sintonia e ti anticipa piuttosto che ti aiuta piuttosto che ti viene da carezzarlo con naturalezza e non più solo per finalità ludiche e quindi realizzi che quel legame si sta accumulando per esperienza di tutte le ore pregresse) misto a ipotesi e supposizioni mieTranquillo, ti rispondo a tutto io con lo spirito di obiettività che ha animato il dibattito all'epoca, arrivando a solide e inoppugnabili conclusioni! :educated:
(ad esempio, quanto il fatto di nutrirlo incide nella sua cooperatività? No perchè ci sono barili di cibo opzionali e credo di averli beccati tutti finora, alcuni nascosti in modo anche intelligente;Come no! Ti confermo che nutrirlo coi barili incrementa il dubbio che servano o non servano a niente, aumentando in modo incrementale l'intelligenza di Trico laddove quella del giocatore rimanga sempre la stessa, spesso scarsa. Per cui la risposta è indubbiamente: "ecco".
oppure, quanto carezzarlo o usare i comandi con R1 in maniera opportuna e non a casaccio incide anche magari sui tempi di reazione del bestio?Caspita, carezzarlo a casaccio incide sul tempo di permanenza nel gioco, più lo accarezzi e più passano i minuti e i tempi di reazione variano tanto, all'inizio hai pazienza mentre verso la fine del gioco, ogni volta che premi R1, già dopo 5 secondi ti girano i coglioni. Si chiama "tranquillità inversa".
O non incide ed è semplice progressione 'di trama' del suo comportamento? Ecco magari una risposta secca e tecnica a queste domande sarebbe lesiva per l'esperienza e quindi talvolta forse è meglio non sapere).La risposta secca e tecnica prevede che Trico abbia risposto correttamente ai tuoi input solo mentre stai vedendo i titoli di coda e in questo tutti i giocatori concordano, al termine ha funzionato tutto ma non mentre ci stai.
Poi sul gusto come dicevo, non è il mio genere (il mio genere che mi provoca emozione pura è l'action picchiaduristico, DMC, NG e affini) ma un titolo come questo a volte ti risana davvero il rapporto con questo medium, tra emotività e aspetti soggettivi ce il legame di cui sopra e qualità invece oggettive come level design, cura per grafica e animazioni che qui hanno davvero un'anima e non sono solo 'ben fatte' come può dirsi anche di altri giochi.Io al termine ho pianto come un bambino, avevo accumulato molta ansia in riferimento alle ultime vicende che il gioco racconta. I miei gusti li conosci, gameplay prima di tutto, ma quando escono titoli così bisogna viverli e gustarseli nella loro unicità.
Parlate troppo.
Il canetopo è chiaramente terminale e va abbattuto, è inutile insistere sperando migliori, così diventa accanimento terapeutico. ;D
Devo decidermi a fare la run a 60fps, ma non avere un pm mi fa desistere.Ricordo Sixel che diceva che a un certo punto c'era un bug game breaking che era facilissimo prendere, con la 1.0 :(
Quali erano gli sbatti per farsi la run a 60? Ricordatemeli, che è un po' che vorrei rigiocarlo come Dormin comanda.Nessuna sbatta se non il cavare Ps5 dall'online sennò cercherebbe di aggiornare il gioco. La versione col frame rate unlocked è l'originale su disco.
(se consideriamo che a parte Bloodborne praticamente tutti gli altri first party/esclusive hanno ricevuto una qualche forma di upgrade sulla nuova console)Gli unici due giochi che contano lol
scettici che scorgevano i fili delle marionette
Ma davvero c'è qualcuno che ci riesce?Sì, certo. Io per TLG l'ho fatto, tu l'hai fatto per The Witcher 3 e per TLOU2, con le tue giuste ragioni. Succede quando il senso critico non riesce a sopprimere i contorni della messinscena e si scorgono, appunto, i fili e lo spettacolo imbastito. Pensa che io ho fatto una run successiva a TLG ricaricando le varie sezioni per dimostrare che il giusto posizionamento in una certa zona con l'input corretto portavano necessariamente all'immediato sblocco dell'animazione giusta. Senza animali da educare, carezze da affetto per aumentare l'intesa e niente di niente (Lax non leggere :D ). Poco più di tre ore di gioco e trofeo di completamento al di sotto delle cinque ore. Gli sviluppatori lo sanno, lo sapevano.
Questo è per me personalmente uno dei più grossi problemi che ho con i videogiochi, alla soglia degli anta.
