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[T]alk => Talk => Topic aperto da: Neophoeny - 11 Feb 2008, 23:26

Titolo: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 11 Feb 2008, 23:26
Ha circa un anno che fumo, non fumo molto, circa 5 sigarette al giorno, ma vedo che a poco a poco sto diventando dipendente del fumo. Prima non lo ero e fumavo per passatempo, ma ora non riesco più a smettere, e più passa il tempo e più penso che sarò destinato ad aumentare la dose, a causa dello studio all'università, a causa dei piccoli stress quotidiani, a causa di tante cose. E a causa della mia dipendenza. So che sono ancora in tempo. I miei genitori fumano da una vita, ma io vorrei smettere, ma è troppo difficile, certe volte sento proprio il bisogno di una sigaretta.

Forse faccio un discorso stupido secondo voi, del tipo ma che sarà mai qualche sigaretta, non ti fai mica le canne, non ti fai mica di coca, ma so che mi fa male, e ho visto diverse persone ex fumatrici morire di tumore... e io non voglio fare questa fine. So che mi sto rovinando la salute e non voglio continuare, i tumori vengono anche a chi non fuma, ma col fumo non faccio altro che peggiorare le cose...

Solo che non riesco a smettere, forse mi manca la volontà. C'è qualche metodo che mi consigliate per facilitare le cose? Come cazzo faccio a liberarmi da questa dipendenza? Spreco soldi e mi rovino la salute e non può continuare... la cosa è resa più difficile dal fatto che a casa mia i miei genitori fumano e li vedo sempre fumare... e nemmeno sanno che fumo da un anno... per loro sono ancora quello che odia il fumo...

Che mi consigliate di fare? Scusate se per alcuni può sembrare un discorso stupido...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: HAL9001 - 11 Feb 2008, 23:41
Ma pensi che un consiglio ti possa aiutare? Sai già quello che devi fare...

Comunque, passare lontano dalle tabaccherie mi ha aiutato tantissimo quando ho deciso di smettere.
Secondo me un atto di coraggio che ti darebbe la spinta ad affrontare la situazione potrebbe essere quello di rendere il tuo problema noto alle persone che ti circondano. Del resto, questo topic pare essere appunto una decisione in questa direzione. Non so, mi spiace, ma fumare è un vero atto di debolezza, non lo interpreto in nessun altro modo. Forza e coraggio.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 11 Feb 2008, 23:46
Decidi di non fumare per un giorno. Butta le sigarette, prepara frutta da mangiare (ma dopo un anno dubito ti vengano vere crisi d'astinenza), fai più attività fisica e smetti di pensare che le sigarette ti aiutino a concentrarti o rilassarti. Non è vero, è solo un'impressione: in realtà ti abbassano notevolmente l'umore e ti condizionano le giornate (finisci per misurare il tempo in termini di quanto manca alla prossima sigaretta). Dopo un giorno chiediti se non vale la pena di provare a non fumare per un altro giorno, e così via.
Smettere di fumare è orribilmente difficile: hai una possibilità su venti di riuscirci. Il che vuol dire che quasi sicuramente ci vorrà più di un tentativo.
Però è inutile cincischiare: fumare è una roulette russa, e anche se hai culo ti  peggiora comunque lo stile di vita.
...
Bene, ora devo solo trovare il coraggio per il mio prossimo tentativo.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 11 Feb 2008, 23:48
Ho provato a non tenere sigarette a casa, ma il risultato è stato che per astinenza ho fregato le sigarette ai miei. E' inutile che ne parlo con i miei, perché non posso dire loro di non fumare dopo una vita che fumano. Il problema è che non si dovrebbe mai cominciare. Comunque so che ne uscirò prima o poi.

Tu che se un ex fumatore, ti sei liberato completamente? Non senti più il bisogno di fumare, nemmeno quando vedi gli altri fumare o quando vedi sigarette in giro?
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 11 Feb 2008, 23:51
No, ho ricominciato. Ci ho riprovato, e ho ricominciato di nuovo. Il lato positivo è che adesso so che posso non fumare, e che la mia vita ne trae beneficio. Continuerò a provare, so di essere sulla buona strada.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 11 Feb 2008, 23:52
Citazione da: "ferruccio"
in realtà ti abbassano notevolmente l'umore e ti condizionano le giornate (finisci per misurare il tempo in termini di quanto manca alla prossima sigaretta).


Hai ragione, ad esempio so che dopo il pasto devo fumare perché mi vien voglia... ci sono momenti precisi nella giornata...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Toki 81 - 12 Feb 2008, 01:59
Raga, io ho smesso dopo 6 anni e un pacchetto al di'o quasi.

Toglietevi dalla mente che la siga e' un'aiuto, ha scritto bene Ferruccio, ti toglie tempo libero, ti occupa i pensieri, ti fa godere meno un film, una mangiata o un videogame  :o

Io non avrei mai pensato di riuscire a dimenticare la sigaretta, adesso non mi sento un ex fumatore ma un non fumatore, questa e' la chiave!
Smettere per stare sempre a pensare, a respingere lo stimolo, e' male.

Io vi dico, seriamente leggete questo libro, e' un miracolo!

http://www.internetbookshop.it/code/9788890123306/carr-allen/facile-smettere-fumare.html
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: keigo - 12 Feb 2008, 05:02
Citazione da: "ferruccio"
No, ho ricominciato. Ci ho riprovato, e ho ricominciato di nuovo. Il lato positivo è che adesso so che posso non fumare, e che la mia vita ne trae beneficio. Continuerò a provare, so di essere sulla buona strada.



un pò come me con le donne. Anche quando ti senti immune, alla fine ti fregano sempre!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: acciarone - 12 Feb 2008, 07:28
ho fumato per otto anni (un quindici sigarette al giorno) e, poi, ho smesso il giorno che sono partito militare. Sono stato senza fumare 9 anni ma l'intransigenza che mi ero imposto non mi soddisfaceva sotto un profilo filosofico. Così, questa estate, su un lago prosciugato nel deserto del Nevada ho ripreso un po' di Marijuana e, tornato dal Nepal il mio amico più caro, ci siamo sparati dell'ottimo tabacco inglese da pipa.
Non ho ripreso a fumare le sigarette e, forse, non ricomincerò nonostante il fatto che la mia vita fosse sicuramente migliore quando fumavo. Solo ora, però, dopo aver riasseggiato i piaceri del  tabacco e non esserci ricaduto posso dire di essere un non fumatore e non un ex fumatore.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: dj-jojo - 12 Feb 2008, 09:09
Citazione da: "Neophoeny"


Forse faccio un discorso stupido secondo voi, del tipo ma che sarà mai qualche sigaretta, non ti fai mica le canne, non ti fai mica di coca, m

No, secondo me il discorso stupido è che fumi. Punto.
Smetti subito e trovati un altro modo per sbollire il nervosismo.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Alle - 12 Feb 2008, 09:29
L'unico consiglio che ti posso dare è di smettere di botto. Non pensare di andare in calando o di razionarle. Smetti e quando ti viene voglia alzati e fai qualcosa. Una passeggiata, gioca, mangia delle verdure che scrocchiano tipo finocchi o carote.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 12 Feb 2008, 09:42
Come spesso dico.
Le persone non dimenticano cio' che sono state.
Se sei stato fumatore rimani fumatore se sei stato bevitore
rimani bevitore.
Sei solo un fumatore oi bevitore che si trattiene.
E giustamente eh, per carita'.
Io non demonizzo nulla, sicuramente non per fattori salutistici moderni
che mi fanno un po pena; secondo me conviene non sfondarsi,
non tanto per una questione fisica quanto, come molti arguti
han notato,  psicologica, io sono anni e anni che sfumacchio, ma mi
mantengo nel farlo in situazioni che mi aggradano, o una la sera prima di
andare a dormire.
Ma e' stupido dire che non sono un fumatore.

La cosa migliore e' pero' fumare altro che le ignobili sigarette,
una bella pipata serale, o un bel sigaro rinfrancante con un bel
brandy diluito in acqua sorgiva.
Altro che canne e roba da frikkettoni.

L'una va e l'altra viene e', in effetti, molto triste e patetico,
non che scomodo.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: fr[A]nz - 12 Feb 2008, 10:09
incredibile ritrovare una discussione qui.. ho smesso 3 giorni fa. Mi sento gia' molto meglio. ho persino un programmino che mi dice quanto risparmio! chiaro che la battaglia è lunga, ma chi ha le palle è ora che le tiri fuori.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Zel - 12 Feb 2008, 10:36
Citazione da: "fr[A
nz"] ho smesso 3 giorni fa...


bella Franz, bravo!

dal canto mio, io non ho mai capito il fumo, non lo comprendo proprio... ok a guardami in faccia non sembrerebbe, eppure lo aborro
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 12 Feb 2008, 10:38
Fumo due pacchetti di sigarette al giorno. Vorrei smettere, ma tra i consigli da voi citati non ce n'è uno che abbia funzionato. A me piace troppo fumare...
Ne morirò, lo so :(
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Alle - 12 Feb 2008, 10:40
Citazione da: "Zel"

dal canto mio, io non ho mai capito il fumo, non lo comprendo proprio... ok a guardami in faccia non sembrerebbe, eppure lo aborro


beh c'è poco da capire, è una cosa piacevole che porta al vizio. Molti non capiscono il perchè parecchia gente debba bere ingenti quantità di alcool, ma è la stessa cosa: chi lo fa lo trova piacevole.

Tra l'altro moltissimi cercano di smettere di fumare, ma sento pocchissima gente/nessuno dire: da oggi mi limito nel bere :)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 12 Feb 2008, 10:56
Citazione da: "Zel"
Citazione da: "fr[A
nz"] ho smesso 3 giorni fa...


bella Franz, bravo!

dal canto mio, io non ho mai capito il fumo, non lo comprendo proprio... ok a guardami in faccia non sembrerebbe, eppure lo aborro


Io non capisco chi va ai concerti metal.
In realta' si capisce cio' che piace.
E' inutile essere accondiscendente e far finta di capire i giovani
che guardano dragon ball.
Dragon ball e' una merda, e i giovani pure.

Se non fumi ti pare, ovviamente, una cazzata.
Ed e' normale cosi'.

Comunque Alle ha ragione da vendere.
Tutti vogliono limitarsi nel fumare solo perche e' "un vizio che ti fa
morire" a me questa cosa fa tanta compassione.
Io tentai di limitarmi anche con l'alcool, riuscendoci.
Ci si deve limitare perche il vizio va limitato.
Tutti, nessuno, nessuno, escluso, perche' lo spirito e' importante
piu' del corpo e si accascia se e' preda del vizio.

Ma oggigiorno ci sono i vizi buoni e belli e quelli cattivi "che fanno
morire"
Ed e' una situazione molto penosa.

(a me personalmente manca da battere il cibo, quello e' veramente
duro, ogniuno ha chiaramente quelli piu' duri)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 12 Feb 2008, 11:09
Ho appena fatto un calcolo di quanto mi costano le sigarette. Al prezzo attuale, spenderei quasi 3000 euro l'anno. Ci riprovo di nuovo, fanculo.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naigolcasti - 12 Feb 2008, 12:07
L'inconcepibile non è il fumare in preda al vizio, quello è naturale.
Inconcepibile è il farsi venire il vizio.
Voglio dire, allora sei coglione forte.
E lo dice uno che ogni tanto qualche sigaretta alla bocca se la porta, ma mai di giorno, e mai per periodi consecutivi.
Mi pare un buon compromesso.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Zel - 12 Feb 2008, 12:39
Citazione da: "Alle"
Molti non capiscono il perchè parecchia gente debba bere ingenti quantità di alcool, ma è la stessa cosa: chi lo fa lo trova piacevole.


Chi ingerisce ingenti quantita' di alcol (e con regolarita') e' al passo dall' alcolismo o c'e' gia' dentro ed e' un problema ben piu' grave di chi fuma 2 pacchetti di sigarette al giorno perche' oltre alla salute c'e' altro di mezzo.

Citazione da: "Daimon"
Se non fumi ti pare, ovviamente, una cazzata.


Daimon permettimi di farti notare che non si nasce fumatori e che se davvero tutti quelli che non fumano la ritenessero una cazzata non ci sarebbe nessun fumatore al mondo, non credi?

Ognuno e' libero di farsi del male come vuole, basta essere rispettosi verso i non fumatori, il fatto che IO non comprenda il rituale del fumo non ha nessun risvolto morale e non e' rivolto a nessuno in particolare men che meno mi sento in diritto di fare una predica sulla salute della gente che fuma.

Se uno smette di fumare gli dico bravo perche' ha dimostrato o sta dimostrando forza di volonta' e voglia di mettersi in gioco, se uno fuma non gli dico cattivo.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 12 Feb 2008, 12:50
Scusa  non si nasce nulla se e' per questo.

Ma si prova questo o quello, secondo questa o quella idea; c'e'
gente a cui piace una cosa, per questa quella idea o perche
gli e' capitato di provarla, gente che no.
Che c'e' di strano?
Volevo dire solo questo mica c'era altro.
E' chiaro che ogniuno fa quel che vuole, io se uno smette di fumare
non gli dico niente, se fuma non gli dico niente uguale,
delle persone mi interessa altro non quello che inalano.

Era per dire che: e' ovvio che un non fumatore che non sente
alcun tipo di interesse verso la pratica del fumare, non la capisca.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Zel - 12 Feb 2008, 12:54
Citazione da: "Daimon"
Era per dire che: e' ovvio che un non fumatore che non sente
alcun tipo di interesse verso la pratica del fumare, non la capisca.


ora funziona meglio la frase
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 12 Feb 2008, 12:56
Citazione da: "Toki 81"
Raga, io ho smesso dopo 6 anni e un pacchetto al di'o quasi.

Toglietevi dalla mente che la siga e' un'aiuto, ha scritto bene Ferruccio, ti toglie tempo libero, ti occupa i pensieri, ti fa godere meno un film, una mangiata o un videogame  :o

Io non avrei mai pensato di riuscire a dimenticare la sigaretta, adesso non mi sento un ex fumatore ma un non fumatore, questa e' la chiave!
Smettere per stare sempre a pensare, a respingere lo stimolo, e' male.

Io vi dico, seriamente leggete questo libro, e' un miracolo!

http://www.internetbookshop.it/code/9788890123306/carr-allen/facile-smettere-fumare.html



L'ho appena ordinato! :wink:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 12 Feb 2008, 13:10
Citazione da: "Daimon"


Era per dire che: e' ovvio che un non fumatore che non sente
alcun tipo di interesse verso la pratica del fumare, non la capisca.


Sì hai ragione, prima che iniziassi a fumare, non dico che odiavo il fumo, ma non mi veniva in mente di fumare, non ne avevo interesse. Dopo ho iniziato così per passatempo a provare, all'inizio il fine settimana a scrocco, poi anche durante la settimana e così via. Il problema di fondo è che crea vera dipendenza, e il vero trucco secondo me è non iniziare mai. Perché appena inizi e comincia a piacerti, tendi ad aumentare sempre di più le dosi.

Comunque sono sicuro che ne uscirò. In quel sito ho letto che c'è riuscita anche gente che fumava per 20 anni... non vedo perché io non possa farcela. L'unico problema è il fatto di essere circondato da gente che fuma, ma ci riuscirò lo stesso.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 12 Feb 2008, 13:13
E' bello leggere i commenti della gente che ha recensito il libro indicato da Toki... sembra miracoloso. :)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Alle - 12 Feb 2008, 13:17
Citazione da: "Zel"

Chi ingerisce ingenti quantita' di alcol (e con regolarita') e' al passo dall' alcolismo o c'e' gia' dentro ed e' un problema ben piu' grave di chi fuma 2 pacchetti di sigarette al giorno perche' oltre alla salute c'e' altro di mezzo.


mmmh, dipende cosa intendi per ingenti.
La media che si beve nei locali il venerdi o sabato sera per me ad esempio è ingente. Anche 2 pacchetti di sigarette al giorno sono una bella quantità secondo me.
Ma non sto mica condannando eh, volevo dire che i vizi degli altri possono sembrare assurdi per chi non c'è dentro, e non mi sembra meno vizioso il fumarsi due pacchetti al giorno rispetto a spararsi X bicchierini di superalcolici o litri di birra in determinate sere della settimana.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naigolcasti - 12 Feb 2008, 14:05
L'alcool crea un effetto sul tuo corpo che può piacere o meno.
La sigaretta no, è un diversivo. Poi col tempo crea a sua volta un effetto sul corpo, ma all'inizio perchè insistere?
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Zel - 12 Feb 2008, 14:10
Citazione da: "Alle"
Citazione da: "Zel"

Chi ingerisce ingenti quantita' di alcol (e con regolarita') e' al passo dall' alcolismo o c'e' gia' dentro ed e' un problema ben piu' grave di chi fuma 2 pacchetti di sigarette al giorno perche' oltre alla salute c'e' altro di mezzo.


mmmh, dipende cosa intendi per ingenti.
La media che si beve nei locali il venerdi o sabato sera per me ad esempio è ingente. .


eh non so, non frequento molti locali, non ho idea dei consumi che intendi, per ingenti intendo sulla soglia dell' alcolismo, ubriacarsi ogni volta che si beve, sentire la necessita' di bere durante la serata. ecco
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: HAL9001 - 12 Feb 2008, 15:00
Citazione da: "Neophoeny"
E' bello leggere i commenti della gente che ha recensito il libro indicato da Toki... sembra miracoloso. :)
L'hanno letto anche mia sorella e mio fratello (lei stava iniziando a diventare abitudinaria, lui fumava da anni)e hanno smesso in tronco tutti e due. Resta il fatto che io non creda molto in queste cose. Per me l'unica cosa veramente necessaria è la forza di volontà per liberarsi dai vizi, come ho già detto.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 12 Feb 2008, 15:02
Sto masticando nicorette...
Sento il bisogno di un whisky, però...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Gaissel - 12 Feb 2008, 15:07
Fumare è una figata.

Il gesto di tenere qualcosa tra le dita e portarla alla bocca in modo costante e ripetuto, come un intercalare, che da il tempo a una discusione, o a un gioco,  o alla fruizione di un film; la sensazione del fumo caldo che riempie i polmoni e poi li svuota, misurando il respiro; l'immedesimazione, il trastullo psicologico di imitare mille gesti di mille eroi rudi-vissuti-decadenti a cui ci abitua un secolo di cinema, e qualcuno in più di letteratura.
E qualche decina ancora di ottime argomentazioni.

Purtroppo fumare fa anche schifo, per un sacco di motivi che valgono meno la pena di essere elencati.

Tutta sta nel capire per noi stessi quale dei due aspetti pesa di più, o comincia a pesare di più, prendere l'altro piatto della bilancia e sotterrarlo per sempre. Senza preferenze: è il senso di colpa e la frustrazione che uccide, non il tumore.

Dopo sette anni (di cui cinque tabacco senza filtro, ogni volta che ci penso mi viene male) tutto d'un tratto quest'estate ho deciso che per me il gioco non valeva la candela, e ho trovato un ottimo compromesso: scrocco un tiro quando sono circondato da fumatori e mi viene voglia, ma mai più di uno a giornata.
Così soddisfo quel poco bisogno di nicotina rimasto, non ho trasformato la cosa in un martirio e ho perso progressivamente la dipendenza: dopo sei mesi mi accorgo di passare anche una settimana senza che il mio corpo richieda quell'unica dose giornaliera concessagli.

Le uniche eccezioni: addirittura una sigaretta intera qualche settimana fa in un momento di particolare bisogno, ma non ho ricominciato; e una meravigliosa fumata al narghilè molto goduta :)

Naturalmente ho ricominciato a farmi le canne, che avevo smesso tempo prima per altri motivi. Molto di rado comunque, e con più gusto.

Non credo di potermi definire nè un ex-fumatore nè un non-fumatore, ma piuttosto uno stronzo che ha felicemente archiviato l'argomento.
Avanti al prossimo problema^

Gaissel
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 12 Feb 2008, 15:08
Citazione da: "HAL9001"
Citazione da: "Neophoeny"
E' bello leggere i commenti della gente che ha recensito il libro indicato da Toki... sembra miracoloso. :)
L'hanno letto anche mia sorella e mio fratello (lei stava iniziando a diventare abitudinaria, lui fumava da anni)e hanno smesso in tronco tutti e due. Resta il fatto che io non creda molto in queste cose. Per me l'unica cosa veramente necessaria è la forza di volontà per liberarsi dai vizi, come ho già detto.


Io penso che però se hai gli imput giusti, questi imput ti possono aiutare ad aumentare la tua volontà di smettere.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giobbi - 12 Feb 2008, 15:19
Citazione da: "Neophoeny"


Che mi consigliate di fare? Scusate se per alcuni può sembrare un discorso stupido...


Meglio le canne del tabacco liscio, cmnq prenditi un po' di tavolette di cioccolato fondente buono e quando "hai voglia" mangia quelle.

Cmnq le sigarette sono una droga del cacchio inutile e fastidiosa, mai pensato alla cocaina?

Almeno coca qualche pro ce l'ha, vai di upgrade ;)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: HAL9001 - 12 Feb 2008, 15:27
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "HAL9001"
Citazione da: "Neophoeny"
E' bello leggere i commenti della gente che ha recensito il libro indicato da Toki... sembra miracoloso. :)
L'hanno letto anche mia sorella e mio fratello (lei stava iniziando a diventare abitudinaria, lui fumava da anni)e hanno smesso in tronco tutti e due. Resta il fatto che io non creda molto in queste cose. Per me l'unica cosa veramente necessaria è la forza di volontà per liberarsi dai vizi, come ho già detto.


Io penso che però se hai gli imput giusti, questi imput ti possono aiutare ad aumentare la tua volontà di smettere.

Sono d'accordo, ma il mio dubbio nasce dalla semplice constatazione che di libri che cercano di farti il lavaggio del cervello ne ho letto parecchi, e le convinzioni a cui sono arrivato, dopo averli letti, sono sempre inesorabilmente appassite col tempo... alla fine mi è restata soltanto la sensazione di essere stato preso in giro.
Comunque non mi dispiacerebbe dare un'occhiata a questo libro, proprio per via del mio scetticismo; vorrei leggerlo con un atteggiamento assolutamente acritico, senza aspettarmi nulla. Un libro che si inititola "E' facile smettere di fumare" ti mette addosso l'idea che ti potrà aiutare in questo senso, ancora prima di averlo letto. Quindi parti con un preconcetto nel leggerlo e sarai facilmente condizionabile dalle tesi del libro.
Un libro come "Cattedrale" (una raccolta di racconti di Raymond Carver), invece non cerca di dare slancio a nessun pregiudizio, è solo puro intrattenimento. Eppure è un libro che fa riflettere, e parecchio.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 12 Feb 2008, 15:30
Ma infatti io sono abbastanza scettico, ma molti commenti mi fano pensare il contrario. Non so se riuscirà a convincermi a smettere, per ora per me è molto difficile... la prendo come una sfida. Voglio vedere se questo libro mi cambia qualcosa oppure no...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 12 Feb 2008, 15:41
Secondo me, come in (quasi, qualche eccezione c'è) tutte le cose basta che ci sia moderazione. Io fumo (nel senso che compro pacchetti) da 7 anni, 4/5 sigarette al giorno. Fumo perchè mi piace, non perchè ne senta un bisogno fisico e men che meno psicologico. Mi piace fumare una sigaretta dopo un lauto pranzo, o se bevo un baio di birrette in compagnia. Non fumo mai di mattina, quando sono in ufficio non sento mai il bisogno di fare la pausa sigaretta, durante il week-end quando qui a casa mia c'è la ragazza non fumo perchè so che le da fastidio e la cosa non mi pesa. Quando d'estate vado in campeggio al mare per una decina di giorni, fumerò sì e no 2/3 sigarette (non al giorno proprio durante tutta la vacanza), perchè con il gran caldo fumare è uno schifo. E anche in città, durante il periodo estivo, fumerò al massimo 2 sigarette la sera, un paio di più se esco.

Tutto questo per dire che si può essere fumatori anche senza dipendere dalla sigaretta.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: HAL9001 - 12 Feb 2008, 15:51
Citazione da: "Lenin"
Secondo me, come in (quasi, qualche eccezione c'è) tutte le cose basta che ci sia moderazione. Io fumo (nel senso che compro pacchetti) da 7 anni, 4/5 sigarette al giorno. Fumo perchè mi piace, non perchè ne senta un bisogno fisico e men che meno psicologico. Mi piace fumare una sigaretta dopo un lauto pranzo, o se bevo un baio di birrette in compagnia. Non fumo mai di mattina, quando sono in ufficio non sento mai il bisogno di fare la pausa sigaretta, durante il week-end quando qui a casa mia c'è la ragazza non fumo perchè so che le da fastidio e la cosa non mi pesa. Quando d'estate vado in campeggio al mare per una decina di giorni, fumerò sì e no 2/3 sigarette (non al giorno proprio durante tutta la vacanza), perchè con il gran caldo fumare è uno schifo. E anche in città, durante il periodo estivo, fumerò al massimo 2 sigarette la sera, un paio di più se esco.

Tutto questo per dire che si può essere fumatori anche senza dipendere dalla sigaretta.

Io sono stato fumatore in questo modo per parecchi anni, mi accontentavo di una-due sigarette al giorno ma a un certo punto hanno cominciato ad aumentare. Non c'è una regola per la libertà o la schiavitù dal fumo, secondo me uno deve iniziare a preoccuparsi se personalmente sente di dover smettere, non è che debba smettere per forza perchè il fumo fa male.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: teokrazia - 12 Feb 2008, 15:52
Citazione da: "Toki 81"
Io vi dico, seriamente leggete questo libro, e' un miracolo!

http://www.internetbookshop.it/code/9788890123306/carr-allen/facile-smettere-fumare.html


LOLLA!
Comprato un anno e passa fa, è ancora lì immacolato, nella pila dei libri da recuperare.

Magari un giorno lo apro davvero e mi si apre una nuova vita. Chissà...


Citazione da: "Macca"
Fumo due pacchetti di sigarette al giorno. Vorrei smettere, ma tra i consigli da voi citati non ce n'è uno che abbia funzionato. A me piace troppo fumare...
Ne morirò, lo so :(


Stessa mia identica situazione, e stesso mio identico destino, penso.
Non sono schiavo della sigaretta, semplicemente sono un botto di anni che ci sto veramente, ma veramente bene assieme, al punto che prendo pacificamente atto della fine che verosimilmente mi aspetta piuttosto che rendermi conto di avere in tasca un biglietto di sola andata verso lammerda.

Testa di cazzo inside, ce o so, ma so fatto così.

Citazione da: "Giobbi"
Cmnq le sigarette sono una droga del cacchio inutile e fastidiosa, mai pensato alla cocaina?


Droga più useless ever, in my teo__ opinion, davvero. :)

Comunque, nella mia esperienza personale, della gente che ha iniziato a fumare con me non conosco nessuno che ha smesso. Gli amici che ci sono riusciti non sono mai stati fumatori per davvero.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: armandyno - 12 Feb 2008, 16:06
A me sembra un po contraddittorio. Chi fuma mica lo fa perchè ne è schiavo (almeno non sempre) : lo fa perchè gli piace. Perchè si dovrebbe smettere di fare una cosa che piace? Perchè fa male? Tutto fa male.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: rule_z - 12 Feb 2008, 16:19
Quoto il genoano, fumo (incostantemente) da 7 anni circa con alti e bassi. Non ho dipendenza, posso stare giorni interi senza toccare una sigaretta e senza sentirne il bisogno. Di solito mi prendo qualche mese di pausa quando il fumo comincia a darmi fastidio (parlo proprio di sapore), e poi quando ne ho voglia riprendo. Mediamente sono sulle 5/6 al giorno, e me le arrizzo da solo ^^
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ..::pierre147::.. - 12 Feb 2008, 17:01
Citazione da: "Neophoeny"
Voglio vedere se questo libro mi cambia qualcosa oppure no...


Ti auguro di si. Ne ho letto buona parte qualche mese fa. E' curioso (anche se fondamentalmente non dice nulla di trascendentale), insiste in particolare su due punti:

- smettere di fumare non è una cosa brutta, non è una privazione ma piuttosto un arricchimento e una liberazione.

- fumare non aggiunge nulla alle esperienze che uno vive.

Ripeti questo cose per un centinaio di pagine e ottieni il libro di cui sopra. Io lo lessi più per curiosità, non che avessi sta gran voglia di smettere.( e infatti non ho smesso). Però penso che possa essere un buon "quid" in più, a patto che tu ne sia veramente convinto. Altrimenti è solo un libro, e pure noiosetto.
Ad ogni modo, se hai deciso di smettere fai solo bene e ti auguro di farcela. Io ho 25 anni, fumo parecchio (più di un pacchetto al giorno) da quando ne avevo 15 e lo ritengo uno dei più grandi errori della mia vita.  Finalmente, a poco a poco, sto iniziando ad averne le balle piene. Spero che questa cosa mi possa fare, in un futuro prossimo, da "trampolino" per smettere.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 12 Feb 2008, 20:28
Citazione da: "armandyno"
A me sembra un po contraddittorio. Chi fuma mica lo fa perchè ne è schiavo (almeno non sempre) : lo fa perchè gli piace. Perchè si dovrebbe smettere di fare una cosa che piace? Perchè fa male? Tutto fa male.


Beh non tutto ti crea dipendenza e ti facilita la morte.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: bubbo - 12 Feb 2008, 21:00
Io non ho mai fumato per due ragioni:
1) alta incidenza del tumore ai polmoni in famiglia da parte di babbo
2) ho proprio paura di essere dipendente da qualcosa, non so spiegarlo
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: keigo - 12 Feb 2008, 21:04
Citazione da: "bubbo"
Io non ho mai fumato per due ragioni:
1) alta incidenza del tumore ai polmoni in famiglia da parte di babbo
2) ho proprio paura di essere dipendente da qualcosa, non so spiegarlo



ok, figliolo:



STA-LONTANO-DALLE-DONNE.






malattie virali, travasi di bile, ulcera.


FORTE dipendenza.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: bubbo - 12 Feb 2008, 22:28
gh :D
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 13 Feb 2008, 00:08
Ho letto su Wikipedia che Carr Allen, l'autore di questo libro, è morto di tumore ai polmoni. Sembra quasi una barzelletta.
Io è da qualche giorno che sto riprovando a smettere (primo step, ridurre drasticamente)...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Darkside - 13 Feb 2008, 08:54
Questa email è arrivata ad un mio collega da un suo amico.

Citazione
Mio fratello è farmacista.
 
La pubblicità dice "Chiedi aiuto al tuo farmacista per smettere di fumare".
 
La gente fa tutto quello che dice la tv.
 
Mio fratello non ne può più.
 
Ieri, all'ennesimo che arriva e gli chiede come fare, lui risponde standard "Ci sono dei cerotti, però ci vuol la ricetta".
 
La gente è delusa da questa risposta, visto che la tv promette implicitamente che il farmacista ti darà il consiglio risolutore manco fosse James Brown nei Blues Brothers.
 
L'ennesimo cliente a questo punto, deluso, si ribella in farmacia "Ma come ? La tv dice..."
 
Al che mio fratello lo interrompe:
 
"Cazzo vuoi smettere di fumare a fare ? Per campare vent'anni di più ? Guarda che gli anni che campi di più sono quelli dagli 80 ai 100, mica dai 20 ai 40. Vent'anni di padelle, carrozzina, bastone, ulcere, operazioni in ospedale, osteoporosi, ti caghi addosso e con ogni probabilità sei in un ospizio imbottito di psicofarmaci. Vuoi veramente prolungare di vent'anni 'sta cazzata ? Allora esci e non rompere più i coglioni"
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 13 Feb 2008, 10:45
Che parole sante.
Finalmente qualcuno che ha capito qualchecosa.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naigolcasti - 13 Feb 2008, 11:21
Magari va ricordato anche che smettere di fumare migliora la qualità della vita negli anni precedenti ai 70 e può evitare una morte tra atroci sofferenze a volte prematura.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Alle - 13 Feb 2008, 11:30
Beh non è solo questioni di anni in più, ma anche di qualità della vita.

In ogni caso fumare molto non è una condanna certa di tumore al polmone, è un aumento della percentuale del rischio. Mia madre fuma un pacchetto da quando ha 13 anni e alle ultime lastre di 2 anni fa il medico le disse "Ah, si vede che lei non è una fumatrice!". Suo cugino, 1 pacchetto da quando ha 13 anni, è stato operato di tumore al polmone all'età di 42 anni. Adesso ne ha 52 e gira con un solo polmone (niente sforzi, bombola in casa per ossigenarsi ogni tanto, ovviamente niente sigarette).

Più che vivere di più uno dovrebbe smettere per vivere meglio. Secondo me questo è un pensiero più positivo per chi vuole smettere.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 13 Feb 2008, 11:30
24 ore senza fumare. Record personale.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naigolcasti - 13 Feb 2008, 11:34
Citazione da: "Macca"
24 ore senza fumare. Record personale.


poi passeremo al sesso, poi all'alcool, alla musica, al calcio in tv, al Mc Donald's. :)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 13 Feb 2008, 12:48
Citazione da: "Darkside"
Questa email è arrivata ad un mio collega da un suo amico.

Citazione
Mio fratello è farmacista.
 
La pubblicità dice "Chiedi aiuto al tuo farmacista per smettere di fumare".
 
La gente fa tutto quello che dice la tv.
 
Mio fratello non ne può più.
 
Ieri, all'ennesimo che arriva e gli chiede come fare, lui risponde standard "Ci sono dei cerotti, però ci vuol la ricetta".
 
La gente è delusa da questa risposta, visto che la tv promette implicitamente che il farmacista ti darà il consiglio risolutore manco fosse James Brown nei Blues Brothers.
 
L'ennesimo cliente a questo punto, deluso, si ribella in farmacia "Ma come ? La tv dice..."
 
Al che mio fratello lo interrompe:
 
"Cazzo vuoi smettere di fumare a fare ? Per campare vent'anni di più ? Guarda che gli anni che campi di più sono quelli dagli 80 ai 100, mica dai 20 ai 40. Vent'anni di padelle, carrozzina, bastone, ulcere, operazioni in ospedale, osteoporosi, ti caghi addosso e con ogni probabilità sei in un ospizio imbottito di psicofarmaci. Vuoi veramente prolungare di vent'anni 'sta cazzata ? Allora esci e non rompere più i coglioni"


Scusami dark, ma è una cazzata. Fumare aumenta notevolmente il rischio di tumore al polmone, e il tumore può anche non esserci, così come può spuntare a 70 anni o a 40 anni. E poi non fumare aumenta notevolmente la qualità della vita. In sostanza fumare è una grande cazzata, una grande cazzata che però piace e crea dipendenza, il problema è solo questo. Non so forse per te morire a 40 anni non ha importanza, per me sì. Due miei zii che fumavano sono morti all'età circa di 50 anni di tumore e io non voglio fare la stessa loro fine. E' per questo che cercherò di non fumare per cancellare questa mia dipendenza. Certo se poi se sei destinato come un mio conoscente che è morto per un tumore all'età di 16 anni (cazzo 16 anni) è un'altra cosa, ma aumentare la percentuale di questo rischio è una scemenza. Perché molti non ci pensano, ma fumando tu non fai altro che aumentare la percentuale di una malattia mortale come il tumore.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 13 Feb 2008, 12:52
Citazione da: "GuK"
Ho letto su Wikipedia che Carr Allen, l'autore di questo libro, è morto di tumore ai polmoni. Sembra quasi una barzelletta.


Grazie al cazzo prima di scrivere il libro ha fumato da giovane per 33 anni circa 100 sigarette al giorno...

Da wikipedia:

Il padre morì di cancro ai polmoni a causa del fumo a meno di 45 anni. Egli stesso fu un forte tabagista per 33 anni, dal 1950 al 1983, soprattutto durante la leva militare a 18 anni, arrivando a fumare, asserì, «cento sigarette al giorno e comunque mai meno di sessanta».

I tentativi di smettere furono pochi e vani; il 15 luglio del 1983 riuscì a smettere di fumare «con la sola forza della ragione» asserendo di essere anche riuscito a non sentirne più il bisogno. Abbandonò presto la carriera di commercialista per dedicarsi alla promozione del suo metodo contro la dipendenza dalla nicotina. Stando alle sue dichiarazioni, il metodo, fondato sul "pensiero positivo", sarebbe applicabile a qualsiasi dipendenza, a patto di seguire alla lettera le istruzioni. Aprì 70 centri specializzati in trenta Paesi. Il 29 novembre 2006 morì nella sua casa di Malaga per un tumore del polmone.

Al contrario di altri metodi basati sullo sviluppo della consapevolezza dei danni alla salute o della deprecabilità sociale del tabagismo, il metodo Easyway, che non prevede l'uso di farmaci o TSN (terapie sostitutive della nicotina) come cerotti, gomme etc., si basa sul contrasto ai meccanismi psicologici del desiderio di fumare e utilizza anche tecniche mutuate dalla psicologia cognitiva. Il metodo è pubblicizzato come in grado di sconfiggere la dipendenza senza crisi di astinenza e rischio di ingrassare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 13 Feb 2008, 12:59
Citazione da: "Neophoeny"

Che mi consigliate di fare? Scusate se per alcuni può sembrare un discorso stupido...


Convinciti che il potere ce l'hai tu. Non cercare una spiegazione al successo o al fallimento al di fuori di te stesso, non legarti a un'azione particolare, a un metodo, a un rituale, ma convinciti che la chiave *sei* tu. Fai quelle cose che pensi in questo momento siano meglio per te senza dargli un valore universale. Sei tu che decidi quando fumare e quando no. Sempre e comunque, adesso come tra quarant'anni, col sole come col cattivo tempo,  da single o da sposato, la differenza la fai solo tu.  Tue sono le responsabilità del fallimento, tuoi sono i meriti del successo.

Per questo, il mio unico consiglio è quello di pensare sempre e soltanto in positivo a te stesso. Esempio:

- non pensare che smettere sia difficile (magari è una scusa per accettare la sconfitta)

- non pensare di smettere di fumare per NON beccarti qualche malattia. Pensa semmai ai benefici e ai miglioramenti fisici, anche immediati, che guadagni. E sono tantissimi tra respirazione, circolazione, pelle etc. (il massimo sarebbe "saggiare" questi benefici con una attività aerobica come la corsa)

- non pensare a quanto spendi inutilmente per il fumo, pensa a quello che risparmi e alle cose positive che potrai fare con quanto risparmiato

- non pensare che smettendo di fumare non litigherai più con le persone che ti stanno vicino. Pensa invece che stai contribuendo al loro benessere e che per questo sarai ben voluto e accettato.

Insomma, convinciti che tutti gli aspetti collegati al  non fumare siano qualcosa di positivo, di gratificante per il tuo io, che ti dia la sensazione di essere veramente in controllo, che ti ripaghi del tuo comportamento. Smettere di fumare non è rinuncia, non è sconfitta, non è sacrificio, come non lo può essere qualsiasi cosa che ti dia piacere e benessere senza condizionare in negativo persona fisica e personalità. Semmai è vero il contrario.
Detto questo ti lascio con un in bocca al lupo per la tua battaglia  ;)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 13 Feb 2008, 13:03
Citazione da: "Giuseppedr"
Citazione da: "Neophoeny"

Che mi consigliate di fare? Scusate se per alcuni può sembrare un discorso stupido...


Convinciti che il potere ce l'hai tu. Non cercare una spiegazione al successo o al fallimento al di fuori di te stesso, non legarti a un'azione particolare, a un metodo, a un rituale, ma convinciti che la chiave *sei* tu. Fai quelle cose che pensi in questo momento siano meglio per te senza dargli un valore universale. Sei tu che decidi quando fumare e quando no. Sempre e comunque, adesso come tra quarant'anni, col sole come col cattivo tempo,  da single o da sposato, la differenza la fai solo tu.  Tue sono le responsabilità del fallimento, tuoi sono i meriti del successo.

Per questo, il mio unico consiglio è quello di pensare sempre e soltanto in positivo a te stesso. Esempio:

- non pensare che smettere sia difficile (magari è una scusa per accettare la sconfitta)

- non pensare di smettere di fumare per NON beccarti qualche malattia. Pensa semmai ai benefici e ai miglioramenti fisici, anche immediati, che guadagni. E sono tantissimi tra respirazione, circolazione, pelle etc. (il massimo sarebbe "saggiare" questi benefici con una attività aerobica come la corsa)

- non pensare a quanto spendi inutilmente per il fumo, pensa a quello che risparmi e alle cose positive che potrai fare con quanto risparmiato

- non pensare che smettendo di fumare non litigherai più con le persone che ti stanno vicino. Pensa invece che stai contribuendo al loro benessere e che per questo sarai ben voluto e accettato.

Insomma, convinciti che tutti gli aspetti collegati al  non fumare siano qualcosa di positivo, di gratificante per il tuo io, che ti dia la sensazione di essere veramente in controllo, che ti ripaghi del tuo comportamento. Smettere di fumare non è rinuncia, non è sconfitta, non è sacrificio, come non lo può essere qualsiasi cosa che ti dia piacere e benessere senza condizionare in negativo persona fisica e personalità. Semmai è vero il contrario.
Detto questo ti lascio con un in bocca al lupo per la tua battaglia  ;)


Grazie Giuseppe, per ora ce la sto mettendo tutta, ancora non ho la forza, ma ad esempio inizio a fumare di meno e comincio a buttare le sigarette anche solo dopo alcuni tiri senza fumarle del tutto. Ancora la strada è lunga, ma se ci riuscirò sarà una gran cosa per me.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: HAL9001 - 13 Feb 2008, 13:06
Oooooooooooh...
Fantastico l'avatar di Giuseppedr :o
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naigolcasti - 13 Feb 2008, 14:11
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "GuK"
Ho letto su Wikipedia che Carr Allen, l'autore di questo libro, è morto di tumore ai polmoni. Sembra quasi una barzelletta.


Grazie al cazzo prima di scrivere il libro ha fumato da giovane per 33 anni circa 100 sigarette al giorno...

Da wikipedia:

Il padre morì di cancro ai polmoni a causa del fumo a meno di 45 anni. Egli stesso fu un forte tabagista per 33 anni, dal 1950 al 1983, soprattutto durante la leva militare a 18 anni, arrivando a fumare, asserì, «cento sigarette al giorno e comunque mai meno di sessanta».

I tentativi di smettere furono pochi e vani; il 15 luglio del 1983 riuscì a smettere di fumare «con la sola forza della ragione» asserendo di essere anche riuscito a non sentirne più il bisogno. Abbandonò presto la carriera di commercialista per dedicarsi alla promozione del suo metodo contro la dipendenza dalla nicotina. Stando alle sue dichiarazioni, il metodo, fondato sul "pensiero positivo", sarebbe applicabile a qualsiasi dipendenza, a patto di seguire alla lettera le istruzioni. Aprì 70 centri specializzati in trenta Paesi. Il 29 novembre 2006 morì nella sua casa di Malaga per un tumore del polmone.


Edit: avevo letto male
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Irish Eddie - 13 Feb 2008, 14:31
io vorrei evitare di fare un discorso troppo bacchettone, ma è difficile prendere una posizione (come la mia) e riuscirci.
che è da coglioni è un dato di fatto.
io ho provato (alle medie ho iniziato, per fare il pirla, poi la cosa si è protratta fino al primo anno di liceo). poi ho smesso.
perchè non dà niente, nè a livello fisico, nè a livello mentale.
inoltre è una bella spesa.
e, ma mi sembra superfluo dirlo, può causare grossi problemi, ultimo dei quali la morte.

tra tutte le cose che ho letto qua dentro, non posso non essere daccorod con naigolcasti, il quale dice che la coglionata è farsi venire il vizio.
e anche sul fatto che è molto più comprensibile uno che si ubriaca o che (aggiungo io) si fa una canna. sono ovviamente comportamenti e abitudini da "condannare" ma per lo meno la sensazione che si ottiene è diversa dalla normalità.*
sono però in contrasto con lui quando dice che il fumarne una ogni tanto è un giusto compromesso.
questa mi sembra una stronzata colossale.
non esiste compromesso.
anche perchè comprendo molto di più quello che fuma 2 pacchetti al giorno, di quello che fuma una sigaretta ogni 3 giorni.
non ne hai bisogno (come magari il fumatore incallito [Macca])...
a che cacchio serve? a niente.

poi, ovviamente è peggio chi va avanti, su questo non ci piove. ma a quel punto, perchè fumarne una ogni tanto?

ma soprattutto, alla fine della fiera, la domanda è: perchè fumare?

*stesso discorso poi vale per le droghe pesanti, che io non ho mai provato, ma che comunque danno qualcosa.
ma la sigaretta è solo "respirare fumo".
e, prima che qualcuno fraintenda, il punto del mio discorso NON è: drogatevi e non fumate!  :)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Darkside - 13 Feb 2008, 14:34
Aò, era solo una email scherzosa che è arrivata. Non sono d'accordo né io né il tizio che l'ha detto, sia chiaro. Era da prendere come una battuta
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 13 Feb 2008, 14:37
E se un fumatore ti risponde:
Serve a rilassarmi.

Il tuo discorso e' eccessivamente soggettivo.

Come e' soggettiva la questione in gioco.

I vizi son vizi.
Ce ne sono di piu' gravi e di meno gravi se li metti in relazione
a qualcosa, certamente, questo qualcosa e' in genere legato al pensare
comune.

Io come gia' detto preferisco andare oltre il pensare comune, e consiglio
di limitarli tutti, senza pensare a quello "utile" "piu adatto a" o altre
questioni soggettive.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 13 Feb 2008, 14:45
Citazione da: "HAL9001"
Oooooooooooh...
Fantastico l'avatar di Giuseppedr :o


8)  

Lol anche per il tuo :lol:  

Citazione da: "Neophoeny"

Ancora la strada è lunga, ma se ci riuscirò sarà una gran cosa per me.


Sicuro. Non si comprende il paradiso senza prima aver visto l'inferno. Sei un privilegiato  :P
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Irish Eddie - 13 Feb 2008, 14:48
Citazione da: "Daimon"
E se un fumatore ti risponde:
Serve a rilassarmi

io rispondo: ma non dire stronzate...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 13 Feb 2008, 14:48
Perche' mi tacci di dire menzogne?
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 13 Feb 2008, 15:02
Citazione da: "Daimon"
Perche' mi tacci di dire menzogne?


 :lol:

Hai ragione, serve a rilassarti, ma solo perché sei dipendente dal fumo. Se non fossi dipendente dal fumo non avresti bisogno di una sigaretta per rilassarti... te lo dico io che fumo e non sono di parte. Anzi certe volte quando fumo a prima mattina o dopo pranzo, oltre che rilassarmi ha anche un certo effetto lassativo...  :lol:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 13 Feb 2008, 15:19
Bene quindi ha un effetto.
Anche altre cose hanno effetti.
QUindi il discorso di irish e' soggettivo.

Intendo non e' vero che non "serve" a nulla.

Senza escludere che il fumo come altre cose puo' essere
usato per socializzare, puo' dare un tono ecc.

E' giusto?
Mah secondo me no, anzi e' da coglioni, ma non posso escludere
che sia un "effetto".

Quindi puo servire, ha effetti, magari altri preferiscono la cocaina,
ma dire: la cocaina ha piu' effetto quindi e' meglio, e' altresi' soggettivo.

I vizi non hanno nulla di oggettivo, se non uno, essere dei vizi.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 13 Feb 2008, 15:28
Citazione da: "Daimon"
Bene quindi ha un effetto.
Anche altre cose hanno effetti.
QUindi il discorso di irish e' soggettivo.

Intendo non e' vero che non "serve" a nulla.

Senza escludere che il fumo come altre cose puo' essere
usato per socializzare, puo' dare un tono ecc.

E' giusto?
Mah secondo me no, anzi e' da coglioni, ma non posso escludere
che sia un "effetto".

Quindi puo servire, ha effetti, magari altri preferiscono la cocaina,
ma dire: la cocaina ha piu' effetto quindi e' meglio, e' altresi' soggettivo.

I vizi non hanno nulla di oggettivo, se non uno, essere dei vizi.


???

La sigaretta su chi non fuma non ha alcun effetto rilassante, semmai di schifo. La sigaretta rilassa il fumatore, e solo lui in quanto tossicodipendente, perché ripristina il livello di nicotina calato per il tempo trascorso dall'ultima dose.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 13 Feb 2008, 15:32
Eh e quindi ha effetto.
Mica deve rilassare chi gli sta intorno.

Anche se io ho sempre trovato saporitissimo l'odore di sigari
anche quando non fumavo.

Comunque, mettiamo che rilassi solo i tabagisti.

A me piace l'idea del tabacco, so che se divento fumatore il fumare
mi rilassa.
In piu' e' togo, la gente lo fa, mi piace atteggiarmi cosi'.

E lo faccio.

Per molti e' inutile per alcuni magari e' fico.

Il punto che continuo a tentare di far notare e' che i vizi son vizi.
E' insensato stare a classificare: quello e' inutile, la coca e le canne son
gagliarde.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 13 Feb 2008, 15:48
Citazione da: "Daimon"

Il punto che continuo a tentare di far notare e' che i vizi son vizi.
E' insensato stare a classificare: quello e' inutile, la coca e le canne son
gagliarde.


Vabbè, per uno che trova fico qualcosa è altamente probabile che ci sia chi la consideri da imbecilli. Ognuno esterna la sua e bon. L'unica cosa inutile è avere un'opinione e non esternarla   :lol:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 13 Feb 2008, 15:58
Citazione da: "Daimon"


A me piace l'idea del tabacco, so che se divento fumatore il fumare
mi rilassa.

E lo faccio.


Aggiungo, ma allora cerca di far fruttare al massimo i piaceri di questo vizio: già che ci sei ad ogni sessione ustionati la mano con un sigaro e rinfrescartela in acqua fresca... vedrai che stupenda sensazione di sollievo! edit: (è uno scherzo, non osare rispondere  : P  )
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 13 Feb 2008, 16:01
Citazione da: "Giuseppedr"
Citazione da: "Daimon"

Il punto che continuo a tentare di far notare e' che i vizi son vizi.
E' insensato stare a classificare: quello e' inutile, la coca e le canne son
gagliarde.


Vabbè, per uno che trova fico qualcosa è altamente probabile che ci sia chi la consideri da imbecilli. Ognuno esterna la sua e bon. L'unica cosa inutile è avere un'opinione e non esternarla   :lol:


Verissimo.
Infatti io imputavo solo che la visione era soggettiva.
Che il discorso nella sua totalita' e' soggettivo.
Ed e' quindi inutile rispondere a uno che fuma.

"Che imbecille, tze, fumi io mi faccio di coca la si che sballi"
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: gabry - 13 Feb 2008, 16:43
Ognuno ha i suoi vizi, alla fine io fumo sul pacchetto al giorno di Marlboro Rosse (tanto già la mia percuentuale di rischio per il tumore è alta :lol: )... sò che possono uccidere ( c'è scritto sui pacchetti  :D ) ma mi piace...
mi piace andare in Curva e in trasferta... e se un giorno mi arriva un lacrimogeno in faccia?
mi piace guidare, se mi schianto?
mi piace giocare a calcio, e se piglio una testata e schiatto?

questo per dire che ci sono un miliardo di modi "per morire", e visto che mi piace fumare perchè non dovrei farlo?

poi credo non vada accostata la droga o l'alcool con il fumo, le prime due ti portano ad un comportamento diverso(non sò spiegare... cioè quando sei ubriaco o fatto, non è come se hai fumato 50 sigarette...), il fumo no...

poi se uno vuole smettere ci vuole "solo" TANTA forza di volontà, e stop...

cià, vado a fumarmi una sigaretta  :wink:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: fr[A]nz - 13 Feb 2008, 17:04
perche' il lacrimogeno in faccia non te lo lanci da solo, la testata non te la fai tirare apposta e non guidi per schiantarti..
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: gabry - 13 Feb 2008, 17:06
Citazione da: "fr[A
nz"]perche' il lacrimogeno in faccia non te lo lanci da solo, la testata non te la fai tirare apposta e non guidi per schiantarti..


eh ma sò che facendo determinate cose posso incorrere in determinate conseguenze...

mica è detto che mi viene un tumore perchè fumo, come non è detto che non mi viene perchè non fuomo...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naigolcasti - 13 Feb 2008, 17:07
Ma è detto che alzi del 30% il rischio che ti venga.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 13 Feb 2008, 17:10
Anche andando allo stadio alza il rischio del 50% che si prenda
un lacrimogeno in faccia.
(percentuale messa a caso)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: gabry - 13 Feb 2008, 17:20
Citazione da: "naigolcasti"
Ma è detto che alzi del 30% il rischio che ti venga.


guidando alzo del 70% il rischio di morire in un incidente, andando allo stadio del 80% di beccarmi un lacrimogeno in faccia... e così via...


le percentuali sono ovviamente a caso ;)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naigolcasti - 13 Feb 2008, 17:47
A questo punto rivedasi il topic di Franz
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: fr[A]nz - 13 Feb 2008, 18:20
beh ragazzi cercare di convincere che il fumo non faccia male o sia equiparabile al rischio di morire guidando mi sembra una cosa veramente folle, quasi un insulto all'intelligenza umana.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: EGO - 13 Feb 2008, 18:45
La cosa ironica è che fumare è probabilmente il vizio meno dannoso di tutti, ovviamente entro certi limiti di consumo :)

Se ti droghi, lo fai per raggiungere un effetto, e quell'effetto si può raggiungere solo con una dose sicuramente dannosa. Se bevi e arrivi ad avere un effetto percepibile, non puoi stare bene. L'alcol e gli stupefacenti hanno una finestra "terapeutica" infinitamente più ristretta del fumo, gli effetti sono molto più rapidi e hanno un effetto sulla coscienza, il che mette a repentaglio anche la vita altrui. Se fumi, non ti sballa il cervello.

Gli stupefacenti hanno effetti dannosi su parecchi organi. Sniffare coca ti può dare emorragia cerebrale, e ti erode il setto nasale. L'eroina ti lascia in mezzo alla strada molto presto. L'alcol ti fotterà il fegato più rapidamente di quanto il tabacco ti possa fottere i polmoni. Non c'è paragone tra il numero di cirrotici per causa alcolica e quello dei tumori al polmone per fumo. L'alcol è un problema sanitario e sociale molto, molto più grande, ma non ricordo di aver visto l'etichetta "la vodka nuoce gravemente alla salute" o "la birra uccide" su bottiglie e lattine.

Il problema, poi, è che nessuno sa davvero perché viene il cancro. Nessuno sa perché un fumatore può non avere il cancro e un non fumatore può averlo. Ho visto una donna sull'ottantina con l'enfisema, e non aveva mai fumato, il che è una cosa impossibile per i sacri testi. Mia nonna sviluppò un enorme cancro al polmone pur non avendo mai fumato e vivendo senza fumo "passivo" intorno. Ricordatevi sempre che un'associazione statistica non implica un rapporto di causa ed effetto. Sulla relazione fumo di sigaretta (perché poi proprio la sigaretta sia più pericolosa nessuno ha la più pallida idea, ma intanto la accusano di varie decine di malattie, LOL) e cancro polmonare ci sono molte ombre, ma purtroppo non sono politicamente corrette, perciò Quackwatch e Wikipedia non possono citarle.

Io, come futuro medico, ho le idee chiare: se mi arriva uno che fuma dalle 20 bionde in su al giorno, pretendere che smetta è come pretendere che Vito faccia una puntata seria del Corso per videogiocatori. Ridurre sì, e non di poco, ma smettere non me lo posso realisticamente aspettare. Io non fumo, ma trovo che il fumo sia tra i "vizi" più "scusabili" che ci siano. Dare indefessamente addosso a chi fuma è un vizio molto peggiore, per dire :)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 13 Feb 2008, 19:48
Citazione da: "EGO"

Io, come futuro medico, ho le idee chiare: se mi arriva uno che fuma dalle 20 bionde in su al giorno, pretendere che smetta è come pretendere che Vito faccia una puntata seria del Corso per videogiocatori. Ridurre sì, e non di poco, ma smettere non me lo posso realisticamente aspettare. Io non fumo, ma trovo che il fumo sia tra i "vizi" più "scusabili" che ci siano. Dare indefessamente addosso a chi fuma è un vizio molto peggiore, per dire :)


Ognuno nella vita ha il diritto di farsi del male come vuole senza che gli si rompa le scatole. Ma qual è il confine tra accettazione e ipocrisia? La famiglia di un amico non si dà pace per non aver insistito nel convincere il padre a smettere di fumare davanti alle sue reazioni irritate. Questo perché l'uomo, fulminato in meno di due mesi da un tumore ai bronchi a meno di cinquant'anni, aveva confessato che sarebbe stato riconoscente per la vita a chiunque (chiunque) lo avesse attaccato per convincerlo a smettere, se solo avesse potuto tornare indietro.

Se i "benefici" del fumo derivano da ciò che il fumo in primo luogo ti ha tolto (la normalità), la questione non è semplice. Nel tentativo di giustificare la dipendenza, il fumatore incallito addirittura se ne assume la responsabilità, la fa passare per una scelta.  Da qui i vari: "il fumo mi piace", il fumo mi rilassa". Vuole convincersi che il fumo abbia qualcosa di proprio, che cada in tentazione come una normalissima persona che ceda alla tentazione di un buon gelato. Ma è una balla a cui non si può credere con tutte le informazioni che ci sono in giro. Ora, per me chiunque può decidere di vivere nell'ignoranza,  ma chi, invece, decide di uscirne deve conoscere se stesso e prendere consapevolezza della situazione in cui si trova. Da cui imho si può uscire senza troppi tentativi, ma a patto che si conosca la verità e non ci si racconti frottole.

Per questo nei casi che riguardano il fumo il primo punto per me importante da mettere in risalto è la dipendenza che genera ossessione. Il fumatore deve aprire gli occhi e capire che il fumo non dà, ma toglie. La pace che gli regalano quei cinque minuti di sigaretta sono la normalità che quella stessa sigaretta gli toglierà per il resto del tempo che lo separa dalla prossima. Dopo aver preso fiducia in se stesso, combattere il vero nemico, che è la prossima sigaretta, non è poi così terribile.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: answer - 13 Feb 2008, 20:12
Citazione da: "Daimon"
Che parole sante.
Finalmente qualcuno che ha capito qualchecosa.
Concordo.

RESPECT
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: answer - 13 Feb 2008, 20:25
Citazione da: "Daimon"
Perche' mi tacci di dire menzogne?
Non è così, avete ragione entrambi. In primis, perché la nicotina è un eccitante. Poi è chiaro che un po' ti "stordisce", quindi...

RESPECT
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 13 Feb 2008, 21:20
dp
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Irish Eddie - 14 Feb 2008, 14:32
Citazione da: "Daimon"
Perche' mi tacci di dire menzogne?

 :D
ma no... è solo che ai miei amici che mi dicono così, rispondo in questo modo.
il punto è che, come anche altri fanno notare, l'effetto rilassante del fumo di sigaretta è un effetto psicologico.
uno si rilassa benissimo anche senza fumare. poi diventa dipendente e ne ha bisogno.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Irish Eddie - 14 Feb 2008, 14:33
Citazione da: "gabry"
Ognuno ha i suoi vizi, alla fine io fumo sul pacchetto al giorno di Marlboro Rosse (tanto già la mia percuentuale di rischio per il tumore è alta :lol: )... sò che possono uccidere ( c'è scritto sui pacchetti  :D ) ma mi piace...
mi piace andare in Curva e in trasferta... e se un giorno mi arriva un lacrimogeno in faccia?
mi piace guidare, se mi schianto?
mi piace giocare a calcio, e se piglio una testata e schiatto?

questo per dire che ci sono un miliardo di modi "per morire", e visto che mi piace fumare perchè non dovrei farlo?

poi credo non vada accostata la droga o l'alcool con il fumo, le prime due ti portano ad un comportamento diverso(non sò spiegare... cioè quando sei ubriaco o fatto, non è come se hai fumato 50 sigarette...), il fumo no...

poi se uno vuole smettere ci vuole "solo" TANTA forza di volontà, e stop...

cià, vado a fumarmi una sigaretta  :wink:

questo è veramente un discorso del cazzo.
pensavo di evidenziare i passaggi peggiori, ma avrei dovuto evidenziare tutto...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 14 Feb 2008, 14:46
2 giorni e mezzo senza sigarette...
Pensavo molto peggio. I chewigum alla nicotina mi aiutano, ma non ne sto abusando (15 gomme, fino ad ora). Non sto soffrendo di sintomi da astinenza che non siano psicologici e, anzi, comincia ad esaltarmi l'idea di riuscire in quella che da tutti è considerata un'impresa quasi impossibilie. Nota a margine: ho la sensazione che la mia emicrania cronica si sia ridotta per intesità  :shock:  è possibile che dipenda dall'astinenza?
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: gabry - 14 Feb 2008, 17:08
Citazione da: "Irish Eddie"

questo è veramente un discorso del cazzo.
pensavo di evidenziare i passaggi peggiori, ma avrei dovuto evidenziare tutto...


ognuno la pensa come vuole ;)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Zel - 14 Feb 2008, 17:11
Citazione da: "Macca"
comincia ad esaltarmi l'idea di riuscire in quella che da tutti è considerata un'impresa quasi impossibilie.


c'e' gente che dice che smettere di mangiarsi le unghie delle mani sia ancora piu' difficile di smettere di fumare.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 14 Feb 2008, 17:13
Citazione da: "Zel"
Citazione da: "Macca"
comincia ad esaltarmi l'idea di riuscire in quella che da tutti è considerata un'impresa quasi impossibilie.


c'e' gente che dice che smettere di mangiarsi le unghie delle mani sia ancora piu' difficile di smettere di fumare.


Sì, perchè è gratis...
A meno che non si paghi la gente per l'utilizzo delle mani
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Ryoga - 14 Feb 2008, 18:29
Quante chiacchiere >_>.
Se fumi diventi impotente, ti si fotte olfatto e gusto, hai la prestanza fisica di un ottantenne e sei a rischio per un puttanaio di malattie, inoltre questi effetti si ripercuotono su tutte le persone che sono a stretto contatto con il fumatore e... ah gia le sigarette costano un fottio di soldi <_<
Non mi pare ci sia altro da sapere, fumo cattivo, se propio avete bisogno di una qualcosa che vi faccia star bene scopate e mangiate, endorfina e dopamina > nicotina.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 14 Feb 2008, 18:44
Mah gran parte son stupidaggini.

Ma che fastidio vi danno i fumatori?
Cos'e' gli invidiate?
Dovete convincerli che fa male?

Per fortuna ego ha portato un po di saggezza.

Che fra noiosi e intolleranti salutisti, fra leggi e leggicine, fra "giornata
del" la situazione e' quasi ridicola.

Lasciate in pace sta povera gente.

Ah ovviamente il  solito consiglio : "scopate"
Tristismo.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Ryoga - 14 Feb 2008, 18:48
Che fastidio mi danno i fumatori?
Io lavoro in un banco da lavoro a stretto contatto con il banco da lavoro affianco al mio, se il mio collega fumasse mi beccherei tutti gli svantaggi che ha lui senza effettivamente fumare.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 14 Feb 2008, 18:54
Mah che mi risulti nei luoghi pubblici e di lavoro non si puo' fumare.
E nessun fumatore, quantomeno la gente per bene e i signori
che conosco io, si e' lamentato di cio.

Giustamente si possono lamentare se gli viene suggerito di scopare
invece di farsi una bella fumata di sigaro/pipa/sigaretta.

O si fanno insinuazioni bislacche sulla loro potenza sessuale.

Stesse insinuazioni e osservazioni : "perche non scopi" che
sento fare da svariate persone a chi:

- gioca ad halo
- legge manga
- gioca a warhammer
- gioca a gdr
ecc ecc

Quindi sentirlo qua e' un po deprimente
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: EGO - 14 Feb 2008, 18:59
Se vi dà fastidio l'odore del fumo altrui, ditelo e stop. Ma non accampate discorsi in stile "se fuma uno in ufficio diventiamo tutti impotenti ed enfisematosi", coprendo una semplice opinione personale con discorsi che hanno più del detto popolare che dell'evidenza scientifica (vi ricordo che praticamente la totalità delle persone con questi danni avanzati da fumo sono uomini over-65 che fumano più di 10-20 sigarette al giorno, alcuni anche 40 o 60, da DECINE di anni. L'inquinamento atmosferico ha molte più probabilità di far danni del "fumo passivo", peccato che tutti usiamo macchina e riscaldamento e quindi non possiamo dar la colpa a un capro espiatorio :) ). Se no sembra che un fumatore sia un serial killer, invece bastano due guidatori che bevono per far fuori una decina di persone. Dai, vediamo di dare al discorso la sua dimensione, altrimenti qui diventa come con i matrimoni gay.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Seppia - 14 Feb 2008, 19:07
ah ma che bello ultimamente molti topic accesi splendido.

sono un fumatore "medio" circa 12-15 paglie al giorno
perfettamente consapevole del fatto che bene sicuramente non faccia, contrasto la cosa in altri modi: piscina tre volte a settimana per dire ed ho molto più fiato del 90% dei non fumatori

cio' che dice EGO é stragiusto: diamo al discorso il suo giusto peso.
certamente il fumo é un fattore di rischio, ma per dire mi son fatto catechizzare una volta da uno conosciuto per guidare sempre ubriaco
cioé mi ha fatto ridere
le probabilità che io muoia per il fumo sono bassissime, rispetto ad altri fattori: per dire sono commerciale faccio un sacco di km probabilmente mi schiantero' in auto a 30 anni.
con questo non voglio dire che fumare non faccia male eh, solo relativizziamo


poi appunto attenzione a comparare l'ottimo Marlborino con droghe ed alcolismo, che davvero non hanno nulla in comune o quasi
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Ryoga - 14 Feb 2008, 19:40
Citazione da: "Daimon"

- gioca ad halo
- legge manga
- gioca a warhammer
- gioca a gdr


Protip:
Queste cose non uccidono.

Comunque sia suggerivo il sesso dato che compiendolo si produce dopamina, che puo essere un surrogato della nicotina >_>
Adesso non mi verrai a dire che la gente non fuma per la nicotina ma fuma per il gratificante sapore di oltre 2500 sostanze tossiche che ti appestano i polmoni?
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 14 Feb 2008, 19:59
Proche?

Boh vabe.
Non uccidono?
Quindi?
Rileggiti i milioni di topic precedenti.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: fulgenzio - 14 Feb 2008, 20:02
La società ha bisogno di untori.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 14 Feb 2008, 21:12
Su dai, ora arriveremo pure a dimostrare che il fumo fa bene a questo punto... :lol:

il fumo fa male, nuoce gravemente alla salute e provoca cancro mortale ai polmoni.

E questi sono solo gli effetti più gravi. Ci sarebbero poi una serie di effetti immediati che hanno già elencato precedentemente.

Io non rompo le palle ai fumatori (anche perché fumo pure io), ma fumo con la consapevolezza che di certo bene non mi fa.

E sto parlando di fumatori abituali, non di gente che fuma una sigaretta ogni tanto.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 14 Feb 2008, 21:26
Da wikipedia:

La sigaretta è un oggetto di consumo tra i più diffusi nell'ambito della civiltà occidentale, ed il fumo di sigaretta è il metodo più comune di assunzione della nicotina.

Il fumo di sigaretta è considerato causa di gravi danni alla salute [1] e fattore favorente l'insorgere di patologie a carico del sistema respiratorio, sistema cardio-vascolare e lo sviluppo di malattie di natura tumorale.

 Sostanze dannose del fumo

La maggior parte delle sostanze potenzialmente cancerogene è contenuta residuo del fumo ottenuto per allontanamento dell'acqua e della nicotina. Le sostanze nocive del fumo che possono danneggiare direttamente l'apparato respiratorio, ma anche indirettamente gli altri organi interni sono essenzialmente:

    * nicotina, contenuta nelle foglie della pianta del tabacco
    * monossido di carbonio, prodotto dalla combustione
    * idrocarburi policiclici aromatici (IPA), provenienti dalla combustione sia della carta sia del tabacco.
    * sostanze irritanti (acroleina, acetaldeide).
    * sostanze ossidanti.

Nicotina

La nicotina è uno dei principali componenti del tabacco, cui conferisce aroma e sapore; viene per la maggior parte eliminata nell'aria, mentre una piccola quantità arriva ai polmoni, dai quali viene parzialmente assorbita, generalmente in ragione da un quindicesimo ad un ventesimo della quantità di nicotina presente nel fumo inspirato, per un totale compreso tra 1 e 2 milligrammi per ogni sigaretta fumata.
È un veleno fra i più potenti: iniettando in un uomo per via endovenosa la quantità di nicotina contenuta in due o tre sigarette, se ne provoca la morte.[citazione necessaria] Provoca l'aumento della pressione del sangue, l'aumento delle contrazioni del cuore e produce contrazioni dei vasi sanguigni periferici; è inoltre l'agente che più di ogni altro porta al fumatore dipendenza ed assuefazione.

Monossido di carbonio

Il monossido di carbonio è un gas tossico che interferisce con il trasporto dell'ossigeno da parte del sangue e con il suo utilizzo a livello cellulare.

Idrocarburi cancerogeni

Gli idrocarburi policiclici aromatici prodotti dalla combustione sono gli agenti principali dei tumori, primo fra tutti il benzopirene.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naigolcasti - 14 Feb 2008, 21:53
Non venite a raccontare che il fumo è un rischio minore rispetto alla circolazione stradale o al fato che all'indomani potrebbe gettarti una tegola in testa mentre cammini tranquillo su un marciapiede.

Il fumo è un rischio INUTILE, non necessario a nulla, indotto dall'esterno, al contrario dell'automobile o dell'aereo.
Anche aumentasse solo dello 0,001% le probabilità di qualsiasi danno sarebbe una cosa razionalmente da condannare.
E la condanna non è contro il fumatore in quanto fumatore, ma contro il fumatore cattivo esempio per la società (per lo più ignorante).
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Seppia - 15 Feb 2008, 18:42
Citazione da: "naigolcasti"

E la condanna non è contro il fumatore in quanto fumatore, ma contro il fumatore cattivo esempio per la società (per lo più ignorante).


é chiaro che il fumo porta rischi in più, quindi razionalmente da condannare, ma scusa eh:

da quando si condannano i "cattivi esempi per la società"? cioé le pornostar sono vietate? condannate? le veline che la danno ai calciatori nella speranza di farsi ingravidare&mantenere vengono condannate? dai naigol!

poi non capisco perché "ignorante". scusa eh ma non mi sento affatto ignorante perché fumo. piuttosto mi sento tale perché non conosco la capitale dell'Uzbekistan
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: EGO - 15 Feb 2008, 19:00
Citazione da: "Grendel"
Non ho mai visto nessuno cambiare idea su tfp.


L'avevo sentito subito che questa frase di Grendizer il Condottiere sarebbe stata la più brillante e la più quotabile di questi cinque anni :)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naigolcasti - 16 Feb 2008, 04:27
Citazione da: "Seppia"
da quando si condannano i "cattivi esempi per la società"? cioé le pornostar sono vietate? condannate? le veline che la danno ai calciatori nella speranza di farsi ingravidare&mantenere vengono condannate? dai naigol!


Se mi parli a livello di legge siamo d'accordo, ma a livello 'sociale' non possiamo dire che sia considerato esempio positivo (eufemismo) la velina puttana o la pornostar. Ma andrei anche oltre questi esempi, poniamo che non siano realmente condannati: benissimo, nessuno subisce danno da niente, ognuno si è fatto la propria scelta, la puttana scopa, la velina va a caccia del calciatore. La specie umana non è a rischio :) .
Il fumo invece è un rischio oggettivo, un'abitune inutile che andrebbe estirpata in quanto capace di ledere sempre e comunque. Ecco allora che la società a ragione condanna il tossico, condanna il drogato, condanna chi va  troie cabriolet, per usare tue parole.

Citazione
poi non capisco perché "ignorante". scusa eh ma non mi sento affatto ignorante perché fumo. piuttosto mi sento tale perché non conosco la capitale dell'Uzbekistan


Sì, non intendevo questo. In quella frase finale in cui ho fatto riferimento all'ignoranza esprimevo un parere esclusivamente personale sulla 'massa' in generale, quella stessa massa che non usa il proprio cervello per ragionare ma la televisione o la moda momentanea.
Facciamo, come se ne è fatto, del fumo uno status simbol, il risultato che si avrà, e che si ha, sarà quello di una massa di fuamatori senza un ben precisato motivo: cioè non tanto fumatori perchè dipendenti dalla nicotina o incredibilmente necessitanti di una valvola di sfogo ma fumatori in quanto 'oggi si fa così'.
Ma questa è una mia teoria pessimista sul popolo, categoria in cui tra l'altro mi metto.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 18 Feb 2008, 11:13
Eccomi al settimo giorno. Sono commosso, non l'avrei mai detto. Ho smesso anche con l'assunzione di nicorette e sembro reggere benissimo.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Alle - 18 Feb 2008, 11:29
Citazione da: "Macca"
Eccomi al settimo giorno. Sono commosso, non l'avrei mai detto. Ho smesso anche con l'assunzione di nicorette e sembro reggere benissimo.


grande
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 18 Feb 2008, 13:08
Bravissimo Macca, continua così!!!
Io ogni anno smetto di colpo i primi di marzo in concomitanza dell'inizio delle lezioni del secondo semestre, salvo poi riprendere a giugno quando si riprende con gli esami.
Quest'anno vediamo se riesco a stoppare almeno quei 3 mesi, so che è una puttanata ma oh, 3 mesi sono sempre meglio che niente...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: il_giudicatore - 18 Feb 2008, 13:44
Citazione da: "Macca"
Eccomi al settimo giorno. Sono commosso, non l'avrei mai detto. Ho smesso anche con l'assunzione di nicorette e sembro reggere benissimo.

Beato te.. io mi fotto un pacco da 20 al giorno quasi.. è ho quasi 19 anni.. La mia ragazza constantemente mi ripete ogni santo giorno che devo smettere, ma non ci riesco è più forte di me!
Usare cerotti o pillolette del genere non mi piace neanche, devo smettere con la mia santa volontà! un'aiutino!? :|
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: MrSpritz - 18 Feb 2008, 13:46
Citazione da: "il_giudicatore"
Citazione da: "Macca"
Eccomi al settimo giorno. Sono commosso, non l'avrei mai detto. Ho smesso anche con l'assunzione di nicorette e sembro reggere benissimo.

Beato te.. io mi fotto un pacco da 20 al giorno quasi.. è ho quasi 19 anni.. La mia ragazza constantemente mi ripete ogni santo giorno che devo smettere, ma non ci riesco è più forte di me!
Usare cerotti o pillolette del genere non mi piace neanche, devo smettere con la mia santa volontà! un'aiutino!? :|


Riduci il tuo reddito fino a dover scegliere tra cibo e sigarette, la fame ti stroncherà.


Scherzi a parte è solo forza di volontà.
E usa i cerottini e le gomme.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: il_giudicatore - 18 Feb 2008, 13:50
Citazione da: "MrSpritz"
Citazione da: "il_giudicatore"
Citazione da: "Macca"
Eccomi al settimo giorno. Sono commosso, non l'avrei mai detto. Ho smesso anche con l'assunzione di nicorette e sembro reggere benissimo.

Beato te.. io mi fotto un pacco da 20 al giorno quasi.. è ho quasi 19 anni.. La mia ragazza constantemente mi ripete ogni santo giorno che devo smettere, ma non ci riesco è più forte di me!
Usare cerotti o pillolette del genere non mi piace neanche, devo smettere con la mia santa volontà! un'aiutino!? :|


Riduci il tuo reddito fino a dover scegliere tra cibo e sigarette, la fame ti stroncherà.


Scherzi a parte è solo forza di volontà.
E usa i cerottini e le gomme.

forse hai ragione.. bè allora da oggi inizio..
Mi farò risentire mano a mano.. :P
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 18 Feb 2008, 14:15
Citazione da: "il_giudicatore"

Usare cerotti o pillolette del genere non mi piace neanche, devo smettere con la mia santa volontà! un'aiutino!? :|


http://www.internetbookshop.it/code/9788890123306/carr-allen/facile-smettere-fumare.html


A me è arrivato l'altro giorno, ma voglio aspettare un po' prima di leggerlo, dai commenti sembra miracoloso, ti riesce a convincere a non fumare e a non avere bisogno di sigarette, senza minacce, cerotti nicorette o cose del genere. Io non ti posso confermare niente perché per ora non ho la volontà, è un periodo di merda e non mi sento di smettere di fumare... ma molto presto quando sentirò che è il momento giusto lo leggerò e cercherò di smettere di fumare...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 18 Feb 2008, 16:38
Citazione da: "Macca"
Eccomi al settimo giorno. Sono commosso, non l'avrei mai detto. Ho smesso anche con l'assunzione di nicorette e sembro reggere benissimo.


Applauso.


Citazione da: "Neophoeny"
è un periodo di merda e non mi sento di smettere di fumare... ma molto presto quando sentirò che è il momento giusto lo leggerò e cercherò di smettere di fumare...


Il fatto che ti sia comprato un libro e non ti dica frottole già ti risolve il problema per metà e ti fa partire col piede giusto. Penso questo perché, secondo me, ciò che distingue i fumatori dai non fumatori è principalmente la convinzione di esserlo o di non esserlo, e tu stai arrivando alla seconda.

E' importante andare oltre le apparenze. Distinguerei tre tipi di non fumatore:

- il non fumatore che cerca di smettere di fumare. E' quello più facilmente destinato al fallimento. Se prova a smettere significa che si considera come uno che si sta sforzando per non fare qualcosa. Si considera in una fase di transizione e di privazione. In realtà è ancora un fumatore sotto mentite spoglie, perché lo desidera.

- il non fumatore che, compresi gli svantaggi del fumo, è contento quando non lo fa. Questo è quello che ha più speranze. Non si tortura pensando di privarsi di qualcosa, ma gioisce perché si sente ogni giorno più libero.

- il terzo tipo di non fumatore è la persona che, conscia dell'assoluta inutilità del fumo, non trova nessuna ragione nel farlo. Solitamente è quello che non ha mai iniziato o si è fermato alle prime sigarette.

Per esperienza ho constatato che quelli che riescono a smettere di fumare sono quelli che lo fanno così, di punto in bianco e senza sacrifici, quando il giorno prima fumavano anche 20 sigarette. Quelli che riducono, comprano caramelle, gomme etc. tendono a ricascare nella trappola.

Facci sapere com'è il libro e che effetto avrà dopo la lettura. Magari lo regalo a chi so io  :D
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Luv3Kar - 18 Feb 2008, 18:20
Citazione da: "Giuseppedr"
Per esperienza ho constatato che quelli che riescono a smettere di fumare sono quelli che lo fanno così, di punto in bianco e senza sacrifici, quando il giorno prima fumavano anche 20 sigarette. Quelli che riducono, comprano caramelle, gomme etc. tendono a ricascare nella trappola.


Questo l'ho notato anche io. Chi faceva piani per una riduzione progressiva delle sigarette o progetti simili finiva sempre per fallire. Mentre ho sentito di fumatori incalliti che di punto in bianco hanno smesso. Hanno tutta la mia ammirazione.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 18 Feb 2008, 19:51
Citazione da: "Luv3Kar"
Citazione da: "Giuseppedr"
Per esperienza ho constatato che quelli che riescono a smettere di fumare sono quelli che lo fanno così, di punto in bianco e senza sacrifici, quando il giorno prima fumavano anche 20 sigarette. Quelli che riducono, comprano caramelle, gomme etc. tendono a ricascare nella trappola.


Questo l'ho notato anche io. Chi faceva piani per una riduzione progressiva delle sigarette o progetti simili finiva sempre per fallire. Mentre ho sentito di fumatori incalliti che di punto in bianco hanno smesso. Hanno tutta la mia ammirazione.


Magari è così. Io stesso non ho fumato neanche "l'ultima sigaretta". Ho pensato che volevo smettere e basta. E ne sono tuttora convinto. Ricordo che io fumavo almeno 40 sigarette al giorno.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Barbelith - 18 Feb 2008, 19:56
mai balenata in testa l'idea di smettere.
tanto di qualcosa devo schiattare,e sinceramente non ho preferenze...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 20 Feb 2008, 12:03
Ho cominciato a legggere il ibro. Finora mi pare che abbia detto solo cose giuste, ma non ha ancora esposto il metodo easyway. Appena avrò finito di leggere, spero di non fumare più e che non soffrirò di crisi d'astinenza. E se questo metodo funziona con me lo proporrò anche ai miei genitori che fumano da anni... Il bello del libro è che mi dice di fumare fino a quando non me lo dirà lui, l'autore forse alla fine del libro.

Speriamo bene, incrocio le dita.

Intanto rifletto: cazzo se ha smesso lui che ha fumato 100 sigarette al giorno per 33 anni, perché non posso smettere io? Questa riflessione mi da un po' di coraggio...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: answer - 20 Feb 2008, 21:07
Citazione da: "Neophoeny"
[] è un periodo di merda e non mi sento di smettere di fumare... ma molto presto quando sentirò che è il momento giusto lo leggerò e cercherò di smettere di fumare...
Ecco, secondo il libro (ed ha ragione), stai già partendo col piede molto sbagliato...
:wink:

RESPECT
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 20 Feb 2008, 21:15
Citazione da: "answer"
Citazione da: "Neophoeny"
[] è un periodo di merda e non mi sento di smettere di fumare... ma molto presto quando sentirò che è il momento giusto lo leggerò e cercherò di smettere di fumare...
Ecco, secondo il libro (ed ha ragione), stai già partendo col piede molto sbagliato...
:wink:

RESPECT


Infatti, ho già cominciato a leggere il libro appunto perché ho deciso di smettere. In realtà il momento giusto per smettere non esiste, o meglio esiste. E cioè è in ogni momento, perché nella vita ci saranno sempre questi momenti di stress più o meno accentuati.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 01:52
Ho finito di leggere il libro proprio adesso, e forse sembrerà scontato, ma provo una certa sensazione di libertà. Non so è come se non avessi più voglia di fumare. Ancora è troppo presto per parlarne, perché voglio vedere nei prossimi giorni che succede, ma quello che ho scoperto stasera è che io non voglio fumare e che forse non è così difficile come sembra. E già il fatto di aver buttato con facilità un pacchetto di 20 sigarette immacolato nella spazzatura appena dopo aver letto il libro mi infonde tanto coraggio.
Adesso vedo i fumatori in modo diverso, spero che i risultati di questa lettura vengano confermati in futuro! Ancora è presto, ma la speranza e la voglia di cambiare c'è! Vi saprò dire se ha veramente funzionato a lungo termine! Ci risentiamo... forse a mai più perché non fumerò più! :wink:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 01:59
Citazione da: "bubbo"
Io non ho mai fumato per due ragioni:
1) alta incidenza del tumore ai polmoni in famiglia da parte di babbo
2) ho proprio paura di essere dipendente da qualcosa, non so spiegarlo


E non fumare mai, è una trappola!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 21 Feb 2008, 10:28
Citazione da: "Neophoeny"
Ho finito di leggere il libro proprio adesso, e forse sembrerà scontato, ma provo una certa sensazione di libertà. E già il fatto di aver buttato con facilità un pacchetto di 20 sigarette immacolato nella spazzatura appena dopo aver letto il libro mi infonde tanto coraggio.
Vi saprò dire se ha veramente funzionato a lungo termine! Ci risentiamo... forse a mai più perché non fumerò più! :wink:


A mai più! In effetti c'è da riflettere se uno pensa che è effttivamente una cosa più sensata andare ogni giorno a comprare un pacchetto di sigarette per togliersi la soddisfazione di buttarlo nella spazzatura, piuttosto che fumarselo  :lol:


Citazione da: "Luv"
Questo l'ho notato anche io. Chi faceva piani per una riduzione progressiva delle sigarette o progetti simili finiva sempre per fallire. Mentre ho sentito di fumatori incalliti che di punto in bianco hanno smesso. Hanno tutta la mia ammirazione.


Vero? Per questo imo meglio convincersi di non voler fare una cosa piuttosto che cercare di evitarla. Chi non fuma non pensa di farlo manco gratis, e con questo spirito dovrebbe partire anche chi vuole smettere di fumare. Dovrebbe sentirsi *già* un non fumatore.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 14:03
La riduzione non serve a niente, anzi stai più male e ti torturi di più, perché non fai altro che sfamare la nicotina. Chi fuma poche sigarette al giorno sta più male di chi ne fuma di più, non in termini di salute fisica, ma di salute mentale, perché non sfama tutta la sua dipendenza. La cosa più giusta infatti per smettere è buttare le sigarette e dire io non fumerò mai più e non ci perdo niente. Non bisogna usare nessuna forza di volontà e il bello è questo, perché non stai facendo alcun sacrificio e anzi ti stai liberando, ma non l'avrei scoperto mai se non leggevo il libro, che mi ha spiegato cose forse scontate ma a cui certe volte uno non pensa.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 21 Feb 2008, 14:07
Che visione triste ed edonista della vita.
Il sacrificio fa parte della vita, piu' se ne fanno meglio e', e' giusto
quindi fumare poco trattenedosi.

Io  fumo proprio poco al giorno, infatti, ed un evviva i fumatori di pipa
e di sigaro che si concedono questo sacro momento.

(troppi non fumatori bisogna pure dar voce ai cultori del tabacco)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 14:09
Citazione da: "Giuseppedr"


Vero? Per questo imo meglio convincersi di non voler fare una cosa piuttosto che cercare di evitarla. Chi non fuma non pensa di farlo manco gratis, e con questo spirito dovrebbe partire anche chi vuole smettere di fumare. Dovrebbe sentirsi *già* un non fumatore.


Uno degli errori è quello di evitare i fumatori e il fumo per smettere. Ma quale cretinata è mai questa. Troverai sempre qualcuno che fuma davanti a te, che ti offre una sigaretta, troverai sempre le pubblicità in giro delle sigarette. Pensa che io ogni volta che torno a casa trovo mio padre e mia madre che fumano come i turchi (a proposito sto facendo leggere il libro a mio padre sperando che faccia effetto come su di me).


Il segreto invece sta nel vedere il fumo e la sigaretta con occhi diversi, perché se no puoi anche smettere per 6 mesi, un anno, ma alla fine tornerai sempre a fumare, perché sentirai il non fumare come un sacrificio che invece non è.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 14:13
Citazione da: "Daimon"
Che visione triste ed edonista della vita.
Il sacrificio fa parte della vita, piu' se ne fanno meglio e', e' giusto
quindi fumare poco trattenedosi.

Io  fumo proprio poco al giorno, infatti, ed un evviva i fumatori di pipa
e di sigaro che si concedono questo sacro momento.

(troppi non fumatori bisogna pure dar voce ai cultori del tabacco)


Beh parli come quelli che si inginocchiano sopra i ceci e si danno frustate nella schiena perché pensano come te che il sacrificio fa parte della vita e sia la cosa giusta soffrire. Se ti piace autoflaggerlarti buon per te. Io penso che i sacrifici inutili siano da evitare perché non guadagni proprio niente fumando anche solo una volta al mese la pipa o un sigaro, ma fai solo sacrifici, che ti ripeto, sono inutili! :wink:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 21 Feb 2008, 14:17
Infatti io proprio quello dico, il sacrificio e' utile a priori.

Nel senso che fortifica.
I giovani di merda di oggi gli unici "sacrifici" che sanno fare li sappiamo
quali sono, ma questo e' un inciso le mie teorie le conoscete.

Quindi se sono estimatore del tabacco, ma non voglio essere un isterico
che si fuma una va e una viene centinaia di marlboro al giorno,
mi sacrifico (che male non fa) e mi mantengo.

C'e' di gente che fa cosi', tengo alta anche quindi la bandiera
di questi estimatori stoici!

Evviva il tabacco.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 14:29
Citazione da: "Daimon"
Infatti io proprio quello dico, il sacrificio e' utile a priori.

Evviva il tabacco.


Secondo me invece il sacrificio è utile se produce effetti positivi e se serve a qualcosa. Fare sacrifici per niente non fortifica un bel niente ma è da stupidi. Anzi qui siamo nel paradosso, tu non solo fai dei sacrifici, ma ti avveleni pure. Quindi il tuo sacrificio a qualcosa è servito, a farti avvelenare dal tabacco.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 21 Feb 2008, 15:05
Citazione da: "Daimon"
Che visione triste ed edonista della vita.
Il sacrificio fa parte della vita, piu' se ne fanno meglio e', e' giusto
quindi fumare poco trattenedosi.

Io fumo proprio poco al giorno, infatti, ed un evviva i fumatori di pipa e di sigaro che si concedono questo sacro momento.


Sarà.

Sforzarmi di trattenermi dal fare qualcosa che peggiora non solo la mia qualità della vita e dell'umore, ma anche quella delle persone che ho attorno, francamente, è una soddisfazione che lascio senza rimpianti. Se devo occupare i miei pensieri, perferisco farlo per migliorare ^_^;

Noto che il libro ha avuto un effetto estremamente positivo su Neo... l'esempio della fustigazione mi ha fatto ribaltare. In effetti, sarebbe interessante leggere le reazioni se qualcuno scrivesse di dare abitualmente testate contro un muro, ma di relegare il sacro rituale a momenti speciali della giornata per sforzarsi di fare un sacrificio :D
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Toki 81 - 21 Feb 2008, 15:38
Ma comprate sto libro invece di farfugliare, stolti!!  :lol:





































senza offesa
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 21 Feb 2008, 16:11
Ehh ragazzi ogniuno ha il proprio stile di vita.

Devo pero difendere anche l'altra campana, i fumatori occasionali e chi
non reputa il fumo il male assoluto, in assoluto.

O chi ama il sacrificio non solo perche: rende la vita piu' figa!

AH e ovviamente profondo rispetto e stima per i Penitenziali e Flagellanti:

Penitenziagite!!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 18:20
Citazione da: "Daimon"
Ehh ragazzi ogniuno ha il proprio stile di vita.

Devo pero difendere anche l'altra campana, i fumatori occasionali e chi
non reputa il fumo il male assoluto, in assoluto.



Io posso capire i fumatori che si rendono conto della cazzata che fanno però non riescono a smettere o nemmeno ci provano perché hanno forte dipendenza e li capisco anche che la colpa non è loro, ma della nicotina.

Ma quando uno mi dice che il fumo non è il male assoluto e in Italia è la causa di decesso maggiore mi incazzo. Anzi mi incazzo perché il fumo non viene considerata una droga quando in realtà è la droga che provoca maggior decessi, altro che eroina e cocaina, le vittime della sigaretta sono molte di più. Non esiste nessun effetto positivo nel fumare, uno solo non esiste. Non piace, non rilassa, non ti rende più calmo, non ti fa concentrare. L'unico motivo per cui uno fuma è la dipendenza dalla nicotina che ti fa credere tutti questi effetti positivi che in realtà sono pura illusione, e ti rendono per un breve periodo nello stato di un non fumatore facendoti credere di farti stare bene, ma in realtà stai solo provando quello che i non fumatori provano sempre, in quanto senza fumare sono in pace con se stessi. E poi c'è il lavaggio del cervello che hanno quasi tutti a causa della società e a causa di persone come Daimon che dicono che fumare non è un male e che ci vuole, è un momento sacro.

Io rispetto quelli che fumano perché sono stato anche io un fumatore e capisco cosa si prova a fumare e il falso piacere che ti da ogni sigaretta, ma spero di non ritornarci più perché mi sento ingannato e il fumo è solo un modo per farci uscire soldi e per rovinarci la salute (non parliamo di altri effetti come alito cattivo, mal di testa, bronchiti, fiato corto, ecc. ne potrei elencare molti). Io non ce l'ho con i fumatori perché li comprendo e so che smettere PUO' SEMBRARE difficile, ma se si utilizza il giusto metodo non lo è.

Non ce l'ho con quei fumatori che anche se fumano si rendono conto di fare una cazzata, e fumano lo stesso perché troppo dipendenti dalla nicotina, ma  se poi qui mi viene uno a dire che il fumo non è un male, io una sostanza che provoca tossicodipendenza, schiavizza la gente, non li rende liberi, che ti uccide col tempo senza che tu te ne accorga, che ti rende l'alito cattivo, che ti fa spendere soldi, che ti fa venire ictus, infarti, e non ha NESSUN effetto positivo, non so come chiamarla se non male.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 18:29
Io non dico di esserne uscito, ancora è presto e devo aspettare che quella bastarda nicotina esca dal mio corpo definitivamente perché non nego che a causa della nicotina e dell'abitudine è presto per parlare e certe volte penso alla sigaretta e alle mie vecchie abitudini.

Ma penso che sia giusto così: non si può cancellare una tossicodipendenza e delle abitudini da un giorno all'altro. Sì penso alla sigaretta in alcuni momenti, ma sarebbe impossibile non farlo a causa della nicotina ancora nel sangue e nel cervello e a causa delle mie precedenti abitudini. Quello che è importante è "come" la penso, non penso più "voglio una sigaretta che mi aiuterà a superare certi momenti e mi rilasserà, è troppo importante per me", ma penso "bastarda sigaretta che mi hai rovinato parte della mia esistenza". La cosa importante è che questo libro mi ha fatto vedere le cose da un lato diverso, mi ha annullato il lavaggio del cervello che ogni giorno la società fa a tutti noi anche indirettamente, ed è un lavaggio del cervello pesante.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 21 Feb 2008, 19:16
Neopheny ti puoi pure incazzare, ma non mi devo allineare solo perche
fanno la giornata del fumo e ci bombardano con campagne pallose.
Folli poi i paragoni con droghe pesanti, quello si che fa sorridere.

Rileggiti qualche saggio post di Ego, ha saputo dare info ficcanti,
molto meglio di me.

Io ho aggiunto solo la campana di una diversa morale e gusto estetico,
che per sta bislacca societa' va condannando a tutti i costi, con statistiche
raffazzonate e buonismo salutista.

Non sto tentando, chiaramente ne di far fumare ne di far smettere,
do per scontato che siamo tutti piu' che adulti; che diamine!

Anzi, conformemente al mio stile di vita, dico che: bisogna
indulgere nel fumo molto poco, ma come in ogni stramaledetto vizio,
sia esso mangiare, scopare o giocare con la 360.

Questo lo ripeto solo per chiarire per bene  che non sono, sicuramente,
uno sponsor della marlboro.

Ma ripeto, un sigaro ogni tot chi volete che ammazzi, suvvia suvvia
Dunque quando mi sento dire che chi decide di limitarsi sbaglia, non
posso che intervenire.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Darkamon - 21 Feb 2008, 20:41
Fumo da un pò di anni e non è mia intenzione smettere.Almeno per il momento.Intervengo giusto per dire che no,non sento che la mia vita è rovinata a causa del fumo.Anzi trovo pure fastidiosi quelli che mi fanno sermoni salutisti,anche perchè si riesce tranquillamente a trovare nella vita di TUTTI un qualcosa che piace e che fa male(anche mangaire roba fritta fa male no?).A cosa serve fumare?A niente,mi piace e basta.Un buon motivo per smettere?Il costo delle sigarette.Se lo stato avesse le palle invece di giornate contro il fumo e stronzate varie VIETEREBBE la vendita delle bionde.Ma non lo farà mai.Anche perchè se qualcuno (molto fortunato)dovesse vedere prima o poi la pensione sarà anche grazie a quelli che foraggiano il monopolio...





PS Il paragone con le droghe pesanti è ridicolo,dai.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 21 Feb 2008, 20:47
Citazione da: "Daimon"

Ma ripeto, un sigaro ogni tot chi volete che ammazzi, suvvia suvvia
Dunque quando mi sento dire che chi decide di limitarsi sbaglia, non
posso che intervenire.


Devo chiedere: visto che ti sei definito addirittura un estimatore del tabacco e hai inneggiato al suo uso nei tuoi post precedenti ("evviva il tabacco!"), dici/diresti lo stesso anche con i tuoi figli? Lasci/lasceresti respirare il fumo a tua moglie e ai tuoi figli sentendoti con la coscienza a posto ("un sigaro ogni tot chi volete che ammazzi"), o cerchi/cercheresti di evitarlo standotente da solo?
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 21 Feb 2008, 21:02
Citazione da: "Darkamon"
anche mangaire roba fritta fa male no?.

PS Il paragone con le droghe pesanti è ridicolo,dai.


Mangiare roba fritta non fa male. E' l'abuso ad essere nocivo (e, nel caso del fritto, per abuso parliamo di quantità piuttosto basse).

Non capisco cosa ci sia di ridicolo nel paragone. Credevo ormai tutti sapessero che il tabagismo è la tossicodipendenza a un veleno, ed è solo il soddisfacimento della dipendenza che costringe l'organismo a illudersi di trovare piacevole il fumo. Se faccio provare una sigaretta a 10 persone che non hanno mai fumato, tutte tossiranno trovando il fumo schifoso (giacché è un insieme di veleni).
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 21:16
Citazione da: "Daimon"
Neopheny ti puoi pure incazzare, ma non mi devo allineare solo perche
fanno la giornata del fumo e ci bombardano con campagne pallose.
Folli poi i paragoni con droghe pesanti, quello si che fa sorridere.


Sono folli ma sono veri. Le droghe pesanti ammazzano migliaia di gente all'anno, il fumo milioni, solo che nessuno lo dice. Compagne pallose, io trovo assurdo invece che vendono le sigarette e che a venderle sia lo stesso Stato che poi fa la campagna contro il fumo. Il motivo è solo uno: soldi.

Citazione
Io ho aggiunto solo la campana di una diversa morale e gusto estetico,
che per sta bislacca societa' va condannando a tutti i costi, con statistiche
raffazzonate e buonismo salutista
.


Non ci vuole uno scienziato per capire che il fumo provoca solo danni, è PALESE. Oltre ai diversi dati scientifici puoi coglierlo tu stesso con i tuoi occhi se sta meglio il fumatore medio o il non fumatore medio.


Citazione
Non sto tentando, chiaramente ne di far fumare ne di far smettere,
do per scontato che siamo tutti piu' che adulti; che diamine!


Io invece da ora in poi cercherò di non far cominciare a fumare e cercherò di far smettere le persone che lo vogliono fare, non certo quelle che non lo vogliono. Non si costringe nessuno.


Citazione
Anzi, conformemente al mio stile di vita, dico che: bisogna
indulgere nel fumo molto poco, ma come in ogni stramaledetto vizio,
sia esso mangiare, scopare o giocare con la 360.


Non puoi paragonare il fumare al mangiare. Il secondo serve a vivere, il primo a morire. E comunque, è vero che fumando poco ti fa meno male, ma sempre male ti fa, e ti resta sempre il desiderio di fumare di più. Bene non ti fa. Tutto ciò mi sembra inutile...

Citazione
Questo lo ripeto solo per chiarire per bene che non sono, sicuramente,
uno sponsor della marlboro.

Ma ripeto, un sigaro ogni tot chi volete che ammazzi, suvvia suvvia
Dunque quando mi sento dire che chi decide di limitarsi sbaglia, non
posso che intervenire.


Sì infatti io non ti sto criticando perché fumi, ma perché dici che non fa male. Io invece come penso come molti fumatori, fumavo nella consapevolezza di sbagliare, spinti dal potere della nicotina. Un sigaro ogni tot forse non ammazza, ma:

1) Non ti migliora la qualità della vita ma te la peggiora;

2) Ti crea dipendenza e sacrificio, perché tendi a limitarti nel non fumare più sigari di quelli che fumi.

Anche se fumi un solo sigaro al giorno sempre dipendente sei. E penso che dal punto di vista mentale stai peggio di chi ne fuma 5 o 10 in quanto soddisfano il loro bisogno mentre tu ti limiti.

Qui penso che non si tratta di un'inutile campagna salutista criticabile, come ad es. chi sceglie di essere vegetariano perché non sopporta di mangiare animali, perché qui si va contro natura, in quanto in natura gli animali mangiano altri animali ed è una catena.
Per quanto riguarda il fumo si parla invece di una cosa che va completamente contro natura: tu inietti del veleno nei polmoni, del veleno che ti crea dipendenza e non ti da nessun vantaggio, e che inietti a solo per cause psicologiche (e chimiche con la nicotina). Lo stesso corpo ti da avvertimenti quando ti viene la tosse, hai bronchiti, ti scoppia la testa, ecc.

Daimon io non ti prendo per cretino, hai tutto il mio rispetto, perché se lo vuoi sapere io fumavo di più e mi posso definire un vero e proprio coglione, un coglione consapevole però che quella non era la strada giusta e che prima o poi la cosa non poteva che peggiorare se non davo un taglio. Dicevo che non avevo il vizio, poi dicevo che mi sarei fermato a 4 sigarette al giorno in periodi precisi, poi sono arrivato a 10 e alla fine non avevo più controllo. Ti vorrei solo far capire che il fumo non porta nessun vantaggio, ma solo svantaggi e che siamo preda di un lavaggio del cervello che ci fa percepire il fumo come qualcosa che fa bene/è figo/utile/ti rilassa, ecc.

Se metti pro (?) /contro del fumo avrai sempre la solita risposta, una risposta ovvia. e cioè che il gioco non vale la candela.

E' ora di svegliarsi.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 21:26
Citazione da: "Darkamon"
A cosa serve fumare?A niente,mi piace e basta


A te non piace fumare, perché il sapore della sigaretta fa schifo e forse te lo ricorderai anche tu la prima volta che hai fumato. Ma poi ti sei abituato e non ci fai più caso. Se ti piaceresse davvero e ti dicessero: senti, le sigarette che fumi non esistono più, esistono solo quelle che ti fanno più schifo. Che faresti, smetteresti? No. Ti fumeresti qualsiasi cosa che abbia nicotina, pure una sigaretta alla merda, quindi non dipende dal piacere. Tu fumi perché sei dipendente dalla sigaretta. E la dipendenza, causata dalla nicotina, è la vera trappola della sigaretta e che tende sempre ad aumentare a meno che tu non ti limiti e fai una vita di sacrifici.

Io lo so posso sembrare antipatico con questi discorsi, come prima mi sembravano antipatici quelli che mi dicevano di smettere. Ma ai tempi ero d'accordo con loro, ma rispondevo che non potevo far altro che fumare e non sapevo dare una risposta al fumo.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 21:31
Citazione da: "Darkamon"

PS Il paragone con le droghe pesanti è ridicolo,dai.


Dico sempre le stesse cose, ma penso che sia la verità. Le droghe pesanti sono quelle più pericolose e che hanno effetti più devastanti, ma sono poco diffuse rispetto alle sigarette. Ma in realtà è il fumo di sigaretta/sigaro/pipa che crea la maggior parte delle vittime per malattia (tumore, infarto, ictus, ecc.), ma non perché è una droga più forte, ma perché è una droga (sì è una droga, crea tossicodipendenza) più diffusa e permessa e non viene vista come droga.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 21:34
Ragazzi mi dispiace perché forse i miei discorsi sembreranno duri, categorici, ma non riesco a pensarla diversamente. Credevo che il fumo facesse male quando fumavo (ma fumavo lo stesso) e lo credo ancora ora maggiormente.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: vikingus - 21 Feb 2008, 21:36
Non ho seguito l'intero topic, ma da parte mia posso portare l'esperienza di persona che ha perso entrambi i genitori per via del fumo (la madre quando ero ancora un bimbo) e della dipendenza che provoca.
Una dipendenza talmente forte che nemmeno lo spavento preso da mio padre dopo la prima operazione ad una grossa arteria (non ricordo il nome, abbiate pazienza), quasi totalmente ostruita dall'ossidazione causata dal fumo e causa di una paresi, è riuscito a batterla.

Non ho altro da aggiungere, estimatori del tabacco.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 21 Feb 2008, 21:44
Citazione da: "vikingus"
Non ho seguito l'intero topic, ma da parte mia posso portare l'esperienza di persona che ha perso entrambi i genitori per via del fumo (la madre quando ero ancora un bimbo) e della dipendenza che provoca.
Una dipendenza talmente forte che nemmeno lo spavento preso da mio padre dopo la prima operazione ad una grossa arteria (non ricordo il nome, abbiate pazienza), quasi totalmente ostruita dall'ossidazione causata dal fumo e causa di una paresi, è riuscito a batterla.

Non ho altro da aggiungere, estimatori del tabacco.


Purtroppo la dipendenza è il nemico più facile da abbattere perché bastano 3 settimane di non fumo e la nicotina va via del tutto dal nostro sangue e dal nostro cervello e quindi non causa più dipendenza.

Il nemico più forte invece è il lavaggio del cervello, cioè la convinzione che tutti hanno che la sigaretta fa bene, ti aiuta, ti rilassa, senza quella non puoi vivere, ed è per questo che molte persone dopo mesi e mesi di non fumo ci ricascano e ridiventano fumatori... perché vedono il non fumare come un sacrificio, mentre in realtà è una liberazione.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 21 Feb 2008, 23:28
Neopheny dici cose non vere.
Su quali basi il fumo uccide di piu?
Forse perche' sono piu' i fumatori?
Forse perche evidentemente, e mica dico di no, ci mancherebbe,
aumenta il rischio di incorrere in patologie mortali?
Come comunque lo aumenta anche, ad esempio, abbattersi di cibi
saturi di grassi ed essere obeso.

Lo nego?
No.

Detto cio' il paragone e' con le droghe pesanti e' troppo stretto e forzato,
su, sono psicotropi molto piu' devastanti in tutti i sensi.

So che voi vi fermate sulle statistiche che pubblicano in tv su quanti
muoiono.
Ma non e' questo il mio punto di partenza, e visto che il topic
parlava di fumo e dipendenza, l'ho esposto.

Poi non credo affatto che tutti i fumatori siano gente dal cervello lavato,
possono consapevolmente sceglierlo, non capisco questa arroganza
di dover affermare cio'.

Se mio figlio dopo che fosse maturato decidesse di farsi, al sabato e alla
domenica, un poker con gli amici e si fuma un sigaro e si beve un whisky,
non avrei nulla da dirgli.
Se lo vedo uccidersi di sigarette a 14 anni e' un'altro paio di maniche.

Per rispondere a giuseppe.
Ma come ribadii, qua stiamo parlando fra adulti.
Li e' tutto un altro discorso.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 21 Feb 2008, 23:34
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "Darkamon"
A cosa serve fumare?A niente,mi piace e basta


A te non piace fumare, perché il sapore della sigaretta fa schifo e forse te lo ricorderai anche tu la prima volta che hai fumato. Ma poi ti sei abituato e non ci fai più caso. Se ti piaceresse davvero e ti dicessero: senti, le sigarette che fumi non esistono più, esistono solo quelle che ti fanno più schifo. Che faresti, smetteresti? No. Ti fumeresti qualsiasi cosa che abbia nicotina, pure una sigaretta alla merda, quindi non dipende dal piacere. Tu fumi perché sei dipendente dalla sigaretta. E la dipendenza, causata dalla nicotina, è la vera trappola della sigaretta e che tende sempre ad aumentare a meno che tu non ti limiti e fai una vita di sacrifici.


Ancora?
Cioe' ma ste robe da libro antifumo ebbasta:" E' la nicotina che te lo fa
piacere! solo perche sei dipendente!"

Tante cose ci piacciono per le conseguenze.
Ma cosa c'entra.
A me piace l'alcool anche perche stona, senno non mi sarei buttato
da giovane a tracannare dalla bottiglia di jack, ma me lo facevo
con un quarto di acqua sorgiva.
(ah anche l'alcool ammazza cfr. Ego qualche post prima)
Che ragionamento e'?

Ora che son vecchio non mi attacco alla bottiglia ma non ho _smesso_
di bere, come uno puo' ridurre ma non _smettere_ di fumare.

C'e' un po troppo di obiettivita' assoluta assoluta nei vostri discorsi,
che dovreste smaltire, perche' cosi' non e' per altri.
E' non e' che arriva un tizio che smette di fumare scrive un libro
e devo andare a sentirlo a messa.

Permettete?
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 00:01
Citazione da: "Daimon"
Neopheny dici cose non vere.
Su quali basi il fumo uccide di piu?
Forse perche' sono piu' i fumatori?
Forse perche evidentemente, e mica dico di no, ci mancherebbe,
aumenta il rischio di incorrere in patologie mortali?



Uccide di più in base alle statistiche. Circa 100.000 italiani all'anno muiono a causa del fumo, per una malattia scaturita del fumo. Mentre per altre droghe abbiamo una percentuale più bassa di morti perché sono molto di meno le persone che si bucano o si fanno di coca. EGO mi potrà dire che non è dimostrato scientificamente che il cancro al polmone deriva dal fumo, ma le statistiche parlano da sole e per favore non ci prendiamo in giro. Gli effetti negativi del fumo si possono "toccare" con mano. Solo chi è fumatore può capire e mi stupisco che tu Daimon non riesca a capire che il fumo ti fa male.


Citazione
Poi non credo affatto che tutti i fumatori siano gente dal cervello lavato,
possono consapevolmente sceglierlo, non capisco questa arroganza
di dover affermare cio'.