Vedere nella matrice è un danno (non puoi scegliere di non vedere, a meno di addestrati al bipensiero...) e la mancanza cronica di fantasia in chi questo materiale lo produce, non aiuta.
TLG non ha fili, ha dei tendini; organico ed imprevedibile.Ed è innegabile, ripeto. Se stai al gioco, così come lo spettatore si gode il trucco di magia. Sa che c'è ma non gli importa in quel momento.
E non è nemmeno definibile come arte in movimento. Riduttivo.
È arte che deambula, senza mezzi termini. Una magia fatta codice : ].
E basta mandare messaggi che poi mi fate venire voglia e devo passare tutto il tempo a piangere.Tutti dobbiamo rigiocarlo. I tempi sono maturi.
Pensa che io ho fatto una run successiva a TLG ricaricando le varie sezioni per dimostrare che il giusto posizionamento in una certa zona con l'input corretto portavano necessariamente all'immediato sblocco dell'animazione giusta.
Se...
Avete una PS5 ( :yes:)
Avete la copia fisica ( :yes:)
Staccate la PS5 dalla rete internet ( :no:)
potete giocarlo a 60fps ;D
ergo: versione d1 unpatched.
Non devi rispondermi, non serve.Eh, ok, obbedisco.
Parlate troppo.Ebbè, se fai partire me e Lax "ci oscureremo in un mondo di
Eh, ok, obbedisco.
Sono come Trico, col comando giusto, al momento giusto e nel posto giusto faccio quello che dici tu. ;D
Parlate troppo.Ebbè, se fai partire me e Lax "ci oscureremo in un mondo dilucecaratteri" :D
Ma non vale, il tuo codice è spiccatamente arcade!Più che altro ti lamenterai della mia IA ma ecco, vengo dagli anni 70... :D
Voi due vi si potrebbe insignire del titolo (nobiliare) di "Muratori" :DPer fortuna io quest'anno non c'ho tempo, quello residuo lo uso per giocare.
Una killer combo per chiunque non abbia 15 minuti da dedicare alla lettura ahahahah
Ma non vale, il tuo codice è spiccatamente arcade!Più che altro ti lamenterai della mia IA ma ecco, vengo dagli anni 70... :D
https://funtalk.wowsofun.com/videos/how-trico-was-animated-video-game-animation-study/phrases/265_43
Questo è uno dei video più belli che ho trovato sull'argomento animazioni. Tanta tanta roba.
Il punto è stare o da una parte o dall'altra. TLG è una simulazione verace, coerente nella sua indecifrabilità. Diceva bene Laxus: bisogna accettarlo.Beh ma io questo lo accetto, l'ho scritto sopra e lo scrissi all'epoca.
Stiamo parlando di un Giallo di Agatha Christie.Hai assolutamente ragione, infatti TLG va proprio giocato così. Sempre detto, sempre affermato e mai smentito. Capire come funzioni il gioco è materia ulteriore di studio, anche superfluo se vogliamo. Non frega niente di sapere dei materiali della Gioconda.
E' la prima volta quella che conta.
Tutto ciò che segue è falsato, per definizione.
La mia domanda è: è plausibile e realistico che, alla cieca, un giocatore riesca a forzare il gioco nel modo che descrivi?Impossibile. Se non sai quello che devi fare e come farlo i parametri si annullano a vicenda: puoi fare la cosa giusta nel posto sbagliato o la cosa sbagliata al posto giusto. Senza ancora considerare Trico. E il gioco si blocca e ricomincia il processo generando quel senso di mistero e scoramento. Per tutta la sua lunghezza e le diverse situazioni è proprio pensato per essere un oggetto misterioso da risolvere. Ci siamo passati tutti. E funziona alla grande.
In TLG io me la sono bevuta dal primo all'ultimo minuto.Io no ma non vuol dire che sia più intelligente o più figo. Probabilmente è lo scazzo che mi ha dominato visto che in un paio di occasioni stavo per spaccare tutto a causa della stolidità di Trico. ;D Mi sono bevuto TW3 tipo, all'interno del suo essere un vg, per questo ti parlavo di spirito critico che si accende o meno. Diciamo che i nostri rinforzi provocano reazioni diverse al fenomeno.
Cosa più unica che rara.
Ribadisco: la sola idea di fare una speed run mi inorridisce :'D. Avrei difficoltà ad affrontare anche solo una seconda partita canonica, per timore di vedere oltre il... velo di Maya.Infatti te la sconsiglio ma forse è una costante dei videogiochi di Ueda. Magari sarebbe bello parlarne.