Daimon i fumatori sono la gente più intelligente che esista, ma quando si comincia a fumare un po' purtroppo si diventa dipendenti. A questo punto scegliere di fumare è molto più facile che scegliere di non fumare. Ma non dipende dal gusto dei sigari o delle sigarette, ma dalla nicotina. Io li capisco quelli che vogliono fumare e capisco che sia difficile smettere per la quasi totalità di loro. Mi sentivo anche io in questo modo e sono sicuro che molti fumatori mi daranno ragione. Ci sono molti fumatori che vorrebbero smettere ma non ci riescono. La maggior parte dei fumatori (non tutti, tu lo confermi) dopo una vita di fumare, se tu domanderai loro: "fumeresti mai la prima sigaretta per farti venire il vizio se potessi tornare indietro nel tempo?", ti risponderanno no, te l'assicuro. Sono intrappolati dalla nicotina e dal lavaggio del cervello della società che ti fa pensare che la sigaretta è cool, è figa, rilassa, serve per concentrarti, e cioè menzogne.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 00:11
Citazione da: "Daimon"

Ancora?
Cioe' ma ste robe da libro antifumo ebbasta:" E' la nicotina che te lo fa
piacere! solo perche sei dipendente!"

Tante cose ci piacciono per le conseguenze.
Ma cosa c'entra.
A me piace l'alcool anche perche stona, senno non mi sarei buttato
da giovane a tracannare dalla bottiglia di jack, ma me lo facevo
con un quarto di acqua sorgiva.
(ah anche l'alcool ammazza cfr. Ego qualche post prima)
Che ragionamento e'?

Ora che son vecchio non mi attacco alla bottiglia ma non ho _smesso_
di bere, come uno puo' ridurre ma non _smettere_ di fumare.

C'e' un po troppo di obiettivita' assoluta assoluta nei vostri discorsi,
che dovreste smaltire, perche' cosi' non e' per altri.
E' non e' che arriva un tizio che smette di fumare scrive un libro
e devo andare a sentirlo a messa.

Permettete?


Tu dici che mi sbaglio? Io ti dimostro che a te non piace fumare, ma che sei costretto a fumare, o meglio, più che costretto direi indotto perché sei dipendente, cioè è più facile che tu scelga di fumare e molto più difficile che tu scelga di non fumare.
Prendi un fumatore che fuma 40 sigarette al giorno. A lui "piacciono" le sigarette e il risotto con i funghi. Sono due cose che piacciono, no? Perché secondo te lui potrebbe stare mesi e mesi senza mangiare un intero piatto di risotto con i funghi, mentre non potrebbe stare un solo giorno senza fumare UNA SOLA sigaretta?
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 22 Feb 2008, 00:16
Citazione da: "Daimon"


Ancora?
Cioe' ma ste robe da libro antifumo ebbasta:" E' la nicotina che te lo fa
piacere! solo perche sei dipendente!"

Tante cose ci piacciono per le conseguenze.
Ma cosa c'entra.
A me piace l'alcool anche perche stona, senno non mi sarei buttato
da giovane a tracannare dalla bottiglia di jack, ma me lo facevo
con un quarto di acqua sorgiva.
(ah anche l'alcool ammazza cfr. Ego qualche post prima)
Che ragionamento e'?

Ora che son vecchio non mi attacco alla bottiglia ma non ho _smesso_
di bere, come uno puo' ridurre ma non _smettere_ di fumare.

C'e' un po troppo di obiettivita' assoluta assoluta nei vostri discorsi,
che dovreste smaltire, perche' cosi' non e' per altri.
E' non e' che arriva un tizio che smette di fumare scrive un libro
e devo andare a sentirlo a messa.

Permettete?


Siamo in un thread dedicato al fumo e alla dipendenza. Chi ha aperto il thread lo fa con esplicita richiesta di aiuto. Personalmente, non scrivo per convincere a smettere di fumare chi non vuole (fatti suoi, effettivamente), ma per incentivare chi intende farlo. Per questo, se chi entra qui dentro lo fa addirittura in difesa del fumo, con la pretesa di smantellare l'ormai certa dipendenza causata dal fumo, equiparando una tossicodipendena ad attività come mangiare, giocare o scopare (l'esempio è tuo), permettimi che gli si possa amichevolmente sollevare qualche obiezione ;)

Anyway, per approfondire l'argomento:

http://www.iss.it/binary/ofad/cont/PACIFICI%2031%20maggio%202007.1180621122.pdf

Solo un paio di immagini per non appesantire troppo:

(http://img175.imageshack.us/img175/1356/dannizd6.th.jpg) (http://img175.imageshack.us/my.php?image=dannizd6.jpg)

Le morti per tabacco superano quelle dovute a droghe illecite e alcol combinate. Da notare come la dipendenza tenda ad aumentare con l'età e quanto difficile si trovi smettere di fumare (alla faccia del piacere... non ho mai visto nessuno che non riesca a smettere di giocare col 360) ^_^'

(http://img168.imageshack.us/img168/8625/psicofi0.th.jpg) (http://img168.imageshack.us/my.php?image=psicofi0.jpg)

Trova conferma l'esito disastroso di chi si affida a un supporto esterno (peggio se farmacologico)  :lol:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 22 Feb 2008, 00:18
Vero.
Ora sorvolando sul fatto che c'e' chi riesce a stare 3 mesi senza fumare.

Non ci riesce perche e' un tossico.
Questo esclude necessariamente che gli sia piaciuto e/o gli piace?

Io dico di no.

E' sufficiente per dire che e' dipendente ma non necessario per dire
che non gli piaccia.

E' questa presunta obiettivita' che non condivido.

Per il resto ci troviamo, sicuramente molti nella dipendenza piu' nera
odieranno il fumo pur non fumando.
Saranno molti ma sono certo, perche' ne ho visti, non _tutti_.

E chi sono io per dire che loro parlano solo per dipendenza?
Magari gli sta bene cosi'.

Sulle proprieta' negative siamo ripeto d'accordo.
Ma se consideri le statistiche fra queste categorie, cosi diverse,
non puoi arrivare a una reale conclusione.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 00:24
Neanche io voglio convincere a smettere nessuno, ognuno fa della sua vita quello che vuole. Però deve aprirsi gli occhi. Non si può smettere essendo forzati, occorre esserne convinti. Quindi sarebbe inutile dire a qualcuno di non fumare, anzi sarebbe peggio (quante volte hanno provato con me senza successo...).
Ma chi fuma deve sapere la verità, deve smettere di autoilludersi che il fumo non fa male o che sia paragonabile alle scopate, a mangiare robe fritte o giocare alla X360. Il topic serve solo a fare chiarezza e a esprimere le proprie opinioni in merito alla questione.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 22 Feb 2008, 00:25
Ah beh se Neopheny vuole solo gente che lo incita a smettere di fumare
esco subito, pensavo fosse un discorso generico sulla dipendenza.

E si, mi dispiace che non riesca ad essere chiaro, ma io non metto
come pietra miliare e di paragone assoluto la Salute, chiaro?

I non condanno un vizio perche fa morire.
La vita fa morire.

E per questo che ho detto nello scorso topic che accomuno anche
altri vizi al fumare, e chi li limita tutti fa benissimo.

Dal mio punto di vista quindi, battere solo sul fumo perche e' il
demone che distrugge la societa', e' inutile, devi battere su una
formazione generica contro il vizio.

Quindi per l'ultima volta, dire che aumenta la possibilita' di schiattare
non lo trovo rilevante.
Fermo restando che trovo sempre relative quelle statistiche, tabagisti
di che tipo? con che frequenza? in che stato di salute?

Una cosa e' l'obeso sfondato alcolista che fuma 40 sigarette, un altro
e' il fumatore di sigaro, se permetti.

Ma ripeto son quisquilie per me queste.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 22 Feb 2008, 00:26
Citazione da: "Neophoeny"

Ma chi fuma deve sapere la verità, deve smettere di autoilludersi che il fumo non fa male o che sia paragonabile alle scopate, a mangiare robe fritte o giocare alla X360. Il topic serve solo a fare chiarezza e a esprimere le proprie opinioni in merito alla questione.


Di la tua verita' io dico la mia, mi pare cosi' semplice, ogniuno segue
quella che piu' gli aggrada.
QUeste sono le mie opinioni in merito e le ho esposte.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 00:35
Citazione da: "Daimon"
Vero.
Ora sorvolando sul fatto che c'e' chi riesce a stare 3 mesi senza fumare.

Non ci riesce perche e' un tossico.
Questo esclude necessariamente che gli sia piaciuto e/o gli piace?

Io dico di no.

E' sufficiente per dire che e' dipendente ma non necessario per dire
che non gli piaccia.

E' questa presunta obiettivita' che non condivido.



Te l'ho detto qual è la differenza tra il piacere e la tossicodipendenza. Se una cosa ti piace ne puoi anche fare a meno per un certo periodo o addirittura per sempre senza alcuno sforzo. Es. a me piace giocare con Wii Sport, mi piace la pasta col pesto, ma se non lo faccio non mi cambia niente, non mi sento male, non sento che mi manca qualcosa.
Quando invece si parla di fumo non c'è piacere, ma soddisfacimento di una dipendenza. A te sembra che ti provoca piacere, ma in realtà non fai altro che tornare allo stato di un non fumatore perché il tuo cervello ha ottenuto la sua quota di nicotina.

Il vero piacere è qualcosa di cui tu ne puoi fare a meno e non ti succede niente. Qui si parla invece di tossidipendenza.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 00:37
Citazione da: "Daimon"
Citazione da: "Neophoeny"

Ma chi fuma deve sapere la verità, deve smettere di autoilludersi che il fumo non fa male o che sia paragonabile alle scopate, a mangiare robe fritte o giocare alla X360. Il topic serve solo a fare chiarezza e a esprimere le proprie opinioni in merito alla questione.


Di la tua verita' io dico la mia, mi pare cosi' semplice, ogniuno segue
quella che piu' gli aggrada.
QUeste sono le mie opinioni in merito e le ho esposte.


Ma certo qui ognuno dice la sua, siamo qui per confrontarci sull'argomento e per capire sempre di più l'uno dall'altro! Anzi vorrei che altra gente partecipasse al dibattito, fumatori, ex fumatori, non fumatori! :wink:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 00:42
Citazione da: "Daimon"


Dal mio punto di vista quindi, battere solo sul fumo perche e' il
demone che distrugge la societa', e' inutile, devi battere su una
formazione generica contro il vizio.



Io non do la colpa ai fumatori, loro non c'entrano niente. Io do la colpa alla società che esalta il fumo e allo Stato che si fotte un sacco di soldi sfruttando la dipendenza dei fumatori, gli stessi soldi che poi usa per cercare di farci guarire (sì come no) e per la campagne contro il fumo. Trovo che sia una delle più grandi ipocrisie, non l'unica di certo.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 22 Feb 2008, 00:45
Citazione da: "Daimon"
Ah beh se Neopheny vuole solo gente che lo incita a smettere di fumare
esco subito, pensavo fosse un discorso generico sulla dipendenza.


Cosa vuole Neo lo ha detto più su. Un'obiezione non è un attacco personale o un invito a tacere, anche se due idee cozzano completamente. E' chiaro che la differenza tra il tuo punto di vista e quello di Neo (come il mio) sta nel concepire diversamente il fumo. Tu hai evidentemente una fortissima personalità, e riesci a dominarlo tranquillamente. Di conseguenza, lo paragoni a uno sfizio che ti concedi e pensi che se puoi farlo tu, possono farlo tutti. Per altri, è una dipendenza e una piaga sociale.
Guarda, non è affatto per la salute che mi batto contro il fumo e nemmeno chi vuole smettere dovrebbe farne una priorità. E' per quanto male faccia a chi (re)sta in vita che mi rode. Il fumo porta molte persone a peggiorare fino anche a distruggere il rapporto con se stessi e gli altri (e quindi in primis i membri della famiglia). Ma questo succede principalmente avanti con l'età.

E, come dice Neo, la colpa non è del fumatore (che anzi è una vittima inconsapevole imo), ma del sistema che gli fa credere certe cose.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 22 Feb 2008, 10:14
Non entro nel merito.
Esco a fumarmi una sigaretta va...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: EGO - 22 Feb 2008, 12:12
Citazione da: "Giuseppedr"
Tu hai evidentemente una fortissima personalità, e riesci a dominarlo tranquillamente. Di conseguenza, lo paragoni a uno sfizio che ti concedi e pensi che se puoi farlo tu, possono farlo tutti. Per altri, è una dipendenza e una piaga sociale.
Guarda, non è affatto per la salute che mi batto contro il fumo e nemmeno chi vuole smettere dovrebbe farne una priorità. E' per quanto male faccia a chi (re)sta in vita che mi rode. Il fumo porta molte persone a peggiorare fino anche a distruggere il rapporto con se stessi e gli altri (e quindi in primis i membri della famiglia). Ma questo succede principalmente avanti con l'età.

Ma ce l'hai presente che ad alcuni succede per la droga, l'alcol, i soldi, i videogiochi, il sesso, lo shopping? E' la stessa cosa: per alcuni è uno sfizio, per altri una dipendenza e una piaga sociale. Solo che il fumo è un eccellente capro espiatorio perché si porta dietro delle immagini tradizionali precise: è associato ai ricchi e ai potenti di una volta, per cui fumare era un lusso (e chi non ha in astio i ricchi e i potenti?), è associato al vizietto di gioventù dei ragazzini poverelli di una volta che si nascondevano a fumare le paglie o le sigarette rubate al papà. Una volta diventato alla portata di tutti, oltre alle immagini del passato, improvvisamente qualcuno si è accorto che intorno c'era più odore di prima, e via, campagne sociali e demonizzazione del fumo, fino alla spettacolare esagerazione della storia del "fumo passivo". Senza contare le misteriose differenze tra chi fuma la sigaretta (più diffusa) e chi fuma sigaro e pipa; già, peccato che se quello che fa male è il tabacco e la sua combustione, la cosa non regge: tutti i tipi di strumenti da fumo dovrebbero far male uguale, ma le statistiche lo negano.
Guarda l'alcol, invece: una volta era meglio bere alcol che acqua, perché l'acqua era quasi sempre inquinata. Poi la gente a trent'anni ne dimostrava sessanta, ma pazienza, non moriva di colera. Nessun lusso, ma bevanda popolare salvifica, tanto morivano tutti di traumi o infezioni e nessuno arrivava alla cirrosi, e poi non c'era l'automobile. L'alcol dunque sarebbe un vizio innocente!

Mi son perso un po' per strada. Torniamo all'inizio, e ribadiamo: per alcune persone può diventare dipendenza e piaga sociale un sacco di altra roba. Ma noi, quando qualcuno ha la scimmia del videogioco e finisce sul giornale, diamo addosso alla stampa e alla società che non ci capisce. In quanto all'alcol, come lo si possa tuttora considerare un importantissimo elemento di aggregazione e una necessità delle occasioni di festa, visti i danni che procura, è un grosso mistero antropologico. Esistono le bibite gassate, ma eh, fanno male pure quelle e lo zio diabetico non le può bere, e ti rovinano i denti. E allora torniamo sempre alla stessa conclusione: con qualcosa ti farai del male. Puoi scegliere con cosa. Ma decidere che nel torrente del vizio nuotino angeli e demoni è un'idea che può insorgere solo a causa di un forte indottrinamento o di esperienze di vita vissuta, anche se in quest'ultimo caso non riesco a spiegarmi come mai conoscevate tutti dei morti per "fumo" (o meglio, per malattia polmonare FORSE attribuibile al fumo, da qui le statistiche postate sopra) e nessuno conosceva dei morti per cirrosi o tumore epatico. (Oltretutto, le statistiche molto astutamente non fanno rientrare tra le morti da droga o da alcol tutti i morti della strada per incidente causato da conducente sbronzo o fatto. Vedete com'è facile usare le statistiche per far vedere quello che vuoi?)

Citazione da: "Giuseppedr"
E, come dice Neo, la colpa non è del fumatore (che anzi è una vittima inconsapevole imo), ma del sistema che gli fa credere certe cose.

Alè, doppia beffa: sei un fumatore perché vittima inconsapevole, ma io ti do addosso perché sei un fumatore. Li creiamo, vendendo il fumo col sigillo dello Stato, e li demonizziamo, facendo campagne a nome dello Stato.
Poi come ho detto, è sempre "il sistema" che fa credere altre cose in riguardo al fumare e alle altre dipendenze, e plasma così l'opinione pubblica.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 14:25
Citazione da: "EGO"
Ma ce l'hai presente che ad alcuni succede per la droga, l'alcol, i soldi, i videogiochi, il sesso, lo shopping? E' la stessa cosa: per alcuni è uno sfizio, per altri una dipendenza e una piaga sociale. Solo che il fumo è un eccellente capro espiatorio perché si porta dietro delle immagini tradizionali precise.


EGO tu non hai mai fumato e si nota dai tuoi discorsi. Perché paragonare il fumo e la droga che contengono sostanze che creano dipendenza, al sesso, i soldi, i videogiochi e lo shopping, non ha senso. Sono cose completamente diverse.

Non si tratta di sfizio, ma si tratta di sostanze che ti tengono una trappola perché ti rendono dipendente da esse come se sentissi il bisogno di nutrirti. La sensazione che prova il fumaotre incallito che per un giorno non può fumare è la stessa che prova una normale persona che fa digiuno per un giorno. pensa se ti dicessero di digiunare per tutta la vita, e ti dessero la certezza che sopravviveresti, che ti facesse bene.

Tu da un lato hai la consapevolezza che devi smettere di mangiare, ma dall'altro hai una fame da morire. Col fumo è la stessa cosa. E i videogiochi, il mangiare, l'X360, i soldi, ecc. non c'entrano con questo. Non creano dipendenza chimica.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Mr.Big - 22 Feb 2008, 14:44
Raga non ho letto il topic ma posso immaginarlo.
C'e' chi dice "guardate che il fumo fa male" e chi fuma che dice "ma lasciatemi in pace", poi ci sono negazionisti che dicono che la scienza non ha ancora ben chiarito se effettivamente il fumo fa male e usano argomentazioni patetiche per vincere il round della dialettica.
Porto la mia esperienza di ex fumatore.
Ho fumato per cinque anni e devo dire che mi e' piaciuto; ci sono momenti, come quando non c'e' troppo caldo ne' troppo freddo, la sera della tarda primavera, che sedersi al freschetto su una panchina e accendersi una paglia e stare li' solo per fumare quella paglia, sentendola scoppiettare a ogni tiro, non hanno prezzo.
A distanza di tre anni ancora sogno di fumare, la notte.
Per quel che mi riguarda, quella di fumare era una esperienza che andava fatta, non posso esprimermi altrimenti.
Pero' adesso che ho smesso mi sento di dire che effettivamente non c'e' paragone.
Non sono piu' schiavo della pausa sigaretta, non arrivo piu' a "studiare altre dieci pagine e poi vado ad accendermi la paglia", ho riacquistato il gusto, riesco a sentire i profumi; i miei vestiti, la mia pelle e i miei capelli non puzzano piu' di tabacco.
La mattina non mi sveglio piu' con tre chili di caccole liquide in gola.
Dio, come odio la puzza di fumo adesso.
E fisicamente c'e' stata un'impennata strepitosa, prima ero veramente una tenia.
Vai in piscina e nuoti e fai fiato volta dopo volta e non te ne accorgi, quando prima dopo tre metri ti inabissavi e ti scoppiava il petto.
Adesso cammino e faccio rampe di scale senza fare una piega, mentre prima mi dovevano spostare col muletto.
In definitiva, la qualita' della vita migliora di molto, ci vogliono le palle grosse a smettere da un giorno all'altro e non toccare piu' una sigaretta anche se i tuoi amici sono delle merde e te la offrono ogni due per due per metterti alla prova.
Adesso posso dire che tutti quelli che mentre fumavo mi avevano consigliato di smettere, e che io sussiegosamente ho mandato a cagare piu' e piu' volte avevano ragione, e il coglione ero proprio io.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 22 Feb 2008, 14:55
Mammamia ragazzi, sto topic è più inutile di quello sull'esistenza di Dio...
Stavo per postare, ma dopo gli ultimi interventi penso sia meglio che tenga per me il giudizio sulle considerazioni che avete fatto.
Pura aria fritta.
Non me ne vogliate... :wink:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 22 Feb 2008, 15:08
Son poche le cose banali nella vita, su cui si possa produrre veramente
aria fritta eh.
Spesso appare cosi' perche si vede male.

A me pare piu solita e interessante sta discussione che tutta theory.
AH ovviamente anche quella sull'esistenza di dio che probabilmente
e' la discussione piu' utile e interessante di questo forum, e di tutto
il resto dei forum sulla rete.

Per me eh.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 15:13
Citazione da: "Daimon"
Son poche le cose banali nella vita, su cui si possa produrre veramente
aria fritta eh.
Spesso appare cosi' perche si vede male.

A me pare piu solita e interessante sta discussione che tutta theory.
AH ovviamente anche quella sull'esistenza di dio che probabilmente
e' la discussione piu' utile e interessante di questo forum, e di tutto
il resto dei forum sulla rete.

Per me eh.


Wow siamo d'accordo! :lol:

Anche per me questa discussione è molto interessante! :wink:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 22 Feb 2008, 15:14
Citazione da: "The Dude"
Mammamia ragazzi, sto topic è più inutile di quello sull'esistenza di Dio...
Stavo per postare, ma dopo gli ultimi interventi penso sia meglio che tenga per me il giudizio sulle considerazioni che avete fatto.
Pura aria fritta.
Non me ne vogliate... :wink:


Non te ne voglio...
Però,dopo aver letto questo topic, ho smesso di fumare. Sono dieci giorni, oggi. E ora tutti nel topic delle gnocche a discutere sul futuro del mondo e della rinascita del qualunquismo :O
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 15:16
Citazione da: "The Dude"
Mammamia ragazzi, sto topic è più inutile di quello sull'esistenza di Dio...
Stavo per postare, ma dopo gli ultimi interventi penso sia meglio che tenga per me il giudizio sulle considerazioni che avete fatto.
Pura aria fritta.
Non me ne vogliate... :wink:


Ma dai, dicci la tua, che ti costa. Qui ognuno dice la sua e come vedi ci sono pareri molto discordanti tra loro. Aria fritta? ok, illuminaci con qualcosa che magari qui ancora non è stato detto o dacci il tuo semplice parere riguardo la questione! Il topic serve solo a questo!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 22 Feb 2008, 15:24
Citazione da: "Macca"
Citazione da: "The Dude"
Mammamia ragazzi, sto topic è più inutile di quello sull'esistenza di Dio...
Stavo per postare, ma dopo gli ultimi interventi penso sia meglio che tenga per me il giudizio sulle considerazioni che avete fatto.
Pura aria fritta.
Non me ne vogliate... :wink:


Non te ne voglio...
Però,dopo aver letto questo topic, ho smesso di fumare. Sono dieci giorni, oggi. E ora tutti nel topic delle gnocche a discutere sul futuro del mondo e della rinascita del qualunquismo :O


Figurati...anzi ti invidio!
Mo me lo rileggo daccapo, capace che almeno riduco le sigarette.
Smettere non ci penso, per ora.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 22 Feb 2008, 15:52
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "The Dude"
Mammamia ragazzi, sto topic è più inutile di quello sull'esistenza di Dio...
Stavo per postare, ma dopo gli ultimi interventi penso sia meglio che tenga per me il giudizio sulle considerazioni che avete fatto.
Pura aria fritta.
Non me ne vogliate... :wink:


Ma dai, dicci la tua, che ti costa. Qui ognuno dice la sua e come vedi ci sono pareri molto discordanti tra loro. Aria fritta? ok, illuminaci con qualcosa che magari qui ancora non è stato detto o dacci il tuo semplice parere riguardo la questione! Il topic serve solo a questo!


Ma no...stavo solo per postare che non vedo alcuna differenza tra le varie dipendenze, ma mi sono smontato appena ho letto le solite cose di chi smette di fumare e che pensa a quanto era coglione.
Ovvio che ci si senta bene, ovvio che si stia meglio di prima.
Ma  perchè COGLIONE?

se l'ho preso nel culo per una vita, poi smetto perchè dilaniato dalle emorroidi ok, ma non riuscirei a darmi del coglione (cosa che poi sarebbe anche estesa agli altri), per averlo preso in berta tutto quel tempo.
Nonostante si stia parlando di salute, cosa molto importante.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 22 Feb 2008, 16:01
Da quello che so se lo prendi nel culo hai meno probabilità ti vengano le emorroidi.

...
...

Ok, magari sono un po' OT.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: |NoiseX| - 22 Feb 2008, 16:12
Citazione da: "ferruccio"
Da quello che so se lo prendi nel culo hai meno probabilità ti vengano le emorroidi.

...
...

Ok, magari sono un po' OT.


vedo che ti informi.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 22 Feb 2008, 16:15
Citazione da: "EGO"

Alè, doppia beffa: sei un fumatore perché vittima inconsapevole, ma io ti do addosso perché sei un fumatore. Li creiamo, vendendo il fumo col sigillo dello Stato, e li demonizziamo, facendo campagne a nome dello Stato.
Poi come ho detto, è sempre "il sistema" che fa credere altre cose in riguardo al fumare e alle altre dipendenze, e plasma così l'opinione pubblica.


Dici molte cose giuste, ma credo tu mi abbia frainteso. Non è mia intenzione demonizzare nessuno, in nessun ambito. Ciascuno di noi è il prodotto del contesto in cui è vissuto, e molto di quello che noi consideriamo scelte consapevoli, sono in realtà strategie di adattamento che la mente adotta per vivere meglio. Tutto questo dà origine ai nostri comportamenti contraddittori.

Forte di questo pensiero, con gli anni sono divenuto oggi fermamente convinto che la menzogna può solo condurre a equilibri instabili. Quando ci troviamo di fronte a un problema come il fumo, squilibri alimentari, alcol, gioco o quello che sia abbiamo due strade.
Per comodità possiamo scegliere di ignorare le contraddizioni, assumercene la responsabilità totale o parziale e continuare un'esistenza comunque gratificante. Ci prendiamo in giro, per così dire, ma non facciamo del male a nessuno e va bene così.
Oppure possiamo cercare di capire veramente chi siamo e cosa stiamo facendo. Magari arrivare pure a qualche momento epifanico con un piccolo sforzo.

Se devo discutere sulle strategie per combattere la dipendenza dal fumo, cercare di nascondere o addirittura falsare il problema mi sembra perciò deleterio. Hai deciso di smettere? Bene, allora devi sapere che il fumo è una tossicodipendenza, guardarti dentro e capire se effettivamente fumi perché lo vuoi, o se magari c'è una qualche verità che ti stai nascondendo. Dire a un fumatore che è un tossicodipendente non significa attaccarlo o demonizzarlo. Significa dirgli quello che è (almeno finché la scienza non prova il contrario). Tu dici che questa è un'esagerazione del problema. Perfetto, l'accetto. Consentimi di continuare a pensare che quanto dici lo sminuisce ;)

La tossicodipendenza è una verità che il fumatore non accetta e non vuole accettare semplicemente perché nella stragrande maggioranza dei casi si inizia a fumare per guadagnare consenso sociale. Questa, per quanto mi riguarda, è l'unica drammatica verità. Lo fa per guadagnare rispetto nel gruppetto di amici, per far colpo sulla studentessa di turno, per sentirsi all'altezza del padre, per sentirsi grande, per quello che vuoi, ma all'origine si inizia sempre per un riconoscimento sociale. E' dopo che il fumatore deve giustificare razionalmente la dipendenza, elevandola a scelta. Ecco allora che il fumatore inorridisce se si sente dare dell'intossicato, si rifiuta di accettare una verità che smantella molte di quelle che credeva essere scelte consapevoli,    e dell'immagine che pensava di dare agli altri. E allora si considera attaccato (e ti do atto che molti effettivamente attaccano i fumatori).

Le informazioni che ho sono sbagliate? Sarò felicissimo di scoprire che il fumo fa bene e non crea dipendenza introducendo sostanze che agiscono chimicamente. Fino ad allora, quando si parla di smettere di fumare, per me il modo migliore è sempre prendere coscienza di ciò che si sa:
fumare agisce chimicamente sul tuo cervello col rischio di peggiorare enormemente la tua vita a seconda del contesto in cui ti trovi. Lati positivi non ce ne sono, liberandoti da questa idiozia fai solo bene.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 22 Feb 2008, 16:21
Citazione da: "|NoiseX|"
Citazione da: "ferruccio"
Da quello che so se lo prendi nel culo hai meno probabilità ti vengano le emorroidi.

...
...

Ok, magari sono un po' OT.


vedo che ti informi.


Purtroppo so di emorroidi più di quanto vorrei.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 22 Feb 2008, 16:29
Citazione da: "Mr.Big"

Non sono piu' schiavo della pausa sigaretta, non arrivo piu' a "studiare altre dieci pagine e poi vado ad accendermi la paglia".


Splendido contributo. Io consiglierei di smettere anche solo per quanto quotato.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 22 Feb 2008, 16:44
Citazione da: "ferruccio"
Citazione da: "|NoiseX|"
Citazione da: "ferruccio"
Da quello che so se lo prendi nel culo hai meno probabilità ti vengano le emorroidi.

...
...

Ok, magari sono un po' OT.


vedo che ti informi.


Purtroppo so di emorroidi più di quanto vorrei.


ahi ahi ahi...dovresti smettere, tossico.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: pedro - 22 Feb 2008, 17:24
Io non ho mai fumato (altri vizi ^^') perchè non me n'è mai fregato nulla, quindi non so se ha senso che posti, però lo faccio lo stesso. :P

Personalmente, mi ha sempre fatto schifo l'idea (e ho sempre vissuto con mia nonna che fumava) e del consenso sociale me ne sbatto o se non altro non lo reputo valevole di accendere una sigaretta.

Non nascondo che mi piacerebbe provare il piacere di un sigaro e mi affascina l'idea stessa della sua degustazione e tutto quanto ci sta dietro (come se si trattasse di apprezzare un buon vino), ma per il momento mi trattengo anche perchè temo un po' la dipendenza, visto che quando una cosa mi piace non ho mezze misure.

Non so se riuscirei mai a stare seriamente con una tipa che fuma e ringrazio il cielo ogni giorno per la legge Sirchia sul fumo nei locali pubblici. Prima della legge ogni volta che tornavo a casa la notte prima di coricarmi:

-buttavo i vestiti nella cesta dei panni sporchi;
-mi lavavo almeno viso e capelli. Alle 6 di mattina non è proprio simpatico (quando ovviamente mi ero docciato subito prima di uscire).

Comunque, entrambi i mei nonni paterni sono morti a causa del fumo, mio nonno materno ha smesso da sera alla mattina dopo un mezzo infarto e mio papà ha smesso e basta taaaanti anni fa passando da un pacchetto a zero sigarette (ha finito l'ultimo pacchetto e poi basta); niente cerotti, farmaci ecc.... Ancora adesso credo ogni tanto abbia voglia di fumare, ma si trattiene; comunque sostiene che o smetti così o non ce la fai.

Se becco mio figlio\a a fumare prima dei 21 anni lo sfondo.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Darkamon - 22 Feb 2008, 18:08
Metti il divieto di fumare a tuo figlio e comincerà a 14 anni.Garantito.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 18:17
Citazione da: "pedro"
Io non ho mai fumato (altri vizi ^^') perchè non me n'è mai fregato nulla


Bene, non ti perdi niente, se non un cammino di tossicodipendenza e delle conseguenze negative per la salute.


Io ti posso dire che fumare il sigaro non ti provoca piacere (io stesso l'ho provato a fumare più volte ma poi mi sono fermato perché mi faceva schifo, e meno male che mi sono fermato), e se tu fumi la prima volta un sigaro ti sembrerà di mangiare merda. Poi la seconda volta andrà meglio, la terza di più e così via e poi finalmente sarai dipendente e non potrai più smettere, però il sigaro ti piacerà fumarlo non perché ha un sapore buono, ma perché del sapore non te ne frega nulla, tutto quello che vuoi è soddisfare la tua voglia di nicotina.

Io ti do la mia piccola esperienza, ho mio padre che fuma sigari da quando stava sulla culla, e si illude ancora di poter smettere quando vuole, povero illuso...  :)

Poi magari altri non saranno d'accordo e ti diranno che il sigaro o la sigaretta sono solo uno sfizio!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 18:18
Citazione da: "Darkamon"
Metti il divieto di fumare a tuo figlio e comincerà a 14 anni.Garantito.


Infatti, puoi mettere tutti i divieti che vuoi, ma se tuo figlio deciderà di fumare avrà tante occasioni per farlo. Io stesso fumavo di nascosto e non ci vuole niente...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 19:52
Intanto sono passati solo 2 giorni dall'ultima sigaretta, e non è vero che è tutto così semplice... la strada è molto in salita, non in discesa...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: pedro - 22 Feb 2008, 20:38
Citazione da: "Darkamon"
Metti il divieto di fumare a tuo figlio e comincerà a 14 anni.Garantito.

No, mica glielo vieto.
Solo, se lo scopro la paga.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Gaissel - 22 Feb 2008, 21:04
Citazione da: "|NoiseX|"
Citazione da: "ferruccio"
Da quello che so se lo prendi nel culo hai meno probabilità ti vengano le emorroidi.

...
...

Ok, magari sono un po' OT.


vedo che ti informi.

Secondo me un paio di anal fisting farebbero bene anche a te.
Ah, non c'è bisogno di contributo esterno, nel caso te lo stessi chiedendo^

Gaissel
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 22 Feb 2008, 21:08
Parlo con quelli che hanno smesso di fumare: quando finisce in media la crisi d'astinenza da nicotina? Quando se ne va via dal mio cervello questa cazzo di sostanza? Oggi sono stato male...

Sul libro diceva che era tutto facile, ma così non è naturalmente. Ci vogliono i coglioni per smettere... Ma se lotto posso farcela!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 22 Feb 2008, 21:59
Citazione da: "Neophoeny"
Sul libro diceva che era tutto facile, ma così non è naturalmente.

E' un libro birichino, dice le bugie... XD
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 23 Feb 2008, 01:33
Ragazzi prendetemi per coglione, ma non ce l'ho fatta. E mi sento ancora più coglione perché sono solo passati 2 giorni. Stasera mi sentivo male, i miei amici non mi riconoscevano più, ero agitato, pallido e alla fine ho fumato... non ho resistito. Mi rendo conto che ho fatto una coglionata, ma la crisi d'astinenza era forte... e mi sentivo fisicamente male.
Naturalmente questo ha rafforzato la mia convinzione sulla sigaretta: è una droga. Ho perso una battaglia ma non la guerra, ci riproverò in seguito. Non voglio fumare per tutta la vita, voglio smettere.
Devo solo trovare la forza per farlo. Smettere di fumare è possibile, ma non è facile.
Ci riproverò...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 23 Feb 2008, 01:35
Citazione da: "GuK"
Citazione da: "Neophoeny"
Sul libro diceva che era tutto facile, ma così non è naturalmente.

E' un libro birichino, dice le bugie... XD


Il libro dice un sacco di cose giuste, e secondo me lo dovrebbero leggere tutti i fumatori e i non fumatori. Leggitelo e poi dimmi cosa dice di sbagliato. Io lo rileggerò ancora.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 23 Feb 2008, 10:06
Citazione da: "Neophoeny"
Ragazzi prendetemi per coglione, ma non ce l'ho fatta. E mi sento ancora più coglione perché sono solo passati 2 giorni. Stasera mi sentivo male, i miei amici non mi riconoscevano più, ero agitato, pallido e alla fine ho fumato... non ho resistito. Mi rendo conto che ho fatto una coglionata, ma la crisi d'astinenza era forte... e mi sentivo fisicamente male.
Naturalmente questo ha rafforzato la mia convinzione sulla sigaretta: è una droga. Ho perso una battaglia ma non la guerra, ci riproverò in seguito. Non voglio fumare per tutta la vita, voglio smettere.
Devo solo trovare la forza per farlo. Smettere di fumare è possibile, ma non è facile.
Ci riproverò...

E ma porco cane, lascia perdere il libro e fai come ho fatto io.
Vuoi smettere di fumare?
Se è vero, sei già a metà dell'opera.
Ora, la nicotina provoca crisi d'astinenza. Se stai male, non è facendo l'eroe che supererai la cosa. Ti serve un aiuto, e dubito possa essere un libro. Comprati dei chewigum o dei cerotti. L'astinenza fisica non si può combattere solo con la forza di volontà. E neanche con un libro.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: answer - 23 Feb 2008, 11:22
Macca, fìdati, son cavolate. Le "crisi d'astinenza" dalla nicotina sono sopratutto psicologiche. Sei tu che pensi di "dover" star male, una specie di  placebo all'incontrario. Un po' di fastidio nei primi 3/4 giorni, nulla più.

RESPECT
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 23 Feb 2008, 12:50
Citazione da: "answer"
Macca, fìdati, son cavolate. Le "crisi d'astinenza" dalla nicotina sono sopratutto psicologiche. Sei tu che pensi di "dover" star male, una specie di  placebo all'incontrario. Un po' di fastidio nei primi 3/4 giorni, nulla più.

RESPECT

Io le Nicorette le ho prese per 4 giorni, infatti. All'inizio sono utilissime proprio per ridurre al minimo i fastidi, sia di natura fisica che psicologica.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 24 Feb 2008, 13:10
Citazione da: "Macca"
Citazione da: "answer"
Macca, fìdati, son cavolate. Le "crisi d'astinenza" dalla nicotina sono sopratutto psicologiche. Sei tu che pensi di "dover" star male, una specie di  placebo all'incontrario. Un po' di fastidio nei primi 3/4 giorni, nulla più.

RESPECT

Io le Nicorette le ho prese per 4 giorni, infatti. All'inizio sono utilissime proprio per ridurre al minimo i fastidi, sia di natura fisica che psicologica.


Sì penso che la causa maggiore sia di natura psicologica, per questo ho usato il libro (che dice cose giuste). Poi l'astinenza ha contribuito e ha accentuato questo problema... ripreoverò ragazzi... ho sottovalutato il nemico, credevo fosse più semplice la lotta e che bastasse la volontà di smettere, ma ci riproverò e smetterò...

Vediamo, magari valutando l'oppurtunità di Macca delle nicorette. Tu come ti senti adesso Macca? Non hai più bisogno di sigarette o senti ancora l'impulso di fumarne qualche volta?
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: answer - 24 Feb 2008, 20:00
Citazione da: "Neophoeny"
[] Tu come ti senti adesso Macca? Non hai più bisogno di sigarette o senti ancora l'impulso di fumarne qualche volta?
Sì vabbeh Neo, non è una cosa che passa così, da oggi a domani.

RESPECT
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 24 Feb 2008, 21:00
Citazione da: "answer"
Citazione da: "Neophoeny"
[] Tu come ti senti adesso Macca? Non hai più bisogno di sigarette o senti ancora l'impulso di fumarne qualche volta?
Sì vabbeh Neo, non è una cosa che passa così, da oggi a domani.

RESPECT


Sì lo so ma volevo sapere se "soffre" di crisi d'astinenza, o se sta abbastanza bene con sè stesso e senza sigarette. Se ci sono miglioramenti...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 27 Feb 2008, 11:34
Leggerò "il libro" appena possibile, credo che lo troverò molto interessante.
Non che creda di trovare la soluzione ad un problema che per ora non voglio risolvere, ma stiamo lì.
So che è quasi impossibile, ma vorrei fare come la mi mamma: fumare due sigarette a sera.
Però cacchio, sarebbe un problema cantare con voce pulita e non a là Tom Waits. :)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 27 Feb 2008, 13:50
Citazione da: "The Dude"
Leggerò "il libro" appena possibile, credo che lo troverò molto interessante.
Non che creda di trovare la soluzione ad un problema che per ora non voglio risolvere, ma stiamo lì.
So che è quasi impossibile, ma vorrei fare come la mi mamma: fumare due sigarette a sera.
Però cacchio, sarebbe un problema cantare con voce pulita e non a là Tom Waits. :)


Io ti assicuro che la differenza nel fisico la senti anche dopo un giorno che smetti di fumare... bisogna solo combattere la crisi d'astinenza. Io al più presto tenterò di nuovo, ci voglio riuscire. Se mettiamo in una bilancia i pro e i contro, non c'è paragone.

Il libro è molto interessante. Dice molte cose giuste, solo che la mette troppo facile nello smettere di fumare, e quindi non funziona con tutti, per me infatti è stato più difficile, la crisi d'astinenza è una cosa bruttissima, è come avere fame e non poter mangiare. Io comunque lo rileggerò. E' utile per farti passare i problemi psicologici legati alla sigaretta e per farti capire che fumare è uno spreco inutile di soldi e di salute.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 27 Feb 2008, 14:45
Citazione da: "Neophoeny"

Il libro è molto interessante. Dice molte cose giuste, solo che la mette troppo facile nello smettere di fumare, e quindi non funziona con tutti, per me infatti è stato più difficile, la crisi d'astinenza è una cosa bruttissima, è come avere fame e non poter mangiare. Io comunque lo rileggerò.


Ma infatti la difficoltà è soggettiva, credo. La cosa che un pò mi infastidisce è che chi smette di fumare dice cose giustissime, ma forte di aver sconfitto la dipendenza, la mette giù un pò troppo facile. E a volte sono antipatici gli ex fumatori, ti sbattono in faccia la loro vittoria in un modo che ti fa incazzare...

Citazione da: "Neophoeny"

E' utile per farti passare i problemi psicologici legati alla sigaretta e per farti capire che fumare è uno spreco inutile di soldi e di salute.


Uh, questo lo penso già adesso...è che mi manca la voglia e le motivazioni. ed inoltre credo di essere uno dei più viziosi del pianeta.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 27 Feb 2008, 14:51
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "answer"
Citazione da: "Neophoeny"
[] Tu come ti senti adesso Macca? Non hai più bisogno di sigarette o senti ancora l'impulso di fumarne qualche volta?
Sì vabbeh Neo, non è una cosa che passa così, da oggi a domani.

RESPECT


Sì lo so ma volevo sapere se "soffre" di crisi d'astinenza, o se sta abbastanza bene con sè stesso e senza sigarette. Se ci sono miglioramenti...

Sto alla grande. Non sento il desiderio di fumare, quindi nessun problema.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 27 Feb 2008, 14:52
Io ci riproverò molto presto, ho appena fumato una sigaretta, e ogni volta mi sento in colpa... a costo di sentirmi male, voglio vincere questa battaglia. Non so come... il rpoblema principale è sconfiggere l'abitudine: il fatto che dopo i pasti fumo, il fatto che quando sono con gli amici sono abituato a fumare... non è possibile! L'abitudine è la cosa più difficile da sconfigere, e i primi giorni è ancora più difficile a causa dell'astinenza. Lo ripeto, è come voler mangiare e non poter mangiare. E' una cosa bruttissima.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 27 Feb 2008, 14:56
Citazione da: "Macca"
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "answer"
Citazione da: "Neophoeny"
[] Tu come ti senti adesso Macca? Non hai più bisogno di sigarette o senti ancora l'impulso di fumarne qualche volta?
Sì vabbeh Neo, non è una cosa che passa così, da oggi a domani.

RESPECT


Sì lo so ma volevo sapere se "soffre" di crisi d'astinenza, o se sta abbastanza bene con sè stesso e senza sigarette. Se ci sono miglioramenti...

Sto alla grande. Non sento il desiderio di fumare, quindi nessun problema.


Spiegami che tecnica hai utilizzato. Tu prima fumavi circa 20 sigarette al giorno, no? poi hai comprato le nicorette e hai masticato le nicorette per 4 giorni, dopo di che sei stato senza sigarette. Ti sei fatto aiutare da qualcuno, nel senso che hai fatto promesse, hai detto ai tuoi amici di non fumare in tua presenza, o cose del genere?

Un'altra cosa: quanto costano le nicorette? Si prendono in farmacia, no? Occorre la ricetta? Scusa l'ignoranza!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 27 Feb 2008, 14:59
Citazione da: "Macca"
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "answer"
Citazione da: "Neophoeny"
[] Tu come ti senti adesso Macca? Non hai più bisogno di sigarette o senti ancora l'impulso di fumarne qualche volta?
Sì vabbeh Neo, non è una cosa che passa così, da oggi a domani.

RESPECT


Sì lo so ma volevo sapere se "soffre" di crisi d'astinenza, o se sta abbastanza bene con sè stesso e senza sigarette. Se ci sono miglioramenti...

Sto alla grande. Non sento il desiderio di fumare, quindi nessun problema.


Significa che ora ti fanno schifo.
Perchè se non è così...mah, sa... :wink:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 27 Feb 2008, 15:02
Vabbè in sè le sigarette fanno schifo, hanno un sapore orribile, è solo il fatto che ti ricaricano di nicotina che ti fa rilassare e ti fa sembrare la sigaretta buona. A te non da fastidio quell'orribile odore di sigarette che ti senti addosso dopo che fumi diverse sigarette?
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 27 Feb 2008, 16:38
Fumavo 40 sigarette al giorno. La promessa l'ho fatta a me, perchè ho deciso di smettere. Tanto basta, se lo si vuole davvero.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: rule_z - 27 Feb 2008, 17:01
Scusa Neo ma fumando 5 sigarette al giorno come puoi avere le "crisi d'astinenza" di cui parli? Capire Macca ma te...
Io è da una settimana che non fumo, non perchè abbia deciso di smettere ma per via di sto catzo di raffreddore. Comunque ogni tanto qualche mese di pausa me lo prendo, magari ne approfitto...

Ah, a me le sigarette piacciono, diversamente non fumerei. Ma non penso nemmeno di essere l'unico, altrimenti tutti comprerebbero MS.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 27 Feb 2008, 17:08
Perche' neo evidentemente ci sta molto sotto, capita, percio'
ne parla come il Grande Male.
Capiuta eh c'e' pure chi perdeva il lavoro per giocare con la psx.

E quindi trova piu' difficile smettere.

Lui e' nella vera dipendenza.

La dipendenza si misura solo su quanto riesci a diminuirne l'uso,
non sul fatto di farne totalmente uso, o no.

C'e' chi e' dipendente dal cibo, ma mica i non dipendenti non
ne fanno uso per nulla.

Anche io apprezzo l'odore di buon tabacco, infatti volevo informarmi
se esiste ancora il buon tabacco da fiuto, ahhh una nobile presa
di tabacco, sapori di altri tempi.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: rule_z - 27 Feb 2008, 17:17
Ma allora è solo dipendenza psicologica, non fisica.

Esiste esiste, ne ho pure una boccetta a casa. Magari non lo trovi ovunque, ma c'è.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 27 Feb 2008, 21:38
Citazione da: "rule_z"
Scusa Neo ma fumando 5 sigarette al giorno come puoi avere le "crisi d'astinenza" di cui parli? Capire Macca ma te...
Io è da una settimana che non fumo, non perchè abbia deciso di smettere ma per via di sto catzo di raffreddore. Comunque ogni tanto qualche mese di pausa me lo prendo, magari ne approfitto...

Ah, a me le sigarette piacciono, diversamente non fumerei. Ma non penso nemmeno di essere l'unico, altrimenti tutti comprerebbero MS.


10 sigarette al giorno, non so perché ma mi sono venute queste crisi d'astinenza pazzesche. Che ne so...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 27 Feb 2008, 21:44
Citazione da: "Daimon"
Perche' neo evidentemente ci sta molto sotto, capita, percio'
ne parla come il Grande Male.


Sì, hai ragione, ne parlo come il Grande Male perché nonostante razionalmente capisco di fare una cazzata non riesco a farne a meno e questa cosa mi fa incazzare, perché ci sono situazioni in cui non vorrei fumare, ma mi viene troppo la voglia. Comunque la mia guerra non è finita, avrò presto un'altra battaglia...

Sarà dipendenza psicologica? Chi lo sa, penso che sia anche questo. Ma non sono l'unico che si trova in questa situazione e se chiedete alla maggioranza dei fumatori consapevoli di fare una cazzata di smettere vi rideranno in faccia perché non sanno come fare.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 27 Feb 2008, 21:52
Comunque Daimon finiamola di trattare le sigarette come la psx per favore, sono cose completamente diverse. L'ho già detto mille volte. Le sigarette sono droga e creano dipendenza, la psx ti può piacere, ma alla fine se vuoi puoi staccare senza problemi. Con le sigarette è più difficile a causa della nicotina che crea dipendenza. Poi c'è il fattore psicologico, ma non c'è solo quello...

Cavolo fate capire che è facile smettere di fumare!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 27 Feb 2008, 21:56
Citazione da: "Daimon"


La dipendenza si misura solo su quanto riesci a diminuirne l'uso,
non sul fatto di farne totalmente uso, o no.



Io se voglio riesco a fumare una sola sigaretta al giorno, ma non mi sentirei soddisfatto perché la nicotina sarebbe ancora in circolo! Voglio eliminare la sigaretta per sempre dalla mia vita. Se devo morire non deve essere a causa della sigarette.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: answer - 27 Feb 2008, 22:24
Citazione da: "Neophoeny"
[]
Sarà dipendenza psicologica? Chi lo sa, penso che sia anche questo. []
No, Neo, è solo questa.
Le "crisi d'astinenza" durano i primi 3/4 giorni, ma consistono in "ho appena finito di mangiare, però, una sigarettina...".

RESPECT
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 27 Feb 2008, 23:00
Citazione da: "answer"
Citazione da: "Neophoeny"
[]
Sarà dipendenza psicologica? Chi lo sa, penso che sia anche questo. []
No, Neo, è solo questa.
Le "crisi d'astinenza" durano i primi 3/4 giorni, ma consistono in "ho appena finito di mangiare, però, una sigarettina...".

RESPECT


Non lo so aswer... posso parlare per me e so che non è semplice smettere. Ma non credo di essere l'unico che trova difficile smettere. Mi state facendo capire che smettere di fumare dall'oggi al domani è una cavolata...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 28 Feb 2008, 02:38
Citazione da: "Neophoeny"
Comunque Daimon finiamola di trattare le sigarette come la psx per favore, sono cose completamente diverse. L'ho già detto mille volte. Le sigarette sono droga e creano dipendenza, la psx ti può piacere, ma alla fine se vuoi puoi staccare senza problemi. Con le sigarette è più difficile a causa della nicotina che crea dipendenza. Poi c'è il fattore psicologico, ma non c'è solo quello...

Cavolo fate capire che è facile smettere di fumare!


Per me dipende solo dal soggetto.
Quindi uno puo benissimo essere ossessionato e dipendente dalla
psx.
Macca dimostra che si possono mollare le sigarette.
Ma non siamo tutti uguali.
Invece di puntare il dito e autoconvincersi che le sigarette per
forza non devono piacerci, prova a diminuire, per intanto.
Imponiti solo le due sigarette prima di dormire.

Mica siamo tutti uguali.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 28 Feb 2008, 02:41
Fumando 5/10 sigarette al giorno non si ha dipendenza fisica, ma solo psicologica.
Non riesci a smettere solo perchè evidentemente hai la forza di volontà di un Monciccì, tutto qua! :D
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 28 Feb 2008, 09:17
Citazione da: "Neophoeny"
Comunque Daimon finiamola di trattare le sigarette come la psx per favore, sono cose completamente diverse. L'ho già detto mille volte. Le sigarette sono droga e creano dipendenza, la psx ti può piacere, ma alla fine se vuoi puoi staccare senza problemi. Con le sigarette è più difficile a causa della nicotina che crea dipendenza. Poi c'è il fattore psicologico, ma non c'è solo quello...

Cavolo fate capire che è facile smettere di fumare!


Secondo me ti devi prima tranquillizzare e dare il giusto peso alla cosa.
Parti da questo...detto ciò devi capire cosa è meglio per te, se le nicorette, i cerotti o quant'altro.
Per fumare 10 sigarette al giorno mi sembri un pò troppo alterato: personalmente, quando mi viene lo sfogo salutista non penso a quanto sto male ora, ma a quanto starei bene se...
Ma continuo a fumare eh...

Come dice il buon Daimon, ognuno è diverso: e cmq anche io la considero una dipendenza al pari di altre.
Ah, già, con la playstation non si muore...quindi non è dannosa come il fumo. Mah, non oso pensare chi per 30 gioca solo ai videogiochi quanto abbia il cervello atrofizzato.
E allora con l'obesità come la si mette? non è una droga, non è dannosa?

Macca ha tirato fuori le palle (te credo, 40 sigarette era motivato), ma credo lo abbia fatto con "serenità" e determinazione.
Devi trovarla dentro di te. Anche io c'ho provato, ma la risposat era sbagliata.

Daimon, il Petroliere dovevano  farlo fare a te, mica aDay Lewis.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 28 Feb 2008, 09:23
Citazione da: "Daimon"

Invece di puntare il dito e autoconvincersi che le sigarette per
forza non devono piacerci, prova a diminuire, per intanto.
Imponiti solo le due sigarette prima di dormire.


Infatti a me le sigarette piacciono. Mica ne fumavo 40 tanto per farmi venire il vomito, insomma. Ma ne posso fare a meno, se lo voglio. E' forza di volontà.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Alle - 28 Feb 2008, 09:31
Citazione da: "Neophoeny"
la psx ti può piacere, ma alla fine se vuoi puoi staccare senza problemi.


beh no, i videogame possono dare dipendenza psicologica alla grande. Ci sono anche cliniche per la disintossicazione (http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/tecnologia/grubrica.asp?ID_blog=30&ID_articolo=596&ID_sezione=&sezione=)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 28 Feb 2008, 09:54
Citazione da: "Alle"
Citazione da: "Neophoeny"
la psx ti può piacere, ma alla fine se vuoi puoi staccare senza problemi.


beh no, i videogame possono dare dipendenza psicologica alla grande. Ci sono anche cliniche per la disintossicazione (http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/tecnologia/grubrica.asp?ID_blog=30&ID_articolo=596&ID_sezione=&sezione=)


Ma infatti si è portati a pensare che il fumo sia peggiore delle altre dipendenze per il danno che provoca ai polmoni.
E alla base il concetto è giusto. Ma provate a essere dipendenti per qualsiasi cosa, scoprirete che non è diverso.
Personalmente quella che temo maggiormente è la dipendenza da alcool, paer la velocità con cui può distruggere un essere umano dentro e fuori. Ma per il resto le vedo tutte molto pericolose.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 28 Feb 2008, 11:48
Anche io temerei piu' l'alcool.
Tempo fa stetti, un anno senza toccarlo, perche mi ero accorto
di esserne troppo dipendente.
Tipo che mi tenevo la bottiglia di whisky nel cassetto, e ok ci sta
anche se fai qualche sorsettino la sera, ma quando ne senti il bisogno
stringente, che devi uscire a comprarle, no quello no.

Poi ho serenamente ricominciato a bere.

La totale astinenza non la capiro' mai, la vita almeno nei livelli piu' bassi
e' una continua lotta contro il vizio, ma devi conoscerlo anche,
non nasconderti come un bimbo.