Neanche c'è bisogno di toglierla dall'online, basta mettere in pausa l'aggiornamento.Tnx, anche a @hob.
Poi non ricordo se, eliminandolo proprio, ad ogni avvio lo richiede o no, io l'avevo installato e mai più lanciato.
come fosse di un'altra scala e statura rispetto all'usualeNe avevo parlato anni addietro. E' incredibile come sia tutto dimensionato per una percorrenza sia Tricosa che del Reghezzì, senza apparire innaturalmente "ampio" per dar spazio al bestio o "ristretto" per obbligarti a separarti da Trico per lunghi tratti. E' come ogni corridoio o passaggio fosse cesellato appositamente per raccontare quel momento specifico.
Piace anche ricordare che c'hanno messo 3 gen a svilupparlo.
come fosse di un'altra scala e statura rispetto all'usualeNe avevo parlato anni addietro. E' incredibile come sia tutto dimensionato per una percorrenza sia Tricosa che del Reghezzì, senza apparire innaturalmente "ampio" per dar spazio al bestio o "ristretto" per obbligarti a separarti da Trico per lunghi tratti. E' come ogni corridoio o passaggio fosse cesellato appositamente per raccontare quel momento specifico.
Edit: alla fine recupererò il link sopra o il video postato qualche post sopra, per adesso devo evitare spoiler (non ho nemmeno idea di quanto manchi al termine dell'avventura e non voglio saperlo)Una cosa però devi saperla: se vuoi disabilitare i tutorial c'è un modo. Quando te li butta a schermo, fai l'azione evidenziata più volte. Tipo 4-5. Quando scompare poi teoricamente quel tutorial non lo vedrai più. Devi farlo per tutti ma sempre meglio che soffrire per tutto il gioco con i tutorial (no, non vanno via XD).
Partendo dalla discussione generata qualche post fa: no, per me non c'è davvero nulla di male nel voler vedere cosa c'é dietro qualcosa, a prescindere da quanto sia ben realizzata!
scettici che scorgevano i fili delle marionette
Ma davvero c'è qualcuno che ci riesce?
Certo che non c'è nulla di male, anche perché la curiosità è un meccanismo di funzionamento innato. Di più: chi ha creato TLG ha fatto di tutto per stimolare quell'area del cervello, ma altresì ha messo in campo qualsiasi artificio possibile ed immaginabile per disorientare chi si trovi al volante : ).
La mia osservazione non era puntata sul giocatore che naturalmente tenta di penetrare i segreti del giocattolo.
E il tema non era nemmeno la cosiddetta sospensione dell'incredulità.
Il focus era sul gioco e la domanda era:scettici che scorgevano i fili delle marionette
Ma davvero c'è qualcuno che ci riesce?
Provarci non equivale a riuscirci e il gioco in oggetto mi pare centri discretamente (eufemismo) l'obiettivo.
Poi è chiaro che se ci accanisce, ci si arriva (quanto poi ne valga la pena, soggettivo). Come poi sottolineato l'altro giorno: è improbabile che si arrivi a fare un exploit a tutto tondo al primo giro.
E se anche ci si riuscisse, sarebbe merito dell'individuo particolarmente perspicace, non certo demerito del gioco.
Tutto qua.
Il focus era sul gioco e la domanda era:Beh il focus non è solo questo, anzi, questa è una diretta conseguenza di quella che era la vera domanda di 5 anni fa, per tutti quelli interessati, ossia se il gioco avesse al suo interno un sofisticato sistema di intelligenza artificiale atto a simulare l'interazione bambino - bestio e se, ancora, all'interno vi fosse un algoritmo di addestramento incrementale in base alle sollecitazioni del giocatore, come carezze, barili ecc.
Poi a me LUI scalda il cuore, poi a me ha dato tanto emotivamente, poi pur riconoscendone la matematica dietro ho scelto di assecondare l'emozione e davvero l'ho considerato come un'entità senziente, come forse mai fatto in un videogioco personalmente a quei livelli, è lì che vince il gioco.Assolutamente sì. Io ho passato tutta la sequenza finale, compresa la parte interattiva, con le lacrime. Quarantenne. adulto e vaccinato e piuttosto analitico eppure avevo il cuore stretto dal fatto che il titolo sviluppi un'empatia devastante al di là di tutti i rilievi possibili e anche comprensibili, come i comandi, la progressione e altre cose più o meno dibattute.