Io continuo a suggerirti di fumare poco, cosi' senza pensieri di
armageddon, metti un limite di due sigarette serali, anche per un anno.

Io per ora devo combattere il vizio da cibo, altro che fumo.
Trattengo praticamente tutti gli altri vizi, alcool, fumo, libido,
videogiochi, un po con sforzo la compulsione da acquisti di cose
inutili.
Ma il cibo no, mettimi davanti un piatto di patate fritte casarecce
con salciccia e cipolla soffritta e non riesco a resistere, proprio
non ci riesco.

Ma ce la faro'.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 28 Feb 2008, 12:26
Citazione da: "Daimon"
Mettimi davanti un piatto di patate fritte casarecce
con salciccia e cipolla soffritta e non riesco a resistere, proprio
non ci riesco.


(http://www.lacucinadibologna.it/img/salsicciapatatecas.jpg)

Ma che vuoi resistere a una cosa così? E' contro natura :lol:

Neo, per divertirti prova a seguire uno di quei videodiari che molti fanno su Youtube quando vogliono smettere di fumare/dimagrire/altro. Non so, tipo questo: http://www.youtube.com/watch?v=a6Q3PcfIRQo. Nota il progressivo miglioramento della tipa. Diventa sempre più carina, fiduciosa e sincera con se stessa  :idea:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 28 Feb 2008, 12:38
Ma a me non sembra.
Più che altro mi infastidisce che si acquisisca sicurezza e fiducia smettendo di fumare o dimagrendo.
La fiducia in se stessi si cerca in altri modi.
Come uno che se non scopa si sente brutto, se scopa si sente un figo...e che caspio!
Se poi smetti di fumare, tanto meglio...

Dai, che al prossimo raduno mi metterete in una saletta a giocare da solo, ne sopno sicuro... :D
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 28 Feb 2008, 14:06
Io ho "smesso" di fumare 3 volte.
Sono convinta che i cerotti, le gomme da masticare siano inutili, costano un sacco di soldi e secondo me la dipendenza fisica della nicotina dura veramente poco, giorni, è la dipendenza psicologica che è difficile da abbattere.
Quando provo a smettere metto via ogni giorno i soldi che avrei speso per le sigarette (3,5o euro al giorno) e quando ho raggiunto una certa somma mi faccio un regalo: un cd, una maglietta, un libro...
L'anno scorso ho smesso decidendolo nel giro di 5 minuti, ero stufa, ho finito il pacchetto e stop.
Non ho fatto nessuna fatica, ho avuto solo una crisi al pub perchè un mio amico e il mio ex continuavano a stuzzicarmi, a sfottere e quando il mio "amico" mi ha chiesto se "avessi le mie cose visto che ero così acida" non ho retto (sapevano tutti che avevo smesso da poco di fumare).
La gente stronza è ovunque...
Il problema è quando arrivo a giugno, inizia la sessione d'esame e la tensione aumenta in modo esponenziale, sento il bisogno di un modo per sfogare lo stress (che fino all'anno scorso non era dovuto solo agli esami) e riprendo a fumare.
Quest'anno non so se smetterò di fumare con l'inizio del semestre, magari potrei proporre a un mio amico con cui passo parecchio tempo visto che prepariamo gli esami insieme di smettere tutti e due (lui ha ripreso a dicembre dopo 6 anni che aveva smetto), così ci si fa forza a vicenda...vedremo.

Faccio i complimenti a chi ci è riuscito veramente a smettere!!!

ps: volendo ci sono dei programmini da scaricare in cui si immette la data in cui si è smesso di fumare, il numero di sigarette e il prezzo, e lui ti calcola giorno per giorno in numero di sigarette non fumate, i soldi risparmiati e la "vita guadagnata"...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 28 Feb 2008, 14:48
Citazione da: "GuK"
Fumando 5/10 sigarette al giorno non si ha dipendenza fisica, ma solo psicologica.
Non riesci a smettere solo perchè evidentemente hai la forza di volontà di un Monciccì, tutto qua! :D


Capisco, significa che sono un coglione. Non tutti siamo perfetti come te Guk!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 28 Feb 2008, 14:55
Daimon se volessi potrei come dici tu limitare le sigarette come ho molte volte fatto in alcune occasioni, ma limitandomi nel fumare solo 2 sigarette al giorno non mi tolgo il vizio. Mi rimane sempre il desiderio di fumare...
Comunque mi sento più sereno e ritengo di poter smettere tranquillamente. Non dovrò farlo in modo forzato. Quando mi sentirò pronto farò un'altra prova...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 28 Feb 2008, 15:31
Citazione da: "Castalia83"

Non ho fatto nessuna fatica, ho avuto solo una crisi al pub perchè un mio amico e il mio ex continuavano a stuzzicarmi, a sfottere e quando il mio "amico" mi ha chiesto se "avessi le mie cose visto che ero così acida" non ho retto (sapevano tutti che avevo smesso da poco di fumare).
La gente stronza è ovunque...


Sì infatti gli amici non mi aiutano di certo, anzi mi prendono in giro perché cerco di smettere... mi fumano davanti apposta...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 28 Feb 2008, 15:34
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "Castalia83"

Non ho fatto nessuna fatica, ho avuto solo una crisi al pub perchè un mio amico e il mio ex continuavano a stuzzicarmi, a sfottere e quando il mio "amico" mi ha chiesto se "avessi le mie cose visto che ero così acida" non ho retto (sapevano tutti che avevo smesso da poco di fumare).
La gente stronza è ovunque...


Sì infatti gli amici non mi aiutano di certo, anzi mi prendono in giro perché cerco di smettere... mi fumano davanti apposta...


Ecco, quello mi sta davvero sui coglioni, anche se non mi è mai capitato (non ho mai tentato di smettere).
Perfino più dei ritrovati ed illuminati salutisti, gli "smettitori di sigarette".
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 28 Feb 2008, 18:22
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "Castalia83"

Non ho fatto nessuna fatica, ho avuto solo una crisi al pub perchè un mio amico e il mio ex continuavano a stuzzicarmi, a sfottere e quando il mio "amico" mi ha chiesto se "avessi le mie cose visto che ero così acida" non ho retto (sapevano tutti che avevo smesso da poco di fumare).
La gente stronza è ovunque...


Sì infatti gli amici non mi aiutano di certo, anzi mi prendono in giro perché cerco di smettere... mi fumano davanti apposta...


Ah bella gente proprio!!!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 28 Feb 2008, 23:20
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "GuK"
Fumando 5/10 sigarette al giorno non si ha dipendenza fisica, ma solo psicologica.
Non riesci a smettere solo perchè evidentemente hai la forza di volontà di un Monciccì, tutto qua! :D


Capisco, significa che sono un coglione. Non tutti siamo perfetti come te Guk!

No, significa semplicemente quello che ho detto.
Non hai una forza di volontà abbastanza forte, oppure non sei così convinto di voler smettere davvero.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 29 Feb 2008, 09:35
Citazione da: "GuK"
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "GuK"
Fumando 5/10 sigarette al giorno non si ha dipendenza fisica, ma solo psicologica.
Non riesci a smettere solo perchè evidentemente hai la forza di volontà di un Monciccì, tutto qua! :D


Capisco, significa che sono un coglione. Non tutti siamo perfetti come te Guk!

No, significa semplicemente quello che ho detto.
Non hai una forza di volontà abbastanza forte, oppure non sei così convinto di voler smettere davvero.


Guk, ma tu fumi, hai fumato, fumerai?
Dicci la tua situescion.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 29 Feb 2008, 09:50
Citazione da: "The Dude"
Citazione da: "GuK"
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "GuK"
Fumando 5/10 sigarette al giorno non si ha dipendenza fisica, ma solo psicologica.
Non riesci a smettere solo perchè evidentemente hai la forza di volontà di un Monciccì, tutto qua! :D


Capisco, significa che sono un coglione. Non tutti siamo perfetti come te Guk!

No, significa semplicemente quello che ho detto.
Non hai una forza di volontà abbastanza forte, oppure non sei così convinto di voler smettere davvero.


Guk, ma tu fumi, hai fumato, fumerai?
Dicci la tua situescion.
E' male dare ragione a Guk, ma non ha detto un cazzata.
Varia da fisico a fisico, ma il tasso di nicotina assunto con 5 sigarette è nullo per chi ne fuma il triplo per dire e si riesce a smettere di fumare lo stesso. Secondo me è il principio base che è sbagliato: smetto perché sento di essere dipendente! Se non volevi essere dipendente da 8cm di tabacco arrotolato non dovevi cominciare nemmeno e non credo che Neo sia un ingenuo tale da non saperlo.
Io dico di ridurre le sigarette ai punti chiave aka dopo i pasti. Lasciatene un post caffé se non coincide con le altre e poi fai il passo.
Se puoi evita gente che fuma, così hai meno stimoli e metabolizza il fatto che non fumi, non che hai smesso. Visto che devi psicologicamente superare il trauma, convinciti di non aver mai cominciato.
Volere è potere diceva una famosa marca di scarpe da ginnastica.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 29 Feb 2008, 10:14
Secondo me smettere riducendole è la cosa più difficile che si possa fare, così come continuare a fumare solo 3-4 sigarette nei punti chiave (dopo i pasti). Si passa la giornata ad aspettare il pranzo perchè dopo si può fumare!
Secondo me è più fattibile smettendo di colpo, stare lontani dalla gente che fuma aiuta tanto, soprattutto i primi tempi e per fortuna che ora nei locali non si può più fumare!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 29 Feb 2008, 10:27
Citazione da: "Castalia83"
Secondo me smettere riducendole è la cosa più difficile che si possa fare, così come continuare a fumare solo 3-4 sigarette nei punti chiave (dopo i pasti). Si passa la giornata ad aspettare il pranzo perchè dopo si può fumare!
Secondo me è più fattibile smettendo di colpo, stare lontani dalla gente che fuma aiuta tanto, soprattutto i primi tempi e per fortuna che ora nei locali non si può più fumare!
Troncare o ridurre è una questione sempre di testa. Se uno si impegna il tempo, è più facile che distraendosi non pensi a fumare. Il pasto è un momento della giornata in cui ti fermi ed è dura far passare quell'oretta senza pensarci. A questo meglio che spippetta una paglia.
Nei locali è vero che non si fuma più, ma hai fatto caso che c'è nella zona limitrofa all'entrata? Tutti i tossici con l'ansia che escono in gregge nella zona adiacente l'ingresso.
Tempo fa andai in un pub dove non c'era posto e toccava aspettare una mezz'oretta. Me sarei messo in cucina sopra la friggitrice.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: aguidot - 29 Feb 2008, 11:44
Citazione da: "Castalia83"
Secondo me smettere riducendole è la cosa più difficile che si possa fare, così come continuare a fumare solo 3-4 sigarette nei punti chiave (dopo i pasti). Si passa la giornata ad aspettare il pranzo perchè dopo si può fumare!
Secondo me è più fattibile smettendo di colpo, stare lontani dalla gente che fuma aiuta tanto, soprattutto i primi tempi e per fortuna che ora nei locali non si può più fumare!


Concordo pienamente, dal momento che è stata anche la mia esperienza: non sono mai riuscito a ridurre, ma ho deciso di botto di smettere.
Tra l'altro la marea di divieti che ci sono attualmente rende il tutto più semplice, quando ho smesso io (sono ormai più di dieci anni) era più difficile, si fumava dappertutto!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 29 Feb 2008, 12:26
Citazione da: "stone21"
Troncare o ridurre è una questione sempre di testa.

Certo, ma mentre troncando prima o poi finisci con il non pensare più alle sigarette, riducendo ce le hai sempre in mente (e a portata di mano).
Tra l'altro è difficile fumandone poche al giorno resistere alla tentazione di "fumarne solo una in più" nei momenti di tensione.

Citazione da: "stone21"
Nei locali è vero che non si fuma più, ma hai fatto caso che c'è nella zona limitrofa all'entrata? Tutti i tossici con l'ansia che escono in gregge nella zona adiacente l'ingresso.
Tempo fa andai in un pub dove non c'era posto e toccava aspettare una mezz'oretta. Me sarei messo in cucina sopra la friggitrice.

Beh non potevi allontanarti un poco dall'ingresso? Insomma, ora cerchiamo di non demonizzare i fumatori, all'interno non si fuma e siamo tutti felici di questo (anche i fumatori fidati), ma non esageriamo...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 29 Feb 2008, 12:35
Citazione da: "Castalia83"
Citazione da: "stone21"
Troncare o ridurre è una questione sempre di testa.

Certo, ma mentre troncando prima o poi finisci con il non pensare più alle sigarette, riducendo ce le hai sempre in mente (e a portata di mano).
Tra l'altro è difficile fumandone poche al giorno resistere alla tentazione di "fumarne solo una in più" nei momenti di tensione.


Il giorno della discussione della tesi di laurea ho fatto esattamente così.
Il pacchetto è finito alle ore 16. :shock:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 29 Feb 2008, 12:42
Sono tutti stili diversi, non si possono attagliare a chiunque.

Troncare si che le hai a portata di mano, e' quello il bello.

Per chi ti fuma in faccia, d'altronde sono liberi di farlo, perche'
debbono supportarti, io quando feci il sobrio avevo tutti che bevevano,
qualcuno voleva pure offrirmi.
Ho rifiutato e non mi sono lamentato, ed e' molto molto peggio del fumo.
Vedere la gente che sragiona e se la ride nei bacchici fumi e tu
lucido annoiato e un po infastidito dal non sense degli ubbriaconi.

Ma la volonta' prima di tutto e oltre tutto.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 29 Feb 2008, 14:52
Sarei un ipocrita dicendo che voglia smettere perché non mi piace fumare. Voglio smettere perché capisco di essere dipendente e soprattutto perchè fumare fa male, non perché non mi piace. A tutti i fumatori piace fumare, è questo il problema. A me piace fumare, ma non voglio ridurmi come i miei genitori sempre con la sigaretta in mano o addirittura morire per il fumo come è avvenuto con persone che conoscevo. Sapete che brutto svegliarsi un giorno e sentirsi dire di avere un cancro ai polmoni? E' per questo che voglio smettere ed è per questo che così difficile. Perché prendo una bilancia e capisco che per il piacere sto buttando via parte della mia vita.
Forse come dice Guk non è forte in me la motivazione di smettere perché mi piace, ma prima o poi dovrò farlo, e più passa il tempo più vedo che sono sempre più dipendente e aumento le dosi.
Comunque sono d'accordo con Castalia, è inutile che fumo di meno o fumo solo dopo i pasti perché in questo modo non faccio altro che stare in agonia non pensando altro che a finire i pasti per poi fumare. O si smette di botto o niente.
Una volta mi è venuta la sensazione che era l'occasione giusta per smettere perché era un'occasione speciale e avevo fumato così tanto che mi era venuto lo sdegno e sono stato giorni senza fumare, devo aspettare che venga qualche momento di quello in cui la mia forza di volontà è maggiore e che mi senta pronto...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 29 Feb 2008, 15:05
Citazione da: "Neophoeny"
devo aspettare che venga qualche momento di quello in cui la mia forza di volontà è maggiore e che mi senta pronto...


Vero, ci vuole l'attimo giusto. Tutti i fumatori sanno che fumare fa male e che se smettessero avrebbero solo vantaggi, ma tra il saperlo e il deciderlo il passo è lungo!
L'anno scorso ricordo che la mattina a tirocinio una mia amica mi ha chiesto come stesse andando con lo smettere di fumare, le ho risposto che non ero io ma un'altra nostra compagna di corso.
Poi mentre ero fuori a fumare tra un'ora e l'altra mi sono detta "ne ho le palle piene, finisco il pacchetto e poi basta (ne avevo 3)", il pacchetto mi è durato fino alle 7 di sera e mi sono costretta a finirlo perchè non avevo più voglia di fumare.
E' stato facile, solo una grossa crisi di cui ho già parlato, ma per il resto ero tranquilla, felice e serena, ma è vero, ci deve essere uno scatto, un momento che te lo faccia decidere perchè altrimenti non si riesce. Bisogna arrivare a un punto in cui proprio non se ne a più voglia e allora ci si può provare.
Anche le persone (non fumatori) che stressano con frasi del tipo "perchè non smetti? senti quanto puzzi, quanti soldi che spendi, che tosse"...non capendo che non si può smettere perchè te lo chiede qualcun altro, deve essere una decisione propria e non si può decidere di farlo per qualcun altro perchè poi le crisi le abbiamo noi, non la persona per cui abbiamo smesso! (quando poi ti senti dire da questa persone "minchia quanto sei acida, fumati una paglia così ti metti tranquilla" ti girano anche abbastanza)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: MrSpritz - 29 Feb 2008, 15:32
Ci sono aggeggi che ne catturano l'odore?
Ho il mio cappotto che in appartamento viene affumicato alla grande.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: lozioste - 29 Feb 2008, 16:25
Io ho sesso più volte di fumare. Naturalmente ho ripreso, ora fumo.

Il discorso é questo: la dipendenza fisica indotta é scarsa e facilmente sopportabile (non mi riferisco a casi di fumatori da pacchetti al dì, in quel caso non saprei).
Il punto é che generalmente non si ha alcuna intenzione di smettere.
Chi vuole smettere non allunga la mano, non estrae il malborone ™, non se lo fuma. Punto.
Seghe mentali e compagnia bella significano vhe si vuole ancora fumare- allora che si fumi!


Una volta ho deciso di smettere attuando un programma di riduzione progressivo, da me ideato, mantenuto e giudicato, naturalmente.
Si trattava di tenere conto delle sigarette da fumare; ogni settimana riduzione di una sigaretta al dì, un programma molto morbido (si partiva da 9 ^^).
Per dare concretezza al monitoraggio del rapporto sigarette al giorno non mi limitavo solamente a tenere conto delle sigarette fumate nell'arco della giornata, pure inserivo tutto in grafici settimanali. In ascisse la data, in ordinate il numero di sigarette. Per dare maggiore risalto ad un'eventuale sbandata (marlboro di troppo), le unità in ordinate erano molto più grandi. Così, una sola sigaretta in più determinava un avvilente picco nel grafico, mortificante e istruttivo. Allo stesso modo i periodi di grafico piatto (perfettamente a regime) si rallegravano di qualche particolare giornata in cui fumavo meno del limite: picco verso il basso, bene bene.
Evidentemente si tratta di una tortura controproducente. I metodi di riduzione progressiva rinforzano il desiderio di fumare, non lo placano. Per restare nei limiti, sempre più stretti, le sigarette vengono attentamente distribuite nella giornata, secondo una pianificazione il più possibile attenta ad eventuali impegni/momento di svago/possibili crolli psicologici da tamponare con marlboroni™. Il desiderio di fumare diventa centrale, proprio il contrario di quanto auspicabile. Un'idiozia.
Chi cerca di smettere così non vuole, semplicemente, smettere.

La seconda volta ci ha pensato un manipolo di batteri. Tonsillite della madonna, febbroni, principio di bronchite, tanto mal di gola. All'inizio ho fumato, poi ho desistito. Dieci giorni e via, non avevo più voglia di fumare. Ho colto la palla al balzo. Buono. Meglio di prima sicuro.
Ho ricominciato scroccando un tirello qua e là ["minchia, oh! che palle 'sti tre tiri, cazzo. O fumi o non fumi!" mi dicevano], il che significa ricominciare. Bella lì.


Io, da parte mia, ora come ora fumo allegramente. Sempre meno perché comincia a nausearmi, ma fumo cosciente di voler fumare. Evviva.

Chi volesse seguire lo ziometodo scientifico presti attenzione alla scala in ordinate: fatele risaltare queste sigarette di troppo!

Un marlboro alla salute di tutti.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: teokrazia - 29 Feb 2008, 16:31
Citazione da: "lozioste"
Un marlboro alla salute di tutti.


Cheers.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 29 Feb 2008, 16:36
Citazione da: "lozioste"
Chi volesse seguire lo ziometodo scientifico presti attenzione alla scala in ordinate: fatele risaltare queste sigarette di troppo!


Ma se hai appena detto che :
Citazione da: "lozioste"
Il desiderio di fumare diventa centrale, proprio il contrario di quanto auspicabile. Un'idiozia.


Sono pienamente d'accordo sul fatto che la dipendenza fisica sia un fattore che influisce poco!
Mentre non sono d'accordo quando dici:
Citazione da: "lozioste"
Chi vuole smettere non allunga la mano, non estrae il malborone ™, non se lo fuma. Punto.

 è una questione di volontà che nei momenti in cui senti il bisogno di fumare, vuoi per una brutta notizia, vuoi per un dispiacere, vuoi per dello stress, vuoi per qualsiasi cosa che ti mette ansia, c'è poco, è difficile resistere.
La mia amica ha smesso a gennaio dell'anno scorso, salvo poi mandare a puttane la sessione d'esame perchè non riusciva a sostenere sia lo stress degli esami che il pensiero del "non-fumare", io ci ho sempre provato a marzo perchè con l'inizio delle lezioni la tensione cala notevolmente e serve anche il momento propizio per provarci, non è questione di "vuoi smettere di fumare, allora non fumi" se fosse così facile avremmo già smesso tutti quanti!!!
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 29 Feb 2008, 16:36
Citazione da: "lozioste"
Io ho sesso più volte di fumare.

Anche io. Qualsiasi cosa voglia dire, io sesso più volte di qualsiasi cosa.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: lozioste - 29 Feb 2008, 17:06
Citazione da: "Castalia83"
Citazione da: "lozioste"
Chi volesse seguire lo ziometodo scientifico presti attenzione alla scala in ordinate: fatele risaltare queste sigarette di troppo!


Ma se hai appena detto che :
Citazione da: "lozioste"
Il desiderio di fumare diventa centrale, proprio il contrario di quanto auspicabile. Un'idiozia.



Ero ironicissimo. :D

Citazione da: "Castalia83"
Sono pienamente d'accordo sul fatto che la dipendenza fisica sia un fattore che influisce poco!
Mentre non sono d'accordo quando dici:
Citazione da: "lozioste"
Chi vuole smettere non allunga la mano, non estrae il malborone ™, non se lo fuma. Punto.

 è una questione di volontà che nei momenti in cui senti il bisogno di fumare, vuoi per una brutta notizia, vuoi per un dispiacere, vuoi per dello stress, vuoi per qualsiasi cosa che ti mette ansia, c'è poco, è difficile resistere.



Il punto é che non esiste alcun bisogno di fumare, esiste la voglia di fumare, il desiderio, ma sono due cose diverse.
Se non si riesce ad affrontare uno stress é bene accettare di non riuscire ad affrontarlo, piuttosto che rifugiarsi in presunti handicap dati dall'astinenza da nicotina. Così si dà un pizzico di ascolto a quell'ansia, che  magari essendo interpretata assolve alla sua funzione. L'ansia non se ne va se non é rimossa la causa, che in momento di stress non é certo il non fumare.


Citazione da: "Castalia83"
La mia amica ha smesso a gennaio dell'anno scorso, salvo poi mandare a puttane la sessione d'esame perchè non riusciva a sostenere sia lo stress degli esami che il pensiero del "non-fumare", io ci ho sempre provato a marzo perchè con l'inizio delle lezioni la tensione cala notevolmente e serve anche il momento propizio per provarci, non è questione di "vuoi smettere di fumare, allora non fumi" se fosse così facile avremmo già smesso tutti quanti!!!



E' solo questione di intendersi sul "momento propizio" che, per quel che mi riguarda, é quello in cui si vuole smettere. Davvero, però.




Citazione da: "Macca"
Anche io. Qualsiasi cosa voglia dire, io sesso più volte di qualsiasi cosa.


:lol:

Ora scusate, ma devo segnare le unità in ordinate (grandi, perdio).
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 29 Feb 2008, 17:46
Io penso che se uno sta male per le sigarette che non fuma, il problema non si risolve fumando, perché in questo modo saremo abituati a fumare per tutta la vita, perché è normale avere nella vita momenti di stress di tensione, di dispiacere o anche momenti belli in cui preso dall'allegria ti fumi una sigaretta. Il problema sta nel cervello, a livello psicologico. Si deve capire che la sigaretta non ti offre niente, e che è il tuo cervello che interpreta una sensazione di piacere. Il problema del fumo secondo me è per buona parte psicologico se mi avete detto che la la dipendenza fisica se ne va in 4 giorni.
E chi vuole smettere di fumare deve lavorare a livello psicologico, perché se no ricomincerai sempre a fumare. Sai quanto momenti di stress ci sono nella vita? Se in ogni momento di stress senti il bisogno di fumare, non bisogna assecondare questo bisogno, ma bisogna capire che quella sigaretta non ti offre niente per superare quel momento. Solo che siamo abituati, io compreso, a vedere la sigaretta come un bisogno, come qualcosa che ci aiuta e per questo vediamo lo smettere come un sacrificio, ma secondo me non è così. I non fumatori non hanno bisogno di sigarette nei momenti di stress, perché la sigaretta non aiuta a niente, ma noi pensiamo che sia così. E' come il bambino che si tiene il ciuccio in bocca per stare più tranquillo e sereno. Ma il ciuccio non cambia niente nella realtà. Non so se capite cosa intendo dire, forse mi esprimo male.

Mi ci vorrebbe qualche ipnosi per farmi smettere di fumare! :lol:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 29 Feb 2008, 18:17
Citazione da: "The Dude"
Citazione da: "GuK"
Citazione da: "Neophoeny"
Citazione da: "GuK"
Fumando 5/10 sigarette al giorno non si ha dipendenza fisica, ma solo psicologica.
Non riesci a smettere solo perchè evidentemente hai la forza di volontà di un Monciccì, tutto qua! :D


Capisco, significa che sono un coglione. Non tutti siamo perfetti come te Guk!

No, significa semplicemente quello che ho detto.
Non hai una forza di volontà abbastanza forte, oppure non sei così convinto di voler smettere davvero.


Guk, ma tu fumi, hai fumato, fumerai?
Dicci la tua situescion.

Io son passato da tutte le fasi.
In passato ho fumato davvero tanto per diversi anni (un pacchetto al giorno per 10 anni e più), poi ho smesso più volte per molti mesi (da un giorno all'altro 0 sigarette, perchè ero convintissimo della scelta), mentre ora fumo 2 o 3 sigarette al giorno ma, appena ne avrò di nuovo la forza, desiderei smettere di nuovo completamente.
Vado un pò a periodi insomma, ma non sono assolutamente schiavo della sigaretta.
Per dire, in casa non fumo MAI perchè mi fa schifo l'odore stantio della sigaretta.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 29 Feb 2008, 18:19
Ma infatti, io non sto dicendo che la sigaretta SERVA nei momenti di stress o di ansia, dico solo che è difficile smettere, che non basta dire "smetto" per smettere sul serio.
L'astinenza da nicotina solo la prima a dire che sia il minore dei problemi, è quello psicologico che è difficile da eradicare.
La gestualità del fumare, la sigaretta in compagnia, la sigaretta con il caffè dopo mangiato, insomma, chiunque sia un fumatore sa di cosa sto parlando.
Ovvio che non è necessario fumare, se c'è gente che non lo fa evidentemente si può vivere (sicuramente meglio) senza, ma è una dipendenza e come per tutte le dipendenze è difficile smettere.
E' tutto a livello psicologico, all'atto pratico lo sai che non ti risolve i problemi, che ti fa male, che ti fa spendere un sacco di soldi etc etc.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 29 Feb 2008, 20:03
Se può aumentare la voglia di smettere sappi che i postumi delle sigarette si riscontrano anche dopo che hai smesso e non servono 2 pacchetti al giorno. Per riscontrare intendo un dottore che ti visita e ti chiede quanto fumi al giorno nonostante l'ultima sia stata 12 anni prima
Non è il mio caso, ma c'ho le prove.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: answer - 29 Feb 2008, 20:52
Citazione da: "Neophoeny"
Io penso che []
Neo, la questione dello stress è una delle più grandi cazzate, perché la nicotina è uno stimolante...

RESPECT
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 29 Feb 2008, 21:26
Citazione da: "answer"
Citazione da: "Neophoeny"
Io penso che []
Neo, la questione dello stress è una delle più grandi cazzate, perché la nicotina è uno stimolante...

RESPECT


Infatti, allora confermi la mia affermazione che la sigaretta non ti rilassa, ma è solo un'illusione che ti crea la mente perché è il fumatore che crede che rilassi e che faccia passare lo stress.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 29 Feb 2008, 21:29
Citazione da: "stone21"
Se può aumentare la voglia di smettere sappi che i postumi delle sigarette si riscontrano anche dopo che hai smesso e non servono 2 pacchetti al giorno. Per riscontrare intendo un dottore che ti visita e ti chiede quanto fumi al giorno nonostante l'ultima sia stata 12 anni prima
Non è il mio caso, ma c'ho le prove.


Hai ragione. Ci vogliono anni per cancellare i danni del fumo, e alcuni danni non vengono nemmeno cancellati del tutto. Su uno studio medico avevo letto che dopo 20 anni di non fumare i tuoi polmoni non saranno mai come quelli di un non fumatore (cioè chi non ha mai fumato), ma comunque saranno meglio di prima.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Fool - 02 Mar 2008, 04:23
Io non ho mai fumato in vita mia, però in compenso ho letto tutti e 42 i tankobon di Dragon Ball.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 03 Mar 2008, 14:56
Ok, non fumo da ieri sera alle otto. A parte una certa difficoltà nell'addormentarmi, e una mattinata con qualche pensiero tipo "cazzo, mi piacerebbe farmi una sigaretta", non ho avuto grossi problemi. Sto usando delle chewing gum alla nicotina (2 mg). Ne ho usate solo quattro da ieri sera. L'impressione è che effettivamente funzionino: non ho alcun sintomo fisico, tipo mal di testa o simili.
Speriamo bene...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: COBOL X - 03 Mar 2008, 15:07
Grande ferro! E bravi a tutti coloro che riescono a smettere di fumare.
Io non ho ancora voglia di smettere. Ma vedere buoni esempi mi sara' utile :)
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: rule_z - 03 Mar 2008, 15:12
Uhm, ma perchè tutta sta voglia di smettere? Che fumare fa male lo sapevate pure prima, immagino.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: COBOL X - 03 Mar 2008, 15:18
Direi che ci sono varie motivazioni

1 - Fa male. Il fatto che lo sapevo anche prima non cambia la sostanza del preoblema
2 - costa (4,20 EUR a pacchetto cazzo)
3 - e' bello essere indipendenti
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 03 Mar 2008, 15:20
Citazione da: "rule_z"
Uhm, ma perchè tutta sta voglia di smettere? Che fumare fa male lo sapevate pure prima, immagino.


Perché no, piuttosto.
In realtà la mia motivazione sul breve periodo non è la questione della salute. Cioè, razionalmente mi caco sotto del tumore, perché so che morire di cancro è una cosa orribile, con un decadimento del corpo disgustoso e doloroso (e, se si è sfortunati, pure lungo), quindi qualsiasi cosa che non faccia aumentare il rischio è benvenuta.
Ma quotidianamente per me conta molto di più il non avere quell'odore di sigaretta nel naso e sulle dita, il percepire odori che di solito non sento, lo svegliarsi la mattina con più o meno il triplo dell'energia, il non essere condizionato, nei ritmi di lavoro, dalla pausa sigaretta, il recupero del fiato e così via.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 03 Mar 2008, 15:24
Io vado alla grande. Si vive davvero meglio, fidatevi. Domani saranno 3 settimane ^_^
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 03 Mar 2008, 15:28
Ah, dimenticavo: sarà magari una cosa personale, ma mi viene pure più voglia di scopare, quando non fumo.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: FreeDom - 03 Mar 2008, 15:51
Citazione da: "ferruccio"
Ah, dimenticavo: sarà magari una cosa personale, ma mi viene pure più voglia di scopare, quando non fumo.


ommioddio: adesso a macca non resta che farselo foderare in bronzo, perchè gli duri un minimo.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: rule_z - 03 Mar 2008, 16:36
Citazione da: "ferruccio"
Citazione da: "rule_z"
Uhm, ma perchè tutta sta voglia di smettere? Che fumare fa male lo sapevate pure prima, immagino.


Perché no, piuttosto.
In realtà la mia motivazione sul breve periodo non è la questione della salute. Cioè, razionalmente mi caco sotto del tumore, perché so che morire di cancro è una cosa orribile, con un decadimento del corpo disgustoso e doloroso (e, se si è sfortunati, pure lungo), quindi qualsiasi cosa che non faccia aumentare il rischio è benvenuta.
Ma quotidianamente per me conta molto di più il non avere quell'odore di sigaretta nel naso e sulle dita, il percepire odori che di solito non sento, lo svegliarsi la mattina con più o meno il triplo dell'energia, il non essere condizionato, nei ritmi di lavoro, dalla pausa sigaretta, il recupero del fiato e così via.


Ma quanto fumavi? Per avere tutti quegli effetti negativi immagino molto. Io mi limito al sapore di posacenere in bocca la mattina, ma quando fumo 5 sigarette al giorno sono tante...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 03 Mar 2008, 16:39
Citazione da: "rule_z"

Ma quanto fumavi? Per avere tutti quegli effetti negativi immagino molto. Io mi limito al sapore di posacenere in bocca la mattina, ma quando fumo 5 sigarette al giorno sono tante...


15/20 al giorno, rollate a mano (con filtro).
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: rule_z - 03 Mar 2008, 16:43
15/20 al giorno fatte a mano non ci riuscirei, mi "saziano" molto di più rispetto alle preconfezionate. Io Old Holborn Yellow, cartine Bravo (che a Roma non si trovano) e filtro.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: COBOL X - 03 Mar 2008, 17:47
Citazione da: "ferruccio"
Citazione da: "rule_z"

Ma quanto fumavi? Per avere tutti quegli effetti negativi immagino molto. Io mi limito al sapore di posacenere in bocca la mattina, ma quando fumo 5 sigarette al giorno sono tante...


15/20 al giorno, rollate a mano (con filtro).


Son tante.
Anzi, ERANO :)

Ed hai ragione sulla libido. Il fumo incide poiche', semplicemente, procura vasodilatazione.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 03 Mar 2008, 18:13
Bravo rulez io sono con te.
Sbuffiamogli in faccia  a questi salutoni della vita e' bella.
Spuff spuff.

Ah beh e se fa venire pure piu' voglia di trombare, e' un buon motivo per
non  smettere.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giuseppedr - 03 Mar 2008, 19:28
Citazione da: "Daimon"

Ah beh e se fa venire pure piu' voglia di trombare, e' un buon motivo per
non  smettere.


In effetti, parlando in generale quando non c'è più tanta grinta almeno hai una scusa con la mogliettina...  :p
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 04 Mar 2008, 09:33
Citazione da: "rule_z"
15/20 al giorno fatte a mano non ci riuscirei, mi "saziano" molto di più rispetto alle preconfezionate. Io Old Holborn Yellow, cartine Bravo (che a Roma non si trovano) e filtro.


Buonissime le bravo, quando vado a sciare le compro sempre.
Ma per ora Golden Virginia.
Sulla libido va già bene così, se smettessi mi farei anche i pali della luce.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 08 Mar 2008, 12:59
3 giorni che non fumo, sono combattuto tra una sensazione "mi fumerei una sigaretta" e una sensazione "che schifo la sigaretta". Strano... però sto bene.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 11 Mar 2008, 11:42
Citazione da: "Macca"
Ho appena fatto un calcolo di quanto mi costano le sigarette. Al prezzo attuale, spenderei quasi 3000 euro l'anno. Ci riprovo di nuovo, fanculo.


Un mese dopo...
Ce l'ho fatta ^_^
Ieri partita di calciotto come non ne facevo da anni. Ho corso come un matto e a fine partita ne avevo ancora. Sto respirando meglio, risparmio soldi e, soprattutto, risparmio tempo.  Quaranta sigarette al giorno erano una perdita di tempo incredibile. Comprarle, fumarle, spegnerle, svuotare i posaceneri, iniziare qualcosa sempre dopo una sigaretta e finire la stessa cosa con  un'altra paglia.

Sto bene, l'umore è ottimo e mi rendo conto di come la mia vita sia già migliorata in solo 30 giorni.

C'è davvero bisogno di un libro?
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 11 Mar 2008, 11:48
Citazione da: "Macca"
Citazione da: "Macca"
Ho appena fatto un calcolo di quanto mi costano le sigarette. Al prezzo attuale, spenderei quasi 3000 euro l'anno. Ci riprovo di nuovo, fanculo.


Un mese dopo...
Ce l'ho fatta ^_^
Ieri partita di calciotto come non ne facevo da anni. Ho corso come un matto e a fine partita ne avevo ancora. Sto respirando meglio, risparmio soldi e, soprattutto, risparmio tempo.  Quaranta sigarette al giorno erano una perdita di tempo incredibile. Comprarle, fumarle, spegnerle, svuotare i posaceneri, iniziare qualcosa sempre dopo una sigaretta e finire la stessa cosa con  un'altra paglia.

Sto bene, l'umore è ottimo e mi rendo conto di come la mia vita sia già migliorata in solo 30 giorni.

C'è davvero bisogno di un libro?


Credo sia molto soggettivo Macca.
Anche io al posto tuo me lo sentirei parecchio più lungo per avercela fatta da solo, ma non tutti hanno la stessa stoffa.
Io per esemio avrò bisogno del libro...quando vorrò smettere, pardon, ridurre le sigarette.
Occhio a non diventare come ogni ex fumatore però... :wink:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Macca - 11 Mar 2008, 11:57
Citazione da: "The Dude"


Credo sia molto soggettivo Macca.
Anche io al posto tuo me lo sentirei parecchio più lungo per avercela fatta da solo, ma non tutti hanno la stessa stoffa.
Io per esemio avrò bisogno del libro...quando vorrò smettere, pardon, ridurre le sigarette.
Occhio a non diventare come ogni ex fumatore però... :wink:

Sicuramente è soggettivo. Però, non so, credo sia una questione di meccanismi mentali che scattano. Se DAVVERO vuoi smettere, lo fai. Io stesso, avevo provato altre volte timidamente, ma fallendo subito. Non era sbagliato solo l'approccio, quanto la consapevolezza di volerlo davvero fare.
Io una paglia me la fare sempre, anche ora. Fumavo perchè mi piaceva. Fumavo 40 sigarette al giorno perchè ne ero dipendente. Ma non vado in giro a fare proseliti, non mi interessa neanche se mi fumano davanti. In un mondo in cui la gente ha bisogno di un libro, o non riesce a smettere per niente, o in un campo di calcetto  un fumatore non riesce a tenere la marcatura su di me... ecco, io mi sento migliore. Non lo dico per sminuire gli altri, intendiamoci. E' semplicemente un accrescere ulteriolmente la stima che nutro nei miei confronti. Stima che mi ha aiutato tantissimo. Se tutti i miei amici smettessero di fumare, probabilmente riprenderei.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 11 Mar 2008, 12:31
Si ma cerchiamo di non collegare queste cose a chi ci e' intorno.
Lo so che e' difficile, anche io spesso mi compiacio di fare
il contrario di cio' che fanno tutti, e spesso lo prendo come metro
per sapere se sto facendo bene, o male.
Ma a ben pensarci bisognerebbe sforzarsi di non farlo che pure
quello e' un seguire.

Io per me mi son fatto due toscani garibaldi domenica con molto gusto,
buoni.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 11 Mar 2008, 13:07
Aggiorno. Due sigarette in dieci giorni (e una zannetta). Entrambe le sigarette fumate di mattina, senza neanche ricavarne piacere. Ho una paura fottuta di ricominciare. Ma tento di tenere duro il più possibile.
Ah, nel frattempo uso tre o quattro chewing gum Nicorette al giorno. Aiutano, e molto.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: FreeDom - 11 Mar 2008, 13:11
Citazione da: "Macca"

Un mese dopo...
Ce l'ho fatta ^_^


ah sì? e mo' ti fotto io: apro un topic intitolato 'il sesso e la dipendenza'. poi vojo ride.
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: BombAtomicA - 11 Mar 2008, 14:20
Quante volte mi son detto di smettere di fumare..sono un fumatore "medio", una 10 sigarette al giorno, quando va male 20. Purtroppo ultimamente, per una serie di nefaste coincidenze, mi trovo spesso da solo a casa, specie durante i weekend. E quando sto da solo, e sto davanti ad internet, o mi vedo un film, è semplicemente IMPOSSIBILE non fumare. Mi terrorizza l'idea di non poterlo fare. E quindi, mi sa che mi si è ormai radicata la dipendenza psicologica, quella rognosa, e per smettere la vedo davvero dura.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 18 Apr 2008, 13:21
Copia e incolla da TBP:

Ferruccio, com'è finito il tuo tentativo di smettere di fumare? Io non fumo da un mese e credo che per me l'incubo sia finito perché sto troppo bene con me stesso e non ho più intenzione di fumare nemmeno per scherzo. E devo ringraziare anche il mitico Carr Allen e il tfper che mi ha consigliato di leggere il suo libro.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 18 Apr 2008, 13:38
Fumo circa quattro sigarette alla settimana. Uso ancora le nicorette. In genere va molto bene.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: teokrazia - 18 Apr 2008, 13:49
Lo ammetto: complice anche 'sto topic, ultimamente mi capita di riflettere a proposito dello smettere di fumare. A volte sono lì che mi trastullo da destra a sinistra e da sinistra a destra, figurandomi come sarebbero i momenti topici in cui mi appizzo una paglia senza appizzarmi una paglia, e sono arrivato alla conclusione che io sarei lo stesso, il mondo attorno a me sarebbe lo stesso, la mia vita sarebbe la stessa. Anzi, forse tutto sarebbe addirittura più migliore.

Poi di solito subito dopo mi accendo una Marlboro.
Game over.

Continua?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Luv3Kar - 18 Apr 2008, 14:19
Io ho smesso da circa un mese e mezzo. Non è stata durissima, anche se le sigerette mi mancano ancora. Però sono contento di non puzzare e di non far puzzare la casa. Una spinta decisiva è venuta dalla mia ragazza, che dopo aver smesso non mi permetteva più di fumare in sua presenza, o me lo lasciava fare ma lamentandosi.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Shape - 18 Apr 2008, 14:43
Per voi, fumatori e non, vi segnalo:

Citazione da: dispenser
16/04/2008 - PAMPINI E BUCCE DI MELANZANE: SENZA LE BIONDE NON SI PUÒ STARE

(http://www.dispenser.rai.it/imgservizi/smokiana.jpg)

So che non è un bell'argomento a quest'ora, ma mi capita molto spesso, quando sono in qualche bagno pubblico, di passare molto tempo a leggere le scritte sui muri. Alcune sono entusiasmanti. La più bella che abbia mai visto è “Mal comune, Pippo Baudo”, che solo a dirla ancora mi fa ridere tantissimo, ma quella di cui vi volevo parlare questa sera è un’altra. Diceva “Maledetti Straight Edge, non sapete quello che vi perdete”. Per Straight Edge, per farla breve, si intende coloro che hanno scelto di voler rimanere sempre lucidi. Per cui niente droghe, niente alcool, niente sigarette. Evidentemente qualcuno, in uno stato di particolare euforia, ha provato l'irrefrenabile desiderio di comunicare loro che in quelle condizioni si può provare una momentanea felicità. Che qualche volta ci si può abbandonare ai vizi. Lo hanno fatto anche una coppia di scrittori italiani: Enrico Remmert e Luca Ragagnin, entrambi torinesi. Dopo aver parlato dei benefici dell'alcool in Elogio Della Sbronza Consapevole e della felicità che può giungerci da una passione istantanea e fulminante in Elogio dell'amore vizioso, hanno deciso di tentarci ancora una volta con Smokiana. Il titolo è già abbastanza chiaro: parliamo di una lunga serie di citazioni di scrittori famosi, volte ad esaltare il fumo. Non solo il fumo delle sigarette, ma il fumo in tutte le sue forme. Dalla pipa fino a quello prodotto dalla sterpaglia quando brucia. Un titolo estremamente divertente che evidenzia la capacità dei due autori – che firmano anche dieci brevi racconti - di sapersi muovere in un vortice di citazioni, stili e generi. Ne leggiamo una pagina: Smokiana di Enrico Remmert e Luca Ragagnin.

Smokiana
di Enrico Remmert e Luca Ragagnin
Marsilio Editore
euro 14
Scusate le cazzate che scrive il conduttore Federico Bernocchi: è più forte di lui, non può farci niente.
Comunque su dispenser.blog.rai.it (http://www.dispenser.rai.it/showBookB.php?id=1380) potete scaricare la puntata e ascoltare la pagina del libro, tratta a sua volta da un romanzo di Sciascia.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 18 Apr 2008, 17:17
Fumo circa quattro sigarette alla settimana. Uso ancora le nicorette. In genere va molto bene.
Secondo me le nicorette non risolvono il problema ma tendono a farlo diventare infinito. Potrò sembrare antipatico quando lo ripeto sempre, ma secondo me il libro di Allen Carr è miracoloso. Leggilo, anche per curiosità e con scetticismo. Costa poco ed è piccolo, pure in giorno lo leggi. Io credo che non ce l'avrei mai fatta con quel lavaggio del cervello della società ancora addosso. Avrei ancora il desiderio di fumare una sigaretta. Ho fatto qualche tentativo, ho buttato pacchetti di sigarette interi appena comprati per "sfida" a me stesso. L'ultimo tentativo è stato davvero semplice, è bastato non pensarci e concentrarmi su altre cose. Poi appena scompare la nicotina è tutto più facile.

Lo stesso consiglio do a teo, provare non nuoce mica. Male che vada è un tentativo fallito, ma almeno avete provato. Vi assicuro che la vita è migliore senza sigarette, non fumare vi cambia il modo di vedere le cose. Io prima pensavo alla sigaretta continuamente. E appena vedevo una finestra o un balcone mi scattava la molla. Nell'ultimo periodo avevo più che raddoppiato il ritmo (da 5 al giorno a 12 al giorno circa). Ora mi sento davvero libero e indipendente, padrone di me e sono sicuro che non toccherò mai più una sigaretta.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 18 Apr 2008, 17:21
Il link del libro è questo. I commenti sono spontanei, mica sono pagate le persone per quei commenti!  :)

http://www.internetbookshop.it/code/9788890123306/carr-allen/facile-smettere-fumare.html

Provare non costa nulla, se davvero volete smettere.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 18 Apr 2008, 17:33
Quante volte mi son detto di smettere di fumare..sono un fumatore "medio", una 10 sigarette al giorno, quando va male 20. Purtroppo ultimamente, per una serie di nefaste coincidenze, mi trovo spesso da solo a casa, specie durante i weekend. E quando sto da solo, e sto davanti ad internet, o mi vedo un film, è semplicemente IMPOSSIBILE non fumare. Mi terrorizza l'idea di non poterlo fare. E quindi, mi sa che mi si è ormai radicata la dipendenza psicologica, quella rognosa, e per smettere la vedo davvero dura.

Hai già capito che hai un problema e già metà del lavoro l'hai fatto (ci sono quelli che pensano non sia un problema fumare o non sia una dipendenza, ma solo un'abitudine). Prova a leggere il libro e fai un tentativo, male che vada non hai perso niente.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Toki 81 - 18 Apr 2008, 21:52
Leggete quel cazzo di libro!   :yes:

Io ho troncato di netto dopo 7 anni a quasi un pacchetto al giorno!

Il bello sta nel sentirsi Non fumatori piuttosto che Ex fumatori, diciamo che il fulcro dello smettere per davvero e questo...ovvio che sei cosciente di aver fumato in passato, ma ti sembra solo un vecchio ricordo. 
E poi basta ripetersi nella mente quelle 3 pagine del libro fondamentali per non cedere neppure con una sigaretta spenta in bocca in un forte momento di stress  :P
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: lozioste - 25 Apr 2008, 17:26
Segnalo l'uscita di un nuovo prodotto della linea Marlboro: Marlboro Compact.
Trattasi di sigarette più corte dei normali marlboroni™, come ho sempre sperato, dato che in genere a due terzi mi schifa. La cattiva notizia è che sono molto più simili ai marlboro medium (quindi orripilanti) piuttosto che all'unico vero marlborone™, quello rosso.
Oh! E' il topic per smettere questo? Ma sì, ma sì, c'è sempre tempo per un ultimo pacchetto di marlboro, tanto fanno pure schifo.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Barbelith - 25 Apr 2008, 20:15
Segnalo l'uscita di un nuovo prodotto della linea Marlboro: Marlboro Compact.
Trattasi di sigarette più corte dei normali marlboroni™, come ho sempre sperato, dato che in genere a due terzi mi schifa. La cattiva notizia è che sono molto più simili ai marlboro medium (quindi orripilanti) piuttosto che all'unico vero marlborone™, quello rosso.
Oh! E' il topic per smettere questo? Ma sì, ma sì, c'è sempre tempo per un ultimo pacchetto di marlboro, tanto fanno pure schifo.

viste,ma mi costano comunque di più di un pacchetto di camel,quindi ciccia.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Xibal - 25 Apr 2008, 20:39
Io mi sono sempre posto un interrogativo, fermo restando che la mia prima ed unica esperienza col fumo risale alla tenera età di 7 anni, sigaretta presa da terra, lente di ingrandimento come accendino, risputata dopo due secondi.

Il mio interrogativo è: teoricamente un organismo che non abbia mai fumato rigetterà il fumo con reazioni come tosse e un generale schifo al primo impatto.
Quindi cos'è che spinge a reiterare il tentativo, fino a foderare la gola di quel tanto di catrame sufficiente a non risentire più degli effetti del fumo, ma a godere solo del "benessere" causato dalla nicotina?
Perchè ci si forza ad accettare qualcosa di naturalmente rigettato come si accetterebbe lo sforzo di prendere una medicina, o di sottoporsi ad un duro allenamento fisico per dimagrire?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 26 Apr 2008, 13:22
Io mi sono sempre posto un interrogativo, fermo restando che la mia prima ed unica esperienza col fumo risale alla tenera età di 7 anni, sigaretta presa da terra, lente di ingrandimento come accendino, risputata dopo due secondi.

Il mio interrogativo è: teoricamente un organismo che non abbia mai fumato rigetterà il fumo con reazioni come tosse e un generale schifo al primo impatto.
Quindi cos'è che spinge a reiterare il tentativo, fino a foderare la gola di quel tanto di catrame sufficiente a non risentire più degli effetti del fumo, ma a godere solo del "benessere" causato dalla nicotina?
Perchè ci si forza ad accettare qualcosa di naturalmente rigettato come si accetterebbe lo sforzo di prendere una medicina, o di sottoporsi ad un duro allenamento fisico per dimagrire?

All'inizio fa schifo e non si respira bene, ma poi presto ci si abitua e "piace" (in senso di dipendenza non di piacere vero e proprio). Infatti si salvano quelli che fumata la prima sigaretta, si sentono così "schifiati" che non ne prendono più. Quelli che ritentano (cause? tante: amici, società, curiosità, stupidità, ecc.) cadono nella dipendenza.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: LightPhaser - 26 Apr 2008, 23:29
l'ultimo esperimento con le nicorette è stato circa due mesi fà: avevo finito le sigarette al cinema guardando 30 giorni di buio, mi sono fatto allungare una nicorette da mio fratello e dopo 5 minuti mi stavo per cagare addosso... finito di masticare quelle cazzo di nicorette...
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: HAL9001 - 27 Apr 2008, 06:33
Segnalo l'uscita di un nuovo prodotto della linea Marlboro: Marlboro Compact.
Trattasi di sigarette più corte dei normali marlboroni™, come ho sempre sperato, dato che in genere a due terzi mi schifa. La cattiva notizia è che sono molto più simili ai marlboro medium (quindi orripilanti) piuttosto che all'unico vero marlborone™, quello rosso.
Oh! E' il topic per smettere questo? Ma sì, ma sì, c'è sempre tempo per un ultimo pacchetto di marlboro, tanto fanno pure schifo.
Quando iniziò questo topic io avevo appena iniziato a rollarmi le sigarette, questo per due motivi: in questo modo potevo continuare a non passare e fare la fila dal tabaccaio (gesto che ritengo umiliante per la condizione umana), e potevo comunque fumare, senza dover scroccare alle persone che mi stanno intorno. Perchè circa un anno fa ho smesso di fumare semplicemente evitando* di comprare sigarette e scroccandole alla bisogna.
Siccome la bisogna non calava e la vergogna non faceva che salire (perchè non potevo più fare a meno di scroccare), sono passato alle sigarette fatte a mano, che hanno tutto un altro gusto (anche se fumarne una è come fumarne cinque normali) così che, con una paglia al giorno, mi sembrasse di fumare poco. Poi però ho cominciato a farmene due al giorno. Arrivato alla terza mi sono stancato, così ho versato la bustina di tabacco nella spazzatura e strappato in due le cartine. E bò (che in sardo vuol dire basta). Basta fumo da allora (anche se è capitato tre volte  che ci sono ricascato a scroccare), ma per le prossime volte eviterò di farmi anche queste concessioni, che poi divento sempre più di manica larga, già lo so.

Comunque le marlboro rosse hanno sempre fatto schifo a prescindere, a me hanno sempre fatto venire mal di testa.


*nota che "evitare" si può vedere come sinonimo di "svitare" nel senso di "non vitare", "non donare vita"; o meglio toglierla (cfr. Hitmann)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 27 Apr 2008, 14:38
l'ultimo esperimento con le nicorette è stato circa due mesi fà: avevo finito le sigarette al cinema guardando 30 giorni di buio, mi sono fatto allungare una nicorette da mio fratello e dopo 5 minuti mi stavo per cagare addosso... finito di masticare quelle cazzo di nicorette...

Infatti non servono a un cazzo, non risolvono il problema ma lo prolungano...
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 27 Apr 2008, 14:42
HAL ti consiglio di leggere il libro, così magari ti convinci anche a livello psicologico che le sigarette non ti danno niente e ti fanno passare la voglia anche dopo che smetti, se no resti sempre col rimorso di voler fumare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 27 Apr 2008, 21:11
Le canne con hashish contengono nicotina?

Edit: penso di sì dato che si fumano col tabacco....
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 27 Apr 2008, 21:24
dipende.

puo ifarla con solo erba o col tabacco


in larga scala viene usato col tabacco, quindi si
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: HAL9001 - 28 Apr 2008, 02:20
dipende.

puo ifarla con solo erba o col tabacco


in larga scala viene usato col tabacco, quindi si
http://it.wikipedia.org/wiki/Hashish (http://it.wikipedia.org/wiki/Hashish)
http://it.wikipedia.org/wiki/Marijuana (http://it.wikipedia.org/wiki/Marijuana)
:whistle:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: peppebi - 28 Apr 2008, 18:06
HAL ti consiglio di leggere il libro, così magari ti convinci anche a livello psicologico che le sigarette non ti danno niente e ti fanno passare la voglia anche dopo che smetti, se no resti sempre col rimorso di voler fumare.

Per curiosità (non fumo), cosa ha questo libro di così miracoloso da riuscire a far smettere fumatori incalliti?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: lozioste - 28 Apr 2008, 18:12
Le canne con hashish contengono nicotina?

Edit: penso di sì dato che si fumano col tabacco....


Certamente.
Molti smettono di fumare sigarette per rimanere con il solo conforto delle canne, non considerando che continuano comunque ad assumere nicotina.
In genere, da quel che ho visto, non è un buon metodo. Un amico mio aveva fatto così, ed in effetti non toccava più neppure una sigaretta, se non per smembrarla. L'unico, piccolo, neo era che il numero giornaliero di canne era considerevolmente aumentato.
Tornò presto ai Marlboroni™, se non altro per ragioni economiche.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 29 Apr 2008, 11:27
HAL ti consiglio di leggere il libro, così magari ti convinci anche a livello psicologico che le sigarette non ti danno niente e ti fanno passare la voglia anche dopo che smetti, se no resti sempre col rimorso di voler fumare.

Per curiosità (non fumo), cosa ha questo libro di così miracoloso da riuscire a far smettere fumatori incalliti?

Vorrei saperlo anche io, ma ho paura di leggerlo e scoprire che con me non fungerebbe.

Piuttosto sta cosa psicologica mi fa incazzare: cosa da una fetta di tiramisù a livello psicologico?
Nè più nè meno quello che da una sigaretta: il piacere si poterlo mangiare, il piacere di mangiarlo...e poi lo scagozzo. :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 29 Apr 2008, 11:36
HAL ti consiglio di leggere il libro, così magari ti convinci anche a livello psicologico che le sigarette non ti danno niente e ti fanno passare la voglia anche dopo che smetti, se no resti sempre col rimorso di voler fumare.

Per curiosità (non fumo), cosa ha questo libro di così miracoloso da riuscire a far smettere fumatori incalliti?

Me l'hanno prestato oggi, leggerò poi vi saprò dire se e come funziona. In effetti me lo sono fatto prestare più per la curiosità di capire come funzioni che per la voglia di smettere di fumare...
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: fr[A]nz - 29 Apr 2008, 11:49
letto il libro: smesso.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 29 Apr 2008, 12:13
mumble, me lo procurerò anche io. ne avevo gia sentito parlare  :|
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: peppebi - 29 Apr 2008, 12:21
letto il libro: smesso.

Mi fa piacere ma, porco cane, cosa cribbio ti ha detto questo libro per convincerti a smettere: ti ha dato la prova scientifica che il giorno stesso in cui smetti 10 vergini busseranno alla tua porta desiderose di "conoscerti"? Fammi capire. O forse volete dire che il libro è in realtà un romanzo con una storia avvincente e non volete spoilerare?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 29 Apr 2008, 12:22
sostanzialmente suppongo ti faccia il lavaggio del cervello
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 29 Apr 2008, 13:13
Un mio amico l'ha letto e fuma più di prima.

Ma statisticamente funziona, a quanto pare tutti quelli che l'hanno letto dicono di aver smesso.

Tranne quel mio amico: fuma il doppio di me, ma credo che la qualità della dipendenza sia la stessa.

Me lo farò prestare, ma ripeto dicendo che non credo che con me funzionerà.

Sono il re dei viziosi.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: fr[A]nz - 30 Apr 2008, 10:26
il fatto è questo. se leggi il libro con attenzione non ti puo' non sensibilizzare. e allora ci provi. per duecento pagine ripete gli stessi tre concetti, sacrosanti. alla fine non "puoi"ricominciare. certo se lo leggi alla cazzo mentre caghi, o non ti cali, beh sicuramente non c'è nulla da fare. bisogna essere un minimo predisposti.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 30 Apr 2008, 12:37
il fatto è questo. se leggi il libro con attenzione non ti puo' non sensibilizzare. e allora ci provi. per duecento pagine ripete gli stessi tre concetti, sacrosanti. alla fine non "puoi"ricominciare. certo se lo leggi alla cazzo mentre caghi, o non ti cali, beh sicuramente non c'è nulla da fare. bisogna essere un minimo predisposti.

Mi sa che hai ragione, tranne che sul cagare.
Raggiungo certi livelli di concentrazione nella lettura che manco ti immagini...
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 13 Mag 2008, 11:05
io sono passato al tabacco  ???
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 16 Ott 2008, 10:02
voilevo chiedere ai fumatori di tabacco come me. cosa consigliate per inumidire il tabacco?

mi spiego. io prendo il golden virginia, ma con gli ultimi 2 pacchetti mi sono ritrovato il tabacco secco subito all'apertura, mentre, come forse saprete, è leggermente umido.

ora, come posso renderlo umidiccio?  :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 16 Ott 2008, 10:09
Un mio amico che fuma sigari una volta mi ha parlato di contenitori, se tali possono essere definiti, per tenere i sigari sempre umidi.

Non so se possono essere usati anche per il tabacco.

Golden virginia??Ma non è troppo pesante??
Al mattino come fai??
Io preferisco il Samson
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 16 Ott 2008, 10:13
no, non mi sembra troppo pesante. cioè boh, sarà che ormai c'ho fatto l'abitudine.

cmq intendevo proprio inumidirlo mantenendolo nel pacchetto.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: rule_z - 16 Ott 2008, 10:21
Esistono delle pietre che vanno lasciate in acqua per qualche minuto e poi una volta inserite nella busta mantengono il tabacco umido. Funzionano, provate di persona.
Prova a chiedere a qualche tabacchino fornito.

Io comunque ho smesso di fumare da più di un mese.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 16 Ott 2008, 10:44
metodi più artigianali?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Luv3Kar - 16 Ott 2008, 11:42
Per la cronaca, non fumo più dalla primavera scorsa. Non ho usato tecniche particolari, a parte smettere di comprarle. :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: LF - 16 Ott 2008, 11:49
metodi più artigianali?
Mi ricordo di aver provato la scorza di arancio. Si aromatizza il tabacco, però, e a me faceva schifo.

Comunque strano, il Golden Virginia, che fumo ormai da anni, dovrebbe essere sufficientemente umido. Prova l'Old Hollborn semmai.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 16 Ott 2008, 12:02
teoricamente si, è umido. ma mi sono appunto capitati 2 pacchetti, che vuoi per difetto o altro, erano secchi, e quindi volevo rimediare a questo fattaccio
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Zel - 16 Ott 2008, 16:24
Io comunque ho smesso di fumare da più di un mese.

\o/
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Zoichi Kanoe - 16 Ott 2008, 19:54
Io fumo 10 sigarette al giorno, ma il top sarebbe arrivare a 5 !!!  :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: rule_z - 16 Ott 2008, 22:16
Io comunque ho smesso di fumare da più di un mese.

\o/

Tutto perchè una mattina mentre lavavo i denti mi sono ritrovato a sputare schiuma gialla XD
Non ne ho più toccata una...

Poi alla donna il sapore dava pure fastidio ^^
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 17 Ott 2008, 10:05
Tutto perchè una mattina mentre lavavo i denti mi sono ritrovato a sputare schiuma gialla XD
Non ne ho più toccata una...

Poi alla donna il sapore dava pure fastidio ^^
Il bacio del posacenere non è mai bello. :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 17 Ott 2008, 15:47
Anche io non fumo da mesi. Per smettere di fumare basta smettere del tutto e non diminuire la quantità. Le sigarette ora mi fanno schifo come sapore, anche la stessa marca che fumavo (l'altra volta dopo mesi mi hanno "costretto" a fare un tiro), forse perchè non ho più nicotina in corpo. Le canne invece stranamente non mi fanno schifo, quindi qualche volta ma raramente... comunque senza sentirne il bisogno.

I periodi di ansia da mancanza di sigaretta sono solo lontani ricordi ormai...  :)

Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Zel - 17 Ott 2008, 15:59
Poi alla donna il sapore dava pure fastidio ^^

quale?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 17 Ott 2008, 16:01
Rulez avrebbe dovuto fumare sigarette all'ananas
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: rule_z - 17 Ott 2008, 18:55
Con l'ananas avevo provato anni fa.

Comunque quando c'è l'ammmmmore il sapore non conta.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Zel - 17 Ott 2008, 18:56
questo sottile gioco di doppi sensi e' assai geniale, pervertiti.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: MrSpritz - 21 Ott 2008, 12:24
Con l'ananas avevo provato anni fa.

Comunque quando c'è l'ammmmmore il sapore non conta.

Esatto, a me l'ananas non piace.
Anzi mangio piuttosto "leggero" chiedete delle mie pizze genocidio di specie animali che prendo al giropizza.

Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 17 Mag 2009, 16:19
Avevo smesso e non avevo più voglia, ma fumando cannabis un tiro di qua un tiro di là ogni tanto, mi sta tornando il vizio delle sigarette...
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Barbelith - 20 Mag 2009, 12:00
è normale,non credo che tu ti faccia di cannabis pura...
quindi mischi col tabacco,quindi assumi nicotina...
e sei da capo...
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 06 Ago 2009, 12:16
La quantità di sigarette va sempre aumentando, mi sa che arriverà presto il momento di riprovarci!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 06 Ago 2009, 14:41
La quantità di sigarette va sempre aumentando, mi sa che arriverà presto il momento di riprovarci!
Ma goditele 'ste sigarette.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: D3fcoN - 06 Ago 2009, 15:00
Avevo smesso e non avevo più voglia, ma fumando cannabis un tiro di qua un tiro di là ogni tanto, mi sta tornando il vizio delle sigarette...

Innanzi tutto DROGATO!

Poi, per me l'inverso, meno mi stono più fumo tabacco e viceversa.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Barbelith - 06 Ago 2009, 17:04
E io intanto sto a tre mesi senza tabacco... :yes: :yes: :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 10 Feb 2010, 17:52
up! mi è sempre piaciuto questo topic, vediamo se ci sono nuovi interventi!  :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Conker82 - 10 Feb 2010, 19:16
Mio padre a smesso di fumare dopo aver passato venti giorni di sofferenza per motivi di salute.  :yes:  Adesso gli fa schifo solo l'odore delle sigarette e non ne vuole più sapere!  :)

Secondo me bisogna soffire per smettere, l'ideale è smettere dopo un periodo di malattia approfittatene.  :P
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 10 Feb 2010, 19:21
Non mi ricordo se è già stato chiesto, ma smettendo di fumare si ingrassa?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Xibal - 10 Feb 2010, 19:28
Non mi ricordo se è già stato chiesto, ma smettendo di fumare si ingrassa?
E' un po' come chiedere se venendo lasciata da una ragazza si ingrassi, dipende da come uno viva lo stress della perdita.
In genere molti si buttano sul cibo, e in generale la mancanza dello stimolo della nicotina riattiva il senso dell'appetito, ma non è una regola intransigente e molto dipende da come si viva la cosa.
A me per esempio fa ingrassare l'arrivo dell'inverno(nel senso che tendo ad introdurre più calorie, sono freddoloso ;D)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 10 Feb 2010, 19:33
Io tempo fa smisi per qualche mese e mi ricordo che ingrassai qualche chilo, in più mi accorsi di sentire di più i sapori dei cibi. Quindi chiedevo se era la norma o il mio caso.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Xibal - 10 Feb 2010, 19:36
Io tempo fa smisi per qualche mese e mi ricordo che ingrassai qualche chilo, in più mi accorsi di sentire di più i sapori dei cibi. Quindi chiedevo se era la norma o il mio caso.
Statisticamente ed empiricamente è la norma, ma non è un meccanismo automatico, cioè smettere di fumare non fa prendere chili magicamente, si tende a mangiare di più perchè l'appetito aumenta, assieme al nervosismo per la cessazione dell'abitudine, e anche all'olfatto/gusto...
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Gerozz88 - 10 Feb 2010, 21:47
Non è solo una questione di appetito/gusto, la nicotina provoca un incremento del metabolismo, incremento che poi è controbilanciato dal corpo che diviene assuefatto alla sostanza. Quando si smette di fumare il metabolismo cala e dunque a parità di cibo si tende a ingrassare di più.

Ma comunque credo sia poca cosa, l'aumento delle calorie ingerite -in genere si tende a sostituire una dipendenza con un'altra, il cibo è la cosa più a portata di mano- è molto più determinante.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 11 Feb 2010, 01:55
In effetti io non fumo da 4 settimane e sto mettendo su panza. Mi è aumentato l'appetito in maniera vergognosa e mangio con molta più soddisfazione. L'hockey però mi tiene in una forma accettabile e quando passerà questo momento iniziale conto di non ingrassare più.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 11 Feb 2010, 08:43
io ho smesso a settembre di fumare ed effettivamente ho messo su qualche chiletto.

certo, il fatto che ora non faccio più calcetto 1 volta a settimana contribuisce ad aggravare la cosa, ma vabè, mi metterò in riga.

cmq ormai anche solo l'odore mi da fastidio.


ah si, anche io sono vittima di Carr e del suo libro, anche se in realtà ho smesso per altri motivi.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 11 Feb 2010, 10:17
Le volte in cui ho provato a smettere me ne sono fregata altamente di prendere qualche chilo, è una situazione transitoria, c'è un periodo di assestamento e comunque qualche chilo in più (che si smaltisce senza problemi) è molto meglio di fumare un pacchetto al giorno.
Prima o poi smetterò pure io, tutti mi parlano benissimo di quel libro, io ho guardato per curiosità la versione video e devo dire che mi era venuta voglia di smettere alla fine della visione, ma ho resistito!  :D
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 11 Feb 2010, 10:18
Ora che il libro è in casa mia ho trovato altri libri come scusa per non leggerlo.
Adesso leggo "non è un paese per vecchi"...si vede ce proprio non ho voglia di smettere, per ora.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 11 Feb 2010, 11:34
Non riesco a credere che stia scrivendo una cosa del genere.

Ho buttato il paccheto, mi affido alla mia forza di volontà e alle gomme.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 14 Feb 2010, 22:50
E' dal giorno 11 che non fumo.

Una conquista per me.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 14 Feb 2010, 22:52
Più tempo resisti, meno ti pesa. Forza e coraggio.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 16 Feb 2010, 10:19
Da oggi, 16 Febbraio, provo a smettere di fumare. Vediamo se ce la faccio o quanto resisto.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 16 Feb 2010, 10:40
biosnga superare i primi 3 giorni in cui la mancanza di nicotina si fa sentire, e 3 settimane affinchè scparisca dal corpo qualsiasi tracca di cotale sostanza
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 16 Feb 2010, 11:49
Ancor più difficile se uno vuole continuare a fumare cannabinoidi.

Daje Guk e daje Claus!!!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Barbelith - 18 Feb 2010, 11:54
Ricominciato...dopo 8 mesi senza neanche un tiro... :no:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 18 Feb 2010, 11:56
successo qualcosa?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Barbelith - 18 Feb 2010, 11:59
No,semplicemente avevo ancora una voglia ASSURDA di sigaretta...
Tra l'altro ho impiegato meno di 72 ore per tornare a pieno regime(1 pacchetto e fischia al giorno...).

Epic fail... :no:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 18 Feb 2010, 12:01
Nell'ultima settimana l'ho sognato tutte le notti. Poi faccio il conto dei soldi risparmiati e mi torna poderosa la voglia di resistere^_^
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 18 Feb 2010, 12:01
sigh :( mi spiace


puoi rismettere U_U
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 18 Feb 2010, 12:05
No,semplicemente avevo ancora una voglia ASSURDA di sigaretta...
Tra l'altro ho impiegato meno di 72 ore per tornare a pieno regime(1 pacchetto e fischia al giorno...).

Epic fail... :no:
Io più o meno lo stesso. Sono nella fase basta adesso...
Per dire però che l'altro ieri ero talmente nervoso che mi dava fastidio solo il pensiero di accendere una sigaretta.
Due giorni senza e stamattina mezza.
l'ho guardata malinconico e l'ho buttata: Un amore che vorrei, ma che non so gestire, nonostante il piacere di una Morris Filter King sia ineguagliabile.

Che poi mi ero declasssato alle marlborelle leggere.... :(
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 18 Feb 2010, 13:10
Oggi ho iniziato il terzo giorno senza sigarette.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 18 Feb 2010, 13:54
Oggi ho iniziato il terzo giorno senza sigarette.
Ecco, non contarli.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 18 Feb 2010, 14:51
Certo che li conto, e che diamine! :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 18 Feb 2010, 15:55
Certo che li conto, e che diamine! :yes:
Perdonami, ma se devi dimostrare di avere la forza necessaria a smettere di fumare non serve contare quanto stai resistendo, lo fai e basta.
Se li conti non ti passa nulla.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 18 Feb 2010, 18:55
Serve se vuoi sapere da quanto non fumi. Ed io lo voglio sapere. ???
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Ivan F. - 18 Feb 2010, 19:06
3 settimane affinchè scparisca dal corpo qualsiasi tracca di cotale sostanza
Tre settimane?
Trent'anni mi pare una stima più affidabile.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 18 Feb 2010, 19:13
3 settimane affinchè scparisca dal corpo qualsiasi tracca di cotale sostanza
Tre settimane?
Trent'anni mi pare una stima più affidabile.
Beh le tracce di nicotina nel sangue può essere. Quelle che danno la dipendenza se vogliamo.
Le restanti "tracce" durano come dici tu 30 anni, ma secondo me anche di più.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 18 Feb 2010, 20:31
3 settimane affinchè scparisca dal corpo qualsiasi tracca di cotale sostanza
Tre settimane?
Trent'anni mi pare una stima più affidabile.

No no anche se fumi 100 sigarette al giorno da 50 anni, in tre settimane massimo (se non di meno per quelli che fumano meno) va via il 99,9% della nicotina, poi il resto è tutta una questione psicologica. Infatti se provi a fumare dopo 3 settimane, la sigaretta ti farà schifo, avrà un sapore brutto, ma siccome avrai di nuovo la nicotina addosso dopo qualche tiro, avrai al solito sempre più "fame" di sigarette, una fame che cresce sempre di più.

Io non ho fumato per un anno, poi come un coglione sono ricascato nella trappola con qualche tiro di sigaretta che ho fumato dopo una giornata assurda, appena sarò più tranquillo, a breve proverò a rismettere.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: atchoo - 18 Feb 2010, 20:37
poi il resto è tutta una questione psicologica e tanto catrame sui polmoni.
Fixed
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 18 Feb 2010, 20:50
poi il resto è tutta una questione psicologica e tanto catrame sui polmoni.
Fixed

No, mi riferivo al fatto che la voglia di sigaretta dopo 3 settimane, non l'hai più a causa della nicotina, ma per motivazioni psicologiche stimolate dal ricordo della sigaretta e dalle nuove abitudini che vanno affrontate senza sigaretta.

Barbelith guarda il lato positivo della cosa, non hai fumato per 8 mesi e i tuoi polmoni penso che ti sono molto grati. Tanto se hai la voglia di smettere sei a metà dell'opera, prima o poi smetterai definitivamente.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Toki 81 - 18 Feb 2010, 20:59
Cazzo Neo, hai vissuto la stessa mia precisa identica situazione.

Siamo 2 coglioni, smettere una seconda volta sara' MOLTO piu' difficile. (e mi sono giocato la carta libro di Allen Caar...)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 18 Feb 2010, 21:11
Cazzo Neo, hai vissuto la stessa mia precisa identica situazione.

Siamo 2 coglioni, smettere una seconda volta sara' MOLTO piu' difficile. (e mi sono giocato la carta libro di Allen Caar...)

Anche io, però rileggendolo mi faccio forza, male non fa. Anche se sono cose che già sai però te le riporta in mente con più forza!  :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 19 Feb 2010, 12:46
Io ho provato a smettere tre volte, la prima è stata allucinante, le altre 2 l'ho fatto senza che mi pesasse, quindi forza, non è detto che il secondo tentativo sia più duro!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 21 Feb 2010, 14:51
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Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 23 Feb 2010, 13:43
Ieri avevo un'esame universitario difficile e per il nervosismo ho superato il record di sigarette, 25 in un giorno quando la mia media era di 10 al giorno. Mi sentivo avvelenato e nemmeno potevo respirare bene. Adesso provo a diminuire di molto e quando mi sentirò pronto, molto presto provo a staccare perchè fumare è la cosa più idiota che si possa fare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naked - 23 Feb 2010, 14:01
Io ne fumo quattro/cinque al mese.

In gioventù ho cercato di iniziare a fumare ma nonci sono mai riuscito.

Il mio organismo deve essere immune alla nicotina
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: atchoo - 23 Feb 2010, 18:41
fumare è la cosa più idiota che si possa fare.

Diciamo che pure questa non scherza:
In gioventù ho cercato di iniziare a fumare ma nonci sono mai riuscito.

Buon per te, naked.

Comunque non è che con un tiro inizia la tossicodipendenza... Il mio professore di filosofia, volontario in un una comunità di recupero di tossicodipendenti, mi diceva che pure per l'eroina sono necessari diversi "buchi".
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: fr[A]nz - 23 Feb 2010, 20:05
non fumo da 4 mesi, spero sia la volta buona. il segreto è non dire mai" va beh ormai non ricomincio più, mi faccio un tiro".
Onestamente devo dire che il momento più bello son proprio i primi giorni, dove è vero che hai un sacco di voglia ma è altrettanto vero che senti la differenza dello stare bene senza fumare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 23 Feb 2010, 20:10
Verissimo!
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Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 04 Mar 2010, 15:32
Non tocco più sigaretta, è ancora presto per parlare, sono passatoi solo 3 giorni. Penso di non toccare più una sigaretta, ho questa sensazione, a parte un umore irritabile senza un apparente motivo, mi fanno incazzare tutte cose e perdo facilmente la calma, non so se dipende dall'astinenza, e una nottata di tensione bruttissima in cui mi son svegliato 10 volte. Sembrano comportamenti e reazioni del mio corpo senza senso, ma penso che siano reazioni naturali al fatto che il mostro della nicotina sta avendo fame e non viene sfamato. Però ricordo che prima di smettere le altre volte ho provato sensazioni simili all'inizio, poi finita la nicotina passa tutto.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 04 Mar 2010, 15:38
Lo sto leggendo anche io il libro :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 04 Mar 2010, 15:45
Brava io l'ho riletto, mi da la giusta predisposizione mentale. Spero sia la volta buona e stavolta se smetto non toccherò mai più una sigaretta!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 04 Mar 2010, 15:45
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Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 04 Mar 2010, 15:56
lol, hai fumato?

sei un loser  :no:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 04 Mar 2010, 15:56
Guk ormai è passato un bel po', senti ancora la mancanza della sigaretta?

Drakkar: sono i giorni del mese, non ha fumato!  :D
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 04 Mar 2010, 15:57
No, della sigaretta no. Però sento la mancanza della figa.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 04 Mar 2010, 16:17
d'oh, pensavo fossero i giorni d'astinenza.

guk, con le tette come va?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 04 Mar 2010, 16:20
Mi mancano come la figa.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 04 Mar 2010, 16:36
però almeno non fumi più.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 04 Mar 2010, 16:37
Beh, sì! :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: manolino - 05 Mar 2010, 12:19
No, della sigaretta no. Però sento la mancanza della figa.
Vabbè, tanto vai in palestra dai tuoi amichetti..
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 05 Mar 2010, 12:59
Manolinooo!!! ;)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 12 Mar 2010, 14:25
Ieri è stato un mese che non fumo.
Una bella soddisfazione, sono orgoglioso di me.

Ho notato  però una cosa: da quando ho smesso di fumare quando mi lavo i denti mi sanguinano le gengive inferiori.
Non mi era mai accaduta prima una cosa del genere.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Seppia - 12 Mar 2010, 14:31
Ho notato  però una cosa: da quando ho smesso di fumare quando mi lavo i denti mi sanguinano le gengive inferiori.
Non mi era mai accaduta prima una cosa del genere.

pare sia normale accadde anche a mio padre.

prenditi spazzolino medio (non duro), dentifricio proteggi gengive e inizia ad usare il colluttorio
se non la fai da più di un anno fai prima una pulizia dei denti.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 12 Mar 2010, 14:34
Grazie.

Andrò a prenotare una pulizia dei denti.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 12 Mar 2010, 14:53
Non fumo da 10 giorni! Che bello non pensare continuamente alla sigaretta!  :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 12 Mar 2010, 14:56
Io ci penso, non continuamente, ma ogni tanto ci penso.

Soprattutto dopo una buona mangiata e un paio di bicchieri di limoncello.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 12 Mar 2010, 15:10
Io ci penso, non continuamente, ma ogni tanto ci penso.

Soprattutto dopo una buona mangiata e un paio di bicchieri di limoncello.

E' impossibile non pensarle, le vedi ogni giorno e hanno fatto parte della tua vita, è come quando ti sforzi di dormire e non quindi non riesci a dormire. Il problema non è il fatto di pensarle, ma COME le pensi. Se le pensi come qualcosa di cui senti la mancanza o qualcosa di cui ti sei liberato.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: BombAtomicA - 13 Mar 2010, 20:46
Mi piacerebbe un sacco smettere. Davvero. Ho provato a ridurre, ma purtroppo il succo è, o uno smette del tutto o niente. Poi soprattutto ultimamente che sono stressato per millemila motivi, semplicemente non posso farne a meno. So che è una pura fissa psicologica, ma non ci riesco.
Sob.. :cry:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 14 Mar 2010, 14:05
Mi piacerebbe un sacco smettere. Davvero. Ho provato a ridurre, ma purtroppo il succo è, o uno smette del tutto o niente. Poi soprattutto ultimamente che sono stressato per millemila motivi, semplicemente non posso farne a meno. So che è una pura fissa psicologica, ma non ci riesco.
Sob.. :cry:

Sì ridurre non serve a niente, anzi peggiori il problema perchè la sigaretta diventa più preziosa, non risolvi niente perchè non si tratta di cioccolato che puoi limitarti a consumare, la sigaretta ha la nicotina e tu tu hai "fame" di sigaretta, una fame che cresce sempre di più. Quindi o smetti del tutto o meglio che fumi quanto vuoi.
Lo stress fa parte della vita e penso che più o meno avremo sempre nella vita giornate stressanti, ma le sigarette non ti aiutano a passare i momenti difficili, non ti risolvono la situazione. Se hai un problema e finisci di fumare la sigaretta, il problema resta sempre là. Purtroppo nonostante questo lo sappiano più o meno tutti è difficile smettere, lo so, però non è impossibile.
Hai già provato a leggere il libro di Allen Carr? Se vuoi smettere è un buon trampolino di lancio, ti aiuta ad avere la mentalità giusta e a conoscere bene il nemico che vuoi combattere.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 14 Mar 2010, 14:14
pare a me o tu lo hai letto e hai ripreso?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 14 Mar 2010, 15:16
pare a me o tu lo hai letto e hai ripreso?

Sì, ma infatti non è un libro magico che ti fa smettere di fumare, occorre pur sempre la volontà di smettere, di dire stop, perchè non ti svegli una mattina senza avere voglia di fumare, anzi hai sempre più voglia. E' solo un libro che ti prepara al giusto status mentale che ti aiuta a smettere se già a priori vuoi farlo, ti fa conoscere il meccanismo della sigaretta. Se vuoi combattere qualcosa è meglio conoscere il nemico, poi ciò non basta, ma sicuramente parti avvantaggiato. Io penso che senza questo libro avrei tentato lo stesso di smettere di fumare, ma avrei avuto più problemi e credo che la voglia di sigaretta l'avrei avuta per sempre, perchè uno dei vantaggi di questo libro è liberarti dalla voglia psicologica (che permane anche dopo che la nicotina va via) della sigaretta e ti descrive la sigaretta per quello che è smontando false convinzioni diffuse nella società, niente di più niente di meno. Poi ognuno è libro di smettere come vuole, ma sicuramente il libro male non fa, io l'ho letto anche più di una volta.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 14 Mar 2010, 15:21
Comunque ai tempi ho ripreso (nonostante il libro sottolinea più volte che quando hai smesso e ti sei liberato, anche se credi di aver superato tutto e hai il controllo della situazione, non bisogna più accendere una sigaretta nemmeno per scherzo, perchè è facile ricominciare), ero a un festino fumo e alcol e ho fumato dopo un anno due sigarette senza sentirne veramente il bisogno, per leggerezza, credendo che non mi facessero effetto e che sarebbe stato facile non fumare, invece è stato un errore, perchè già il giorno dopo mi hanno fatto ritornare la voglia e in poco tempo ho ripreso e a poco a poco al solito le sigarette sono andate ad aumentare sempre di più, adesso che ho rismesso spero di non toccare mai più una sigaretta, ma non prevedo niente perchè non posso mai sapere nella vita che cavolo mi passerà nella mente.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Toki 81 - 16 Dic 2010, 11:24
Neo abbiamo una storia simile, da oggi devi semplicemente dirti "Neanche un tiro, mai, qualunque cosa accada". Io stavolta ci do un taglio a vita.


Ho ri-smesso di fumare dopo il tentativo fallito (ma non totalmente) del 2007, sempre col libro di Allen Carr (capolavoro).

Ho smesso secco da giovedi', da 20-25 sigarette a zero. 

Cazzo di genio, e' assurdo come certe cose le abbia intuite, elaborate e te le abbia messe giu' con tale maestria, e' davvero una beffa colossale sta roba delle sigarette... sappiate che se fallite un tentativo, non vi siete giocati la carta del libro, puo' benissimo funzionare meglio una seconda volta!! basta solo andare piu' a fondo con la lettura e capire meglio certi principi errati del fumatore, il principale e' sempre LUI "Non esiste nessun beneficio fumando una sigaretta, ti senti bene solo perche' metti fine alla crisi d'astinenza generata dalla sigaretta precedente"  :D  Vangelo.

Ma la cosa che fa piu' ridere e che mi preoccupa e' il mio stato d'animo 

Zero nervosismo

Zero voglia di mangiare cicche a gogo o di buttar giu' caramelline

Mi sento piu' forte, cioe' proprio che arrivo da lavoro e non sono stanco cazzo.

Ho la sensazione di avere piu' tempo libero, la percepisco boh.

Ho molta piu' voglia di lavorare, di fare ecc.

Cho il pisello molto piu' reattivo  (magari e' la felicita', e' un po' presto)

L'alito al mattino non mi fa piu' impressione come prima, lol.

Il cibo.... (questo solo da oggi) mi si sta aprendo un mondo nuovo 

Non ho piu' il "cerchietto alla testa" quando gioco la sera...

Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Toki 81 - 16 Dic 2010, 11:24
Oggi e' giovedi' quindi son quasi 7 giorni, vi aggiornero' giusto per non fare quello che se lo allunga e poi lo ritira vergognoso, leggo pero' che la nicotina dovrebbe essere uscita totalmente dal mio corpo, in effetti non mi sento piu' leggermente sovrastimolato come ieri, che figa dovevo fare qualcosa per forza in quaqlunque momento, pure alla guida.

Mi sento i muscoli piu' tonici e respiro meglio, non sono per nulla nervoso, solo continuo ad accusare una certa "sovraeccitazione" simile alla sensazione che si ha dopo una sorpresa clamorosa, o un'incontro speciale per strada... nulla di sgradevole ANZI, e' divertente  :D

Smettere, ecco, e' molto divertente e appassionante.  A tratti sembra di tornar bambini  :D

Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 16 Dic 2010, 11:49
io dopo 2 mesi che mi ero fumato una sigaretta domenica scorsa ho fumato la pipa in piazza con un paio di amici.
ma io non ho problemi, visto che per me non e' un vizio ma un piacere.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: rule_z - 16 Dic 2010, 11:53
Il cross posting è brutto.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 16 Dic 2010, 12:05
tra l'altro, è 1 anno e 3 mesi che ho smesso di fumare. proprio grazie al libro e ad altri fattori per i quali probabilmente avrei smesso anche senza il supporto cartaceo.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Madron - 16 Dic 2010, 13:10
Scusate, potrei sapere come si chiama il libro? :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 16 Dic 2010, 13:31
Ah, per aggiornarvi: io ho smesso di fumare sigarette da ormai... boh, tre mesi? Certo, c'era una motivazione medica, e in un certo senso aiuta sapere che non potrai mai più fumare sigarette pena il rischio di dover subire operazioni e scazzi vari... però è stato facile. In fondo basta rendersi conto che le sigarette che danno piacere saranno si e no il 2% di quelle fumate, quindi non ne vale la pena. Dopo il primo mese, poi, uno smette di avere le crisi di astinenza.

Certo, adesso fumo almeno una zannazza al giorno, ma è di sera e non stimola proprio la voglia di nicotina :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Shape - 16 Dic 2010, 15:23
Come scrive DFW, l'importante, durante una disintossicazione, è non fare la conta dei giorni, ma pensare al singolo giorno che si è superato. Certo, lui si riferisce a dipendenze più gravi, ma nel vostro piccolo siate comunque orgogliosi.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 16 Dic 2010, 15:49
Eh, leggevo quelle pagine e pensavo alla stessa cosa. Sì, si parla di roba più pesante, ma moltissime cose si possono applicare alle sigarette. In un certo senso non si è mai ex fumatori: si è fumatori che non fumano.

PS: Fra le altre cose in quel libro si parla di dipendenza da erba, il che è una cosa che non avevo mai sentito. Mi domando se c'è gente finita in centri di recupero per via delle canne.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Seppia - 16 Dic 2010, 15:51
PS: Fra le altre cose in quel libro si parla di dipendenza da erba, il che è una cosa che non avevo mai sentito. Mi domando se c'è gente finita in centri di recupero per via delle canne.

che io sappia no, ma di gente che si e' fulminata il cervello fumando 15-20 ciloni al giorno per 15 anni ne conosco personalmente.
quindi come tutte le cose meglio non abusare ^^

maledetto comunque m'hai fatto ricordare che e' un sacco che non sfumacchio illegalmente robba bbuona
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Konron - 16 Dic 2010, 15:56
Ah, per aggiornarvi: io ho smesso di fumare sigarette da ormai... boh, tre mesi?
WIN!

Citazione
Certo, adesso fumo almeno una zannazza al giorno, ma è di sera e non stimola proprio la voglia di nicotina :)
FAIL!
Una ogni tanto ok, almeno una al giorno...sempre dipendenza è.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 16 Dic 2010, 16:13
Una al giorno è gestibilissima. E' dipendenza se quando non ne ho non ne sento il bisogno?

Il problema è
ma di gente che si e' fulminata il cervello fumando 15-20 ciloni al giorno per 15 anni ne conosco personalmente

Solo che in quel caso mi chiedo come si faccia ad avere una vita normale. Cioè, come fai ad andare a lavoro, avere rapporti sociali?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 16 Dic 2010, 21:13
Io conosco una persona dipendente dalle canne ma non lo vedo da molto tempo, non so se è ancora in questo stato. E' l'unico veramente dipendente che io conosco. Se non si fumava MINIMO una o due canne al giorno (le sigarette non gli bastavano), impazziva e diventava furioso, si faceva chilometri e andava nei quartieri più pericolosi se restava a secco e aveva bisogno di fumare. Comunque mi dispiace Ferruccio, per me una canna al giorno è sempre dipendenza, anche se non ti crea problemi e la gestisci bene.

Io ancora non sono riuscito a smettere del tutto, faccio attacca e stacca, ma sono stanco di questo rapporto ambivalente con la sigaretta. Ogni volta smetto perchè mi sento intossicato dalle troppe sigarette, poi appena smetto per una settimana e mi sento bene, sento il bisogno di fumarne  perchè la tentazione con gli amici è altissima, poche ma vanno ad aumentare e mi determinano uno stato di nervosismo. E' un circolo vizioso che voglio spezzare perchè già so come funziona e nonostante le mie promesse ogni volta ci ricado puntualmente (mai fumare una volta smesso, nemmeno un tiro ogni tanto).

Mi ricordo che quando smisi per un bel pezzo di tempo di fumare e stavo benissimo (fu una vera rivelazione e vivevo davvero meglio), ho dovuto prima sopportare questi momenti di ambiguità tra voglio/non voglio la sigaretta. Mi ricordo che prima di smettere e stare bene, passavo settimane senza fumare, poi mi veniva in un istante quella tentazione bastarda, compravo un pacco da 10, e dopo aver fumato mezza sigaretta (una intera dopo tanto tempo ha un sapore orribile) mi pentivo e buttavo il pacco (mai conservare il pacco, meglio buttare tutto). Dopo un po' non ho sentito più il bisogno di fumare.

Spero di riprovare questa bella esperienza, sono contento per te Toki e capisco bene il tuo stato d'animo. Mi raccomando non fare il mio stesso errore e non sottovalutare mai il fatto che così com'è stato facile smettere sarà facile ricominciare, quindi mai più sigaretta, nemmeno un tiro, tanto non ne hai bisogno. Io ho fatto un tiro dopo molto tempo (più di un anno) senza averne voglia perchè ero con amici, credendo "tanto un tiro che sarà mai, ormai ho smesso e so rismettere", due giorni dopo ero già col pacchetto da 10 in mano.

Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 16 Dic 2010, 21:29
L'ultima volta che ho smesso (luglio) l'ho fatto dopo aver letto il libro. Nessuna crisi di astinenza, in compenso ridevo molto più spesso e mi sentivo più serena :)
Quasi quasi me lo rileggo, visto che:
- per fumare mentre lavoro devo uscire all'aperto, con solo una maglietta e il camice
- fuori ci sono circa -5°C
- ho una tosse che mi porto avanti da diverse settimane e il fumo + freddo non aiutano di certo a farla passare.

Dai, domani lo re-inizio :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 16 Dic 2010, 21:33
Dai Castalia ce la ri-faremo! :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Shape - 16 Dic 2010, 22:33
Woody Allen diceva una roba del genere: "Smettere di fumare è facilissimo. L'ho fatto un sacco di volte."
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 17 Dic 2010, 14:36
ha ragione ferruccio, quando puoi veramentre stare senza una cosa (non e' per forza  una frase retorica che dicono  i dipendenti) non lo sei.
Quindi se fumi una sigaretta o canna al giorno, ma a periodi di tipo sei mesi consecutivi, ad esempio, smetti, e poi riprendi di nuovo una tantum, no e' dipendenza.

Che poi ce ne preoccupiamo perche "uccidono" e' un altro paio di maniche, e ovviamente e' una cosa che non prendo in considerazione, visto che,
come si sa, vivere in se ti fa morire, se fosse tipo un pocket coffee al giorno nessuno lo considererebbe nemmeno.

Neo invece e' chiaramente dipendente perche' non ne puo fare a meno.

Comunque a me continua a sembrare triste il rapporto che abbiamo col tabacco oggigiorno, o salutisti che mettono nei cerchietti della metro
i poveracci con un sigaro, o gente che si asfalta i polmoni con due pacchi di pall mall ogni giorno, e che appunto come dice castalia
escono a -30 co sta sigarettina.

Come sempre prima era tutta un'altra cosa, bicchiere di vino caminetto sedia di vimini a fine giornata a raschiare la pipa.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 17 Dic 2010, 15:37
Il tabacco (o meglio, le sigarette) però, tendono a spingere a quel tipo di consumo. Certo, una sigaretta al giorno sarebbe piacevole. Ma l'effetto del tabacco dura troppo poco ed è troppo superficiale perché la maggior parte della gente riesca a mantenere quel tipo di consumo.

Poi, boh, il tabacco è una droga stupidissima. Poco piacere, alta dipendenza...
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 17 Dic 2010, 15:41
E io questo dicevo, le "sigarette confezionate" sono il problema.
Percio parlavo di fumare tabacco, che e' l'unico modo in cui bisognerebbe fumare.

Poi boh, io la considero droga quanto il te, alla fin fine, pure il te non mi da tutto sto piacere, se con piacere si intende godere
come una bestia o vedere elefanti nelle pareti, insomma e' un'agente nervino.
E' piacevole pure per il contesto.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 17 Dic 2010, 15:47
Ma il problema del tabacco è che la sensazione di piacere è mentre si consuma (diciamo i primi secondi). Quello che lascia, dopo, è un brutto sapore in bocca e un cattivo odore addosso. Se confronto le sigarette all'erba (che mica mi dà allucinazioni: è solo una sensazione di benessere diffuso e di interesse per qualsiasi cosa) o un bicchiere di whisky la sera (più o meno lo stesso effetto di una canna) non trovo giustificazioni per tutte le sigarette che ho fumato per dieci anni.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Lost Highway - 17 Dic 2010, 16:22
Woody Allen diceva una roba del genere: "Smettere di fumare è facilissimo. L'ho fatto un sacco di volte."

Verissimo, pure io ho smesso un sacco di volte!

Questa volta però sono sulla strada giusta!

In compenso consumo chili di caramelle, e ne sono dipendente esattamente come dalle sigaretto, nel senso che dopo i pasti, se non ho qualche caramella divento nervosissimo!

Canne non ne fumo da un paio d'anni!

Sono dipendente in maniera seria dalla pizza, per la gioia della mia linea!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Xibal - 17 Dic 2010, 19:18
Woody Allen diceva una roba del genere: "Smettere di fumare è facilissimo. L'ho fatto un sacco di volte."
In effetti ai miei occhi appare di gran lunga più difficile, e senza offesa per nessuno anche incomprensibile, iniziare, considerando che pressochè invariabilmente la prima reazione naturale dell'organismo sarà sempre e comunque di rigetto.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 17 Dic 2010, 19:20
Non so io ho iniziato con sigarette "costruire" e cilum, e non e' stato per nulla rigetto.
Quando mi approcciai al tabacco e sigarette industriali ero gia vecchio, tipo 18 anni, quindi forse per questo non ho mai sofferto di dipendenza.
Ma non mi dispiaceva e non mi pare strano che piaccia, fai assaggiare a un ragazzino un sorso di talisker e lo sputa.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 17 Dic 2010, 19:31
Che poi ce ne preoccupiamo perche "uccidono" e' un altro paio di maniche, e ovviamente e' una cosa che non prendo in considerazione, visto che,
come si sa, vivere in se ti fa morire, se fosse tipo un pocket coffee al giorno nessuno lo considererebbe nemmeno.



Il problema non è che uccidono in sè o i soldi che si risparmiano perchè chi ha i soldi non se ne fa di questi problemi, perchè se fosse una botta di morte improvvisa e via allora hai ragione tu. Il problema è che a lungo andare consumano gradualmente, senza che tu te ne accorgi, la qualità della vita, e praticamente un assiduo fumatore arriva all'età di 50 anni come un vecchio di 100 anni. Alcuni miei amici mi hanno raccontato di persone che sembravano vecchi pronti per morire, con una tosse continua, gialli in faccia, pieni di rughe e quanti anni avevano? Appena 60. Naturalmente fumavano da una vita.
Io non voglio ritrovarmi a 40 anni senza energie sinceramente e capisco che più passa il tempo e più sarà difficile smettere, è difficile smettere dopo una vita che fumi, anche se molti poi arrivano in un punto in cui sono costretti a farlo, sia per motivi fisici perchè rischiano una malattia, sia per motivi psicologici come il padre di un mio amico che fumava come un turco ed era arrivato al punto di non poter dormire più la notte a causa dei sintomi di nicotina e da quel momento ha deciso di buttare via tutto, quindi meglio smettere in tempo.

Oltre la qualità della vita che è importante, quello che si riacquista è una maggiore autostima, una voglia di vivere maggiore, una maggiore forza fisica e psicologica perchè non si è schiavi della nicotina e non è più lei che comanda, non sei più in quello stato di fumo/però non voglio fumare che a poco a poco ti rende nervoso, perchè ti piace fumare però sai che è una cosa stupida, non serve a niente ed è una presa in giro. E' inutile mettere la testa sotto la sabbia.

Io sono sicuro che quando riuscirò a smettere, però DEFINITIVAMENTE, non toccherò le sigarette mai più. Il problema è che mi trovo in uno stato di stress e le prime fasi dell'astinenza da nicotina mi rompono le palle, ma so che ce l'ho fatta una volta per un anno e sono stato bene come non mai, ci riuscirò un'altra volta, definitivamente.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 17 Dic 2010, 19:56
Comunque, dipendenza o no, quello che fa Ferruccio ha un senso. Fumare le sigarette invece proprio no, l'unica ragione perchè si fuma sigarette è alleviare i sintomi d'astinenza.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 17 Dic 2010, 20:16
No, il mio discorso era diverso.
Intendo che in casi in cui metti uno fuma solo un po la pipa la sera, o si fa un paio di sigarette di tabacco, di sicuro non stai nella merda come chi ha in tasca
due pacchetti di pall mall al giorno.

Ma troverai comunque quello che ti additera' dicendo "ahhhhrg ti fa morire!"

E' ovvio che gli ipertabagisti sono ridotti una merda, verissimo.
Ma vedi l'amico che delira in ot zone perche ha magnato troppo dolce e grassi.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 20 Dic 2010, 13:43
Però quello che dici è veramente difficile da fare col tabacco. Sarebbe ideale, ma mi sa che il tabacco è una sostanza che porta alla dipendenza e all'abuso con molta facilità.
Credo che ogni sostanza abbia una certo grado di "potenziale di dipendenza". Fermo restando che ci sono casi estremi, gente che non diventerebbe dipendente neanche dopo aver usato eroina per sei mesi di fila e gente che diventerebbe alcolista dopo essersi ubriacata due giorni di fila... dico, escludendo questi casi, ci sono sostanze più facili da tenere sotto controllo e da godersi per un periodo e poi lasciare senza problemi, e altre che hanno una capacità di dare dipendenza che rende molto difficile farne un uso moderato. Per dire, chi ha provato la cocaina dice che è una figata, ma ne ho conosciuti pochissimi che riescono a bilanciare un uso moderato*. Io me ne sono sempre tenuto lontano perché mi sembra una di quelle sostanze difficili da usare con moderazione.
Il tabacco, da questo punto di vista, secondo me è una droga molto, molto forte.


* In pratica ho conosciuto due tipi di persone: la maggior parte pippa in un periodo difficile/incosciente della propria vita e poi non tocca più coca per il resto della propria vita. Alcuni, invece, continuano ad usarla, sempre di più, e... boh, li ho persi di vista, non so in che condizioni siano oggi.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ..::pierre147::.. - 20 Dic 2010, 14:13
Concordo su quanto detto dal buon Ferruccio, ma secondo me non si può non tenere in conto la circostanzialità dell’uso di una sostanza, oltre che la sostanza stessa. Mi spiego: diventare tabagista (tipo me, per esempio: fumo con regolarità svizzera un pacchetto di sigarette al giorno e se sono senza/non posso fumare sclero) non è più semplice che diventare alcolista perché il “potere schiavizzante” del fumo è superiore a quello dell’alcol. La differenza è che la sigaretta è un vizio sdoganato, accettato e di cui è possibile usufruire in qualsiasi istante senza alcuna conseguenza sul proprio operato “pratico” e, per estensione, sulla propria vita e quella degli altri. Nel senso che si può fumare tranquillamente mentre si lavora, si guida, si viaggia, etc.. Bere è un po’ più difficile, nonché largamente meno accettato a livello sociale.

Per i cannoni il discorso è simile (premettendo che, come noto, la dipendenza fisica da cannabinoidi ancora non è stata dimostrata), in quanto fattori come reperibilità e frequenza/possibilità di consumo non possono non essere considerati nell’equazione d’insieme.

In poche parole, di alcune sostanze è *più* difficile diventare dipendenti perché le possibilità di abuso sono, banalmente, ridotte. In quest’ottica diventa peraltro abbastanza semplice spiegare il recente exploit della cocaina.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 20 Dic 2010, 14:16
Credo che ogni sostanza abbia una certo grado di "potenziale di dipendenza".

Taaac (da wikipedia)
(http://img249.imageshack.us/img249/6892/380pxrationalscaletoasse.png) (http://img249.imageshack.us/i/380pxrationalscaletoasse.png/)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Xibal - 20 Dic 2010, 14:24
Non so io ho iniziato con sigarette "costruire" e cilum, e non e' stato per nulla rigetto.

Neanche un colpo di tosse?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 20 Dic 2010, 14:25
A si chiaro, perche' non sei abituato piu che altro. Ma non cosi tanto da allontanarmi.
Cioe pure col whisky ebbi problemi agli inizi, mi sembrava una merda, ora solo l'odore di un buon torbato mi fa venire una voglia.

E' normale che le cose facili siano per bambini, tipo la coca cola.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Xibal - 20 Dic 2010, 14:27
A si chiaro, perche' non sei abituato piu che altro.
Quello che dicevo era proprio questo, smettere qualcosa che ti causa dipendenza è difficile, ma mi sembra ancora più difficile e strano che ci si forzi a sopportare qualcosa che al primo impatto non piaccia affatto.
Cosa spinge a non rinunciare subito?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 20 Dic 2010, 14:32
Ti gira la testa e hai sensazioni strane per un paio di minuti. E in più sembri fico.
Questo almeno quello che mi interessava quando ho iniziato a 15 anni.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 20 Dic 2010, 14:40
si ma non si farebbe nulla cosi' xibal.
Non berremmo vino, non andremmo manco a sollevare i pesi. Cioe' e' normale che le cose pro no siano subito accessibili.
Poi in realta' come dice yoshi se non sei abituato al tabacco ti gira la testa gia solo con quello.
Io che oramai fumo niente, se mi faccio una birra e mi rollo una sigaretta di tabacco mi fa effetto.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Konron - 17 Feb 2011, 00:05
Stavo studiando le patologie dovute al fumo di sigaretta....mamma mia

fioruccio, sei ancora pulito vero?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 17 Feb 2011, 00:16
Yep. Non fumo sigarette da quasi cinque mesi.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Konron - 17 Feb 2011, 00:22
Bravo  :yes:
Hai notato le differenze?
Titolo: ui
Inserito da: Giobbi - 17 Feb 2011, 00:30
A si chiaro, perche' non sei abituato piu che altro. Ma non cosi tanto da allontanarmi.
Cioe pure col whisky ebbi problemi agli inizi, mi sembrava una merda, ora solo l'odore di un buon torbato mi fa venire una voglia.

E' normale che le cose facili siano per bambini, tipo la coca cola.

Dall'immagine di Yoshi direi che solo l'eroina sia degna di considerazione.
Il resto é per imberbi con le labbra sporche di latte.
O diventate eroinomani seri o meglio lasciar perdere che ci rimediate solo magre e poppanti figure...
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Seppia - 17 Feb 2011, 00:41
cosa ti sfugge del concetto di "gusto complesso" Giobbi?

se a un bambino di 6 anni metti davanti una fetta di gorgonzola o di fegato di solito la schifa
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 17 Feb 2011, 01:10
Io da ottobre del 2009, quando ho deciso di smettere il mio gia' blando vizio, ho fumato in tutto 5 sigarette mi pare.
Il fumo e' proprio una dipendenza che non mi tocca.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 17 Feb 2011, 02:19
In effetti io non fumo da 4 settimane e sto mettendo su panza. Mi è aumentato l'appetito in maniera vergognosa e mangio con molta più soddisfazione. L'hockey però mi tiene in una forma accettabile e quando passerà questo momento iniziale conto di non ingrassare più.

Un anno dopo... Ho preso dieci chili nel frattempo. Però va bene lo stesso, non fumare vince^_^
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Simone S. - 17 Feb 2011, 06:53
Io ho smesso giusto una settimana fa (c'è da dire che fumavo pochissim,si è no 3 sigarette al dì).
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 17 Feb 2011, 09:23
ferru, fumare diversivi allucinogeni però equivale ancora a fumare eh...
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 17 Feb 2011, 09:41
Non fumo da un mese e spero di non fumare mai più! La differenza si vede eccome, mi sento più energico e più pulito, per ora sto benissimo e non ne sento proprio la mancanza. :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 17 Feb 2011, 09:58
Bravo  :yes:
Hai notato le differenze?

Ho pure iniziato a fare attività fisica, quindi... cazzo, sì.

ferru, fumare diversivi allucinogeni però equivale ancora a fumare eh...

Ammazza, "allucinogeni". Niente di allucinogeno, su. Riguardo a "equivale ancora a fumare"... 'nzomma. Si tratta di fumare un ventesimo del tabacco e non si tratta di una risposta a un bisogno fisico come con le sigarette. La differenza è abissale, credimi.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 17 Feb 2011, 10:00
volevo dire pscihedelici, non allucinogeni :p

purtroppo però per i polmoni la differenza è poca, è solo un po' più lenta.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 17 Feb 2011, 10:02
La differenza per i polmoni da venti sigarette al giorno a una manco tutti i giorni è considerevole, fidati.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 17 Feb 2011, 10:08
E' lapalissiano che farsi una pipa una sera ogni tanto, un sigaro o una sigaretta, (di tabacco) a fumare quelle  schifezze preconfezionate
come marlboro o pall mall a ritmi di 20 30 al giorno segna un abisso di differenza.

Nel primo caso puoi anche esseere un atleta con vizio, nel secondo sei un morto che ansima.

Poi ovvio che e' un vizio e' come dire bersi un quarto di vino ogni 3 giorni a bere 1 litri al giorno, sempre vizioso sei ma nel secondo
caso sei troppo vicino alla dipendenza.

In definitiva e' sempre sconsigliabile e biasimevole ma i secondi casi sono proprio da disprezzare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 17 Feb 2011, 11:29
io sono convinto che dipende da come il proprio corpo risponde agli stimoli del fumo.
Non mi spiego come mai gente di 80 anni ci arriva in salute fumando 60 sigarette al giorno, mentre altri che ne fumano 2 al girono muoiono di tumore in 3 anni.
PEr questo ti dico che fa male lo stesso.

si, gli ex fumatori sono cagaminchia.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 17 Feb 2011, 11:35
Si si su quello siamo ovviamente d'accordo.

Sono infatti il primo che dice che e' inutile non avere vizi per la salute.

Ma c'e' da aggiungere che se pure un fumatore e bevitore accanito arriva a 80 anni, dobbiamo vedere come ci arrivi.
Ovviamente va visto pure che vita fa, spesso gli zappaterra, metti un mio zio era alcolista da quando io dovevo ancora nascere fuma
ed e' ancora vivo, e' rimbambito ma e' fisicamente vivo e deambula, perche era un manovale zappaterra.

Viceversa anche se non hai mai fumato ti puo venire un tumore.

Quindi, in generale,  anche se non ti uccide esagerare in quei rischi ti rende molto meno efficiente fisicamente, e il corpo purtroppo
ci serve, non esteticamente, ma ci serve.

Percio dico che in generale e' proprio un altro mondo sfumacchiare un poco ed essere uno che si asfalta i polmoni e la trachea con 30 marlboro.