Poi a me LUI scalda il cuore, poi a me ha dato tanto emotivamente, poi pur riconoscendone la matematica dietro ho scelto di assecondare l'emozione e davvero l'ho considerato come un'entità senziente, come forse mai fatto in un videogioco personalmente a quei livelli, è lì che vince il gioco.Assolutamente sì. Io ho passato tutta la sequenza finale, compresa la parte interattiva, con le lacrime. Quarantenne. adulto e vaccinato e piuttosto analitico eppure avevo il cuore stretto dal fatto che il titolo sviluppi un'empatia devastante al di là di tutti i rilievi possibili e anche comprensibili, come i comandi, la progressione e altre cose più o meno dibattute.
Per quanto mi riguarda il pensiero analitico non è contrario all'emotività, anzi spesso ne è la ragione. Kant insegna.
La mia seconda domanda allora è: qual è questo termine di paragone che riesce a ridimensionare il gioco oggetto della discussione?Il focus era sul gioco e la domanda era:Beh il focus non è solo questo, anzi, questa è una diretta conseguenza di quella che era la vera domanda di 5 anni fa, per tutti quelli interessati, ossia se il gioco avesse al suo interno un sofisticato sistema di intelligenza artificiale atto a simulare l'interazione bambino - bestio e se, ancora, all'interno vi fosse un algoritmo di addestramento incrementale in base alle sollecitazioni del giocatore, come carezze, barili ecc.
Nell'appassionata narrazione dettata dalla bellezza del titolo per me alcune persone si sono spinte nel campo della congettura, raccontandosi e raccontando un qualcosa che, come abbiamo già detto, si verificava in questo forma a causa dell'impossibilità di conoscere preventivamente la struttura velatamente triggeristica che permea il titolo. Per cui è iniziata la mitologia della potenza computazione sfruttata a livelli impensabili, del comportamento etologico del bestio del tutto imprevedibile dato da sofisticate routine non binarie e tutta quella letteratura di riferimento che dai vangeli in poi porta l'uomo ha giustificare le proprie credenze. Salvo poi Ueda uscirsene con:"Oh, su Ps3 era tecnicamente meglio eh!" e l'ammissione di un'intelligenza artificiale incrementabile e da variare nelle run successive.
TFP Link :: https://www.everyeye.it/notizie/the-last-guardian-trico-ps3-animazioni-versione-finale-ps4-396370.html
Che poi, se ci metti dentro 10 anni di gestazione, progetto abortito e poi resuscitato e "mancanza di tempo" (mancanza di tempo??) nell'implementare tutte le caratteristiche pensate in origine beh...Insomma.
E quando stavi li a spiegare che, oh, ad agire così, in questo posto e in questo modo il risultato era sempre quello ecco che ti beccavi la gente a dirti che no, non era così perché "Trico è vivo!!!!!"
Ora, per i motivi che abbiamo già detto nei post sopra il gioco così concepito è anche più geniale dell'illusione creata per simulare certe cose e alla fine quello che conta è proprio questo, nella sua prima run è tutto perfettamente calibrato e riuscitissimo. Nulla da eccepire su questo e la dimensione emotiva e coinvolgente del titolo coglie proprio nel segno. La differenza, per quanto mi riguarda, consiste però in non raccontarsi qualità e caratteristiche la cui occorrenza nel gioco poteva destare, in taluni giocatori, qualche perplessità di troppo. Quella che alla fine ha portato a scoprire quanto illustrato sopra.
Quindi "ma c'è qualcuno che ci riesce?" è il taglio del nodo gordiano che risolve alla base il problema ma che di fatto non annulla l'istanza dell'esistenza dello stesso, per tutti coloro che amino farsi domande e che ne ricerchino pazientemente le risposte.
Se è per amor di discussione ok, liberissimi. Sappi solo che alla mia prima domanda è già stata data una risposta più che esauriente, non si fosse capito.Nei miei post di ieri e di oggi trovi appunto tutte le risposte alle tue domande, comprese ambito dei dubbi, distinguo del caso e separazione tra teoresi e pratica. Che, questa seconda, esiste solo se c'è la prima. Esattamente per amore di discussione, che non macchia nulla e non è sterile, grazie anche al tuo prezioso contributo.
Dimora ben poca ragione, in questa zucca.Ahahaahahaah, no, dài, non dire così, sei molto analitico, argomentativo e una colonna portante del forum. :)