Poi se ti deve venire qualcosa e ci rimani ok, ti viene.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 17 Feb 2011, 11:47
Senza contare la cosa più fastidiosa: il bisogno. Per cui ogni ora o paio d'ore devi trovare il modo di fumare. E i viaggi in aereo (o qualsiasi altra cosa che non ti permette di fumare per qualche ora) diventano momenti fastidiosi, e al cinema c'hai voglia di fumare e non puoi, e al ristorante quasi quasi usciresti a metà cena...
bleah. Sul serio, il vizio è una cosa umiliante.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 17 Feb 2011, 11:58
Sono tornata a pensare di smettere. Avevo fatto un tentativo (abortito in breve) a novembre mi pare, ma ora sono a livelli che mi infastidisco da sola. Quando vedo il pacchetto a metà mi prende l'ansia del "oddio, devo uscire a prenderne un altro", non va per niente bene.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ..::pierre147::.. - 17 Feb 2011, 12:18
Io infatti ne prendo sempre almeno due.

Battute a parte, sappiate che la mia tradizionale sicumera del tabagista inossidabile inizia a vacillare un pò. E' un buon segnale, direi.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 17 Feb 2011, 13:09
Viceversa anche se non hai mai fumato ti puo venire un tumore.

Questa è una delle scuse più ridicole dei fumatori che io fortunatamente non accettavo nemmeno nel periodo in cui fumavo un casino. E' come dire "tanto si deve morire un giorno". Ok, è vero, ma questo non vuol dire che mi devo accorciare la vita, che devo dannarmi a causa della dipendenza ogni ora della mia vita, che devo vivere con fatica e senza forza il restante periodo della mia vita e inoltre è stra-dimostrato che i fumatori hanno molta molta più probabilità di avere un tumore ai polmoni rispetto ai non fumatori. E' come una roulette, magari hai il culo che non ti capita niente, ma la probabilità è alta.

Fumare è una cosa inutile e l'unico motivo per cui si fuma non è il piacere, ma la dipendenza, non c'è scusa che tenga.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 17 Feb 2011, 14:02
Battute a parte, sappiate che la mia tradizionale sicumera del tabagista inossidabile inizia a vacillare un pò. E' un buon segnale, direi.

Anche a me, da un pò di tempo.
Tuttavia ancora non sono corso ai ripari, fumo meno solo quando ricorro al metodo Ferruccio.
Infatti ieri non ho più fumato sigarette dalle 18...

Di sicuro non smetterò con le zanne (come le chiama lui..), ma dovrei cominciare ad usarle come motivo per fumare meno (o zero) sigarette.

Cough cough.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 17 Feb 2011, 14:08
Neopheny pensala come vuoi, ma ripeto, si muore ogni giorno per qualsiasi cosa, quindi per quanto mi riguarda, e' perfettamente inutile stare a vedere di cosa.
Se lo volete fare e pensate che non fumkare vi renda immortali, fatelo problemi vostri.

Ma ripeto, ed e' come dire che le nuvole formano la pioggia, se fumi una sigaretta a settimana hai le stessa variabile di aumento di malattie
di uno che vive al centro di milano e un'altro che vive sui monti di heidi.

Non prendiamoci in giro.

Che la dipendenza sia inutile siamo d'accordo, ma che vuol dire, a me urta l'ipocrisia di oggi della salute a tutti i costi e del veronesiano "vivremo fino a 150 anni"

a me se uno o una domani mi dice "io non posso stare senza masturbarmi o scopare piu di 4 ore" lo guardo e gli dico "gesu fatti curare subito!"

La dipendenza e' dipendenza.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Aether - 17 Feb 2011, 14:34
Sabato scorso ho scoperto con stupore che esistono le "sigarette elettroniche".
Servono per smettere, o sono un cacatina?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 17 Feb 2011, 14:45
Quello che serve per smettere è smettere. Cioè, non compri sigarette, tenti almeno all'inizio di non frequentare fumatori, fai esercizio fisico, bevi più tè... insomma, smetti di fumare e basta. Al massimo usa i cerotti. Ma anche lì... non è che siano cose estremamente utili. Sono aiuti. L'unica cosa che conta è avere un certo disgusto per la vita del fumatore e il rendersi conto che la sigaretta del mattino non è poi così piacevole, così come non lo è quella dopo la scopata, o quella assieme al caffè etc. etc.
In altre parole: si vive benissimo anche senza fumare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Aether - 17 Feb 2011, 14:53
E si vive anche qualche anno in più.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 17 Feb 2011, 14:57
Sabato scorso ho scoperto con stupore che esistono le "sigarette elettroniche".
Servono per smettere, o sono un cacatina?

Assumi comunque nicotina quindi non cambia di molto la dipendenza.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 17 Feb 2011, 14:58
E si vive anche qualche anno in più.

Disse l'ex fumatore mentre attraversava la strada con l'ipod a palla. :D

Solo una battuta, zero polemiche: allo stato attuale nulla potrebbe convincermi ancora sul fumo.
Sto sulla buona strada, vedremo se ho abbastanza forza di volontà.

Per smettere ben vengano tutti i sistemi del mondo, a ciascuno il suo.
Quindi a chi va bene ridurre, a chi le sigarette elettroniche, a chi i cerotti.
Io credo di essere quello da tutto o niente.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 17 Feb 2011, 15:03
In altre parole: si vive benissimo anche senza fumare.

In realtà si vive meglio.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 17 Feb 2011, 15:33
Era per dire che quella sensazione, irrazionale e assurda, che si perda qualcosa, che si senta la voglia anche dopo mesi, per me non è vera. Non si perde nulla. Passata qualche settimana non ci si pensa più alle sigarette.

I momenti in cui mi manca una sigaretta, per quanto mi riguarda, sono ormai solo due: dopo mangiate gargantuesche e dopo avere bevuto alcool. Nel primo caso basta distrarsi tre secondi e non ci si pensa più. Nel caso dell'alcool, trovo molto, molto difficile farmi passare la voglia, tanto che praticamente ho smesso di bere.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Aether - 17 Feb 2011, 15:34
Felicissimo di averne provata una a 13 anni e mai più  :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ..::pierre147::.. - 17 Feb 2011, 15:50
Nel caso dell'alcool, trovo molto, molto difficile farmi passare la voglia, tanto che praticamente ho smesso di bere.

:cry:

Ecco, personalmente questa è la cosa che mi spaventa di più. Poi per carità, oggi come oggi bevo praticamente niente, però le volte che lo faccio -ehm- "ci do dentro forte e chiaro". Non lo so, varrebbe comunque la pena di fare un tentativo un pò serio. Penso che idealmente mi munirei comunque di cerotti: l'ultima volta che son stato in Svezia ho portato a casa un pò di tabacco di quello che si tiene attaccato alle gengive e l'effetto era strepitoso, passavo interi pomeriggi senza la minima voglia di accendere una paglia. Quindi, fermo restando che la volontà è sovrana, immagino che un piccolo cheat del genere non possa che aiutare allo scopo.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 17 Feb 2011, 15:53
Eh a me piace piu bere che fumare, quindi posso benissimo non fumare la sigatetta dopo l'alcool, come ifnatti ora faccio,
e' molto piu difficile evitare di bere del tutto, se esco, sopratutto.

Sono questioni personali comunque, basta demonizzare i singoli vizi, ognuno deve lavorare sui suoi, per me il fumo non lo e', quindi
se fumo ogni tanto non accade nulla, per alcuni e' il fumo e devono tentare di combattere quello.

I miei son sempre quelli l'alcool e il cibo.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 17 Feb 2011, 16:09
l'ultima volta che son stato in Svezia ho portato a casa un pò di tabacco di quello che si tiene attaccato alle gengive e l'effetto era strepitoso, passavo interi pomeriggi senza la minima voglia di accendere una paglia. Quindi, fermo restando che la volontà è sovrana, immagino che un piccolo cheat del genere non possa che aiutare allo scopo.

Oh cristo, lo snus. Non usarlo MAI. Intanto ha un contenuto di nicotina che è tipo cinque sigarette tutte assieme. Inoltre dà una dipendenza molto più forte del fumo. Sembra che sia meno dannoso per la salute (non è stato collegato ad alcun tipo di tumori), ma non è roba che si può usare per smettere di fumare. Anzi, aumenta la dipendenza da nicotina.

Ecco, personalmente questa è la cosa che mi spaventa di più. Poi per carità, oggi come oggi bevo praticamente niente, però le volte che lo faccio -ehm- "ci do dentro forte e chiaro".

Potrebbe anche essere una questione personale. Per dire, io avevo paura che avrei dovuto smettere anche col caffè, quindi ho fatto in modo, fin dall'inizio, di non cambiare alcuna abitudine riguardo il caffè. Quindi è stato un po' difficile all'inizio ma ora ho estirpato la connessione caffè/sigaretta (cacata perfetta!) dalla mia mente.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ..::pierre147::.. - 17 Feb 2011, 16:29
Snus! Giusto, ecco come si chiamava. Me l'aveva offerto uno sballone fuori da una discoteca, premurandosi di dirmi di portarne un pò a casa in quanto prodotto "tipico" della Svezia. :D

Comunque immaginavo avesse un contenuto smodato di nicotina, quello che intendevo dire è che effettivamente l'assunzione di nicotina elimina del tutto o quasi la voglia di sbrazzare, ergo personalmente non dubito dell'efficacia di cerotti o simili.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 17 Feb 2011, 16:41
è quella roba schifosa marrone che imbratta le strade di stoccolma? quello che tutti sputano?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 17 Feb 2011, 17:04
Già.

Schifo.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Shape - 17 Feb 2011, 17:16
Nononono, fermi tutti.

In Svezia non gettano carte e mozziconi a terra, ma si vede 'sto schifo? O___o
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 17 Feb 2011, 19:17
si, disgustoso.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 17 Feb 2011, 19:18
Sono tipo minuscole bustine di té. Bleah.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 17 Feb 2011, 21:02
Neopheny pensala come vuoi, ma ripeto, si muore ogni giorno per qualsiasi cosa, quindi per quanto mi riguarda, e' perfettamente inutile stare a vedere di cosa.
Se lo volete fare e pensate che non fumkare vi renda immortali, fatelo problemi vostri.

Ma ripeto, ed e' come dire che le nuvole formano la pioggia, se fumi una sigaretta a settimana hai le stessa variabile di aumento di malattie
di uno che vive al centro di milano e un'altro che vive sui monti di heidi.

Non prendiamoci in giro.

Che la dipendenza sia inutile siamo d'accordo, ma che vuol dire, a me urta l'ipocrisia di oggi della salute a tutti i costi e del veronesiano "vivremo fino a 150 anni"

a me se uno o una domani mi dice "io non posso stare senza masturbarmi o scopare piu di 4 ore" lo guardo e gli dico "gesu fatti curare subito!"

La dipendenza e' dipendenza.

Premessa: quando parlo di fumatori non parlo di una sigaretta a settimana, la maggior parte dei fumatori o fuma per bene ogni giorno o non fuma, sono i rari i casi si fuma solo una sigaretta a settimana, sono una minoranza.

Hai ragione si può morire sempre, ma ciò non toglie che fumando le probabilità di morire per un cancro aumentano, ma questo non è il vero problema del fumo se uno accetta di avere maggiori probabilità di morire prima. Il vero problema è che fumando piano piano senza che uno se ne accorge diventa sempre più letargico, stanco, pigro, invecchia prima, a 60 anni sembri un vecchio di 85 anni), ma soprattutto il fastidio della dipendenza, dover per forza fumare dopo il caffè, dopo i pasti, sotto stress, per concentrarsi, per divertirsi alle feste, ecc. E' qualcosa di innaturale e deriva dalla dipendenza, l'uomo non ha bisogno di fumare, i fumatori si godono la vita senza DOVER fumare. Non parlatemi di piacere, si tratta di DOVERE, perchè sono sicuro che a molti di voi piace il cioccolato, ma non per questo mangiate una tavoletta di cioccolato ogni giorno perchè in caso contrario state male.

Lo so che posso apparire cagacazzi, ma la penso così, la pensavo così anche quando fumavo, ma è difficile smettere ed è sempre facile ricominciare, ma l'importante è sapere perchè fumi e non fare finta di niente.

Edit: questo è il tipo di post in cui mi faccio antipatia io stesso! Ora Daimon mi sputa! :D
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 17 Feb 2011, 22:28
E ma io parlavo di chi fuma saltuariamente.

Se parli di fumatore come oramai caduto nel vizio, e quindi chi ne fuma piu di una ogni tanto allora siamo d'accordo, benche piu che della morte
mi preoccuperei della perdita di efficienza fisica a breve medio termine.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 18 Feb 2011, 13:17
E ma io parlavo di chi fuma saltuariamente.

Se parli di fumatore come oramai caduto nel vizio, e quindi chi ne fuma piu di una ogni tanto allora siamo d'accordo, benche piu che della morte
mi preoccuperei della perdita di efficienza fisica a breve medio termine.

Esatto siamo d'accordo. Sicuramente non mi riferisco al fumatore saltuario. Il fumo giornaliero toglie proprio l'energia e anticipa la vecchiaia!  :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: BombAtomicA - 19 Feb 2011, 11:23
Io dal primo Febbraio sono passato al tabacco, e sono contento. Mi rendo conto di fumare di meno e di risparmiare un sacco di soldi. Certo l'ideale sarebbe smettere, ma mi sono reso conto che in questo momento semplicemente non voglio. Perlomeno limito i danni.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 19 Feb 2011, 11:39
/me è convinto che fumare il tabacco sia come avere la macchina a GPL.

Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Gaissel - 19 Feb 2011, 14:51
/me è convinto che fumare il tabacco sia come avere la macchina a GPL.


Quindi un'ottima idea... o mi sfugge qualcosa?

Gaissel
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 19 Feb 2011, 17:59
/me è convinto che fumare il tabacco sia come avere la macchina a GPL.


Quindi un'ottima idea... o mi sfugge qualcosa?

Gaissel

Diciamo che è meglio che avere la macchina a benzina, ma peggio che avere la macchina elettrica.  :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 19 Feb 2011, 18:45
/me è convinto che fumare il tabacco sia come avere la macchina a GPL.
Quindi un'ottima idea... o mi sfugge qualcosa?Gaissel
Che secondo me c'è la convinzione che sia meglio.

Dura di più--->fai le sigarette più piccole
Fumo di meno--->fai le sigarette più piccole
Il tabacco è meno lavorato--->tranquillo che non c'è la vecchina che lo taglia a mano
Costa meno---> + cartine + filtri costa uguale
Il fumo fa male anche se fai un tiro e per i tanti che non lo sanno i polmoni sono segnati quasi a vita, quindi fatevene una ragione.
Fumate con tranquillità o non fumate proprio.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: BombAtomicA - 19 Feb 2011, 23:55
Ovvio che smettere è sempre la soluzione migliore, ci mancherebbe. Però sul fatto che spenda meno è sicuro, figurati che mi sono fatto un file .txt dove ho annotato quanto ho speso fino ad ora, e sono soldi. Diciamo che risparmio MINIMO 50 euro al mese, e male non fa, sono un paio di giochi su play.com o un paio di uscite extra con la donna :D
Un pacco di virginia da 40 grammi, se non sei una ciminiera, ti dura anche una settimana. 120 filtri ti costano 1 euro, 50 cartine 50 centesimi. Decisamente poco rispetto ai 2 euro minimo per un pacchetto di sigarette di marca pessima da 10, se poi ti fumi malboro rosse da 20 auguri.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 20 Feb 2011, 00:29
Guarda che stai venendo al mio discorso.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Gaissel - 20 Feb 2011, 00:32
/me è convinto che fumare il tabacco sia come avere la macchina a GPL.
Quindi un'ottima idea... o mi sfugge qualcosa?Gaissel
Che secondo me c'è la convinzione che sia meglio.

Dura di più--->fai le sigarette più piccole
Fumo di meno--->fai le sigarette più piccole
Il tabacco è meno lavorato--->tranquillo che non c'è la vecchina che lo taglia a mano
Costa meno---> + cartine + filtri costa uguale
Il fumo fa male anche se fai un tiro e per i tanti che non lo sanno i polmoni sono segnati quasi a vita, quindi fatevene una ragione.
Fumate con tranquillità o non fumate proprio.
Concordo sulla conclusione.
Per le stime è corretto quel che dice il Bomba, almeno sul piano economico fumare tabacco sciolto costa davvero molto meno. Che faccia anche meno male, lo si può giusto supporre dal gusto e dall'aspetto, ma non credo sia dimostrabile come non lo è il contrario.

Le auto a gpl costano molto meno e inquinano altrettanto meno (niente polveri sottili, dici niente).
Quindi sì, paragone corretto, nel senso che se non si può proprio rinunciare a qualcosa, scegliere il meno peggio mi sembra già un grandissimo traguardo :)

Gaissel
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 20 Feb 2011, 00:38
Poco pagare--->poco avere.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: BombAtomicA - 20 Feb 2011, 02:02
A fare male, fa male uguale, non mi illudo certo di farmi del bene solo perché passo dalle sigarette al tabacco. Non ho capito soltanto l'assioma poco pagare - poco avere. In che senso avrei di meno? Onestamente le sigarette fatte a mano (anzi, nel mio caso a macchinetta) non mi sembrano diverse da quelle "industriali".
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 20 Feb 2011, 10:43
Io parlo sempre per me, ma quando una cosa costo poco non è perché ci sono i benefattori in giro, ma perché la qualità del prodotto è diversa.
Ci sono vagonate di pasta di grano duro in ogni supermercato, con altrettante fasce di prezzo. Non influisce solo la marca, ma il grano utilizzato.
Il tabacco è lo stesso. Magari il Virginia è fatto con le foglie di fine stagione per dire.

Male per male fumo bene scusa eh.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 20 Feb 2011, 11:44
Ma un buon tabacco da rollare e' mille volte meglio del miglior pacchetto confezionato.

Anzi fumare si intende fumare tabacco, costano di piu le sigarette perche' il vizioso e' pure pigro, o perche' si assuefa' a qualche marca particolare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 20 Feb 2011, 12:21
Se avessero venduto il tabacco della Morris gialla, probabilmente avrei fumato quello.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: BombAtomicA - 20 Feb 2011, 12:31
Stone, se ti capita e sei curioso prova il Virginia giallo o verde, sono molto buoni. Oppure il Pueblo, che è particolare perché non trattato con additivi, sembra tabacco da pipa. Ci sono molte alternative, basta provare.
Rollare tabacco come dice Daimon non è l'alternativa cheap, è proprio un altro modo per fumare, che può costare di meno o di più a seconda di quanto fumi. Se uno è una ciminiera gli costa pure il tabacco, ma a quel punto è meglio che provi a smettere del tutto. Io mi fumo il pacchetto da 10 al giorno, mediamente, e quindi ho pensato di provare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 20 Feb 2011, 12:43
Dipende dai casi, per chi e' ciminiera e si porta 2 3 pacchetti appresso doversele rollare puo essere un deterrente.
Io che sfumacchiavo poco quando mi abituai col tabacco in casa la sera me ne rollavo un po' troppe, perche appunto era buono.

Quindi dipende dai casi, sulla bonta' non ho dubbi gia' il virginia verde vince su qualsiasi sigaretta confezionata abbia mai assaggiato.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 20 Feb 2011, 12:58
Ho smesso, non mi tenterete con i vostri subdoli consigli sulla bontà.
:lol:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: BombAtomicA - 20 Feb 2011, 18:38
Oddio, hai smesso, pardon, cancella tutto quello che ho scritto, le sigarette rollate fanno cagare e costano tantissimo, ecco.  :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 20 Feb 2011, 19:48
Oddio, hai smesso, pardon, cancella tutto quello che ho scritto, le sigarette rollate fanno cagare e costano tantissimo, ecco.  :yes:
Tranquillo, ho superato il punto del dopo caffé.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: BombAtomicA - 20 Feb 2011, 20:49
Ah, allora stai a posto, quello per me è il punto di non ritorno  :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Gaissel - 21 Feb 2011, 22:59
Vabbé ma se Stone non fuma che si parla a fare? :)
Continua così e vivi felice, prima o poi ci riproverò anch'io.
Se invece l'auto ce l'hai, e non va a gpl... be', per la prossima pensaci che ne vale la pena :*

Gaissel
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 15 Mar 2011, 16:31
Mi dicono dalla regia, che secondo stime basate sul mio consumo medio di sigarette da quando ho smesso ho risparmiato 1680 euro. Impressionante.

Però stanotte ho ancora sognato di fumare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Lost Highway - 15 Mar 2011, 16:37
Io quello che ho risparmiato in fumo lo spendo in caramelle, dato che sono il vizio con cui ho sostituito il vizio delle sigarette!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 15 Mar 2011, 16:39
Superato anche quello ;D
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Lost Highway - 15 Mar 2011, 16:40
Io sono passato dalle (tonnellate) goleador a caramelle senza zucchero, giusto per cercare di limitare i danni!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Shape - 15 Mar 2011, 16:41
Pare che anche i dolcificanti non facciano molto bene... ???

Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Lost Highway - 15 Mar 2011, 16:43
Va beh ma se ci preoccupiamo di tutto tanto vale che ci ritiriamo su un monte a vivere vestiti solo di una pigna!

E comunque, sempre meglio il dolcificante della nicotina, ai tempi dell'università la nicotina l'avevo sostituita con la cannabis!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ..::pierre147::.. - 15 Mar 2011, 16:47
Io ormai sono a tanto così dall'iniziare a pensare che forse, eventualmente, potrei cominciare a prendere lentamente in considerazione la possibilità di smettere di fumare. Per me è un grandissimo passo.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 15 Mar 2011, 16:50
vai pierre. meno fumo, più soldi per la birra.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Shape - 15 Mar 2011, 16:52
LOL, ho pensato la stessa cosa quando ho letto il messaggio di pierre, ma non l'ho scritta :D
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Lost Highway - 15 Mar 2011, 16:55
E'bellissimo però come si tenda sempre passare da una dipendenza all'altra, qualunque essa sia!

Pure chi non ha dipendenza alla fine è totalmente dipendente dall'ossessione del corpo sano!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ..::pierre147::.. - 15 Mar 2011, 17:03
LOL, ho pensato la stessa cosa quando ho letto il messaggio di pierre, ma non l'ho scritta :D

Ma sai che invece mi sto lentamente stufando pure di quella? O meglio, di berne tanta. Anche se lì è diverso: nonostante le quantità da guiness, grazie a Dio per me il bere non è mai stato un vizio, nemmeno nei miei periodi più Motley Crue. Anche perchè il vizio del bere è una cosa agghiacciante: purtroppo conosco più di una persona con il problema in questione e ogni volta che ci ho a che fare mi domando come si possa vivere in quel modo. Allucinante, davvero.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 15 Mar 2011, 17:13
TFP: il forum dei ripuliti!
Ora ci manca che smettete anche di trombare oltre di fumare e di bere e siete apposto.
Se non sapete come fare chiedete a me (che da qualche mese sto in astinenza) o a Vito.  :P
Comunque secondo me bere e fumare con moderazione fa anche "bene" se vogliamo. Il problema e' che soprattutto il fumo spesso diventa un vizio e non si e' in grado di non fumare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 15 Mar 2011, 17:14
Ho smesso anche io, da circa una settimana.
Ero arrivata a fumare 30-40 sigarette al giorno!!!
Una notte mi sono svegliata di soprassalto da un incubo, il cuore mi faceva letteralmente male da quanto forte batteva, mi sono spaventata un cincinin.
Comunque, da 30-40 a 0 in poco più di 8 ore di sonno, sto bene, non ho sostituito il fumo con nulla. Ho passato 2-3 momenti di incazzatura seria nell'ultima settimana ma quando mi spuntava alla mente il pensiero di fumare come atto autolesionista per sfogare la frustrazione quello successivo era "non dire cagate che poi ricominci e sai che palle".
Quindi sono soddisfatta. L'unico "problema" è che ho un sacco di tempo libero in più, tempo che prima occupavo per fumare e che quindi mi relegava davanti al pc quando ero in casa o all'esterno quando ero in giro. ;)
Comunque è tutta un'altra vita e non parlo di salute, quello penso che sia prematuro parlarne. Soprattutto nell'ultimo tempo, mi pesava fumare per il fastidio che davo agli altri, il fatto di "dover" interrompere cose che facevo per fumare, in certe occasioni mi sono anche comportata da maleducata, insomma, mi pesava a livello sociale.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Simone S. - 15 Mar 2011, 17:57
Ho fumato dalle 3 alle 5 sigarette al giorno per una decina d'anni, intervallati da qualche mese di pausa ogni tanto, non so proprio come può essere la vita fumando 40 sigarette al giorno, deve essere terribile. Per fortuna è da un mese che ho smesso e non ci penso più. A dire la verità, ho provato a mettermi in bocca una siga qualche giorno fa, ma mi è venuto il voltastomaco istantaneamente. Epic win \m/
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Shape - 15 Mar 2011, 19:35
E complimenti a Castalia e a Simone! :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 15 Mar 2011, 22:27
Simone tu sei come me, per noi e' un vizio come per qualcuno puo essere mangiare la nutella, noi si smette facile e non e' una vittoria.

Io non capisco pero' come vi viene il voltastomaco, cioe io a ottobre faccio due anni di "formale" abbandono della sigaretta, tra virgolette perche'
il vizio si contiene solo, non si lascia mai.

Ho fumato pero alcune volte, una volta la pipa, due o tre volte una sigaretta rollata, e mai mi ha fatto cagare, anzi.

Boh
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 16 Mar 2011, 20:59
Brava Castalia e Simone, io non fumo da circa 3 mesi, forse di più, non ricordo il giorno preciso, comunque era inizio gennaio 2011 quando fumai l'ultima sigaretta. Non ho sostituito col cibo, anzi la fame "compulsiva" era frutto della fame di sigarette, ora che sono libero dalla nicotina non sento necessariamente tutta questa voglia di mangiare che avevo prima e son dimagrito perchè mangio pure più sano.
Mai dire mai, però spero di non fumare mai più una sigaretta in vita mia, nemmeno per prova, nemmeno per scherzo, anche perchè fu la mia leggerezza che mi fece ricominciare anni fa (ma sì, che sarà mai una sigaretta tra amici!!!)!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 08 Apr 2011, 18:45
Bene, il primo mese è andato via liscio liscio.
Ora sono più le volte che mi stupisco del fatto che fumassi che non quelle in cui avrei voglia di una sigaretta (e comunque questa voglia arriva sempre e solo dopo la terza pinta).
Mi è capitato un'altra volta di avere una voglia pazzesca, sarà stato dopo 2 settimane dall'ultima credo, mi era salita una rabbia che sinceramente ora fatico a giustificare, comunque, volevo farmi male in qualche modo e la sigaretta è stato il primo pensiero, il secondo è stato "corca, che poi ricominci".
Ecco, questo è il pensiero che mi arriva alla mente quelle poche volte che vorrei una sigaretta.
Insomma, per concludere, sono felicissima di aver smesso!  :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 08 Apr 2011, 19:24
92 minuti di applausi (cit)
brava e continua così. l'importante è non cadere, fra un paio di mesi, nella tentazione del "ma si dai faccio solo un tiro". Sarebbe la fine.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 08 Apr 2011, 20:11
92 minuti di applausi (cit)
brava e continua così. l'importante è non cadere, fra un paio di mesi, nella tentazione del "ma si dai faccio solo un tiro". Sarebbe la fine.
Tranquillo, questa cazzata l'ho già fatta la scorsa estate, ho smesso e dopo 3 settimane "ma si dai, solo una"...nel giro di 2 settimane sono tornata a un pacchetto al giorno. Nono, ora basta definitivamente!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Freshlem - 10 Apr 2011, 08:54
Per me e' praticamente arrivato il momento di smettere.
Troppe, troppissime magagne che oltre ad essere fastidiose stanno anche diventando un costo in cima al costo di fumare.

Il che solo a scriverlo e' abbastanza ripugnante. Mi e' piaciuto e mi piace, ma il corpo mi sta dando seri segnali.
Non che io sia un medico, ma manco so'fesso
Se sopravvivo alle imminenti ferie, queste sono le ultime tre settimane da fumatore
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 10 Apr 2011, 14:08
Brava Castalia, purtroppo serve anche esperienza per smettere di fumare, nel senso che si impara dagli errori. Anche io la precedente volta avevo fatto il tuo errore di pensare "ma dai un tiro in questa festa che sarà mai" e poi mi son ritrovato peggio di prima. Quindi smettere significa smettere veramente, non toccare nessuna sigaretta.

Le fitte magari all'inizio ci saranno (a me capitano alcune, pochissime in determinate occasioni dopo 4 mesi), ma la soddisfazione di non fumare durante questi momenti ripagherà tutto perchè ti sentirai felice di non fumare, e il bello è che più passa il tempo, è più la tua autostima contro il fumo si rafforza e diventi indipendente, cominci a pensare meno alle sigarette. Continua così, ormai hai imboccato la strada giusta e il peggio l'hai visto.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Gaissel - 10 Apr 2011, 15:13
Per me e' praticamente arrivato il momento di smettere.
Troppe, troppissime magagne che oltre ad essere fastidiose stanno anche diventando un costo in cima al costo di fumare.

Il che solo a scriverlo e' abbastanza ripugnante. Mi e' piaciuto e mi piace, ma il corpo mi sta dando seri segnali.
Non che io sia un medico, ma manco so'fesso
Se sopravvivo alle imminenti ferie, queste sono le ultime tre settimane da fumatore
Scusa se mi faccio i cazzacci tuoi, se scrivi così avrai le tue ragioni.
Epperò una dell "regole" più importanti è smettere nel momento in cui decidi di smettere. Fissare date future è una pessima pietra angolare da cui partire. Anche perché lo spirito di partenza dovrebbe essere quello di un regalo che fai a te stesso, piuttosto che un sacrificio. A detta di Karr ma non solo, se ti fermi a pensarci te lo dice prima di tutto il buonsenso.
In questo senso, dovresti sfruttare il momento di relax vacanziero per concederti un extra di salute e benessere, quindi smettendo prima e durante, piuttosto che pensare "in vacanza non voglio soffrire e quindi fumo, poi quando riprendo le fatiche della vita quotidiana posso aggiungerci la dose aggiuntiva di stress che è il tentativo di smettere". Qualunque fumatore ragiona così, lo so, ma è molto più importante ribaltare la prospettiva iniziale di quanto non lo sia smettere effettivamente.

La prima volta che sono riuscito ad andare oltre i buoni propositi partì tutto da una sera d'estate con amici, in cui il tentativo fallimentare di gonfiare dei palloncini da clown - quelli lunghi e sottili - produceva capogiri prolungati e l'espulsione parziale degli organi interni. Risultato: vermetto di gomma legato attorno al polso come monito, niente sigarette per nove mesi. Stavo da dio.

La seconda, un mese fa: corsa di qualche centinaio di metri dall'uscita della metro fino al treno che partiva, 45 minuti di tachicardia - petto in fiamme - incapacità di parlare - allucinazioni assortite.
Una volta ripresi i sensi, ho afferrato tabacco filtri e cartine dalla tasca del cappotto e li ho schiacciati con forza nel cestino dello scompartimento.
Sto da dio 2.

E adesso che ti ho rotto le palle torno a contarmi i peli del culo :)

Gaissel
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Daimon - 10 Apr 2011, 16:13
Beh si praticamente come lui, anche lui lo sta facendo per problemi fisici.

Che e' il motivo per cui io ho tentato di liberarmi dalla dipendenza dal cibo, e ho quasi del tutto eliminato il tabacco. (oramai a ottobre questo sara' il secondo anno
in cui decisi di non comprare piu nulla, ne fumare il tabacco e il mezzo pacco di pallm mall che ho a casa, e in questo periodo ho fumato penso 5 sigarette fra
confezionate e paglie).

Piu che l'idea di rimanerci secco, insistero' sempre, e' come ti riduce nel frattempo. I fumatori incalliti sono chiaramente appesantiti da quesot stato
di perenne intossicazione.

Ed e' per questo che io non mi condanno quando ogni tanto mi fumo una paglia, ma non lo consiglio, perche se per voi e' un vizio primario ci ricadete.

Io ricado facile nel cibo, se faccio un'abbuffata un giorno, tipo a una festa e' possibile che le due settimane dopo mi ammazzo di pizzette arancini e roba
assortita.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Freshlem - 11 Apr 2011, 06:13
Con il mio solito lag di 9 ore, eccomi qua!

Scusa se mi faccio i cazzacci tuoi, se scrivi così avrai le tue ragioni.
Epperò una dell "regole" più importanti è smettere nel momento in cui decidi di smettere. Fissare date future è una pessima pietra angolare da cui partire. Anche perché lo spirito di partenza dovrebbe essere quello di un regalo che fai a te stesso, piuttosto che un sacrificio. A detta di Karr ma non solo, se ti fermi a pensarci te lo dice prima di tutto il buonsenso.
..cuttone gigante...

Tranquillissimo Gaissel, i consigli son ben accetti. Soprattutto da chi ci e' gia' passato. Quindi niente scuse.

Da un lato trovo che hai pienamente ragione, dall'altra -naturalmente- ho tutta la mia barricata di scuse, ma anche di cause..

Beh si praticamente come lui, anche lui lo sta facendo per problemi fisici.

Esatto. Il motivo che mi porta a mollare NON e' la dipendenza che mi pesa o che non mi piace (100%tossico); ma e' proprio una questione che ho dei chiarissimi segnali dal corpo che DEVO smettere.
Perche' l'unica alternativa e' solo continuare a fumare e peggiorare ancor piu' la situazione.
Quindi si son dipendente, tossico e mi piace pure: ma non sono cosi' sprovveduto da ammazzarmi in altri 10 anni di fumo.

Il motivo di aspettare dopo le ferie e' piu' che altro per motivi logistici. Io vivo in California, e la guerra al tabacco qui e' molto pesante. In molti posti pubblici anche all'aperto e' vietato fumare, e la gente in generale e' molto infastidita quando parla con qualcuno che puzza di sigaretta.
Ci sono fumatori, ma molti pochi.
Tra le mie amicizie, mia moglie ed io siamo gli unici fumatori di tabacco qui.
In Italia invece ho molti amici tabagisti, diavoli tentatori, che mi stanno preparando mille occasioni di festa per le nostre ferie in Italia.


Questo e' il motivo per cui voglio aspettare il termine delle ferie. Dove vivo ho lo stress del lavoro, ma dall'altro lato la vita sociale e l'ambiente in generale sono al 100%tobacco free.
Il che suppongo mi possa aiutare.

Se mi dai un'altra tua opinione sarei molto interessato a leggerla.
Grazie!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Freshlem - 11 Apr 2011, 06:20
Beh si praticamente come lui, anche lui lo sta facendo per problemi fisici.

Che e' il motivo per cui io ho tentato di liberarmi dalla dipendenza dal cibo, e ho quasi del tutto eliminato il tabacco. (oramai a ottobre questo sara' il secondo anno
in cui decisi di non comprare piu nulla, ne fumare il tabacco e il mezzo pacco di pallm mall che ho a casa, e in questo periodo ho fumato penso 5 sigarette fra
confezionate e paglie).

Piu che l'idea di rimanerci secco, insistero' sempre, e' come ti riduce nel frattempo. I fumatori incalliti sono chiaramente appesantiti da quesot stato
di perenne intossicazione.

Ed e' per questo che io non mi condanno quando ogni tanto mi fumo una paglia, ma non lo consiglio, perche se per voi e' un vizio primario ci ricadete.

Io ricado facile nel cibo, se faccio un'abbuffata un giorno, tipo a una festa e' possibile che le due settimane dopo mi ammazzo di pizzette arancini e roba
assortita.

E rilancio...100% d'accordo. Il fumo e' il mio vizio primario.

Io ho paura di schiattare, ma anche li son d'accordo, mi fa ancora più paura come ci si riduce prima di schiattare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 11 Apr 2011, 09:37
Io in realtà ci pensavo da un po' e un giorno, durante la sacra sigaretta delle 9 e 30, ho visto che era l'ultima del pacchetto e ho pensato che non avevo voglia di andare a comprarle ed era il momento di smettere. Ho fumato la sigaretta, non come fossi a un punto importante di svolta della mia vita ma come fosse una sigaretta come le altre, l'ho spenta e mi sono detto ora basta. Ho saltato la sacra sigaretta delle 11 e mezza, quella delle 13, quella del dopo pranzo, quella delle 15 e 30, quella delle 17, quella dell'uscita dell'ufficio e come prima cosa ho notato di avere più tempo a disposizione. Da lì in poi ho notato altre cose e non ho più fumato.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: RayX - 04 Mag 2011, 17:36
ok sono tre giorni che ho smesso del tutto con le sigarette analogiche.
Da circa due settimane mi sono dato a quella digitale, riducendo sempre di più le catramose (un pacchetto e passa al giorno).

Certo, tolto un vizio ne prendi un altro, ma almeno non è dannoso e non sono affatto nervoso come lo ero le altre volte che ho smesso (una volta per 8 mesi e l'altra per 6).

Ho scoperto l'esistenza di un pazzesco mondo underground sul fumo elettronico, ed ora non vedo l'ora che mi arrivi la eGo Tank per svapare come una locomotiva anche in ufficio :D

Per chi fosse interessato faccia un giro qui www.svapo.it.

Eventualmente a qualche curiosità proverò a rispondervi io qui... son tentato di aprire un thread apposito sullo svapo :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Zel - 04 Mag 2011, 17:41
Direi che ogni occasione e' buona per postare lui: http://www.youtube.com/watch?v=EZj0MMdJ39k
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 04 Mag 2011, 17:54
Ahaha l'ho sgamato subito come crucco :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: RayX - 04 Mag 2011, 18:27
Direi che ogni occasione e' buona per postare lui: http://www.youtube.com/watch?v=EZj0MMdJ39k
AHAHAHAHAHAHAHAHAHA mi hai ucciso :D
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Barbelith - 17 Mag 2011, 18:47
Ci riprovo!

L'ultima volta son durato otto mesi... :(
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Gaissel - 17 Mag 2011, 18:58
Uf, complice una montagna di canne nelle ultime settimane - non so bene come mai, visto che negli ultimi anni sto fumando davvero di rado. Sarà che senza lavoro non ho senso di responsabilità e dalle mie parti sta girando del nero favoloso^ - e la carenza delle stesse ieri sera per festeggiare Pisapia, mi son fumato un drumello dopo mesi di totale e soddisfattissimo rigore :(

Speriamo sia stato un cedimento momentaneo, e non la solita sigaretta dell'apocalisse.

Gaissel
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Barbelith - 18 Mag 2011, 09:15
Prime 30 ore tabacco-free.
Sto come i pazzi, forse non era il caso di venire in ufficio... :D
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ferruccio - 18 Mag 2011, 10:32
1) tranquillo
2) tenta di prendere ritmi diversi (chessò, mangia in un posto diverso a pranzo)
3) tranqullo :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Lost Highway - 18 Mag 2011, 11:28
Ti consiglio le goleador come sostituto!

Però non fumarle!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Barbelith - 18 Mag 2011, 11:31
Ti consiglio le goleador come sostituto!

Però non fumarle!
:D

Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Barbelith - 19 Giu 2011, 12:19
Un mese e due giorni tobacco-free!  :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naked - 19 Giu 2011, 12:20
Bravo.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 19 Giu 2011, 12:21
Ebbravo! Io sono a quota 3 mesi e 11 giorni :)
Ho risparmiato più di 500 euro  :o
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 19 Giu 2011, 12:52
Io invece sono a 5 mesi e 10 giorni!!!  :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naked - 19 Giu 2011, 13:13
Ebbravo! Io sono a quota 3 mesi e 11 giorni :)
Ho risparmiato più di 500 euro  :o

Ma fumavi un pacchetto al giorno? :no:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 19 Giu 2011, 15:20
Quando andava bene sì, quando andava meno bene 2.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 09 Mar 2012, 19:02
Un anno senza sigarette!  :yes:
Risparmio stimato (in difetto): 2.200 euro  ;D
Rarissimamente mi viene voglia di fumare (saran state 4 volte in 1 anno), convivo con il moroso che fuma (poco, ma fuma) e devo dire che la cosa non mi crea nessun problema, nè nel senso di "voglia di fumare" nè nel senso di fastidio per l'odore, anzi, qualche volta gliele preparo io :)
Ecco, non si fuma in casa, ma ora che l'inverno è alle spalle, direi che non ci sono problemi fino al prossimo novembre.

Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Simone S. - 09 Mar 2012, 19:41
Same here (avevo smesso il 14 Febbraio 2011 come "regalo") :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: MrSpritz - 09 Mar 2012, 19:44
E Contando gli aumenti delle accise risparmi anche di piú.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Donmax - 09 Mar 2012, 20:03
Braverrimi castalia e simone !  :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: answer - 09 Mar 2012, 20:28
Braverrimi castalia e simone !  :yes:
:yes:

RESPECT
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 10 Mar 2012, 16:31
Grande Castalia alla fine ce l'abbiamo fatta sia io che tu, come avevamo previsto!  :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naked - 10 Mar 2012, 16:47
bravi.

Io ho provato ad iniziare a fumare e non sono riuscito.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 09 Mar 2013, 11:26
Due anni senza sigarette :) (circa 4300 euro risparmiati, per non contare che se avessi continuano a quel ritmo avrei avuto seri problemi sul lavoro)

PS: anche il moroso ha smesso :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Shinji - 09 Mar 2013, 11:31
:yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 09 Mar 2013, 11:34
Io ho provato ad usare la sigaretta elettronica.
Grande cazzata.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Donmax - 09 Mar 2013, 11:47
Brava castalia, vedi che il buon esempio porta frutti ?
 :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: peppebi - 11 Mar 2013, 09:16
 :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 11 Mar 2013, 09:23
Un mio amico sta prendendo il vizio... non riesco a non sentirmi un po' in colpa, fumiamo in sua compagnia dai tempi della scuola, non ho dubbi sul fatto che frequentare fumatori sia un discreto incentivo a iniziare. Mi spiace molto vedere una persona che si avvicina al fumo alla nostra età, di solito se non inizi da ragazzetto sei salvo...
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: l'Amico - 11 Mar 2013, 09:28
Bo', attorno a me hanno sempre fumato TUTTI i miei amici, e io credo ancora che sia un'abitudine disgustosa, oggi come allora. Non credo proprio che ci si senta incentivati a cominciare per questo motivo, poi si, e' strano che si cominci a fumare in tarda eta', al limite per spirito di gruppo e imitazione si puo' essere "contagiati" a 13 anni, ma a 30...
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 11 Mar 2013, 09:41
A te magari fa proprio schifo, lui è sempre stato attratto "esteticamente" dall'atto del fumare, è un soggetto a rischio. :D
Titolo: R: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 11 Mar 2013, 09:51
Figurati io ho iniziato all'università! Finché non si prova non si può capire la dipendenza che crea la merda di sigaretta! Anzi alcuni dopo anni credono pure che la sigaretta ha un buon sapore, che non hanno nessuna dipendenza e gli piace fumare. Poveri illusi. Per non provare devi essere fortunato e non essere un tipo curioso.
Titolo: R: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Noldor - 11 Mar 2013, 09:55
Sinceramente pur avendo fumato anche in maniera regolare per qualche tempo non ho mai svillupato dipendenza. Per fortuna :-)

Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: _LordByron_ - 11 Mar 2013, 10:01
Io ho iniziato a fumare a 20 anni più o meno fino ai 27. A regime, molto più avanti, arrivavo a 20-25 al giorno. Ho fumato per 7 anni. Nel 2009 un pomeriggio, ma proprio da mattina a sera, ho deciso di smettere, stavolta per bene. Pensate che la sigaretta è una delle poche cose che quando non ce l'hai ti manca da morire e quando te la stai fumando pensi "mah, se smettessi, che schifo etc etc". Non tocco nulla da quel pomeriggio e non avete idea di come stia adesso : )

Forza e coraggio!
Titolo: Re: R: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 11 Mar 2013, 10:23
Figurati io ho iniziato all'università! Finché non si prova non si può capire la dipendenza che crea la merda di sigaretta! Anzi alcuni dopo anni credono pure che la sigaretta ha un buon sapore, che non hanno nessuna dipendenza e gli piace fumare. Poveri illusi. Per non provare devi essere fortunato e non essere un tipo curioso.
Beh ma quando hai un simpatico strato di catrame che ti ricopre le vie respiratorie il tabacco è buonissimo :D negli anni sono diventato un estimatore del Virginia (la varietà di tabacco, non la marca) e ho finito per abbandonare ogni altra varietà di tabacco che fumassi.

Devo decidere una data per smettere del tutto, fumare tre-quattro sigarette al giorno è stato un obiettivo facile ma smettere è un altro discorso...
Titolo: R: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 11 Mar 2013, 10:45
Fumare di meno non ti servirà a niente se non ad aumentare il nervosismo e la voglia di fumare. Se vuoi smettere davvero butta tutte le sigarette, accendini ecc. e non fumare mai più nemmeno per scherzo. ;)
Titolo: Re: R: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 11 Mar 2013, 10:56
Fumare di meno non ti servirà a niente se non ad aumentare il nervosismo e la voglia di fumare. Se vuoi smettere davvero butta tutte le sigarette, accendini ecc. e non fumare mai più nemmeno per scherzo. ;)
Fumavo 20/25 sigarette al giorno e, ormai da qualche anno, ne fumo tre/quattro di quelle rollate a mano. Non è vero che non serve a niente, io respiro meglio e vivo meglio. Prima o poi però devo darci un taglio netto. :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drone_451 - 11 Mar 2013, 11:28
ho abbassato la pesantezza delle sigarette fino ad arrivare alla extralights, catrame 1mg, nicotina 0,1mg
più leggere di così non si può.

Quelle "rollate" non le sopporto e nemmeno l'elettronica. Il prossimo passaggio è toglierle ma è davvero tosto, ho ipotizzato la prima settimana di ferie. Comunque devo farlo perchè i minime mi guardano e non vorrei che facessero la stessa cazzata mia.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 11 Mar 2013, 12:14
All'inizio il sapore della carta (le sigarette sanno di carta, c'è la carta bianca dei quaderni Pigna lì dentro) ti mancherà e ti mancheranno le sigarette tradizionali, sempre pronte. Se ti abitui non tornerai indietro, tutto quel fumo e quell'odore di cartaccia ormai manco lo sopporto più, se mi offrono una sigaretta, mossi a compassione dalla busta di tabacco, arrivo a rifiutare. :D
Titolo: R: Re: R: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 11 Mar 2013, 12:19
Fumare di meno non ti servirà a niente se non ad aumentare il nervosismo e la voglia di fumare. Se vuoi smettere davvero butta tutte le sigarette, accendini ecc. e non fumare mai più nemmeno per scherzo. ;)
Fumavo 20/25 sigarette al giorno e, ormai da qualche anno, ne fumo tre/quattro di quelle rollate a mano. Non è vero che non serve a niente, io respiro meglio e vivo meglio. Prima o poi però devo darci un taglio netto. :yes:

Non serve a niente riferito non alla salute (è normale che ci guadagni) ma alla voglia di sigarette che non diminuisce, anzi secondo me è peggio perché ti trattieni. Se l'obiettivo è smettere bisogna troncare definitivamente.
Titolo: Re: R: Re: R: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 11 Mar 2013, 12:31
Non serve a niente riferito non alla salute (è normale che ci guadagni) ma alla voglia di sigarette che non diminuisce, anzi secondo me è peggio perché ti trattieni. Se l'obiettivo è smettere bisogna troncare definitivamente.
Ma sai dipende dalle persone: partii con dieci al giorno, era facile e scesi subito. Cinque al giorno, lì all'inizio è stata dura e l'ho dovute contare e "me ne lascio un paio per stasera" e ovviamente m'è capitato di fumarne di più. Dopo qualche mese il corpo si abitua e adesso non mi trattengo per nulla, fumo tutte le sigarette che ho voglia di fumare senza mai arrivare a cinque.

Dico di più: fumare poco ti fa recuperare un "rapporto" col tabacco, che è una droga ma non è male :D la sigaretta dopo pranzo è migliore se non hai fumato tutta la mattina, i grandi fumatori solitamente sono troppo intossicati per godersi il fumo, manco se ne accorgono più di stare fumando.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: prtruz87 - 11 Mar 2013, 12:33
Immagino sia già stato menzionato il famoso libro di allen carr che consiglio enormemente di leggere a chi voglia davvero smettere di fumare.....consigliato da uno che ha smesso con le bionde da più di due anni senza sofferenze ne voglie di ricominciare.
Se vi servono consigli mi offro volentieri.
Ps. anche quelli che dicono di non avere il vizio perchè ne fumano una ogni mese sono comunque dei fumatori con dipendenza.....una cosa che si ripete ogni 30 giorni è sempre un vizio. Quando state pensando di essere più forti di altri che ci sono cascati e che "a me non capiterà" in realtà vi state tuffando a pesce nella trappola.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 11 Mar 2013, 12:33
Io praticamente ho "iniziato" a fumare a 29 anni. Sinceramente ci sono periodi in cui non fumo per una settimana e non sento la mancanza. Quando fumo poi fumo di media tipo 15 sigarette a settimana. 0 dal lunedi' al mercoledi', 2 il giovedi', 3 il venerdi', 10 il sabato. Insomma piu' bevo e piu' fumo.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 11 Mar 2013, 12:38
Sulla dipendenza quoto prtruz, quattro sigarettine di drum sono una quantità di tabacco veramente ridicola ma sento anch'io di esserne dipendente, per smettere davvero bisogna davvero smettere. :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ..::pierre147::.. - 08 Lug 2013, 22:40
Oggi è più o meno un mese e mezzo senza paglie.

Mica male, dai. :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naked - 09 Lug 2013, 04:42
\m/
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 09 Lug 2013, 09:08
Avanti così. :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: _LordByron_ - 09 Lug 2013, 09:32
Bravo!

SMETTETE DI FUMARE RAZZO!

Io ho smesso da 7 anni e STO DA DIO!
daidaidaidaidai, è la cazzata più grande che abbia mai fatto iniziare!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Zel - 09 Lug 2013, 09:39
Oggi è più o meno un mese e mezzo senza paglie.

Mica male, dai. :)

E' incredibile quanto il "non fumare" sia la normalità per un non fumatore, ti ho conosciuto che hai sempre fumato e ultimamente non vederti fumare non mi ha mai fatto un effetto "sorpresa" invece vedere la Vale che ogni tanto ancora si accende qualche sigaretta mi fa strano assai (cosa che in effetti non dovrebbe).

Questo per dire che sì, mica male :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 09 Lug 2013, 10:28
Molto bene.

Il tuo fisico è già esploso?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ..::pierre147::.. - 09 Lug 2013, 10:37
Curiosamente no, anzi. Sostanzialmente per tre motivi:

1) Peggio di prima era difficile.
2) Non ho mai avuto l'abitudine di mangiare merda fuori pasto e per fortuna non mi è venuta.
3) Poco sorprendentemente, l'unico momento in cui mi viene voglia di fumare è quando bevo. Che poi non è vero sempre (*) ma in linea di massima si.

Per non saper né leggere né scrivere ho tagliato anche quello, arrivando tre settimane fa a un record assoluto tipo dieci giorni di fila senza alcol, roba che non succedeva tipo dal 1985.

(*) qualche esempio:

Serata con Zello e la Vale, concerto al Magnolia, bevo cinque medie --> no voglia di fumare
Serata con la Vale al Bar 40, bevo quattro medie --> no voglia di fumare
Tre giorni di Hellfest, bevo duecento medie --> no voglia di fumare
Cena con mia madre, bevo mezza bottiglia di vino --> voglia di fumare elevata
Serata con colleghi, bevo tre medie --> voglia di fumare incontrollabile

Morale: è una cosa mentale, punto. Più il cervello è occupato nei modi givsti, meno si ha voglia di fumare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: _LordByron_ - 09 Lug 2013, 10:53


Morale: è una cosa mentale, punto. Più il cervello è occupato nei modi givsti, meno si ha voglia di fumare.
:yes:

L'effetto delle dipendenza della nicotina dura circa una settimana. E ricordiamo che è una delle sostanze che da' dipendenza più velocemente.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ..::pierre147::.. - 09 Lug 2013, 10:57
A me è andata così:

Primo giorno: è tutto a caso, probabilmente il tuo corpo/cervello sono talmente sconvolti che per pura difesa/spirito di sopravvivenza fa impazzire tutto e non ti fa capire le cose.

Per certi versi è perfino divertente, ricordo (vagamente) alcune telefonare con Valentina che mi dispiace non aver registrato.

Secondo giorno: L'INFERNO

Terzo giorno: L'INFERNO^2

Poi passa tutto e rimane solo qualche flash di tanto in tanto.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 09 Lug 2013, 11:19
Apperò Piero, fra tutte le persone che conosco mai avrei detto che proprio tu avresti potuto smettere.

Io ho fatto praticamente questo giro: ho iniziato a correre a maggio 2012 e ho deciso di eliminare le mie pochissime sigarette giornaliere (5). Sono andato avanti con una sigaretta scroccata ogni tanto fino a settembre, quando ho reiniziato a fumare 4/5 sigarette durante le bevute del venerdì e sabato sera.
Arrivato in Australia a fine ottobre ho dovuto fronteggiare il prezzo assurdo: tipo 20 dollari (16 euro) per 25 sigarette schifosissime. Ho comprato un pacchetto e poi ho smesso di nuovo. Fumando 2 sigarette in 8 mesi. Trasferitomi qui nella terra di mezzo australe, ho imparato a rollare (il tabacco costa comunque tantissimo, tipo 18 dollari per pacchetto da 15gr) e fumo una sigaretta al giorno, dopo cena, e 5 o 6 il venerdì e sabato sera. Mai stato un fumatore pesante, praticamente fumo quando mi fa piacere, ma posso stare anche giorni senza, anche bevendo. 
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ..::pierre147::.. - 09 Lug 2013, 11:42
Apperò Piero, fra tutte le persone che conosco mai avrei detto che proprio tu avresti potuto smettere.

Non sei la prima persona che me lo dice. :D

Il sacro potere di esserti DAVVERO rotto il cazzo di fare qualcosa fa scalare le montagne :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 09 Lug 2013, 12:13
A me è andata così:

Primo giorno: è tutto a caso, probabilmente il tuo corpo/cervello sono talmente sconvolti che per pura difesa/spirito di sopravvivenza fa impazzire tutto e non ti fa capire le cose.

Per certi versi è perfino divertente, ricordo (vagamente) alcune telefonare con Valentina che mi dispiace non aver registrato.

Secondo giorno: L'INFERNO

Terzo giorno: L'INFERNO^2

Poi passa tutto e rimane solo qualche flash di tanto in tanto.
Io dopo 6 anni che avevo smesso avevo il flash del dopo il caffé o del dopo pasto, ma in giorni qualunque e senza frequentare fumatori tra l'altro.
Alla fine ho ripreso e rismesso senza soluzione di continuità.
Diciamo che quando mi stanco interrompo.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 09 Lug 2013, 12:17
Leggere il resoconto di Pierre mi fa sentire un vero cretino, ho smesso di fumare per diversi mesi intorno ai diciott'anni e non soffrivo affatto, ero un adolescente e probabilmente non si trattava di una dipendenza vera, fumavo da pochi anni. In quell'occasione avrei potuto smettere per sempre con una facilità disarmante. :(
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: naked - 09 Lug 2013, 13:22
lo puoi fare ancora: pierre è l'esempio vivente. :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 09 Lug 2013, 14:33
Mai stato un fumatore pesante, praticamente fumo quando mi fa piacere, ma posso stare anche giorni senza, anche bevendo.

Oddio io se bevo e' difficile che riesco a non fumare.
Nel mio caso dipende molto se sto bevendo con altri fumatori.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 09 Lug 2013, 15:29
lo puoi fare ancora: pierre è l'esempio vivente. :yes:
Sì voglio darci un taglio, prima o poi. :D
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 09 Lug 2013, 20:05
Secondo me è già questo pensiero che ti frega: ti stai concedendo una possibilità.
Per smettere devi importi e troncare di netto. Voglio dire se DEVI smettere ridurre non serve a nulla e la scusa di diminuire l'assunzione è appunto una scusa.

Poi oh, io sono un fumatore della domenica.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 09 Lug 2013, 21:40
Io passando alla siga elettronica senza nicotina ho smesso.
ho fatto già 3 mesi senza sigarette, negli ultimi 15 giorni ho svapato anche pochissimo tipo oggi ho fatto 2 tiri in tutto il giorno.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 10 Lug 2013, 12:03
Io passando alla siga elettronica senza nicotina ho smesso.
ho fatto già 3 mesi senza sigarette, negli ultimi 15 giorni ho svapato anche pochissimo tipo oggi ho fatto 2 tiri in tutto il giorno.
Quindi non hai smesso? :P
Tolto il fatto che sei dipendente dal gesto più che dalla nicotina.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 10 Lug 2013, 12:18
Secondo me è già questo pensiero che ti frega: ti stai concedendo una possibilità.
Per smettere devi importi e troncare di netto. Voglio dire se DEVI smettere ridurre non serve a nulla e la scusa di diminuire l'assunzione è appunto una scusa.

Poi oh, io sono un fumatore della domenica.
Manco di motivazione: ora che sono sulle 4/5 al giorno, da anni, non è più una spesa grossa e non puzzo più (almeno non come prima :D), finché la salute tiene, sono quelli i motivi che ti fanno smettere.

La dipendenza comunque è strana: se fossi recluso in casa mia non fumerei mai, chi ha mai voglia? Ma se ci vediamo a un bar e arrivo per primo fumerò di sicuro mentre aspetto.

La conquista di cui vado fiero è aver abbandonato del tutto il fumo mattutino: fumare di mattina, soprattutto di prima mattina, è veramente una cosa miserabile, bisogna provarlo e smettere per capire quanto possa essere orribile.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: maxlee - 10 Lug 2013, 14:43
Ho smesso del tutto da quasi tre mesi dopo un primo tentativo tra classico numero ridotto e sigaretta elettronica (abbandonata dopo un paio di settimane). Dopo quindici anni dove al massimo sono rimasto senza fumare per tre giorni di seguito, una volta all'anno, durante l'influenza di stagione quando proprio, ma tipo proprio avevo la bronchite e 40 di febbre. Talmente irriducibile che ad esempio guardando la serie Lost, più che pensare di bombarmi la Kate, immaginavo come avrei fatto a procurarmi i pacchetti di sigarette una volta naufragato sull'isola. Cioè, il concetto di fumare talmente radicato da diventare La priorità, sempre, ogni attimo della giornata. Per quindici anni. Ovviamente molto a livello inconscio, un meccanismo che ho scoperchiato e compreso solo ora che ne sono uscito (ne sto uscendo).

Non so come funzioni. A un certo punto dopo aver incassato centinaia di battute su quanto faccia male il fumo, su quanto sia sbagliato, parole che scivolano via, ne bastano un paio per insinuare il dubbio, aprire una breccia e da lì iniziare ad uscirne. Soprattutto per capire la realtà. Nel mio caso una compagna di gioco che all'ennesima interruzione del multiplayer online per la mia pausa tabacco, mi ha semplicemente detto: "è ora che la smetti con quella merda". Giorni dopo passavo in questo forum con quel concetto dentro e ho pigiato istintivamente su questa discussione. Tra i tanti che ho letto mi ha colpito la semplicità del concetto "ogni giorno ti alzi e ti avveleni volontariamente". Di per se ovvio lol. L'avrò sentito migliaia di volte eppure in quel contesto è scattato qualcosa. Credo che quando arriva il momento, arriva e basta; è un attimo di lucidità, un punto chiaro nella fuliggine che una volta toccato mostra della trasparenza al di la del nero, mostra qualcosa che avevi dimenticato e che puoi riottenere, tra tutte la libertà, l'assenza di un bisogno.

La sto facendo lunga e non ho ancora finito, anche perché a questo punto sarei andato a fumare invece di continuare a scrivere, quindi in effetti lo smettere qualche controindicazione l'ha xD

Ahem, diciamo che le prime due settimane sono state difficili, ma la vera difficoltà l'ho patita tra il trentesimo e il quarantesimo giorno. Prima è come se fossi in una situazione straordinaria, tipo ricoverato all'ospedale o altri contesti dove non potevo fumare per cause di forza maggiore. In pausa temporanea. Ma a un mese, quando l'organismo ha iniziato a capire che lo stavo fottendo che da blando tentativo stava diventando una scelta definitiva, si è ribellato e ha iniziato a richiedere costantemente di riaccenderne una, almeno una, in maniera ossessiva. Soprattutto la notte, dopo la birra serale. Un tormento, giuro, per dieci notti ci sono stato male proprio fisicamente in quelle ore prima di addormentarmi. Però sapevo che sarebbe finito, sapevo che avrebbe smesso di richiedermi quelle cazzo di sigarette e ho resistito. Mi sarei sentito un coglione a buttar via i trenta giorni d'astinenza perché sapevo che una, solo una, avrebbe fatto riscattare tutto l'ambaradan d'accapo. Ed è ancora il concetto base che m'impedisce d'iniziare. Sapere che se ne tocco una butto via quanto ho ottenuto finora, perché una è la locomotiva delle altre treventimila che seguiranno (come dice il tizio del libro che funziona di cui sopra). Anche vero che più vado a vanti, più è facile resistere. Spariscono pian paino i momenti in cui avrei acceso, anche quelli notturni. E dopo diventa solo un pensiero, qualcosa di molto diverso dall'iniziale, per certi versi terribile, esigenza.

Oltre al fatto che sto meglio fisicamente. Nessun fumatore sa quanto realmente si stia facendo male, fino quando non smette e, superata la classica fase d'astinenza, scopre quanto si può stare meglio. È una condizione di "benessere" che non puoi immaginare da fumatore, mai, davvero. No, non ti ricordi come si sta quando non fumi, quando non devi stare appresso a quella esigenza. Oltre al fatto che in certi casi, a livello personale, influisce proprio sul modo di porsi, sul modo in cui si è, dall'essere più scontrosi, ansiosi, agitati con il meccanismo della nicotina in corso, al non esserlo affatto quando se ne esce. Ci si scopre diversi, in genere migliori, ma anche fosse no, di sicuro il non fumare non peggiora.

E fine, ora continuo a non fumare lol. Perdono per antipatico muro di parole che nei forum non si fa. Ci sarebbe ancora tutta la questione della mole di stronzate che ci raccontiamo quando si fuma  e il modo in cui si guardano i fumatori da ex.fumatore, ma son cose che è bello scoprire da se, situazioni che non voglio spoilerare per lasciare il piacere della sorpresa a chi ci riuscirà a finirla dopo la nuova infornata di redenti che leggo in questi mesi xD

Spero di non riniziare, di non trovarmi nuovamente nella falsa convinzione che fumando le cose intorno a me diventino più sopportabili perché è una grande cazzata che mi sono raccontato per troppi anni e che, ripeto, si scopre tale solo quando si smette. E allora se vi capita, smettete, anche solo il concetto di sentirsi migliori per aver sconfitto una dipendenza nonostante nessuno pensasse ci sareste riusciti, anche solo per la possibilità che ci si senta effettivamente persone migliori; migliori senza la bocca che sa di merda o i vestiti puzzoni, migliori perché magari senza l'ansia da nicotina si resta in ballo in situazioni che altrimenti sarebbero impiegate nell'aspirare veleno, o qualsiasi roba piùpositiva perché, a prescindere, smettere di fumare potrebbe essere una delle migliori cose che potrete fare nella vostra vita di fumatori. Il punto è, per l'ennesima volta, che bisogna smettere per scoprirlo.
Titolo: R: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 10 Lug 2013, 16:17
Bel post maxlee! :)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giobbi - 12 Lug 2013, 17:59
Yep!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 12 Lug 2013, 18:09
Io, alle volte, mi ritrovo a pensare a quella volta che, il 1° Gennaio, con un clamoroso post-sbornia, in pigiama perchè troppo sfatto per aver voglia di vestirmi, avevo girato per corso Buenos Aires per mezz'ora alla ricerca di un distributore che avesse sigarette.
Non posso fare a meno di pensare quanto fossi cretino, ora che ho smesso.
Titolo: R: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 12 Lug 2013, 19:07
È capitato anche a me una delle prime volte che ho tentato di smettere. Ero a casa in pigiama, mi son dovuto rivestire e andare al distributore per comprare un pacco da 10. Una volta fumata un'odiosa sigaretta per evitare di impazzire in futuro ho buttato tutto il pacco. Tra l'altro essendo passato un po' di tempo avevano un sapore schifoso.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 26 Lug 2013, 12:45
Io passando alla siga elettronica senza nicotina ho smesso.
ho fatto già 3 mesi senza sigarette, negli ultimi 15 giorni ho svapato anche pochissimo tipo oggi ho fatto 2 tiri in tutto il giorno.
Quindi non hai smesso? :P
Tolto il fatto che sei dipendente dal gesto più che dalla nicotina.
No no, ho smesso. Infatti io svapo e non fumo, non è la stessa cosa.
E come se ti spari na sega oppure scopi. Se ti fai na sega mica dici che hai scopato.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 26 Lug 2013, 17:44
Neanche vado in giro a vantarmi che mi faccio le seghe però.
Prendi la sigarettina di carnevale col borotalco no?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 26 Lug 2013, 21:32
Sigarettina di carnevale col borotalco? Fumi quelle tu?
Comunque sia son quasi 4 mesi che non fumo, mi vanto! :yes:
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 27 Lug 2013, 01:52
Si ma non capisco il senso di aver smesso di fumare e spippettare la sigaretta elettronica senza nicotina.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: femto88 - 27 Lug 2013, 03:13
Io quando ne ho l'occasione mi fumo volentieri un buon sigaro o la pipa e non ho nessun segno di dipendenza. Infatti ho fumato un toscano qualche giorno fa, dopo tipo 2 mesi senza aver fumato nulla: l'estate, sul terrazzo con quella lieve brezza, è il momento migliore. :yes:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Jack in the Mox - 18 Set 2013, 15:20
7 giorni e 11 ore senza nicotina :yes:

diverse volte nel corso della giornata ho una voglia di fumare abbastanza smisurata :( per ora tampono con caramelle o cicche...

il senso dell'olfatto ha avuto un incredibile upgrade

tra l'altro mi sto accorgendo di quanto siano banfoni/schiavi i fumatori (includo ovviamente il me stesso di qualche giorno fa) con i vari: "mi piace il sapore del tabacco", "io me la gusto di piu'", "non ha senso smettere, limitarmi a fumarne due al giorno non mi pesa (con espressioni di goduria da fine astinenza impagabili mentre fanno il primo tiro)" e la classica "non puoi capire la sigaretta del dopo pranzo/caffè"

non so se alla fine della fiera non ci ricaschero' piu' per davvero, quantomeno ho capito realmente il livello di schiavitu' che c'e' dietro il fumo, bella Mr. Carr!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ..::pierre147::.. - 18 Set 2013, 15:37
Braù.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Drakkar - 18 Set 2013, 16:21
Concordo su tutto a parte per la sigaretta post pasto.
quella era veramente il climax del tabacco.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 18 Set 2013, 16:38
M'anfatti SI!
La sigaretta dopo il caffè cambia proprio gusto.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Jack in the Mox - 18 Set 2013, 17:28
mah, secondo la teoria di Carr (che trovo davvero sensata) il piacere della paglia dopo pranzo/cena e' dovuto all'astinenza legata al tempo trascorso durante il pasto stesso, un po' come la prima della giornata; in aggiunta, dopo esserci premiati pappando, dovremmo premiare anche il nostro piccolo mostricciattolo...
c'e' da capire solo se chi fuma tra le portate provi la medesima soddisfazione nell'accendersi l'ultima, in quel caso diventerebbe abbastanza misteriosa la cosa  :suspious:

ovvio comunque che quelle 3 sigarette siano state impossibili da togliere, le ho sempre considerate infinitamente piu' appaganti delle altre, ma francamente non ho mai notato grandi differenze nel sapore... adesso dopo i pasti la cosa e' abbastanza traggica  :D

Braù.
grassie! vederti da quando hai smesso e' stato fonte di motivazione, sappiscilo!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Zel - 18 Set 2013, 17:29
M'anfatti SI!
La sigaretta dopo il caffè cambia proprio gusto.

E grazie al cazzo, pure la birra dopo il caffè cambia gusto, se ti piace poi concordo che siano problemi tuoi  :D
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 18 Set 2013, 17:42
M'anfatti SI!
La sigaretta dopo il caffè cambia proprio gusto.

E grazie al cazzo, pure la birra dopo il caffè cambia gusto, se ti piace poi concordo che siano problemi tuoi  :D
Non fumi, non puoi capire. Non parliamo di percezione del gusto diversa, è un "flavor upgrade" in tutto e per tutto.

Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Jack in the Mox - 18 Set 2013, 17:51
M'anfatti SI!
La sigaretta dopo il caffè cambia proprio gusto.

E grazie al cazzo, pure la birra dopo il caffè cambia gusto, se ti piace poi concordo che siano problemi tuoi  :D
Non fumi, non puoi capire. Non parliamo di percezione del gusto diversa, è un "flavor upgrade" in tutto e per tutto.

 :D :D :D

ci sono cascato  :(

edit (cosi non vado ot): beh, in quel caso tantovale comprarsi sigarette gia' aromatizzate, o addirittaura svapare...
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 18 Set 2013, 20:41
La sigaretta elettronica sta al tabacco come la Fanta all'aranciata.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 19 Set 2013, 09:53
quanto siano banfoni/schiavi i fumatori [...] "non ha senso smettere, limitarmi a fumarne due al giorno non mi pesa (con espressioni di goduria da fine astinenza impagabili mentre fanno il primo tiro)"

Sono sempre stato un pigro ma mai un ingordo, se non sai regolarti non dovresti dare per scontato che sia impossibile :) fumo 3/5 sigarette al giorno da anni, di quelle rollate a mano con dentro un pizzico scarso di tabacco.

In bocca al lupo, stringi i denti e non ci ricascare!
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 23 Mag 2014, 17:17
4 mesi e mezzo che non fumo.

Nell'arco della settimana mi verrà voglia di fumare 4/5 volte, soprattutto quando faccio serata o quando mangio un po' di più.
In questo esatto momento darei fuoco ad un copertone e mi farei i fumenti.
Ma credo proprio di potercela fare a non ricaderci, perchè aldilà della dipendenza fisica è l'atteggiamento mentale che oramai fa si che sia quasi impensabile rimettersi una sigaretta in bocca.
Son contento.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 23 Mag 2014, 17:24
Io sono stato otto mesi senza fumare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 23 Mag 2014, 17:28
lol
Grazie Claus ma io non ho avuto a che fare con l'assistenza Sony.
:D


A parte gli scherzi, non so con quali motivazioni avessi smesso, ma io mi ero proprio rotto il cazzo del fumare.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 23 Mag 2014, 17:30
Io superai i sei mesi. :yes:

(scusa Kabuto :D in bocca al lupo e avanti così)
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 23 Mag 2014, 17:34
Come avete ripreso?
Quanto fumavate prima e quanto ora?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: GuK - 23 Mag 2014, 17:37
Io l'8 di Aprile ho fatto un anno senza sigarette.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 23 Mag 2014, 17:39
Con le sigarette sto sulle 30 al giorno.
Con il tabacco sto a 15.

Io ho ripreso perchè sono un cazzone, una sera da ubriaco mi sono fatto due tiri.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 23 Mag 2014, 17:42
Ok, io prima di smettere ero intorno alle 10 di tabacco e non le fumavo neanche fino in fondo.
A parte da sbronzo, lì era un delirio.
Infatti ho tagliato parecchio anche l'alcool.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 23 Mag 2014, 17:45
Ok, io prima di smettere ero intorno alle 10 di tabacco e non le fumavo neanche fino in fondo.
A parte da sbronzo, lì era un delirio.
Infatti ho tagliato parecchio anche l'alcool.

Se bevi tanto e' impossibile non fumare. Io non fumo mai, tipo questa settimana ho fumato in totale 3 sigarette ma con la birra non resisto. Anche se cerco di controllarmi al massimo una sigaretta per ogni pinta va fumata.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Giobbi - 23 Mag 2014, 17:46
Io l'8 di Aprile ho fatto un anno senza sigarette.

Io quaranta e passa

Citazione
Se bevi tanto e' impossibile non fumare

Non é vero
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 23 Mag 2014, 17:46
Eppure...la scorsa settimana ho fatto il giovane.
3 concerti, una dozzina di birre e 0 sigarette.
Mi sarei amputato un mignolo.
 :D
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ederdast - 23 Mag 2014, 17:48
Bere birra e non fumare credo sia una delle peggio cose da fare, a me non riesce proprio.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 26 Mag 2014, 12:27
Come avete ripreso?
Quanto fumavate prima e quanto ora?
Nell'unico modo possibile :( una sera avevo troppa voglia di risentire quella sensazione e ne ho fregata una a un amico.

Da adolescente, quando non capivo un cazzo e le sigarette costavano pure di meno, ne fumavo tranquillamente una ventina al giorno, pure di più. Dopo il lungo break di sei mesi ho cambiato abitudini: all'inizio le ho razionate a dieci al giorno, poi sono sceso a cinque. Con l'arrivo del trinciato in busta nemmeno le conto più, l'organismo si è abituato a 3/5 sigarettine a mano ed è difficile che ne fumi di più senza bisogno di fare la conta o farmi i problemi se mi va di fumare la sesta. Mai al mattino comunque.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: stepkanevra - 28 Mag 2014, 11:33
Nell'arco della settimana mi verrà voglia di fumare 4/5 volte, soprattutto quando faccio serata o quando mangio un po' di più.

Ecco, io fumo 7-8 sigarette a settimana, massimo 10.
Avevo iniziato a levare la sigaretta mattutina: missione compiuta.
La sigaretta dopo il pranzo/caffè: missione compiuta.
Mi è rimasta la dipendenza dalla sigaretta dopo un pastodellamadonna e quella che accompagna gli alcolici (prima fumavo di più mentre bevevo, ora molto meno).
Le jolle quotidiane le ho eliminate, restano solo quelle saltuarie.
Però vorrei smettere del tutto, porco mondo. Mi rendo conto che è una roba insensata, non tanto per il fatto che faccia male, ma perché non provo quasi mai gusto nel fumare. Semplicemente mi autoconvinco che la sigaretta sia necessaria con la birra o in altre occasioni.
Non fumo quasi mai di giorno.
A dicembre non ho fumato per un mese, fino a capodanno. Poi con la super sbornia sono tornato nel girone degli appestati, seppur saltuari.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: pedro_se_rooot - 08 Ago 2014, 13:53
qualche anima pia, sa dirmi dove posso trovare le cartine delle modiano online ?
le vendono i negozi fisici in Olanda, ma in giro sono introvabili....
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 26 Ago 2014, 17:21
Quasi 8 mesi senza toccare una sigaretta.



Mi farei i fumenti con i copertoni in fiamme.
A volte.


Tipo ora.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: ElMariachi - 26 Ago 2014, 17:27
Io non fumo da un anno*.

*durante l'anno di astinenza, ci sono cascato solo tre volte, tre ubriacature diverse.

Da alticcio non riesco a dir di no ad una bella siga rollata di Camel Essential. Ma mi limito ad una.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Barbelith - 26 Ago 2014, 19:39
9 mesi e otto giorni.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: The Benso - 26 Ago 2014, 19:50
qualche anima pia, sa dirmi dove posso trovare le cartine delle modiano online ?
le vendono i negozi fisici in Olanda, ma in giro sono introvabili....

Io sto a Trieste e ho un caro amico che lavora alla Modiano (parliamo della stessa Modiano, giusto? quella delle carte da gioco).

Se non hai già risolto dimmelo che chiedo.
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: pedro_se_rooot - 27 Ago 2014, 12:05
Non ho risolto purtroppo. Se ce la fai a sentirlo mi fai una grande cortesia
Titolo: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 25 Apr 2015, 10:57
Da circa tredici anni ho fumo una media di 7/10 sigarette al giorno. Negli ultimi mesi sono sceso a ad un massimo di 2/3 che fumo di solito a lavoro. A casa ho in pratica azzerato. Vorrei smettere del tutto ma in momento di stress ci ricasco sempre. :( La cosa anomala che dopo avere fumato ho i sensi di colpa le le conseguenze negative del fumo. Sono un caso umano?
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 25 Apr 2015, 11:16
Io invece ho scoperto il tabacco definitivo:
(http://www.bottegadelfumatore.it/La_Bottega_del_Fumatore/Tabacchi_per_sigaretta/Voci/2011/8/1_Mac_Baren_senza_nome_nero_files/shapeimage_1.png)
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 25 Apr 2015, 11:26
Definitivo nel senso che non fa male?  ;)
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Shinji - 25 Apr 2015, 11:50
L'unico fumo definitivo è quello con erbe naturali.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 25 Apr 2015, 11:55
Non uso quella roba io.  :no:
Titolo: Re: IL fumo e la dipendenza
Inserito da: Tetsuo - 27 Apr 2015, 13:19

Da alticcio non riesco a dir di no ad una bella siga

é il mio  problema,posso stare settimane e settimane senza ma quando bevo(e magari ci aggiungo una bella mangiata ma basta solo il bere) l'alcool mi tira fuori  lo stimolo a fumare.

che poi a volte mi capita di star male perché mi "urta lo stomaco"
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 27 Apr 2015, 13:20
Non uso quella roba io.  :no:

Fai male!
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Seppia - 08 Giu 2015, 14:28
Non fumo da tre settimane.
Ci ricasco sicuramente ma mi ha stupito la relativa facilità con cui ho smesso di punto in bianco.
Mi vergogno molto a dirlo ma il libro di Carr ha aiutato.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 08 Giu 2015, 14:43
Minchia anche tu hai smesso.
Beh, complimenti.

Ora tocca solo a me.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 08 Giu 2015, 14:48
Un anno e mezzo preciso!
 :yes:
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 08 Giu 2015, 14:59
Io ancora fumo.
Ieri pero' ho bevuto e non fumato, ma solo perche' ero fuori con una tipa.
Mi sa che non ne e' valsa nemmeno la pena...  :no: :no: :no:
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 08 Giu 2015, 20:12
Mi vergogno molto a dirlo ma il libro di Carr ha aiutato.

Non c'è di che vergognarsi, io iniziai a leggerlo senza l'intenzione di smettere ma solo per la curiosità di capire cosa ci fosse di magico in quel libro.
Il libro non lo finii mai, in compenso tre mesi dopo ho smesso di fumare da un giorno all'altro.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 08 Giu 2015, 23:23
Il libro non è magico, ma dà la spinta giusta a chi già ha intenzione di smettere.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 09 Giu 2015, 00:10
Io da settembre scorso e diversamente dalle altre volte la voglia è inesistente
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 09 Giu 2015, 01:00
Io fumo tre sigarette al mese e sono felice così :yes:
Titolo: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Seppia - 09 Giu 2015, 02:28
Mah il punto è che il libro ha tre concetti tre, ma che curiosamente nessun'altro sottolinea, e continua a picchiare su quelli come un disperato.
- fumare non da nessun piacere
- non fumare non è una rinuncia
- fumare è stupido e costoso.
Notare come non c'è mai il "morirai tra atroci sofferenze!", "smettere di fumare è durissimo!" "il fumo è una droga!"
È banale ma aiuta.

Mi piacerebbe poter fare come Lenin (che poi è come fa mia sorella) e fumare pochissimo. Fossi così non avrei mai pensato di smettere.
Il punto è che se fumo, meno di , cinque paglie al giorno in media non le fumo mai.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 09 Giu 2015, 02:55
Che comunque, 5 paglie al giorno sono "nulla". Sotto le 10 sigarette al giorno non sei neanche considerato fumatore dai medici.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Alle - 09 Giu 2015, 08:02
Diavolo tentatore.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: jamp82 - 09 Giu 2015, 09:40
Che comunque, 5 paglie al giorno sono "nulla". Sotto le 10 sigarette al giorno non sei neanche considerato fumatore dai medici.

ah, quindi non sono un fumatore, buono a sapersi! durante la giornata lavorativa 4, la quinta a random se c'è coda sul ponte che passa sopra la metropolitana di villa fiorita (chi abita in zona carrefour carugate saprà) e nel caso un'altro dopo mangiato poi successive se esco la sera ma fisse fisse sono 4 al giorno.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 09 Giu 2015, 13:28
Che comunque, 5 paglie al giorno sono "nulla". Sotto le 10 sigarette al giorno non sei neanche considerato fumatore dai medici.

Esatto!
Io fumo un pacchetto a settimana e non mi considero un fumatore.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 09 Giu 2015, 13:28
Io ancora fumo.
Ieri pero' ho bevuto e non fumato, ma solo perche' ero fuori con una tipa.
Mi sa che non ne e' valsa nemmeno la pena...  :no: :no: :no:

L'avevo detto che non valeva la pena!  >:(
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 15 Lug 2015, 18:49
Non riesco a smettere. Oscillo dalle zero alle 2/3 alle max 10 al giorno. Morirò tra qualche anno tra atroci malattie e sofferenze?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 17 Lug 2015, 10:41
Si, ma non sarà il fumo ad ucciderti, bensì Scorreggione dopo un raptus di risposte a raffica reciproche sul forum!  :D

Però son convinto che emulerà molte scene dei vg, da qui "le atroci sofferenze"  :yes:

Io mene giro, da un annetto, dalle 5 alle 10 al giorno a seconda della lunghezza della giornata... che lavoro dimmerda  :hurt: :hurt:
Iniziare a 28 anni è da furbi eh...
Titolo: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 17 Lug 2015, 14:06

😀

Ho iniziato anche io a 28 e ne ho ora 41.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 17 Lug 2015, 17:33
Io 29  :-* :P :pray:
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 17 Lug 2015, 17:51
Io ho iniziato a 30...
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: jamp82 - 18 Lug 2015, 10:08
Iniziato circa 10 anni fa (forse 12 o 13 anni fa) , sono sulla media di 5 al giorno, con le dovute eccezioni se esco la sera.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: claus80 - 18 Lug 2015, 11:08
E io che credevo di essere un coglione per aver iniziato a 19.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: J VR - 18 Lug 2015, 11:29
Qui tutto regolare,  cominciato all'età giusta, 16 anni.
Ho smesso ad inizio anno e da qualche settimana ho ricominciato e mi attesto sulle 3/4 al giorno (+ joint serale).
Fosse per me neanche io smetterei,  solo che o fumo tanto o nulla,  difficilmente riesco a stare sulle 3/4 paglie giornaliere.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Seppia - 19 Lug 2015, 15:23
Contro ogni aspettativa ho resistito due mesi senza nemmeno soffrire troppo.
L'America in questo aiuta moltissimo (fumano in pochissimi ed è vietato fumare quasi ovunque).
Sono ovviamente ingrassato come un maiale (3kg in due mesi arrivando ad 83, che però è ancora un peso non schifoso per me), ma va bene così.
Grande cosa positiva è che adesso posso pure presentarmi a casa con due troie russe che la reazione di mia moglie sarebbe "vabbè dai, hai smesso di fumare, va bene"
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 19 Lug 2015, 16:47
3 kg in due mesi è pure poco, io ne presi 10 in 4.
Ricordo ancora con amarezza la visita agonistico-sportiva in cui la dottoressa, guardando i dati dell'anno precedente, pensava si fosse rotta la bilancia  :(
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 19 Lug 2015, 19:19
Ricordo ancora con amarezza la visita agonistico sportiva in cui la dottoressa, guardando i dati dell'anno precedente, pensava si fosse rotta la bilancia  :(

Scusa ma fa troppo ridere...
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 20 Lug 2015, 00:13
Aho se smettete e vi inquartate così è quasi da valutare attentamente se non sia il caso di continuare :D
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 20 Lug 2015, 00:23
Io ci avevo messo del mio, sostituire le sigarette e l'hockey su ghiaccio coi biscotti al cioccolato e Battlefield non aiuta esattamente la linea.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: MrSpritz - 21 Lug 2015, 11:31
Poi sei diventato padre la panza è parte del pacchetto.
Titolo: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 21 Lug 2015, 21:09
Oggi ho messo la data sull'ultimo pacchetto di sigarette della mia vita. Sperando non sia troppo tardi per i danni....😁
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Freshlem - 22 Lug 2015, 02:49
Io avevo smesso a febbraio 2014. Completamente.
Poi a maggio di quest'anno son tornato in Italia per 3 settimane.
Lasciamo perdere....come se niente fosse son ritornato ai vecchi standard.

Ora che son di nuovo all'estero sono su una media di 2-3 al giorno se NON mi compro il pacchetto.

Non ingrassai nel primo anno, ma negli ultimi 3 mesi prima di tornare in Italia ero diventato un bove.

Adesso ho perso nuovamente peso, e sto cercando di smettere senza ingrassare. minchia che fatica..
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Melchio - 22 Lug 2015, 09:25
Io smisi all'improvviso, praticamente la domenica sera fumai regolare e poi andai a letto. Il lunedi' mattina dissi "dai, proviamo a smettere", cosi' di botto senza preparazione psicologica.
Fu la mossa vincente perchè cosi' facendo l'ultima sigaretta non la fumai come tale..sarebbe stato troppo difficile altrimenti.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 22 Lug 2015, 09:35
Un anno e mezzo, qui e 15 kg in più
 :yes:
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 22 Lug 2015, 09:39
Io in 6 mesi, non volendo considerare quelle che ho offerto, ho fumato 0.31 sigarette al giorno  :D
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 22 Lug 2015, 16:16
Alla fine e' facile controllarsi. Ci vogliono le regole.
1) Sigaretta consentita solo con drink in mano.
2) Una sola sigaretta per ogni drink.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: MrSpritz - 22 Lug 2015, 23:55
Anche non fumare è una regola.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 23 Lug 2015, 00:06
Anche non mangiare troppa cioccolata.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 23 Lug 2015, 13:33
Anche non fumare è una regola.

Pero' mi piace, quindi cerco almeno di contenermi/controllarmi
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: MrSpritz - 23 Lug 2015, 13:35
Anche non mangiare troppa cioccolata.

Mi stai dicendo che sto ingrassando?  :-X


@kenny: se stai sotto un tot alla fine sei quasi non fumatore.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 23 Lug 2015, 13:36
Anche non mangiare troppa cioccolata.

Mi stai dicendo che sto ingrassando?  :-X


@kenny: se stai sotto un tot alla fine sei quasi non fumatore.
Quale sarebbe il tot?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 23 Lug 2015, 14:05
Per i medici e' 10 sigarette al giorno. Si', dieci.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 23 Lug 2015, 14:26
10? Quindi sarei quasi un non fumatore. Bah non sono molto convinto.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: keigo - 23 Lug 2015, 15:13
io non ho mai fumato, compravo qualche pacchetto saltuariamente in erasmus e poi quando ero nei locali. Ma tendenzialmente non compravo mai pacchetti. Negli ultimi mesi ero arrivato a comprare un pacchetto (da 10) ogni 2 giorni, cifra per me vertiginosa. Ad ogni sigaretta pensavo di farmi del male, pensavo di essere un coglione per farlo e pensavo fosse una cosa stupida. Così da un giorno all'altro ci ho pensato su ed ho realizzato di essere migliore di un po' di erba essiccata ed arrotolata ed ormai non tocco una sigaretta da 3 settimane. Riesco anche a resistere bevendo e se gli altri fumano. Sono troppo ipocondriaco per potermi permettere questo lusso. E visto che praticamente la sigaretta è l'assopigliatutto di qualsiasi male e che, pensandoci bene, mi sembra una cosa troppo lontana dal "necessario/naturale" senza nessun beneficio tangibile (a me invece che distendere, metteva stress, lo stress di essere coscienti di farsi del male), sono molto soddisfatto di aver vinto pur non avendo praticamente mai avuto il vizio.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 23 Lug 2015, 15:26
Per i medici e' 10 sigarette al giorno. Si', dieci.

Vabbe' allora sto tranquillo. Io sto sulle tre al giorno.
Se mi viene il cancro faccio causa ai medici!
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: MrSpritz - 23 Lug 2015, 15:34
3 al giorno sei messo bene. Alla fine l'inquinamento di Londra ti fa più male. Insieme alla mancanza di sonno e all'alcol.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 23 Lug 2015, 16:19
Ti fa più male essere laziale che quelle tre sigarette.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 23 Lug 2015, 16:21
Ti fa più male essere laziale che quelle tre sigarette.

Ti alzo la coppa in faccia... Ah non non sei della Roma... Scusa!
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 23 Lug 2015, 16:21
3 al giorno sei messo bene. Alla fine l'inquinamento di Londra ti fa più male. Insieme alla mancanza di sonno e all'alcol.

Ma io dormo sempre almeno 8 ore a notte. Malissimo ma le dormo.
Alcol neanche troppo. 10 litri di birra a settimana e basta.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Noldor - 23 Lug 2015, 16:34
Dieci litri di birra alla settimana bevuti con regolaritá mica sono pochi e l'alcol peggiora notevolmente la qualità del sonno.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: keigo - 23 Lug 2015, 17:34
Cazzo io non dormo da mesi. Sono morto
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 23 Lug 2015, 18:08
Dieci litri di birra alla settimana bevuti con regolaritá mica sono pochi e l'alcol peggiora notevolmente la qualità del sonno.

Dormo male anche da sobrio eh. C'ho i pensieri... Non e' l'alcol mi sa.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 25 Lug 2015, 11:57
Da oggi sono passato alla sigaretta elettronica, speriamo bene.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 05 Nov 2015, 05:09
Oramai sono giorni che non tocco e non compro smoke. Complice anche una brutta notizia. Forse solo così uno può smettere.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 05 Nov 2015, 09:18
Pensa che grazie ad una brutta notizia io invece ho fatto coming out con i miei genitori  :D
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 05 Nov 2015, 09:22
Quanti anni hai? 15? :D
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 05 Nov 2015, 09:41
Eh lo so.. son fatto così.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 05 Nov 2015, 12:47
Eh lo so.. son fatto così.

I miei mica lo sanno che fumo.  :D
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 06 Nov 2015, 06:02
Lol i miei non sanno che di fatto ho smesso :D

Comunque a me beccarono perche' una sera d'estate, in montagna, tornai a casa scassatissimo. Svuotai le tasche in soggiorno lasciando le paglie in bella vista.
Il mattino dopo mia madre* non disse niente, aspetto' la sera, quando eravamo a cena con mio padre per dire "sai che tuo figlio fuma?".
Risposta di papa' Lenin: "con una madre che fuma due pacchetti al giorno non mi stupisco" :D

Da allora fumo libero in casa :D

Che poi avevo 18 anni, cazzo mi vuoi dire.



*mamma Lenin allora fumatrice di due pacchetti di Malboro Rosse al giorno.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 06 Nov 2015, 08:55
I miei non fumano (mio padre fumava da giovane ma troncò di netto prima di avere figli) e mia madre in particolare detesta il fumo e snasa un fumatore da cento metri... durante l'adolescenza è stata una guerra :D nemmeno potrei ricordare tutte le litigate, perquisizioni, pacchetti buttati via, un tipo anche solo un pochino più furbo di me avrebbe smesso per disperazione, c'è un voluto un vero cretino, assolutamente determinato ad intossicarsi, per non smettere.

Verso i 18 comunque hanno iniziato a lasciar perdere, non puoi portare avanti questa cosa all'infinito... quest'estate mi hanno regalato un posacenere (molto carino) per casa mia, ci sono rimasto come la faccina :scared: i miei che mi regalano un posacenere, non potete capire.

Io comunque non ci arrivo a sette sigarette al giorno ma mi sento dipendente dal tabacco, secondo me c'è una forma di dipendenza mentale oltre al discorso della nicotina. Si trattasse solo di nicotina basterebbe resistere senza fumare qualche giorno e liberi tutti, sparisce alla svelta dal sangue no?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 06 Nov 2015, 09:09
Si i recettori si "inibiscono" i circa 2-3 giorni... può essere un po' di più nei casi di fumatori pesanti, ma l'ordine di grandezza è quello.

La più grande dipendenza è quella mentale: psicologica, gestuaria, abitudinaria: la ritualità di accendersi una sigaretta in certi momenti, i gesti che si fanno, il tempo intercorso... tutte cose a cui il cervello resta ancorato più che non alla nicotina stessa.
Per dire, io a pasqua 2015 son stato male, ho avuto la febbre tipo 8 giorni, con punte di 41. Non ho fumato per praticamente 10 giorni, tornato a lavoro la prima sigaretta mi ha nauseato: avevo un sapore osceno in bocca e mi bruciava la gola... però erano le mie pause dalla monotonia del lavoro... e così...
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 06 Nov 2015, 11:37
E' quello che penso anch'io :yes: per questo sono molto scettico verso i cerotti o le gomme con nicotina... secondo me diventare un tossico di nicotina non ti aiuta molto a smettere di fumare. Oltretutto fumando ne assumi poca, se inizi a masticarla ogni volta che hai voglia di fumare probabilmente finisci per prenderne anche più di prima e mica ti fa bene. La sigaretta elettronica già è un'altra storia, con nicotina o senza, almeno è un sostituto che ti cava un po' la voglia del gesto vero e proprio.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 06 Nov 2015, 14:28
Per smettere di fumare devi abbandonare la nicotina in qualsiasi forma, che sia sigaretta, cerotto o altro. Ci vuole tempo ma piano piano il nostro corpo inizia ad abituarsi alla nostra nuova vita da non fumatore, anche se la voglia di sigaretta è anche mentale e difficilmente scomparirà al 100%. Il periodo più brutto però è all'inizio, poi si può resistere con tranquillità.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 06 Nov 2015, 14:56
La mia collega ha smesso di punto in bianco da 30 sigarette al giorno a zero ma solo dopo l'agopuntura.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Gold_E - 06 Nov 2015, 15:07
Mia sorella ha smesso a seguito di un sogno.. Anche lei fumava quasi un pacchetto al giorno (nonostante la tartassassi ogni volta), poi una notte ha sognato di stare male, andare dal dottore e sentirsi dire che aveva un cancro ai polmoni. Mi ha raccontato di essersi svegliata in lacrime e che il sogno le era sembrato talmente reale da sentirsi male. Da quella mattina non ha più toccato una sigaretta.. Ormai sono passati quasi 5 anni..
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 06 Nov 2015, 16:25
Ma perché fumiamo se poi sappiamo che ci verrà il cancro ai polmoni?
E moriremo soffrendo.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 06 Nov 2015, 18:04
Si i recettori si "inibiscono" i circa 2-3 giorni... può essere un po' di più nei casi di fumatori pesanti, ma l'ordine di grandezza è quello.

Io per esempio non ho fumato per praticamente cinque giorni a cavallo tra la scorsa settimana e questa e non ne ho sentito il bisogno (soprattutto perché non ho bevuto in quei giorni).
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 09 Nov 2015, 10:03
Eh infatti. Dopo un tot di tempo il bisogno fisico scema, quello psicologico, attitudinale e sociale invece è più radicato.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 09 Nov 2015, 10:21
Ma perché fumiamo se poi sappiamo che ci verrà il cancro ai polmoni?
E moriremo soffrendo.

'mazza oh che gufata ^^ se mi prende qualcosa darò alle fiamme un container di ONE per rappresaglia. :D :D
Titolo: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 31 Ago 2016, 07:49
Niente. Non riesco a smettere. 10 siga al giorno. :(
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Shinji - 31 Ago 2016, 08:01
Se hai le sigarette a portata di mano non smetterei mai. Devi riuscire a tutti i costi a non comprarle. Oppure esagera, se proprio compri un pacchetto perché devi fumarti una sigaretta, prendine una,  fumala e poi butta il pacchetto. Se non è la paura di morire male, almeno lo spreco di denaro dovrebbe darti forza.
Una cosa è certa, nessun metodo funziona se non si è convinti, nel più profondo dell'anima, di smettere. Prendila come una sfida personale, ognuno può farcela, basta volerlo.  Io ci sono riuscito,  e conosco gente che ha smesso da un giorno all'altro, come me.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 31 Ago 2016, 08:30
Io invece festeggio i 2,5 anni senza una singola sigaretta.

Festeggio anche i 35kg in più ma questa è un'altra storia.
 :cry:
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 31 Ago 2016, 10:37
compri un pacchetto perché devi fumarti una sigaretta, prendine una,  fumala e poi butta il pacchetto. Se non è la paura di morire male, almeno lo spreco di denaro dovrebbe darti forza.

Questo trucchetto gia' provato. Non ha funzionato.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: dave182 - 31 Ago 2016, 10:51
Non avere le sigarette secondo me è anche peggio, o addirittura ridurre volontariamente il numero giornaliero.
Io ho avuto culo, ormai sono quanto? 8 anni? 9 che non fumo? E non mi è mai mancato dal primo giorno.
Fumavo 12-15 sigarette al giorno, poi mi sono accorto, un giorno che ho fumato moltissimo, che praticamente non mi godevo un cazzo. Erano tutti automatismi. Poi, più per vedere com'era, mi sono anche letto il mitico libro "E' facile smettere di fumare se sai come fare", che secondo me serve a poco.
La cosa che mi ha fatto smettere è che mi ero rotto proprio di fumare.
Mi ricordo ancora che l'ultima me la sono accesa appena sceso dal tram tornando a casa dopo il lavoro. Fatto due tirate e l'ho buttata. Finito. :)

L'unico modo è smettere e basta, se ti sei rotto le palle meglio ancora, sarà più facile.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: dave182 - 31 Ago 2016, 10:53
Eh infatti. Dopo un tot di tempo il bisogno fisico scema, quello psicologico, attitudinale e sociale invece è più radicato.

Il bisogno fisico scema velocissimamente, molto pù in fretta di quanto si pensi. Quello psicologico è sicuramente quello più forte, magari dopo una birra la sera o un caffè coi colleghi, ma ripeto, ho avuto fortuna, non mi è mai mancato.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 31 Ago 2016, 10:57
Confermo, il delirio è non sapere che fare con le mani quando si esce a bere.
Non sapere cosa fare delle proprie pause al lavoro e soprattutto PERCHEÈ prendersi delle pause al lavoro.
La mia "fortuna" fu una bronchite di 3 mesi che mi accompagnò nel percorso...ora come ora ho ancora delle "voglie" ma capitano ogni 2/3 settimane e non durano mai più di qualche minuto.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: dave182 - 31 Ago 2016, 10:58
Confermo, il delirio è non sapere che fare con le mani quando si esce a bere.
Non sapere cosa fare delle proprie pause al lavoro e soprattutto PERCHEÈ prendersi delle pause al lavoro.
La mia "fortuna" fu una bronchite di 3 mesi che mi accompagnò nel percorso...ora come ora ho ancora delle "voglie" ma capitano ogni 2/3 settimane e non durano mai più di qualche minuto.

Per altro ti accorgi che sei molto più concentrato. Io mi ricordo delle riunioni dove dopo un po' non ascoltavo più nulla perchè pensavo solo "sì ok, ma finiamo? Devo fumare".
Ora sono libero di non ascoltare quello che dicono senza ansie :D

A parte le minchiate, smettere di fumare è stata una liberazione (anche dai vestiti impregnati di fumo)
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 31 Ago 2016, 11:01
Capita anche a te di sentire, dopo anni, odore di fumo addosso?
L'odore fantasma, come gli arti amputati!
 :D

Comunque ogni tanto la voglia mi torna, magari dopo una mangiatona ma quando penso al fumo che scende in gola...belin, mi viene lo schifo (anche solo ora che lo sto scrivendo...) e mi si chiude istintivamente.
Mi sa che non ricomincio.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: dave182 - 31 Ago 2016, 11:11
No il fumo fantasma no  :D ma dopo una settimana, 10 giorni da quando ho fumato l'ultima mi si è riaperto un mondo di aromi, profumi etc... che ovviamente giustifica l'aumento di peso (addirittura la Coca cola era completamente diversa, incredibile).

Titolo: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 31 Ago 2016, 11:29
Il mio problema è che dovendo fare pause ogni ora a lavoro, mi ritrovo sempre a fumare ogni 1/2 ore. Fumo perché non so cosa fare.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 31 Ago 2016, 11:30
Portati un libro.
Magari scritto grosso.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: atchoo - 31 Ago 2016, 11:30
Comprati gomma da masticare.
Non appena avrai i denti nuovi.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 31 Ago 2016, 11:31
Portati un libro.
Magari scritto grosso.
Le pause le devo fare proprio per far riposare gli occhi. Mettermi a leggere no quindi.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 31 Ago 2016, 11:31
Mi sa che domani compro le nicorette.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 31 Ago 2016, 11:32
Non servono a una minchia se non vuoi veramente smettere.
Quanto durano le pause?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 31 Ago 2016, 11:33
Non servono a una minchia se non vuoi veramente smettere.
Quanto durano le pause?
10 minuti circa.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Top Dogg - 31 Ago 2016, 11:34
Mangiati delle caramelle ^^
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 31 Ago 2016, 11:42
Passa allora al tabacco. 10 sigarette di tabacco equivale praticamente a non fumare e usando i filtri in cotone e del tabacco leggero non hai fastidi.

Ti anticipo.
Non so girarle.
Impara, non è astrofisica e così ti tieni impegnato quei minchia di 10 minuti. Alla fine io ho smesso perchè mi ero stufato di essere schiavo ma fumare poco tabacco non ha grossi impatti sulla salute e sul portafogli.
Per dire, io dopo 2 anni e mezzo ho risparmiato 750€...non tantissima roba, paragonato ad un fumatore serio.
Per monitorare il tutto puoi usare cmq Quitnow! un'ottima app per chi decide di smettere.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 31 Ago 2016, 11:50
Venite in Australia, 25 euro a pacchetto e vedete che smettete subito :D
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 31 Ago 2016, 12:01
25? In UK dove sono stato nel 2011, 10 euro.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Diegocuneo - 31 Ago 2016, 13:36
La mia fortuna è stata beccarmi uno pneumotorace e rimanere 10 giorni all'ospedale con un tubo nella pleura :)
Tornato a casa mi Son detto:"va bé,stare dieci giorni senza fumare è stato facile
Ho comprato un pacchetto di tabacco,cartine e filtri,ho messo tutto in tasca e lì lì ho tenuti per due mesi.Quando mi veniva voglia di fumare,annusavo il tabacco  :D
Poi dopo due mesi ho detto:"brava Diego non hai fumato"
Fine del fumo
Ho preso 10kg in sei mesi eh...ma vabè
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Diegocuneo - 31 Ago 2016, 13:38
Ah...passare al tabacco é inutile,dopo poco diventi veloce e scopri che è molto più buono delle sigarette e ne fumi anche di più :)
Edit:comunque Salem...se ti piglia male NON smettere.
Con tutto lo smog che respiriamo e la merda che mangiamo...dieci siga  fumale
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: dave182 - 31 Ago 2016, 14:04

Con tutto lo smog che respiriamo e la merda che mangiamo...dieci siga  fumale

Sì infatti, vedo gente che sta malissimo perchè cerca di smettere a tutti i costi. Tanto se anche riuscissi a smettere così, difficilmente non riprendi. Devi proprio non avere più voglia di farlo.

Uno che mi stupisce è mio padre che ormai ha smesso da 40 anni ma quando ne parliamo mi dice sempre "ah io riinizierei anche ora". Boh, io manco morto :D

Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Diegocuneo - 31 Ago 2016, 14:07
Eh si,così sa di sofferenza :)
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 01 Set 2016, 02:24
Passa allora al tabacco. 10 sigarette di tabacco equivale praticamente a non fumare e usando i filtri in cotone e del tabacco leggero non hai fastidi.

Dieci sigarette al giorno anche se con tabacco leggero e' comunque fumare no? Dieci mi sembra un numero importante alla fine.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 01 Set 2016, 03:46
A livello medico il 10 e' quello che separa un fumatore da un non fumatore, sopra le 10 lo sei, sotto no. Anche perche' credo che di norma un fumatore "vero" arriva facile a un pacchetto al giorno.

Ho preso 10kg in sei mesi eh...ma vabè

Io sono l'unico che ha perso peso quando ha smesso :D
Ma era contestuale al fatto che avevo iniziato a correre e sentivo che le due cose insieme erano male.

Che poi io non ho mai ufficialmente smesso, ma ho ridotto drasticamente. Cioe' nel 2016 ho fumato due sigarette :D
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 01 Set 2016, 06:42
A livello medico il 10 e' quello che separa un fumatore da un non fumatore, sopra le 10 lo sei, sotto no.
Mai sentita una roba simile.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 01 Set 2016, 06:52
Per una volta a sparare nel mucchio ci hai preso, sono 5.

Me lo dissero entrambi i medici quando vennero a fare la visita medica annuale nell'azienda in cui lavoravo in Italia, quindi tenderei a ritenerla fondata.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Diegocuneo - 01 Set 2016, 13:17
A livello medico il 10 e' quello che separa un fumatore da un non fumatore, sopra le 10 lo sei, sotto no. Anche perche' credo che di norma un fumatore "vero" arriva facile a un pacchetto al giorno.

Ho preso 10kg in sei mesi eh...ma vabè

Io sono l'unico che ha perso peso quando ha smesso :D
Ma era contestuale al fatto che avevo iniziato a correre e sentivo che le due cose insieme erano male.

Che poi io non ho mai ufficialmente smesso, ma ho ridotto drasticamente. Cioe' nel 2016 ho fumato due sigarette :D
ora porcocazzo mi metto sotto pure io...son sempre stato 63/64kg per 1,76cm,ora sono 74kg e si vedono tutti
devo arrivare a 66/67 :(
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 01 Set 2016, 16:04
Per una volta a sparare nel mucchio ci hai preso, sono 5.

Quindi sono 5 o 10?  ???
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Tetsuo - 01 Set 2016, 17:02
io...son sempre stato 63/64kg per 1,76cm,ora sono 74kg e si vedono tutti
devo arrivare a 66/67 :(

63/64 per 1.76 sottopeso eh,
idem se miri a 66/67,sempre sottopeso
sono 1.75  71 kg(ne ho persi 2 che non riesco a riprendere manco col cazzo) e sono magro,fai te
dalli a me i 2/3 kg in piu' porcoildiavolo...

comunque ,parlando di fumo
ho fumato,ma mai fino a 1 pacchetto tranne forse le autogestioni a scuola,da 13 fino alla trentina,dalle 5 a 10 max al giorno,poi ho smesso di botto, poi ho ripreso saltuariamente con dei ritmi simili e ora fumo 1-2 paglie a random quando capita(di solito comunque con la birra), a volte possono pure passare 2 mesi senza che ne senta il bisogno
se fumo mi piace la marlboro touch, corta e snella che finisce presto,si' e' piu' da donna(difatti le scrocco ad amica) ma anche chissene
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Diegocuneo - 02 Set 2016, 08:28
io...son sempre stato 63/64kg per 1,76cm,ora sono 74kg e si vedono tutti
devo arrivare a 66/67 :(

63/64 per 1.76 sottopeso eh,
idem se miri a 66/67,sempre sottopeso
sono 1.75  71 kg(ne ho persi 2 che non riesco a riprendere manco col cazzo) e sono magro,fai te
dalli a me i 2/3 kg in piu' porcoildiavolo...

comunque ,parlando di fumo
ho fumato,ma mai fino a 1 pacchetto tranne forse le autogestioni a scuola,da 13 fino alla trentina,dalle 5 a 10 max al giorno,poi ho smesso di botto, poi ho ripreso saltuariamente con dei ritmi simili e ora fumo 1-2 paglie a random quando capita(di solito comunque con la birra), a volte possono pure passare 2 mesi senza che ne senta il bisogno
se fumo mi piace la marlboro touch, corta e snella che finisce presto,si' e' piu' da donna(difatti le scrocco ad amica) ma anche chissene
fumare così piacerebbe a tutti :)
...la storia del sottopeso l'ho sentita da sempre ma...io ho altri standard estetici.Poi bisogna vedere la struttura ossea,insomma:son dati un po' così. :)
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 02 Set 2016, 15:31
63/64 per 1.76 sottopeso eh,
idem se miri a 66/67,sempre sottopeso
sono 1.75  71 kg(ne ho persi 2 che non riesco a riprendere manco col cazzo) e sono magro,fai te
dalli a me i 2/3 kg in piu' porcoildiavolo...

Ma quando mai!
Non e' sottopeso per niente.
http://www.nhlbi.nih.gov/health/educational/lose_wt/BMI/bmi-m.htm
Per non parlare del fatto che ogni persona ha una corporatura diversa.
Io sono 174cm per 69kg e le ciccia si vede.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Tetsuo - 02 Set 2016, 18:54
Dove? Nel girobirra?
Mah, su mypersonaltrainer si può fare il calcolo e mi pareva che nel mi caso indicasse almeno 73 o 75kg, io considero che a 71 sono magro ma certo, sono anche longilineo(=ossatura piccola o leggera)
Anche per l'ossatura si può fare il calcolo su quel sito
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 05 Set 2016, 11:15
Io ho smesso.
È stato di una facilità disarmante. Ci pensavo giusto l'altra sera.
Quando mi fa piacere svapo a zero nicotina, magari davanti alla tv la sera.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 05 Set 2016, 16:26
Dove? Nel girobirra?
Mah, su mypersonaltrainer si può fare il calcolo e mi pareva che nel mi caso indicasse almeno 73 o 75kg, io considero che a 71 sono magro ma certo, sono anche longilineo(=ossatura piccola o leggera)
Anche per l'ossatura si può fare il calcolo su quel sito

Beh si', pancia principalmente.
Link su dove fare il calcolo?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Tetsuo - 05 Set 2016, 17:26
http://m.my-personaltrainer.it/peso-forma.html
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 05 Set 2016, 17:35
La maggior parte di quei risultati mi dà sui circa 70 kg.
E quando pesavo 75 mi danno del malato.

Secondo me si esagera un pò, se qualche insicuro ci crede davvero finisce male, oltre a non godersi le cose buone della vita.  ;)
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: answer - 05 Set 2016, 20:51
Io ho smesso.
È stato di una facilità disarmante. Ci pensavo giusto l'altra sera.[]
Fine.

Altroché "la forza di volontà, DEVO farcela!!", ecc. ecc.
Quando vi siete rotti i maroni, smettete.
L'autoviolenza psicologica non serve a nulla.  :-[

RESPECT
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 06 Set 2016, 16:20
http://m.my-personaltrainer.it/peso-forma.html

Usando il tuo link comunque il BMI nel mio caso dovrebbe essere tra i 65kg e i 66kg.
Quindi appunto sono qualche chilo sopra.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Tetsuo - 06 Set 2016, 18:10
Devo dire che a questo punto entra in gioco l'ossatura, oh io posso dire tutto ma non di essere dentro i limiti, so' magro pochi cazzi  :D
Che poi, ma quante minchia di equazioni ci sono e a quali dare retta?
Si oscilla nel mio caso da 67 a 79
il range é troppo ampio
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: answer - 06 Set 2016, 21:39
Sì vabbeh ma mo' basta, che le paglie mica si mangiano!
 :D

RESPECT
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Tetsuo - 06 Set 2016, 23:37
Hai perfettamente ragione, siamo fuori tema.
Ho voglia di fumare comunque
E bere birra
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 07 Set 2016, 14:43
Ho voglia di fumare comunque
E bere birra

Combo irresistibile!
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Tetsuo - 12 Set 2016, 18:12
Per uno che fa attività fisica 3 volte la settimana e che vuole iscriversi ad un corso serio é un po' da stronzi, non trovi?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 13 Set 2016, 16:13
Per uno che fa attività fisica 3 volte la settimana e che vuole iscriversi ad un corso serio é un po' da stronzi, non trovi?

Bere e fumare e' da stronzi? Nella vita bisogna anche "divertirsi" ogni tanto.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: dave182 - 13 Set 2016, 16:19
Per uno che fa attività fisica 3 volte la settimana e che vuole iscriversi ad un corso serio é un po' da stronzi, non trovi?

Bere e fumare e' da stronzi? Nella vita bisogna anche "divertirsi" ogni tanto.

Se bere e fumare fosse  da stronzi sarebbe un mondo bruttissimo (e io non fumo più).
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Tetsuo - 13 Set 2016, 17:13
Avete letto solo la seconda parte della frase?
Per uno che fa attività etc etc...circoscritto al fumare
Che la birra ha mai fatto male a qualcuno se moderata
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 14 Set 2016, 10:58
Avete letto solo la seconda parte della frase?
Per uno che fa attività etc etc...circoscritto al fumare
Che la birra ha mai fatto male a qualcuno se moderata

Mmmm, la birra uccide:
(https://s3.postimg.org/9xgqetwj3/14322673_10211029357757666_8924229091037922320_n.jpg) (https://postimg.org/image/9xgqetwj3/)
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 14 Set 2016, 19:14
Che la birra ha mai fatto male a qualcuno se moderata

L'alcol e' assai difficile da moderare...
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Tetsuo - 14 Set 2016, 19:16
La carne è debole  :D
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 15 Set 2016, 16:23
La carne è debole  :D

Soprattutto la panza dopo tante pinte, tanta carne e tutta floscia.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 22 Nov 2016, 14:18
Da 10/15 sigarette al giorno, oramai da 7 giorni sono sceso a 3/4. Con l'aiuto delle nicorette.
A breve conto di azzerare del tutto. So che sarà durissima. Faccio gli scongiuri.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 22 Nov 2016, 14:31
Ma porca palettazza.
Prova con la sigaretta elettronica. Aiuta in una maniera che davvero non posso spiegare. Da 6/8 girate al giorno sono sceso a zero. E ora fuori casa svapo con una % di nicotina che anche quando svapo tanto equivale a tipo 2 o 3 sigarette stando larghissimi.
A casa davanti alla tv svapo a 0, e mi gusto gli aromi.
Nico, prova, per il tuo dio.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 22 Nov 2016, 14:34
Ma porca palettazza.
Prova con la sigaretta elettronica. Aiuta in una maniera che davvero non posso spiegare. Da 6/8 girate al giorno sono sceso a zero. E ora fuori casa svapo con una % di nicotina che anche quando svapo tanto equivale a tipo 2 o 3 sigarette stando larghissimi.
A casa davanti alla tv svapo a 0, e mi gusto gli aromi.
Nico, prova, per il tuo dio.
L'ho giò provata e mi aiuta quasi zero, meglio le nicorette.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 22 Nov 2016, 14:38
Ti ammazzo  :D
Quanto tempo fa hai provato? Con che dispositivo? Che liquido hai usato?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 22 Nov 2016, 14:40
Questa primavera. Non ricordo neanche che ho mangiato ieri figurati se mi ricordo della ecig!  :whistle:
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 22 Nov 2016, 14:43
Eh ok, però da quello dipende la riuscita dell' affaire mollare le sigarette.
Poi ovviamente c'è sempre stato chi smetteva di fumare senza la ecig, e sempre ci sarà. È solo un aiuto in più, e visto che ciclicamente riproponi la questione, secondo me la soluzione definitiva è sostituire. E non è che ti aiuta a fumare di meno, volendo puoi sostituire in toto, ed anzi inizi a sentire aromi un po' particolari e ben strutturati che solo chi sa fumare la pipa può provare. Se invece si fuma solo per la dipendenza e la nicotina allora basta un liquido carico il giusto. Ma intanto si elimina la combustione.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 22 Nov 2016, 16:36
A casa davanti alla tv svapo a 0, e mi gusto gli aromi.

Che frase brutta brutta brutta!  :P
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 22 Nov 2016, 18:31
Perchè?  :D
Bhe se ho capito bene si, in quello lo svapo è peggio perchè prima fumavo l'ultima dopo cena, ora invece svapo durante tutto il film, o mentre gioco  :D

Figo però, rende molto partecipi all'azione!! Effetti speciali! 4D!!! Ora che viene freddo non vedo la tv!!!11uno!
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 10 Dic 2016, 09:12
Perchè?  :D
Bhe se ho capito bene si, in quello lo svapo è peggio perchè prima fumavo l'ultima dopo cena, ora invece svapo durante tutto il film, o mentre gioco  :D

Figo però, rende molto partecipi all'azione!! Effetti speciali! 4D!!! Ora che viene freddo non vedo la tv!!!11uno!
Quanti anni di fumo e quante bionde al giorno in media?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 11 Dic 2016, 01:17
Circa tre anni.. Dalle 5 alle 10 girate se uscivo. Solo Pueblo o Merican Spirit. Cartine Bravo e filtri OCB.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 14 Dic 2016, 11:04
Ti ammazzo  :D
Quanto tempo fa hai provato? Con che dispositivo? Che liquido hai usato?
Ho ripreso la sigaretta elettronica. Oggi terzo giorno di non fumo.

Inviato dal mio HUAWEI G700-U10 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 14 Dic 2016, 11:05
Circa tre anni.. Dalle 5 alle 10 girate se uscivo. Solo Pueblo o Merican Spirit. Cartine Bravo e filtri OCB.
Vabbe ma tre anni sono come se non avessi mai fumato. Io da 14.

Inviato dal mio HUAWEI G700-U10 utilizzando Tapatalk
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 14 Dic 2016, 11:17
La nicotina crea dipendenza fisica in maniera quasi immediata. E la dipendenza fisica scompare circa dopo 2-4 giorni. Il resto è mentale. Psicologico se vogliamo. Quindi si, da quel punto di vista 3 anni o 30 fanno tutta la differenza del mondo; ma dal pdv fisico nessuna, o quasi.

Che siga hai preso?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 14 Dic 2016, 12:24
La nicotina crea dipendenza fisica in maniera quasi immediata. E la dipendenza fisica scompare circa dopo 2-4 giorni. Il resto è mentale. Psicologico se vogliamo. Quindi si, da quel punto di vista 3 anni o 30 fanno tutta la differenza del mondo; ma dal pdv fisico nessuna, o quasi.

Che siga hai preso?
Perché ci sono varie ecig?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 14 Dic 2016, 12:53
Mi pigli per il culo?  :suspious:
Saranno migliaia ormai i PV... trovare qualcosa che non aggradi è ormai impossibile.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 14 Dic 2016, 13:43
Mi pigli per il culo?  :suspious:
Saranno migliaia ormai i PV... trovare qualcosa che non aggradi è ormai impossibile.
No mi riferivo al tipo di ecig. Il gusto è max tobacco. La sigaretta è quella stretta e lunga.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 14 Dic 2016, 13:47
PV: Vaporizzatori personali.
Si ripeto, ce ne sono migliaia. Liquidi idem. Era meglio informarsi prima un attimo, chiedere, oppure leggere almeno il 3d su questo forum. Oppure uno dei tanti forum italiani.
O guardare qualche recensione su youtube.

Io prima o poi ti ammazzo  :D

Insomma, almeno quel "coso" che hai preso ti appaga? Quanta nicotina nel liquido? Quanti ml al giorno stai svapando?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 14 Dic 2016, 13:58
PV: Vaporizzatori personali.
Si ripeto, ce ne sono migliaia. Liquidi idem. Era meglio informarsi prima un attimo, chiedere, oppure leggere almeno il 3d su questo forum. Oppure uno dei tanti forum italiani.
O guardare qualche recensione su youtube.

Io prima o poi ti ammazzo  :D

Insomma, almeno quel "coso" che hai preso ti appaga? Quanta nicotina nel liquido? Quanti ml al giorno stai svapando?
Nel liquido mi hanno detto che c'è 8 di nicotina. Quanti ml non lo so ho re iniziato oggi. Ho il flaconcino da 10 ml.
La ecig ce lho da piu di un anno usata molto poco.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 14 Dic 2016, 14:04
Tutto estremamente chiaro  :yes:
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 25 Dic 2016, 19:52
Ma siamo sicuri che i liquidi
non sian dannosi poi?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 25 Dic 2016, 22:32
Ma siamo sicuri che i liquidi
non sian dannosi poi?

No, non lo siamo.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 27 Dic 2016, 10:01
Glicerina
Glicole Propilenico

siamo relativamente sicuri che non siano dannosi, invece. Si usano da tempo immemore in cucina, ad esempio. Se poi consideriamo la vaporizzazione allora certo, non si ha memoria storica sufficiente. L'aerosol si da ai bambini.

Però ecco, liberissimi di continuare a fumare tabacco, ma non con la scusa che "l'elettronica fa più male" perchè anche se sviluppasse diossina pura sarebbe meno danno delle sigarette  :D

Anche il semplice fatto che non c'è combustione mette i due mondi su scale di pericolosità non comparabili.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 27 Dic 2016, 13:53
l'elettronica fa più male

Sarebbe sbagliato dire questo. Pero' ecco non si puo' negare il fatto che non abbiamo una casistica decennale per cio' che riguarda la sigaretta elettronica.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 28 Dic 2016, 09:51
Certo, vero.
Però l'abbiamo sul fumo, e basta  :scared:
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: iKenny - 02 Gen 2017, 00:26
Certo, vero.
Però l'abbiamo sul fumo, e basta  :scared:

Vero. Fumare fa male.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SuperStar Siro - 18 Gen 2017, 21:08
Stavo leggendo le nuove norme europee a proposito del vaping che entreranno in vigore a maggio 2017.
Spiccano in maniera negativa il limite massimo per i tank a 2ml di capienza e 10ml per le boccette di liquido. Follia pura a vantaggio esclusivo del tabacco.
Boicottaggio!
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Freshlem - 19 Gen 2017, 02:07
visto che ho ritrovato una foto di 8 anni fa in cui ero magro e con la sigaretta in mano, mi e' venuta voglia di condividere la mia storia.

Io smisi a inizio febbraio 2014, metodo cold turkey (di punto in bianco). In un momento di stress da paura. (nei primi due tentativi provai a smettere nei momenti non di stress...e fallii miseramente).

Ammetto che ci riuscii al terzo tentativo e grazie al libro "E' facile smettere di fumare se sai come fare" di Allen Carr, che naturalmente raccomando a tutti di leggerlo. Il tipo sa di cosa parla. Molto bene. Non vado matto per come e' scritto, ma il contenuto e' un salva vita. E nota a margine..sono un animale che ha fumato per 22 anni 1-2 pacchetti al giorno.

I primi 7 mesi mollai pure le trombe. insomma, mollai completamente l'atto di fumare.

in questi 3 anni sono ricaduto nel tunnel del tabacco le 2 volte che son tornato in Italia (2 settimane ciascuna), ripreso a fumare come un turco in un men che non si dica, ma poi una volta ritornato da questa parte dell'oceano ho sempre mollato il fumare in meno di un mese.

Le bombe (ma solo erba niente tabacco grazie) le fumo ancora ma con molta moderazione: 1-2 nel fine settimana, a volte sto senza anche 2-3 settimane, dipende tutto dalla situazione e da cosa ho programmato di fare.
Ricordo che qui l'erba e' legale, mentre a fumar tabacco si viene penalizzati molto dalle varie compagnie d'assicurazione sanitaria.

Ammetto che ogni tanto ci penso ancora alla maledetta sigaretta: riprova del fatto che la dipendenza e sudditanza sono meramente psicologiche, ma resistenti peggio di una qualunque macchia di vino sulla camicia.

Dipendenza fisica dalla nicotina e' una minchiata galattica, e prima ci si rende conto che sta tutto nella testa del fumatore e prima si riesce ad uscirne.

Faccio regolare attività fisica aerobica e per pura curiosità il dottore mi ha fatto fare una scansione dei polmoni. Per quanto -al momento- non si sia vista alcuna attività' tumorale, i polmoni sono ancora neri come il catrame e danneggiati di brutto da un ventennio di fumo. E questo aiuta a MOLTO a tenermi alla larga dalla vecchia abitudine.

Ridurre il fumo o provare a stare a 1-2 sigarette al giorno (dopo aver fumato un pacchetto per anni) e' una tortura che non porta ad alcun risultato positivo nel lungo termine: alla prima situazione di stress si ritorna immediatamente alla vecchia abitudine.

Morale della favola: una volta che si e' dipendenti dalla sigaretta, e' una sfida con il proprio lato irrazionale a smettere. Pagliativi come cerotti e sigarette elettroniche sono solo un metodo per fare cassa e non lasciar smettere la gente.
Come ho detto fumo erba decisamente di rado, almeno mi fa qualcosa (il tabacco non ci rende più lucidi, non disinibisce e non ti manda manco fuori. dette in parole povere, il tabacco e' un pacco), e soprattutto non puzza come il tabacco.

Io da quando ho smesso ho notato che son diventato molto sensibile all'odore di sigaretta, in particolare all'alito della gente.

Chi fuma sigarette ha l'alito da posacenere. Fa veramente schifo.

Che altro? ah si, le ultime due considerazioni sulla mia esperienza:
-mi ha aiutato moltissimo essere onesto con me stesso e riconoscere i miei limiti, come anche riconoscere i momenti in cui mi raccontavo cazzate e scuse a me stesso per NON smettere di fumare.
- oltre al libro sopra menzionato, la cosa che mi ha aiutato molto a passare la paura del "vuoto" di non avere sigarette in tasca e' stato quello di ritornare con la mente alla mia gioventù. Precisamente a come era la mia vita prima di iniziare a fumare. Desideravo la sigaretta? no. Ne avevo già' bisogno ma non lo sapevo ancora? no. Anzi, stavo bene e spensierato. Iniziare a fumare mi ha portato qualche vantaggio? ZERO. Anzi, mi ha ridotto la resistenza alla corsa. E mi e' costato una montagna di soldi.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Pila87 - 19 Gen 2017, 08:18
Rispondo per punti:

- Quel libro prima o poi lo leggo

- Condivido la tua idea che il problema sia mentale. La nicotina in qualche giorno sparisce, la gente ricomincia anche dopo mesi... l'ostacolo grosso è che siamo dei grossi imbecilli

- Anche la società aiuta: laggiù ci trattano come i poveri cretini che siamo, la gente ti prende apertamente per il culo, spendi una fucilata, l'assicurazione è più cara... tutte cose condivisibili. Io vivo in una zona dove la gente col tabacco ci campa da sempre, lo coltiva e lo lavora, tutti i vecchi hanno raccolto il tabacco da ragazzini, credo che oltre la metà dei miei amici fumi. E' un disastro societario, siamo bestie di branco e sotto sotto facciamo quello che fanno gli altri

- Non condivido che fumare poco sia impossibile e una tortura. Ne facevo fuori un pacchetto da adolescente (che testa di cazzo) poi ho iniziato a contarle, partito con dieci, passato a cinque. Ora fumo il trinciato in busta, di tabacco ce n'è molto meno rispetto alle sigarette confezionate, fumo oggettivamente poco e giuro che non sbavo ^^ personalmente consiglio ai forti fumatori di provare almeno questo, se proprio non ce la fanno a smettere, perché è assolutamente possibile. Te le godi anche di più, dieci sigarette di fila sono un disastro che fa schifo anche a te, la prima sigaretta dopo pranzo no. Mollate il fumo di mattina, si sta meglio

- Sono alla soglia dei trenta, prima o poi devo smettere sul serio. Non posso diventare un 40enne che fuma, è un disastro, c'ho accompagnato i parenti al cimitero per questo scherzetto, è inconcepibile che io sia veramente un tale coglione, non a questi livelli dai. :D
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 19 Gen 2017, 09:46
Sono d'accordo quasi su tutto.
Non condivido il tuo giudizio sul vaping, ovviamente; così come quello sulle canne.
Intanto fumare erba fa malissimo in quanto fumo. Fine. È l'atto di fumare che fa un male atroce al fisico, cazzo.
Peccato però  :D

La esig è un portento in quanto ti accompagna sempre, è comoda, pratica. NON PUZZA.
Anche io ora sento in modo incredibile il fumo di altri... vestiti, aria pestilenziale che hanno attorno tipo aura, alito  :scared:
Che schifo.

E io fumavo rollato da 5 a 7 sigarette al giorno... poco direi.
La esig aiuta perchè nei momenti in cui avresi avuto voglia di una sigaretta la puoi tirare fuori, farti due tiri, e metterla via.
Se poi si svapa a 0 Nico, giusto per il gusto di provare aromi nuovi, non fa nemmeno male (in teoria).
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 19 Gen 2017, 12:46
Condivido in toto il discorso di Freshlem.
Secondo me il libro di Allen Carr, anche se non fondamentale, anche se ripetitivo, può dare un aiuto per chi desidera davvero smettere e non sa da dove cominciare.

Anche per me si dovrebbe staccare a 0 sigarette, però ammetto che si può provare un breve (pochi mesi) periodo di transizione in cui si prova a diminuire progressivamente le sigarette.
Venendo da 20 sigarette al giorno è davvero difficile staccare di botto e non fumarne alcuna.

Poi ognuno ha il proprio metodo per smettere, l'importante è capire quale e agire di conseguenza.
Già il fatto che nel cervello si accenda la lampadina per voler smettere, è un grande passo.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Freshlem - 19 Gen 2017, 18:12
grazie ragazzi per condividere pensieri e soluzioni varie.

@Pila87: si, l'ambiente e la società vogliono dire moltissimo. Qui dove abito la guerra al tabacco e' in corso da molti anni e infatti i fumatori son pochi, trattati come reietti e gli spazi per fumare sono pochi (in certe città é vietato fumare nelle strade principali, anche se all'aperto, e' vietato fumare in prossimità di negozi o qualunque proprietà privata e cosi via). Infatti, il mio vero problema e' quando torno in Italia, con molti amici fumatori e nessuno che si scandalizzi per una sigaretta.

Sono d'accordo quasi su tutto.
Non condivido il tuo giudizio sul vaping, ovviamente; così come quello sulle canne.
Intanto fumare erba fa malissimo in quanto fumo. Fine. È l'atto di fumare che fa un male atroce al fisico, cazzo.
Peccato però  :D

D'accordissimo con te. E' l'atto di fumare che fa male. Che poi sia tabacco o erba pro cambia. Alla fine e' come quelli che si rollano le sigarette e rimuovono la colla dalla cartina perché' fa male. Si certo magari fa meno male..ma ti stai (o mi sto) ammazzando ugualmente.

La esig è un portento in quanto ti accompagna sempre, è comoda, pratica. NON PUZZA.

Ma sai che quelle con la nicotina riesco a sentire comunque un odore che non mi piace proprio? Non faccio uso di esig, non mi convincono. Ed esteticamente non mi piacciono! (Lo so...motivazioni forti le mie)

****

Tornando sul discorso generico di smettere, si son d'accordissimo che poi ognuno trova il suo metodo personale per smettere.
triste da ammettere che comunque anche a distanza di anni da quando si ha smesso, ogni tanto la  testa torna li' a pensare...ma quasi quasi una siga....

Il mio medico di famiglia, lo stesso da quando ho 6 anni (ne ho quasi 40ad oggi), era un accanito fumatore e smise all'incirca 20 anni fa.

Mi dice sempre: maledette sigarette peggio dell'eroina. Non importa da quanto hai smesso, il pensiero torna anche a distanza di anni.
Se un giorno avrò dei figli...provero' (probabilmente inutilmente) a passare loro questa "esperienza"
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 19 Gen 2017, 18:29
Assolutamente si. È incredibile quanto poco basti per riaccendersene una. Che poi su di me non atechisce di nuovo, e se facessi un altro tipo di lavoro probabilmente non userei nemmeno la Ecig.
Però se una sera esci, bevi un po', gli amici attorno a te fumano... capita di scroccarne un paio.
E poi sapore di merda per tutta la notte, anche dopo essersi lavati i denti a casa, puzza addosso e sui vestiti.

Son due aspetti, uno prettamente psicologico comportmentale: tutti i gesti e i movimenti ritualizzati legati alla sigaretta, che partono dal ritagliarsi il momento di pausa, magari bersi un caffè, poi rollarsela o cmq prendere il paccheto, accenderla, i primi tiri (quelli buoni, quelli che inebriano di nicotina i recettori bisognosi..)

E l'altro derivante dalla memoria di quanto "bello" sia avere un overdose di nicotina, sensazione che il cervello registra e ricorda benissimo per sempre. Non è una dipendenza fisica, perchè anche se è una dipendenza in senso stretto e che colpisce in maniera estremamente rapida; è anche una dipendenza che non causa effetti particolarmente gravi. Però la scimmia rimane sempre lì, appesa.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Drone_451 - 27 Feb 2017, 16:23
Fumo le philips morris one 0,1/1/2, più leggere di queste non ne fanno.

Mi rifiuto di comprarmi la sigaretta elettronica perchè se mi tolgo il fumo non voglio star li ad armeggiare con 'sti ammenicoli. Il libro ce l'ho buttato nel dimenticatoio ma è quello di Benhaiem. Forse è tempo di ripescarlo.

Mi diletta moltissimo il pensiero di poter smettere di pagare questa tassa. Magari smetto per stronzaggine.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 27 Feb 2017, 16:23
Quanto fumi al giorno?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Drone_451 - 27 Feb 2017, 16:25
Dipende. La mattina una col caffè. Al lavoro una metà pomeriggio col caffè. La sera a gogo

Una sigaretta normale non ce la faccio a fumarla, tipo mi hanno offerto una camel mi è arrivata una pigna.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 27 Feb 2017, 16:50
Ci riprovo.
Quanto fumi al giorno?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Drone_451 - 27 Feb 2017, 17:05
una dozzina
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 27 Feb 2017, 17:07
Quindi facciamo circa 22 pacchetti al mese per 4,5€ a pacchetto sono 1180€ all'anno.
Non male capo, non male.
Sai quanti CoD ti ci escono?
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: ederdast - 27 Feb 2017, 17:17
Bhè al limite si può provare a convertirsi al tabacco, sicuramente si abbassa l'utilizzo nel brevissimo periodo, poi però se uno si ritrova a rullare cicche di continuo, bhè peso il tacòn del buso...
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Freshlem - 27 Feb 2017, 19:26
Quindi facciamo circa 22 pacchetti al mese per 4,5€ a pacchetto sono 1180€ all'anno.
Non male capo, non male.
Sai quanti CoD ti ci escono?

Non solo.
Fumare comporta un miliardo di magagne laterali che negli anni si accumulano.
Io ero arrivato al punto di comprare le sigarette insieme alle pastiglie per l'acidità di stomaco.
Quindi son più di 1180 all'anno.
Che tanto se non son le pastiglie per l'acidità son gli integratori minerali, o i batteri per l'intestino. Perché non meniamocela, a smettere di fumare ci si ammala pure meno.
O anche i denti e il dentista. Tra pulizie varie e cazzi vari.

Quindi..CoD, scheda video PC cazzuta, un alito migliore e Rocco ne giova in longevità. Si resiste meglio alle attività aerobiche: da una cazzo di corsa (non sia mai che state scappando dai celerini allo stadio) alla tromabata di una vita con la patata del secolo. Parliamone.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Drone_451 - 27 Feb 2017, 20:00
Ognuno si aggrappa ai suoi motivi più cari per smettere, il mio è non pagare le tasse

trovato

(http://oi66.tinypic.com/2w3t9fr.jpg)
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Seppia - 27 Feb 2017, 20:12
Io e da maggio 2015 che non fumo.
Mollato da un giorno all'altro con una facilità disarmante.
Ho sofferto veramente tipo quattro cinque volte al massimo.
Ho preso 12 kg
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: BombAtomicA - 17 Apr 2017, 02:08
Ragazzi, vorrei tanto smettere. Per motivi vari ultimamente sto fumando veramente troppo, mi rendo conto che è più che altro una cosa nervosa, è l'atto del fumare che mi risulta irresistibile. Il problema è che non so se ce la faccio, ero tentato di provare la sigaretta elettronica ma un rapido giro di negozi/video tutorial mi hanno fatto quasi passare la voglia, mi pare na roba complicata e/o scocciante, e non conosco nessuno che le usa e che magari potrebbe spiegarmi a vista. Che palle... certo è che se continuo così finisce male.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Lenin - 17 Apr 2017, 07:19
Qui se vuoi si parla di sigaretta elettronica http://www.tfpforum.it/index.php?topic=21346.0

Personalmente io opterei per taglio netto a deciso.

A distanza di anni trovo ancora pazzesco come ci fossero sigarette che ritenessi assolutamente rituali e intoccabili e che adesso manco mi vengono in mente.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 17 Apr 2017, 15:58
Ragazzi, vorrei tanto smettere. Per motivi vari ultimamente sto fumando veramente troppo, mi rendo conto che è più che altro una cosa nervosa, è l'atto del fumare che mi risulta irresistibile. Il problema è che non so se ce la faccio, ero tentato di provare la sigaretta elettronica ma un rapido giro di negozi/video tutorial mi hanno fatto quasi passare la voglia, mi pare na roba complicata e/o scocciante, e non conosco nessuno che le usa e che magari potrebbe spiegarmi a vista. Che palle... certo è che se continuo così finisce male.
Ho rinunciato alla ecig per ora. Mi fumo le mie 10 siga al giorno sperando di smettere.

Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 18 Apr 2017, 09:57
Personalmente io opterei per taglio netto a deciso.
Vero, tanto è una pura questione di testa.

@Bomba l'impegno è capire come abbassare la tensione per ridurre il numero di accensioni. Immagino non sia facile, ma trovarsi un ripiego stupido da fare in 3 secondi invece di fumare? Tipo un origami semplice  ;D
Se riesci a stare più sereno di testa, smettere è una minchiata.


Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 18 Apr 2017, 11:46
Ragazzi, vorrei tanto smettere. Per motivi vari ultimamente sto fumando veramente troppo, mi rendo conto che è più che altro una cosa nervosa, è l'atto del fumare che mi risulta irresistibile. Il problema è che non so se ce la faccio, ero tentato di provare la sigaretta elettronica ma un rapido giro di negozi/video tutorial mi hanno fatto quasi passare la voglia, mi pare na roba complicata e/o scocciante, e non conosco nessuno che le usa e che magari potrebbe spiegarmi a vista. Che palle... certo è che se continuo così finisce male.

Le sigarette elettroniche sono di diversi tipi, alcune sono molto complesse, altre sono semplicissime, in cui oltre a cambiare "testina" ogni tot e mettere il liquido altro non devi fare.

Io l'ho preso proprio come un passatempo serale, mi giro le coil, rigenero, preparo liquidi e aromi macerati... c'è proprio tutto un mondo dietro interessante.

Ovviamente se non ti interessa nulla di tutto ciò e l'unica cosa che punti ad ottenere è smettere, smetti. Lotta, fatica, stringi i denti, ma vinci.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: dave182 - 18 Apr 2017, 12:03
Personalmente io opterei per taglio netto a deciso.
Vero, tanto è una pura questione di testa.

@Bomba l'impegno è capire come abbassare la tensione per ridurre il numero di accensioni. Immagino non sia facile, ma trovarsi un ripiego stupido da fare in 3 secondi invece di fumare? Tipo un origami semplice  ;D
Se riesci a stare più sereno di testa, smettere è una minchiata.
Io ogni tanto compaio in questo topic per dire la mia esperienza.
L'unico modo per smettere è il taglio netto. Basta finito, mettersi in testa che non si fuma più, non perchè fa male, perchè si rompe la uallera agli altri, o chissà perchè, si smette punto.
Non c'è ripiego per una cosa che non esiste.
Lo so che la metto un po' giù drastica, ma io ho smetto di colpo ormai 10 anni fa e amen, finito.

Bisogna sempre contare che gran parte della tensione è proprio dettata dal fumo.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 18 Apr 2017, 12:23
Io ho smesso perché non trovavo la marca che fumavo figurati, ma nel caso di Bomba mi sembra che il fumo sia conseguenza al nervoso e smettere quando non ci si sta con la testa non è mai semplice. Diventa più una violenza che altro.
Parla di passare alle elettroniche quindi inconsciente non ha proprio voglia di smettere.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 18 Apr 2017, 12:26
Si ma lo capisco perfettamente, anche io usavo le sigarette come pausa lavoro. E uso la Ecig allo stesso modo.
Però nella realtà dei fatti la sigaretta è fonte di stress, e la nicotina uno stimolante.
Sul primo punto "sigaretta fonte di stress" è provato che è tale l'ansia per il fumatore di rimettersi in bocca la paglia che questo stato è sufficiente da solo a sovrastare ogni potenziale effetto rilassante, perchè ricomincia appena spenta la sigaretta e si placa solo nel mentre dell'atto e per pochi istanti seguenti.

La nicotina poi non ha bisogno di presentazioni.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 18 Apr 2017, 12:45
Direi che se si attrraversa un momento particolare di stress o ansia, smettere ti fa stare ancora piu male. Aspettare tempi migliori.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 18 Apr 2017, 14:45
Se l'idea stessa di fumare così tanto gli arreca più ansia di quanta non gliene levi l'atto stesso, perchè continuare?  :suspious:
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Account_191220 - 18 Apr 2017, 14:49
Citazione
Bisogna sempre contare che gran parte della tensione è proprio dettata dal fumo.
Minchia quanta verità.
Io prima di smettere temevo proprio gli attacchi di tensione poi ho scoperto che erano portati principalmente dal tabacco solo che quando ci sei dentro non riesci a rendertene conto.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 18 Apr 2017, 15:23
Causati dalla diminuzione di nicotina nel tuo organismo, si. Figo eh?  :D
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: dave182 - 18 Apr 2017, 15:54
Infatti, la cosa bastarda del fumo è che tu hai l'impressione di "stare meglio" quando fumi, invece non è così. E' proprio il fumo a crearti il problema di tensione. Smettere di colpo è l'unica via. Punto. La dipendenza fisica è zero, ma zero eh. Le bibite gassate danno più dipendenza.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Yoshi - 18 Apr 2017, 16:00
Sì, grossa parte della tensione viene dal bisogno di trovare il tempo di fumare. Nel momento in cui si interrompe il ciclo, c'è un immediato e importante calo di tensione nervosa. E, se si fuma un pacchetto al giorno come facevo io, anche un incredibile aumento di tempo a disposizione.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: dave182 - 18 Apr 2017, 16:25
Sì, grossa parte della tensione viene dal bisogno di trovare il tempo di fumare. Nel momento in cui si interrompe il ciclo, c'è un immediato e importante calo di tensione nervosa. E, se si fuma un pacchetto al giorno come facevo io, anche un incredibile aumento di tempo a disposizione.

Io fumavo 12-15 sigarette al giorno. Il tempo si è decuplicato sì ma soprattutto ho un'attenzione in tutto quello che faccio decisamente superiore, non avendo dopo un'ora il pensiero "eh ma devo fumare, quando finisce sta riunione?". Oltre a tutti i soliti benefici bla bla bla.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 18 Apr 2017, 16:31
Assolutamente si. Infattamente in tal senso la sigaretta elettronica aiuta zero, perchè quella "necessità" rimane. Ma dipende da persona a persona, perchè se io dovessi passare una mezza giornata secca senza poter tirare sopravviverei, come sempre; però ovviamente ci penserei e aprofitterei alla prima occasione.

Smettere è veramente l'unica via per smettere  :D
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Claudio1885 - 27 Lug 2017, 08:37
Ieri gran litigata con amica storica, conclusasi con sfanculamento reciproco.
Ogni volta che si esce insieme, lei e il marito fumano a ritmo di una paglia ogni quarto d'ora. L'usanza è star seduti in bar all'aperto, dove puntualmente il loro fumo investe me e un'altra amica non fumatrice. Nel corso degli anni ho (abbiamo) fatto ripetutamente presente che la cosa fosse fastidiosa, ma la reazione è sempre stata di estrema strafottenza.

Ieri sera c'avevo le palle clamorosamente girate e le ho detto che non m'andava di respirare il suo fumo di merda, e che quantomeno si limitasse o si allontanasse ogni volta che aveva voglia di incatramarsi un po' i polmoni. Lei s'è messa immediatamente sulla difensiva, dicendo "allora non esco più", la cosa è rapidamente degenerata e il vaffanculo è arrivato naturale. La cosa che più mi ha fatto rodere è stata la totale noncuranza per il fatto che no, il problema non ero io ma la sua abitudine schifosa e che sì, è lei a dover girare al largo e a non soffiarmi quella merda addosso. La questione colpirebbe anche una seconda amica (fumatrice pure lei, e all'ottavo mese di gravidanza. Credete che abbia smesso? Naaah), con cui spesso si creano situazioni di fumo passivo in tandem - smette l'amica numero 1 e attacca la numero 2 - a cui boh, forse mi sono rotto definitivamente di sottopormi, dato il loro completo disinteresse a scendere a compromessi.

Giudicate voi, che a quanto pare sono un pazzo irragionevole.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Diegocuneo - 27 Lug 2017, 09:22
mha
se è amica storica dovresti conoscerla :)
E lasciali fumare,all'aperto...
Pure a me ormai da un po' fastidio l'odore ma,se parliamo di salute,con tutta la roba che respiriamo nell'aria cittadina ,possiamo tranquillamente sopportare fumo di sigaretta una volta ogni tanto,soprattutto da amici
Che no,amici si ma,se uno fuma fuma,continua a fumare e gli rompi il cazz se vuoi impedirglielo all'aperto.
Poi dipende anche dalla frequenza.
Se uno tutti i giorni in quella situazione ti tira il fumo in faccia è una cosa,ma altrimenti,ogni tanto posso sopportare.

...sei una persona orribile e hai rovinato un'amicizia per sempre  :no:
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SixelAlexiS - 27 Lug 2017, 09:29
Ieri gran litigata con amica storica, conclusasi con sfanculamento reciproco.
Ogni volta che si esce insieme, lei e il marito fumano a ritmo di una paglia ogni quarto d'ora. L'usanza è star seduti in bar all'aperto, dove puntualmente il loro fumo investe me e un'altra amica non fumatrice. Nel corso degli anni ho (abbiamo) fatto ripetutamente presente che la cosa fosse fastidiosa, ma la reazione è sempre stata di estrema strafottenza.

Ieri sera c'avevo le palle clamorosamente girate e le ho detto che non m'andava di respirare il suo fumo di merda, e che quantomeno si limitasse o si allontanasse ogni volta che aveva voglia di incatramarsi un po' i polmoni. Lei s'è messa immediatamente sulla difensiva, dicendo "allora non esco più", la cosa è rapidamente degenerata e il vaffanculo è arrivato naturale. La cosa che più mi ha fatto rodere è stata la totale noncuranza per il fatto che no, il problema non ero io ma la sua abitudine schifosa e che sì, è lei a dover girare al largo e a non soffiarmi quella merda addosso. La questione colpirebbe anche una seconda amica (fumatrice pure lei, e all'ottavo mese di gravidanza. Credete che abbia smesso? Naaah), con cui spesso si creano situazioni di fumo passivo in tandem - smette l'amica numero 1 e attacca la numero 2 - a cui boh, forse mi sono rotto definitivamente di sottopormi, dato il loro completo disinteresse a scendere a compromessi.

Giudicate voi, che a quanto pare sono un pazzo irragionevole.
Beh, non c'è tanto da giudicare, si vede che quest'amicizia non valeva l'intossicazione che ti dovevi sorbire, puoi andare avanti con la tua vita senza rimpianti e cercare persone più compatibili al tuo stile di vita.
Ti capisco perchè anche a me il fumo fa cacare e non riuscirei a sopportarlo in dosi prolungate.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 27 Lug 2017, 09:36
Due ogni quarto d'ora in faccia darebbe fastidio pure a me.

Però, visto che siamo all'aperto, tenderei a chiederlo con gentilezza; da fumatore uno accetta la richiesta e si sposta, ma sempre con gentilezza.

Il non fumatore ha tutte le ragioni e tutte le pretese di chiederlo ma meglio evitare il tono infastidito, che poi il fumatore (un pò a torto ma è così) si indispettisce.

Ed essendo amici mi sembra strano che non sia stata già affrontata la questione, appunto in amicizia.

Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 27 Lug 2017, 09:42
Incredibile, non concordo con Diego nemmeno a sto giro  :D

Per quanto all'aperto non ci siano particolari vincoli legati al fumo hai chiaramente ragione.
Ora, non conosco voi e vostri rapporti, però io nel periodo in cui ho fumato ho sempre evitato di fumare vicino a persone non fumatrici. Ed anche ora con la E-Cig non svapo di certo in mezzo ad amici che non fumano/svapano.

È proprio semplice secondo me il discorso: respirare l'inquinamento è obbligatorio per tutti, respirare il fumo una scelta. Non può essere passiva. Fine.

Se poi per chiederle di smettere le hai tirato una pinta di birra in faccia capisco il suo scazzo, diversamente non capisco cosa le costi alzarzi un attimo e non fumarvi in faccia.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: The Dude - 27 Lug 2017, 09:50
Se poi per chiederle di smettere le hai tirato una pinta di birra in faccia capisco il suo scazzo, diversamente non capisco cosa le costi alzarzi un attimo e non fumarvi in faccia.
Ma infatti, di inverno siamo già abituati ad uscire fuori dal locale per andare a fumare; se all'aperto siamo ad un tavolo a maggioranza non fumatori o se sappiamo che a qualcuno da fastidio non costa nulla fare come se si fosse al chiuso.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 27 Lug 2017, 09:53
Ieri gran litigata con amica storica, conclusasi con sfanculamento reciproco.
Ogni volta che si esce insieme, lei e il marito fumano a ritmo di una paglia ogni quarto d'ora. L'usanza è star seduti in bar all'aperto, dove puntualmente il loro fumo investe me e un'altra amica non fumatrice. Nel corso degli anni ho (abbiamo) fatto ripetutamente presente che la cosa fosse fastidiosa, ma la reazione è sempre stata di estrema strafottenza.
Chiaramente è colpa tua che in tutti questi anni non sei stato capace di sederti secondo il vento. :D

Comunque... dopo anni che ho smesso sono un paio di volte che mi viene voglia di accendermi una sigaretta. Roba di due secondi e poi passa, ma intanto l'allarme suona.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 28 Lug 2017, 20:56
Io ho smesso da più di 6 anni, anche io con l'aiuto del libro di allen carr.
Quando ho smesso son passata da 30-35 sigarette al giorno a 0.
Forse all'inizio mi capitava, non ricordo, ma ora sono anni che non mi viene voglia di fumare. Non mi da fastidio l'odore di fumo, anzi, un po' mi piace, mi riporta indietro ad altri tempi, ma non mi sognerei mai di riprendere.
Ora come ora non avrei il tempo per fumare quanto fumavo prima e io sono una persona da "tutto o niente", quindi non sono mai riuscita a fumare poco.

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Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Ifride - 28 Lug 2017, 22:52
Incredibile, non concordo con Diego nemmeno a sto giro  :D

Per quanto all'aperto non ci siano particolari vincoli legati al fumo hai chiaramente ragione.
Ora, non conosco voi e vostri rapporti, però io nel periodo in cui ho fumato ho sempre evitato di fumare vicino a persone non fumatrici. Ed anche ora con la E-Cig non svapo di certo in mezzo ad amici che non fumano/svapano.

È proprio semplice secondo me il discorso: respirare l'inquinamento è obbligatorio per tutti, respirare il fumo una scelta. Non può essere passiva. Fine.

Se poi per chiederle di smettere le hai tirato una pinta di birra in faccia capisco il suo scazzo, diversamente non capisco cosa le costi alzarzi un attimo e non fumarvi in faccia.

Quotone.

Non solo si distruggono, ma se ne fregono pure degli altri.
"Ma mi faccia il piacere!"
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Neophoeny - 29 Lug 2017, 03:25
Anche io sono d'accordo sul fatto che se uno si vuole intossicare non deve rompere le scatole agli altri.
Io spesso rimprovero mia mamma che ha il brutto vizio a volte di fumare dentro casa e mi da molto fastidio respirare il fumo passivo.

Anche quando ho fumato, l'ho fatto sempre fuori, al balcone, anche con 0 gradi di temperatura ambientale.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Luv3Kar - 29 Lug 2017, 13:56
Io capisco l'amica tabagista, invece. È all'aperto, con amici, vuole godersi la serata e fare quello che le piace, ovvero fumare a nastro. Posso capire da un estraneo, ma da un amico non ti aspetti rotture di coglioni.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: DRZ - 29 Lug 2017, 14:01
E' all'aperto con amici che le dicono da anni che la cosa li infastidisce.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SixelAlexiS - 29 Lug 2017, 18:33
E' all'aperto con amici che le dicono da anni che la cosa li infastidisce.
E probabilmente l'amica è da anni che gli dice di non rompere i coglioni, quindi nulla, non son compatibili.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Wis - 29 Lug 2017, 18:46
Vuole godersi la serata lei... gli altri chissenefrega? L'amicizia non può essere unidirezionale.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Gaissel - 29 Lug 2017, 21:20
Al di la' di donne incinte, bambini e malati specifici, verso i quali anche il solo sospetto di poter produrre un danno pur minimo dovrebbe attivare un senso di responsabilità in qualunque fumatore dotato di buon senso, nel caso di persone adulte e sane come quello in esame, il non fumatore che scassa la wuallera ALL'APERTO* sta solo rivendicando il suo diritto a ritenersi moralmente superiore dell'amico fumatore. E pertanto va a mio modesto avviso amichevolmente mandato a cagare :)



*e sottolineo all'aperto.
Sono uno di quelli che, da fumatore, difendeva la beneamata legge sul divieto di fumo nei locali all'epoca in cui era in discussione, e si prendeva gli insulti dal 99 per cento degli altri fumatori.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Freshlem - 29 Lug 2017, 21:50
quango ero un fumatore avrei pensato "non rompermi le balle" per quando sono all'aria aperta.

Ma da ex-fumatore l'opinione é oggi agli antipodi: non mi rompere i coglioni con la tua sigaretta.

Non vi infastidisce se qualcuno molla una puzza di fianco a voi? Indoor é la morte, ma anche outdoor non scherza. Solo che la puzzetta va via - si spera- in qualche secondo. La sigaretta ne dura 5 di minuti, ossia 300 secondi ca.

Puzza. E da fastidio come la gente che non si lava sui trasporti pubblici. Perché i fumatori non si accorgono di quanto odore sa. Oltre a far male. ma vabbè.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Giobbi - 30 Lug 2017, 07:22

Giudicate voi, che a quanto pare sono un pazzo irragionevole.

Sostegno a Claudio1885
Eviterei la tiritera salutista, sono affari loro
Ma quando uno/a ti scoreggia in faccia
Dà fastidio
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: alexross - 30 Lug 2017, 09:03
Al di la' di donne incinte, bambini e malati specifici, verso i quali anche il solo sospetto di poter produrre un danno pur minimo dovrebbe attivare un senso di responsabilità in qualunque fumatore dotato di buon senso, nel caso di persone adulte e sane come quello in esame, il non fumatore che scassa la wuallera ALL'APERTO* sta solo rivendicando il suo diritto a ritenersi moralmente superiore dell'amico fumatore. E pertanto va a mio modesto avviso amichevolmente mandato a cagare :)



*e sottolineo all'aperto.
Sono uno di quelli che, da fumatore, difendeva la beneamata legge sul divieto di fumo nei locali all'epoca in cui era in discussione, e si prendeva gli insulti dal 99 per cento degli altri fumatori.
Non diciamo cazzate. Prima di fumare fai una è ecg per vedere che non sia un malato specifico? Non è che se non vado in giro col polmone artificiale vuol dire che sono sano. E anche se fossi sano non vedo perché mi devi aumentare il rischio di tumore solo perché vuoi fumarmi in faccia.

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Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 15 Ago 2018, 13:58
Dal 22 luglio non tocco una sigaretta. Solo Iqos.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 15 Ago 2018, 18:52
Cos'è iqos?

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Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 17 Ago 2018, 18:42
Una sigaretta elettronica dove ci infili un pezzo di sigaretta tradizionale.
Pare sia meglio di quelle con i liquidi per tante caratteristiche come l'assenza di combustione.
La usa un elettrico che viene da noi ogni tanto per manutenzione. L'odore che lascia si avvicina a quelle della sigarette spente lasciate nel posacenere.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Castalia83 - 18 Ago 2018, 08:51
Ah ok, allora l'ho vista usare da una mia amica, che fuma sia quella che quella elettrica... Insomma, se con le sigarette normali c'era un intervallo tra una e l'altra, ora è un continuo fumare. Mah.

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Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 18 Ago 2018, 09:45
Credo che ormai siano vietate al pari di quelle tradizionali, quindi resta solo il fatto che sia meno dannosa.

Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Azraeel - 18 Ago 2018, 11:53
Una sigaretta elettronica dove ci infili un pezzo di sigaretta tradizionale.
Pare sia meglio di quelle con i liquidi per tante caratteristiche come l'assenza di combustione.
La usa un elettrico che viene da noi ogni tanto per manutenzione. L'odore che lascia si avvicina a quelle della sigarette spente lasciate nel posacenere.

Preciso che nel tuo post hai fatto molta confusione.. Magari ho capito male io, però...

Tu parli di "Una sigaretta elettronica dove ci infili un pezzo di sigaretta tradizionale"
Quindi sostanzialmente cosa avremmo di "elettronico"? (Inteso nell'accezione di elettronico legato al mondo dello svapo).

IQOS è un ottimo prodotti di marketing. In sostanza si usano delle ricariche precofenzionate di tabacco tradizionale, inserite in una capsula di carta e dotate di filtro (che si fonde durante l'uso)
Anzichè bruciare il tabacco si usa una lamina metallica che riscalda lo stesso a temperatura controllata.
Il tempo di una "fumata" è attorno ai 6 minuti o 10 tiri (se non erro).

Forse sarà meno dannosa delle sigarette tradizionali. Forse.

Le "sigarette elettroniche" in senso classico invece sono vaporizzatori, NON esiste alcuna combustione, quindi stiamo paragonando un aerosol di liquidi di grado alimentare con i fumi prodotti dalla semi combustione del tabacco. In sostanza si paragonano i fumenti con il bbq.

Aggiungo che l'indotto IQOS è una roba enorme in italia, ci sono stati investimenti incredibili, si parla di un enorme coplesso in Emilia e di una uscita autostradale costruita appositamente.

Mentre al settore dello svapo hanno appioppato una tassa assurda che ha portato il prezzo al litro a circa 510 euro, di cui 500 di accisa ^^ (0,37344 € + IVa ogni millilitro)

Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: stone21 - 18 Ago 2018, 12:56
Oddio potrei essere stato supeficiale ma ad occhio mi sembra che entrambe vanno a temperatura per reagire col liquido/tabacco che devi tirare.
Si ok, non c'è combustione ma era per rendere l'idea.

Tra l'altro è un fenomeno marketing un pelo più grande dato che Philip Morris


Edit
Leggo che la combustione avviene anche in assenza di fiamma, quindi non era proprio a capocchia.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: horatiusx - 29 Ago 2018, 16:13

Forse sarà meno dannosa delle sigarette tradizionali. Forse.


Beh, intanto non c'è catrame, perché la carta non brucia. Alla prossima fumata controllo, ma non mi risulta che il filtro si fonda.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 27 Ott 2018, 22:00
Error
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: SalemsLot - 04 Gen 2019, 18:13
https://scienze.fanpage.it/le-sigarette-elettroniche-danneggiano-il-dna-rischio-cancro-e-malattie-cardiache/p5/
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Gaissel - 19 Gen 2019, 22:15
Già, i liquidi non vanno bene pegnente, pare.

Il modo migliore per continuare a fumare senza ammazzarsi, sembra essere il vaporizzatore a secco.
No combustione, no additivi. Solo vapori del tabacco.

Costicchiano, vanno puliti e manotenuti, sono ingombranti etc.
Però così è. Prendere o lasciare.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Void - 07 Feb 2019, 23:31
TFP Link :: https://www.washingtonpost.com/health/2019/02/05/younger-than-soon-you-might-not-be-able-smoke-cigarettes-hawaii/?noredirect=on&utm_term=.730cd37693ff
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Diegocuneo - 08 Feb 2019, 12:15
Più mi guardo attorno e meno gente vedo fumare
In nemmeno dieci anni,nel mio vissuto,han smesso quasi in 7/10
I miei genitori tengono duro,ma la loro scusa è che "tanto ormai..."
Però da ex fumatore non posso che spingerli sempre a farlo,cambia troppo in positivo il gusto dei cibi,la quantità dei raffreddori presi,il gusto in bocca alla mattina...

Ed è facile,basta non fumare , all'improvviso.
Bisognerebbe essere costretti a noi non farlo una settimana ed è fatta
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Void - 08 Feb 2019, 13:34
Io invece mi stupisco di quanto non stiano calando dalle mie parti.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Darkamon - 08 Feb 2019, 14:08




Ed è facile,basta non fumare , all'improvviso.
Bisognerebbe essere costretti a noi non farlo una settimana ed è fatta

Io ho capito di potercela fare dopo due  settimane. Ho smesso assolutamente per caso, all'improvviso, dopo quasi 20 anni (un pacchetto al giorno) . Ho scaricato un'app per tenere traccia dei giorni passati, delle sigarette non fumate, dei soldi risparmiati.Io l'ho trovata utile anche perché titillava il mio animo da giocatore tramite achievement che si sbloccavano poco a poco:) Ho smesso 389 giorni fa, non ho fumato 7786 sigarette e ho risparmiato 1869 euro. Mi ci sono pagato il viaggio in Giappone :D
Alle volte mi manca fumare eh, ma i lati positivi sono davvero troppi per tornare indietro.

Ps l'app si chiama kwit

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Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Diegocuneo - 08 Feb 2019, 14:40
Io son andato all'ospedale una decina di giorni ,ma l'effetto è stato lo stesso  :-[
Però davvero casuale,è starci a pensar troppo che impedisce di smettere,mio padre pianifica da decenni,smette un mese impazzendo,schiuma,e poi rimprende.
Bisogna smettere e basta,se si vuole eh.
E poi si,troppi vantaggi a posteriori.

Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Gaissel - 08 Feb 2019, 14:51
Ecco sì, bisogna smettere di pensarci, ma la conclusione per me è all'opposto: smettere di pensarci vuol dire smettere di voler smettere.

E lì la pianti di darti del coglione da solo, accetti di essere imperfetto, e già una certa percentuale di sigarette che fumavi "perché sei un coglione" scompaiono.

Per me sta cosa funziona proprio con tutto. Ormai ho interiorizzato il concetto che "l'unico modo per smettere con qualcosa e non smettere".

È il Super Io che ti fotte, con le sue pretese irrealizzabili di perfezione.

P.s. non fumo da un mese, a parte qualche serata fuori casa (lì sta il punto per me... godersi il vizio quando capita senza colpevolizzarsi) ed è successo da sé, senza esercizio della volontà imperativa.

Per me funziona così e sono sicuro che dipenda proprio dalla personalità. Motivo per cui un sacco di gente si flagella i testicoli con autocastrazioni immani per anni e decenni senza arrivare mai all'obiettivo irraggiungibile.

Poi invece ce ne sono altre che hanno proprio bisogno di un'imposizione ferrea da non transigere.
Però è importante capire che invece puoi far parte dell'altra caregoria, e allora devi proprio cambiare strategia e mentalità.
Titolo: Re: Il fumo e la dipendenza
Inserito da: Freshlem - 08 Feb 2019, 21:27
Io ho smesso 5 anni fa. poi quando tornavo in Italia, tra amici e locali, a volte riprendevo per le 2 settimane che ero li, e poi tornato a casa smettevo di nuovo.

Ora, a 5 anni di distanza non ho manco piu la curiosità/voglia di fare un mezzo tiro di tanto in tanto.
Mi fa schifo e basta.
Si consumo erba, ma non la fumo.Nell'ultimo anno l'ho vaporizzata occasionalmente. La mangio (cioccalitini e robe varie) ma non penso che la cosa si possa neanche paragonare.E comuqnue non c'entra una mazza con il topic. Serve solo a chiarire che sono un vizioso.

Tornando al discorso fumo.
di tutti i libri e i discorsi intavolati, c'è un fattore che ha veramente segnato il punto di svolta:
passare quella sensazione di vuoto & panico che si creava ogni qualvolta che rimanevo senza siga.

Considerato che ho fumato per 22 anni, quella sensazione era parte integrante delle mie abitudini quotidiane.

Mi son quindi concentrato su quando ero un pischiello di 8 anni.
Su come mi godevo la vita e il panico di non avere un pacchetto in tasca manco sapevo cosa fosse.
Ci ho pensato e ripensato. A come mi sentivo, a come quel pischiello fossi sempre io.

Questa cosa è stata la chiave di svolta su tutti i pensieri e le paure.

Direi che ha funzionato. Magari lo stesso tipo di pensiero puo' esser d'aiuto per qualcun altro.